Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 02 de Febrero de 2016, 17:10:03 pm

Título: El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 02 de Febrero de 2016, 17:10:03 pm
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-ayuntamiento-madrid-empieza-retirada-monumentos-franquistas-201602021201_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-ayuntamiento-madrid-empieza-retirada-monumentos-franquistas-201602021201_noticia.html)

El Ayuntamiento de Madrid ha empezado la retirada de monumentos franquistas en la capital, en cumplimiento de la decisión del pleno municipal del pasado 22 de diciembre, en el que se aprobó, con la oposición del PP, retirar de inmediato cinco placas y monolitos que honran a personas vinculadas al franquismo.

Según han confirmado a Efe fuentes municipales, desde el pasado viernes, 29 de enero, se empezaron a «quitar vestigios» franquistas y los primeros monumentos levantados han sido los del Fusilamiento de ocho carmelitas en el cementerio parroquial de Carabanchel Bajo; la lápida dedicada al falangista José García Vara, retirada ayer, y el monolito al Alférez Provisional en la plaza de Felipe IV.

A lo largo de los próximos meses se van a ir retirando más monumentos y cambiando el nombre de una treintena de calles o plazas, para lo cual está previsto un plazo de seis meses, según lo aprobado en el último pleno de diciembre.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 02 de Febrero de 2016, 17:16:12 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/01/madrid/1454350991_727194.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/01/madrid/1454350991_727194.html)

Manuela Carmena inicia sin avisar el derribo de los monumentos franquistas
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 02 de Febrero de 2016, 17:17:15 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/02/madrid/1454423833_879025.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/02/madrid/1454423833_879025.html)

La Comunidad abre diligencias por la retirada de monumentos franquistas
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 04 de Febrero de 2016, 09:21:04 am
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-normativa-carmena-pretende-retirar-monumentos-franquistas-201602032322_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-normativa-carmena-pretende-retirar-monumentos-franquistas-201602032322_noticia.html)

La normativa con la que Carmena pretende retirar los monumentos franquistas
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 04 de Febrero de 2016, 09:22:07 am
http://www.abc.es/espana/madrid/tops/abci-vida-ocho-carmelitas-fusilados-carmena-quiso-borrar-cementerio-carabanchel-201602032323_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/tops/abci-vida-ocho-carmelitas-fusilados-carmena-quiso-borrar-cementerio-carabanchel-201602032323_noticia.html)

La vida de los ocho carmelitas fusilados a los que Carmena quiso "borrar" del cementerio de Carabanchel
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 04 de Febrero de 2016, 10:31:50 am
http://vozpopuli.com/actualidad/75453-desaparece-el-monolito-en-memoria-de-enrique-de-la-mata-gorostizaga-presidente-de-cruz-roja-mundial (http://vozpopuli.com/actualidad/75453-desaparece-el-monolito-en-memoria-de-enrique-de-la-mata-gorostizaga-presidente-de-cruz-roja-mundial)

Desaparece el monolito en memoria de Enrique de la Mata Gorostizaga, presidente de Cruz Roja mundial
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 04 de Febrero de 2016, 10:32:53 am
http://vozpopuli.com/actualidad/75461-el-ayuntamiento-de-madrid-paraliza-la-retirada-de-vestigios-franquistas (http://vozpopuli.com/actualidad/75461-el-ayuntamiento-de-madrid-paraliza-la-retirada-de-vestigios-franquistas)

El Ayuntamiento de Madrid paraliza la retirada de vestigios franquistas
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: gijones en 04 de Febrero de 2016, 10:41:02 am
Primero que limpien la ciudad de Madrid que esta comida por la mi erda y ya llevan 8 meses en el cargo....segundo que dejen de coser a multas a los madrileños....

Esto de quitar monolitos y letreros de calle lo hace hasta mi hijo de 6 años.....

Estos inutiles sirven para generar riqueza o piensan generarla cambiando las placas de las calles y tirando bloques de hormigon?.....

Madre mia...que hambre nos espera en España como estos lleguen a la Moncloa y les den economia......nos tiraran la comida desde aviones como en Africa....
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: cromwell en 04 de Febrero de 2016, 13:26:52 pm
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http://www.abc.es/espana/madrid/tops/abci-vida-ocho-carmelitas-fusilados-carmena-quiso-borrar-cementerio-carabanchel-201602032323_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/tops/abci-vida-ocho-carmelitas-fusilados-carmena-quiso-borrar-cementerio-carabanchel-201602032323_noticia.html)

La vida de los ocho carmelitas fusilados a los que Carmena quiso "borrar" del cementerio de Carabanchel
Cumplir la Ley de Memoria Histórica es correcto. Quitar el nombre de las calles a personas que sólo las tienen por pertenecer o exaltar al régimen dictatorial, correcto. Sin embargo, no todo es así. Se quitan el nombre de calles y monumentos a personas o hechos que no tienen nada que ver. Es más, en algunos casos con claro afán de ocultar las verdades (el caso de los carmelitas) y honrar también a víctimas. En otros, por la estulticia de la Cätedra que confunde personas y los llama fascistas cuando le dieron la calle incluso una década antes que sucediera la Guerra Civil e incluso en época republicana. Eso sí, con la deuda que tenemos se ha pagado por esto (como por los reyes magos que antes eran gratuitos,etc...). De nuevo la izquierda antidemocrática mostrando sus fauces.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: abogado M en 04 de Febrero de 2016, 13:49:28 pm
   Y aparte de quitar placas y monumentos de hasta quien no saben quiénes eran, ¿A qué se dedican? ¿Ha mejorado la calidad de vida de los madrileños?
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 04 de Febrero de 2016, 14:58:37 pm
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Cumplir la Ley de Memoria Histórica es correcto. Quitar el nombre de las calles a personas que sólo las tienen por pertenecer o exaltar al régimen dictatorial, correcto. Sin embargo, no todo es así. Se quitan el nombre de calles y monumentos a personas o hechos que no tienen nada que ver. Es más, en algunos casos con claro afán de ocultar las verdades (el caso de los carmelitas) y honrar también a víctimas. En otros, por la estulticia de la Cätedra que confunde personas y los llama fascistas cuando le dieron la calle incluso una década antes que sucediera la Guerra Civil e incluso en época republicana. Eso sí, con la deuda que tenemos se ha pagado por esto (como por los reyes magos que antes eran gratuitos,etc...). De nuevo la izquierda antidemocrática mostrando sus fauces.

Estoy de acuerdo contigo
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 05 de Febrero de 2016, 10:02:06 am
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-hijos-enrique-mata-carmena-hombre-bien-y-conciliador-201602042259_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-hijos-enrique-mata-carmena-hombre-bien-y-conciliador-201602042259_noticia.html)

Los hijos de Enrique de la Mata, a Carmena: «Era un hombre de bien, de paz y conciliador»
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 05 de Febrero de 2016, 21:59:50 pm
http://www.elespanol.com/espana/20160205/99990212_0.html (http://www.elespanol.com/espana/20160205/99990212_0.html)

Franco contra Carmena: la fundación se querella por el derribo de un monumento
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 10 de Febrero de 2016, 16:28:28 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/10/madrid/1455111962_306872.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/10/madrid/1455111962_306872.html)

Manuela Carmena niega que vaya a cambiar las calles del listado de la Complutense
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 11 de Febrero de 2016, 21:14:55 pm
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-catedra-memoria-historica-complutense-renuncia-asesorar-ayuntamiento-madrid-201602110856_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-catedra-memoria-historica-complutense-renuncia-asesorar-ayuntamiento-madrid-201602110856_noticia.html)

La cátedra de Memoria Histórica de la Complutense renuncia a asesorar al Ayuntamiento de Madrid
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 11 de Febrero de 2016, 21:35:24 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/11/madrid/1455177354_180347.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/11/madrid/1455177354_180347.html)

La cátedra de la Complutense deja de asesorar a Carmena sobre las calles franquistas
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Gregory en 11 de Febrero de 2016, 23:06:46 pm
¿La Guerra Civil no acabó en 1939?

Es normal que la derrota lleve a la frustración, pero tantos años después resulta ridículo. No se puede ganar con papeles lo que se perdió en las trincheras. Es completamente imposible.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Lictor en 11 de Febrero de 2016, 23:42:51 pm
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¿La Guerra Civil no acabó en 1939?

Es normal que la derrota lleve a la frustración, pero tantos años después resulta ridículo. No se puede ganar con papeles lo que se perdió en las trincheras. Es completamente imposible.

Cierto.

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Bueno hay que decir a estas alturas que este funcionario ha estado cobrando sin ir a trabajar durante 6 años, lo que tiene los mismos efectos que el funcionario que sí ha comparecido en el puesto de trabajo, ha cobrado, pero tampoco ha trabajado.

 ;D ;D ;D

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Pedro Sánchez lo que busca es un hombre que le comprenda, y dejémonos de cuentos.

Y si es posible que ese hombre lleve camisa blanca, como la que suele llevar un Barman.

 ;D ;D ;D ;D

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Sííííííííííííííí, que síííííííííííí… Que los políticos son todos unos corruptos, pero me gustaría comparar el volumen que se han levantado con lo que Hacienda ha dejado de ingresar por facturas sin IVA de dentistas, mecánicos, arreglillos en casa, etc.

¡Golfos! ¡Qué sois todos unos golfos! ¡ Degenerados!

 ;D ;D ;D ;D ;D

Genial, gracias por las risas.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: m.t.c. en 12 de Febrero de 2016, 00:27:01 am
¡ Gran competición entre Ada y Manuela !

Yo creía que el premio a la estulticia se lo llevaría de calle Ada, pero parece que Carmena va de jardín en jardín últimamente.

Sin olvidar al de Zaragoza - gran creador de riqueza para repartir - ni al de Cádiz, auténtico héroe de chirigota.

¿ Y si abriéramos un hilo- competición ?
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 12 de Febrero de 2016, 16:38:18 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/12/madrid/1455270084_020990.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/12/madrid/1455270084_020990.html)

“A Dalí lo recibió Franco en el palacio de El Pardo”

El informe de las calles franquistas explica en 257 páginas por qué incluye a decenas de intelectuales
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 12 de Febrero de 2016, 16:45:19 pm
http://www.elmundo.es/madrid/2016/02/12/56bdd13a46163ffb018b462e.html (http://www.elmundo.es/madrid/2016/02/12/56bdd13a46163ffb018b462e.html)

Celia Mayer no dimite y mantiene su plan de memoria histórica
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 13 de Febrero de 2016, 17:45:52 pm
http://www.abc.es/espana/madrid/municipios/abci-mayer-admite-no-habia-contrato-expediente-para-elegir-dedo-catedra-201602131222_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/municipios/abci-mayer-admite-no-habia-contrato-expediente-para-elegir-dedo-catedra-201602131222_noticia.html)

Celia Mayer admite que no había contrato ni expediente para elegir a dedo a la Cátedra

La delegada de Cultura reconoce así que la elección del grupo universitario pudo ser irregular. El Ayuntamiento apalabró el pago de 17.999 euros
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 13 de Febrero de 2016, 18:14:07 pm
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-02-13/decidimos-no-asesorar-al-consistorio-tras-las-palabras-de-carmena-catedra-complutense-memoria-historica_1151565/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-02-13/decidimos-no-asesorar-al-consistorio-tras-las-palabras-de-carmena-catedra-complutense-memoria-historica_1151565/)

"Decidimos no asesorar en el callejero tras las palabras de la alcaldesa"
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 13 de Febrero de 2016, 18:27:24 pm
http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/75966-una-ruta-cultural-por-el-callejero-del-madrid-franquista-de-carmena (http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/75966-una-ruta-cultural-por-el-callejero-del-madrid-franquista-de-carmena)

Una ruta cultural por el callejero del Madrid franquista de Carmena
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: m.t.c. en 14 de Febrero de 2016, 19:42:35 pm
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http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/12/madrid/1455270084_020990.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/12/madrid/1455270084_020990.html)

“A Dalí lo recibió Franco en el palacio de El Pardo”

El informe de las calles franquistas explica en 257 páginas por qué incluye a decenas de intelectuales

Penoso revanchismo...
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Idafe en 14 de Febrero de 2016, 20:20:28 pm
Para algo tan subjetivo como la Memoria hacer una ley, es como para hacerselo mirar. El problema es que ya lo aceptamos como normal. Que encima esa memoria dicte cómo tuvo que ser la Historia... Ya manda g... (que diría un ministro). Que se mezclen churras con merinas ya es que es hasta patético. A ver, Carmena, comunista, ¿dónde está el honor de, por ejemplo, Andreu Nim (Jefe del Partido Obrero de Unificación Marxista), despellejado vivo por los comunistas al servicio de la URSS, y de tantos y tantos comunistas, anarquistas, republicanos, etc., etc asesinados y enterrados en cunetas por la República? De esos no te acuerdas, de los republicanos asesinados por republicanos, claro! porque la memoria es selectiva y no histórica... Pero de un jefe de la oposición (Calvo Sotelo) asesinado vilmente por las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado (Republicano, claro) sí te acuerdas...  De todas maneras, no creo que nadie de esas víctimas (de un lado y de otro) quisieran estar en las paredes de unas calles de una España tan degradada... Y, sí, revanchismo más claro el agua... Esperaron que la generación última que vivió el Franquismo y principio de democracia muriera para empezar con esta tarea de demolición, porque sabían que todavía quedaban testigos de las atrocidades y de la verdadera Historia.
Y lo que nos queda, si al final Carrillo y la Pasionaria se pasaron a la democrática Gran Bretaña a dar lecciones de tolerancia... Cosas veredes
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Gregory en 14 de Febrero de 2016, 20:55:50 pm
Quieren ganar la Guerra con leyes después de haberla perdido hace más de 70 años en el frente de batalla, con el mayor deshonor además.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 14 de Febrero de 2016, 21:24:28 pm
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Quieren ganar la Guerra con leyes después de haberla perdido hace más de 70 años en el frente de batalla, con el mayor deshonor además.
Por suerte la ganaron en el resto de Europa.
Gracias a que unos en el Este de Europa le pulverizaron 500 divisiones al fascismo.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Gregory en 14 de Febrero de 2016, 21:46:30 pm
En la mitad de Europa venció la democracia, gracias a la intervención en la Guerra de los gloriosos EEUU de Norteamérica.

Desgraciadamente, la otra mitad cayó en manos de un hatajo de criminales, autores de decenas de millones de asesinatos durante el reinado del mal (igual que los nazis habían hecho anteriormente), amén de someter a la población bajo su bota a la negación de la persona humana.

Los comunistas son asesinos. No porque lo diga yo, sino porque lo demuestra la historia. Igual de asesinos que los nacionalsocialistas de Hitler, aunque si tenemos en cuenta los asesinatos perpetrados en la República Popular de China, 65.000.000 de almas, parece que incluso les superan.

¿Has visto Katyn? Una película muy recomendable en estos tiempos de afloramiento comunista. Se destacaron allí por el método empleado: el tiro en la nuca, ¿te suena?
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 14 de Febrero de 2016, 22:28:24 pm
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En la mitad de Europa venció la democracia, gracias a la intervención en la Guerra de los gloriosos EEUU de Norteamérica.

Desgraciadamente, la otra mitad cayó en manos de un hatajo de criminales, autores de decenas de millones de asesinatos durante el reinado del mal (igual que los nazis habían hecho anteriormente), amén de someter a la población bajo su bota a la negación de la persona humana.

Los comunistas son asesinos. No porque lo diga yo, sino porque lo demuestra la historia. Igual de asesinos que los nacionalsocialistas de Hitler, aunque si tenemos en cuenta los asesinatos perpetrados en la República Popular de China, 65.000.000 de almas, parece que incluso les superan.

¿Has visto Katyn? Una película muy recomendable en estos tiempos de afloramiento comunista. Se destacaron allí por el método empleado: el tiro en la nuca, ¿te suena?

35 Millones de soldados movilizados y el 80% de la Wehrmacht arrasada.
Sí, a la Alamania Nazi la liquido la URSS. Nos guste o no.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Idafe en 14 de Febrero de 2016, 23:22:50 pm
Hubo un personaje brillante, uno de tantos, en el ejército de la República que tuvo el mando, creo recordar, del XV cuerpo de ejército, de los dos que formaba el Ejército del Ebro. Se llamaba Manuel Tagüeña Lacorte, tiene un libro titulado "Memoria de dos guerras". Debería ser de obligada lectura para todo progre, miembra, etc que se precie. Era comunista y se batió el cobre en el campo de batalla, dando la cara por sus ideas, cosa que otros ni de lejos. Pues bien, ahí cuenta las "perrerías" que le hicieron pasar en la URSS los comunistas soviéticos y los españoles, esos grandes luchadores por la libertad a los que ahora se ensalza con calles, plazas, fuentes y demás parafernalia; y eso que era un héroe de guerra, de la civil y de la europea. La info es de primera mano, y no es por Ley.
Este es solo un ejemplo.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 11:40:59 am
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Hubo un personaje brillante, uno de tantos, en el ejército de la República que tuvo el mando, creo recordar, del XV cuerpo de ejército, de los dos que formaba el Ejército del Ebro. Se llamaba Manuel Tagüeña Lacorte, tiene un libro titulado "Memoria de dos guerras". Debería ser de obligada lectura para todo progre, miembra, etc que se precie. Era comunista y se batió el cobre en el campo de batalla, dando la cara por sus ideas, cosa que otros ni de lejos. Pues bien, ahí cuenta las "perrerías" que le hicieron pasar en la URSS los comunistas soviéticos y los españoles, esos grandes luchadores por la libertad a los que ahora se ensalza con calles, plazas, fuentes y demás parafernalia; y eso que era un héroe de guerra, de la civil y de la europea. La info es de primera mano, y no es por Ley.
Este es solo un ejemplo.

Seguro que podemos encontrar mil libros de otros autores con un pensamiento diferente. Esos no deberían ser de obligada lectura? Venga hombre...

Yo solo apunto que un ejercito en el Este de Europa le liquido el 80% del ejército al nazismo. Son los números oficiales de la historia. En el frente del Oeste creo que fueron poco mas de 80 divisiones las que uso Hitler.

Aunque habría de corregir el dato, ya que en el frente del Este se estima que Hitler perdió 6.300.000 hombres, lo que daría un total de 603 divisiones perdidas. Sin contar que la producción soviética de armamento, igualaba a toda la producción del frente de Oeste, sumando aliada y alemana.

Por cada tanque que producía Alemania, la URSS producía 4, sumando todos los hombres de EEUU, Francia, Alemania, UK, e Italia no se igualaba el numero de efectivos soviéticos.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 11:52:53 am
Además, según cuentan muchísimos historiadores, Hitler se arrepentía tanto de haber apoyado a Franco en vez de al socialismo Español, como de haber invadido la Unión Soviética.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Gregory en 15 de Febrero de 2016, 17:19:03 pm
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Sí, a la Alamania Nazi la liquido la URSS. Nos guste o no.

Deduzco de tus palabras que deberíamos levantarle un monumento a Stalin y acudir cada aniversario en Romería a presentarle nuestros respetos…

¿Te parece que le llevamos flores o hubiese preferido vodka?
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 17:25:41 pm
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Deduzco de tus palabras que deberíamos levantarle un monumento a Stalin y acudir cada aniversario en Romería a presentarle nuestros respetos…

¿Te parece que le llevamos flores o hubiese preferido vodka?

Stalin era un genocida, imagino que allá donde esté, está mucho mejor que en este mundo.

Ahora, eso no quita que le liquido el 80% del ejercito a los alemanes.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 17:45:44 pm
Si no me equivoco las cifras de la Operación Overlord, apuntan a unas 70.000 bajas aliadas y a unas 150.000 bajas alemanas. Sin contar desparecidos. Terminó en poco más de dos meses con la liberación de París el 25 de agosto.
Por cierto, el primer blindado en entrar a liberar París pertenecía a la 9, por supuesto eran republicanos españoles y si no recuerdo mal, ese blindado llevaba el nombre de Guadalajara.
Fíjate qué cosas: el primer blindado en entrar a liberar París iba cargado de esa deshonra que perdió la guerra en España.

Oye Gregory, cuando puedas te miras las cifras de la Batalla de Kursk o la de Stalingrado, así podrás ver el coste soviético. Si no me equivoco, creo que la cifra de ambas batallas está por los 3 millones de muertos (militares) entre los dos bandos.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Lictor en 15 de Febrero de 2016, 18:42:21 pm
Analogía: eliminar una plaga de cucarachas con una plaga de ratas. Eso fue la "liberación comunista". Muchos países del Este dudaron, después de la "liberación", sobre qué preferían. Gracias a la resistencia de UK, y a la intervención de los USA que abrieron la lata por le oeste y el sur. Y menos mal, que si llegan a tardar un poco más, nos llegan los bolcheviques a los Pirineos. Los bebedores de vodka se limitaron a aniquilar un ejército ya diezmado, enviado a un frente para el que no estaban preparados y que eran objeto de estrategias suicidas; mal planificadas e imposibles. Amén de los numerosos frentes que tenían los alemanes, que no daban abasto.
La URSS, lejos de liberar nada, hizo lo mismo que se le reprobó a la Alemania nazi expansionista, solo que bajo otro pretexto que, de cara a la galería internacional, SÍ era legítimo. (liberar Europa de los malévolos arios) Pero cometieron los mismos crímenes, y peores, y lo peor,  por mucho más tiempo, allí donde, a golpe de polka, se instalaban.

Hay que ser muy cretino de vanagloriarse de la victoria soviética. Y aquí tenemos, siglo XXI, a Alberto Garzón y sus millones y pico de votantes, comunistas declarados. Y los otros. Y la gente los vota y aplaude. Lo que me sorprende es que esa ideología siga tan viva actualmente. Me sorprende y aterra.
 Si está claro, quien no conoce la Historia está condenado a repetirla.

Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 19:40:28 pm
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Los bebedores de vodka se limitaron a aniquilar un ejército ya diezmado,
Mírate la Batalla de Kursk en 1943, la Operación Barbarroja comenzó a mitad del 41. Mira la cantidad de armas y y hombres a dos años del comienzo de la invasión de la URSS y vuelves a llamar a eso ejército diezmado.

Ejército diezmado a una de las batallas más grandes de la historia, si es que es para reírse. Menuda gilipollez.
Cuando los aliados invadieron Europa en la Operación Overlord, llevaban Alemania y la URSS luchando tres años.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Lictor en 15 de Febrero de 2016, 19:53:13 pm
Hijo mío, que hay que explicártelo todo, no me voy a poner a hacer un análisis pormenorizado de las batallas que hubo en los 6 años de guerra.
 Luego de batallas en la que los nazis le dieron matarile a los rusos y viceversa (principio), después de tener decenas de frentes abiertos y de estrategias suicidas(mediados) y un ejército rehecho a base de retales de divisiones moribunda que quedaban desperdigadas, (ya al final de la guerra, -incluso año y pico antes- de la "liberación" de Berlín) el ejército rojo se limitó a aniquilar a un ejército que ni se le podría llamar así. Obviamente, capitán Obvio, hubo momentos en los que lucharon en igualdad de condiciones y/o con el marcador a favor de los nazis. Pero mordieron más de lo que podían tragar.

Entre la barbarie nazi o la barbarie comunista me quedo con ninguna. Lo chirriante es que hoy haya representantes parlamentarios que compartan la ideología de los segundos.  ???
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 20:12:30 pm
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Entre la barbarie nazi o la barbarie comunista me quedo con ninguna. Lo chirriante es que hoy haya representantes parlamentarios que compartan la ideología de los segundos.  ???

He visto a los dirigentes comunistas Españoles citar a figuras del eurocomunismo, que se enfrentaba con el modelo soviético de lleno. Stalin dejó morir en la cárcel a Gramsci, he visto citar en España a Gransci millones de veces.

Eso te cuela con Gijonés.


Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Lictor en 15 de Febrero de 2016, 20:34:15 pm
Ya bueno sí, si es eurocomunismo y no comunismo, me quedo más tranquilo. Que retiren todos los símbolos franquistas, imperialistas, nacionalistas... Mucha goma va a hacer falta para borrar más de 5 siglos de Historia, pero cantidades más grandes han conseguido eliminar del mapa los de la estrella roja.

Tan tranquilo estoy que ni tiemblo ante la pretensión de Pabloí de ponerse al frente del KGB...digoooo CNI. Y que quieren crear no sé cuántos ministerios, referéndum en Cataluña y fabricar nuevos impuestos y endurecer los que ya hay. Yo estoy MUY tranquilo.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 20:56:05 pm
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Ya bueno sí, si es eurocomunismo y no comunismo, me quedo más tranquilo. Que retiren todos los símbolos franquistas, imperialistas, nacionalistas... Mucha goma va a hacer falta para borrar más de 5 siglos de Historia, pero cantidades más grandes han conseguido eliminar del mapa los de la estrella roja.

Tan tranquilo estoy que ni tiemblo ante la pretensión de Pabloí de ponerse al frente del KGB...digoooo CNI. Y que quieren crear no sé cuántos ministerios, referéndum en Cataluña y fabricar nuevos impuestos y endurecer los que ya hay. Yo estoy MUY tranquilo.

Si te soy sincero, desde hace mucho, me doy cuenta de que el futuro me preocupa bastante menos que a ti.

Espero que en otra vida tengas mas suerte.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Gregory en 15 de Febrero de 2016, 21:06:13 pm
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Oye Gregory, cuando puedas te miras las cifras de la Batalla de Kursk o la de Stalingrado, así podrás ver el coste soviético. Si no me equivoco, creo que la cifra de ambas batallas está por los 3 millones de muertos (militares) entre los dos bandos.

No estoy interesado tanto en las batallas como en los comportamientos de las personas bajo una presión de esa magnitud (te recomiendo “La cruz de Hierro” y “Stalingrado” –la crítica no las trató demasiado bien, pero se aprende de ambas-).

En todo caso, efectivamente parece que el mayor coste en vidas humanas de la 2ª GM se lo llevó la URSS.

Por otra parte, me parece que Líctor tiene razón. A lo que ya ha comentado sobre el depauperado ejército alemán cuando llega el invierno (y el número de frentes abiertos), yo añadiría que los nazis estaban más preocupados por la solución final que por la propia guerra.

Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Lictor en 15 de Febrero de 2016, 21:17:42 pm
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Si te soy sincero, desde hace mucho, me doy cuenta de que el futuro me preocupa bastante menos que a ti.

Espero que en otra vida tengas mas suerte.

Eres un privilegiado. Eso sólo pueden permitírselo, lo de no preocuparse por el futuro, los que no tienen nada que perder; los que no tienen hijos;  los que ya lo han perdido todo; los que tienen mucho y que aunque pierdan, seguirán teniendo mucho; a los que les suda lo de abajo el régimen que haya, mientras sigan haciendo negocio y les permita tener el depósito lleno. Y si son de su cuerda, mejor que mejor, sarna con gusto no pica.

No creo en esas chorradas de la reencarnación y tal, pero si así fuera, teniendo en cuenta lo hijo de puta que soy, sería una lombriz de tierra engullida a los 3 minutos por un gorrión y finalmente, caquita de pájaro.

Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: Draper. en 15 de Febrero de 2016, 21:23:56 pm
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No estoy interesado tanto en las batallas como en los comportamientos de las personas bajo una presión de esa magnitud (te recomiendo “La cruz de Hierro” y “Stalingrado” –la crítica no las trató demasiado bien, pero se aprende de ambas-).

En todo caso, efectivamente parece que el mayor coste en vidas humanas de la 2ª GM se lo llevó la URSS.

Por otra parte, me parece que Líctor tiene razón. A lo que ya ha comentado sobre el depauperado ejército alemán cuando llega el invierno (y el número de frentes abiertos), yo añadiría que los nazis estaban más preocupados por la solución final que por la propia guerra.

Bueno, es que lo de la entrada del invierno en la URSS, también es parte de la batalla, este tipo de guerra se llama de POSICIÓN.  Los rusos dejaron entrar a Alemania hasta bien dentro del territorio soviético, luego solo tuvieron que dejar que se les echara encima el invierno y enfrentarlos a sus tropas siberianas.

Los soviéticos contaban con este ejercito entrenado y preparado para condiciones climatológicas extremas, tanto los carros como los aviones que utilizaban estaban preparados para combatir hasta menos 40º de temperatura.

No hay que olvidar que los alemanes patentaron la Blitzkrieg, que venia a ser todo muy rápido, eso de luchar en posiciones estáticas no era lo suyo.
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 17 de Febrero de 2016, 10:20:45 am
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/16/madrid/1455646442_081413.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/02/16/madrid/1455646442_081413.html)

El Ayuntamiento repondrá el monolito al alférez provisional
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 09 de Marzo de 2016, 10:19:51 am
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-barajas-retoma-purga-callejero-franquista-carmena-aparco-hasta-abril-201603082258_noticia.html (http://www.abc.es/espana/madrid/abci-barajas-retoma-purga-callejero-franquista-carmena-aparco-hasta-abril-201603082258_noticia.html)

Barajas retoma la purga del callejero franquista que Manuela Carmena aparcó hasta abril
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 10 de Marzo de 2016, 10:41:38 am
http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-03-10/la-catedra-de-la-memoria-historica-de-la-complutense-se-enfrenta-a-la-privatizacion_1166226/ (http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2016-03-10/la-catedra-de-la-memoria-historica-de-la-complutense-se-enfrenta-a-la-privatizacion_1166226/)

La cátedra de la Memoria Histórica de la Complutense se enfrenta a su privatización
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 06 de Mayo de 2016, 20:05:35 pm
http://www.elespanol.com/cultura/20160505/122488110_0.html (http://www.elespanol.com/cultura/20160505/122488110_0.html)

Así son los seis expertos que cambiarán el callejero franquista de Madrid
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 26 de Mayo de 2016, 21:18:15 pm
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/26/madrid/1464256275_983219.html (http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/26/madrid/1464256275_983219.html)

Ganemos descalifica la Comisión de Memoria Histórica impulsada por Carmena
Título: Re:El Ayuntamiento de Madrid empieza la retirada de los símbolos franquistas
Publicado por: federicomartin en 11 de Junio de 2016, 17:58:27 pm
http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/83882-rita-maestre-calculamos-mal-el-impacto-y-la-sensibilidad-de-la-cuestion-de-la-memoria-historica (http://vozpopuli.com/ocio-y-cultura/83882-rita-maestre-calculamos-mal-el-impacto-y-la-sensibilidad-de-la-cuestion-de-la-memoria-historica)

Rita Maestre: "Calculamos mal el impacto y la sensibilidad de la cuestión de la Memoria Histórica"

En el barco de Manuela Carmena, ella es una las oficialas más importantes. A sus 28 años es la portavoz del Ayuntamiento, se trata de Rita Maestre.