Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 05 de Febrero de 2016, 10:52:01 am
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http://www.libremercado.com/2016-02-05/el-diputado-de-las-rastas-cobraba-mas-de-50000-euros-de-una-petrolera-1276567079/ (http://www.libremercado.com/2016-02-05/el-diputado-de-las-rastas-cobraba-mas-de-50000-euros-de-una-petrolera-1276567079/)
Alberto Rodríguez Rodríguez, el diputado conocido por la polémica que generaron sus rastas, es uno de los parlamentarios de Podemos que más dinero ganaba en el sector privado.
Para ser precisos, el político elegido por la circunscripción de Santa Cruz de Tenerife reconoce en su Declaración de Bienes y Rentas que su salario anual rozaba los 53.000 euros. Para ser exactos, la retribución de Rodríguez ascendió a 52.877 euros a lo largo del año 2014.
Estas percepciones netas aparecen ligadas a su trabajo en Compañía Española de Petróleos, más conocida como CEPSA. Alberto Rodríguez se presentó a los votantes como "obrero industrial" y "ecologista".
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Joder con los obreros podemitas....si va a ganar un obrero en este pais con Podemos lo que ganan estos, tienen ya mi voto....
Eso de obrero es para tener pedigri...ya sabeis que un comunista la palabra obrero es un mantra, un pedigri necesario para decirnos...yo soy de los vuestros....
Como ese podemita que dice que es hijo de obrero y su padre cepillandose la tarjeta black de Bankia que la debio dejar quemada de tanto pasarla por el cajero....imagino que el padre era obrero del sector del plastico....
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Ecologista trabajando en una petrolera. Jejeje
Vi un vídeo de este personaHe, diciendo eso, que las petroleras, al fin y al cabo, no son tan malas. Sobre todo cuando te están pagando un sueldo de ¿obrero? verdad, bribón.
¡Cuando el dinero llama a tu puerta, los principios se quedan al final!
Yo sólo me pregunto, ¿le cabrá en casco? ???
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Mira a ver con el rastas, y parecía que no le había dado un palo al agua en su vida. Me quedo muerto.
Pero qué función desempeñaba en CEPSA?? Será técnico de algo porque un reponedor de sopa no gana ese dineral ni en cuatro años!
Y ahora Diputado! Cágate lorito....
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Mira a ver con el rastas, y parecía que no le había dado un palo al agua en su vida. Me quedo muerto.
Pero qué función desempeñaba en CEPSA?? Será técnico de algo porque un reponedor de sopa no gana ese dineral ni en cuatro años!
Y ahora Diputado! Cágate lorito....
Hizo un módulo de FP, pero no recuerdo de qué. Luego se rumorea que entró en Cepsa por "contactos" (que suena mejor que por enchufe). Cuando deje el sillón en San Jerónimo, lo suben a los despachos, fijo. Qué pelotazo ha dado. Igual que la diputada de les corts valencianas, de 25 años, que de pasar a animar fiestas infantiles ahora se lleva calentitos más de cuatro de los grandes. ¿Que esos son diferentes de lo que había antes?
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Es Técnico Superior de Química Ambiental, terminó de estudiar y entro en la refinería, de su empleo y trabajo dependía el que se respetasen y cumpliesen las leyes medioambientales.
De la forma es que entro a trabajar no lo sé.
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No seáis mal pensados, puede que sea verdad eso de que la FP tiene muchas salidas.... Sus muelas, qué pelotaaazooo.... !
Desde luego que mucho gesto anticapitalista pero me cago en la puta, están todos montados en el dolar. Lo cual me parece muy bien, pero que no vayan de vagabundos por la vida. Cuanta falsedad la hostia. Lo que más me jode de este tipo de gente, los falsos anticapitalistas a los que les encanta la pasta como a todos, es que luego no gastan ni bromas, todo a la saca para amasar fortuna. Anda que si fuéramos todos iguales íbamos a tardar en morirnos de asco.
Ni al peluquero le da trabajo el rastas.
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No seáis mal pensados, puede que sea verdad eso de que la FP tiene muchas salidas.... Sus muelas, qué pelotaaazooo.... !
Desde luego que mucho gesto anticapitalista pero me cago en la puta, están todos montados en el dolar. Lo cual me parece muy bien, pero que no vayan de vagabundos por la vida. Cuanta falsedad la hostia. Lo que más me jode de este tipo de gente, los falsos anticapitalistas a los que les encanta la pasta como a todos, es que luego no gastan ni bromas, todo a la saca para amasar fortuna. Anda que si fuéramos todos iguales íbamos a tardar en morirnos de asco.
Ni al peluquero le da trabajo el rastas.
La solución de la clase obrera es que al que gama dinero le bajen el salario, no que al que no gana se lo suban.
Lo veo raro, pero bueno.
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Para saber cuál es el tinte del artículo solo tienes que leer el titular, cosa que ni a la de 3 veis. La prensa os engaña.
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La solución de la clase obrera es que al que gama dinero le bajen el salario, no que al que no gana se lo suban.
Lo veo raro, pero bueno.
Yo no he dicho eso, pero bueno.
Partiendo de que cada uno es libre de hacer lo que quiera con su vida y su dinero, yo no puedo con la gente que gana pasta pero no gasta un puto duro, cuanto más ganan, menos gastan y más anticapiltalistas son, pero todos los meses inyección de pasta gansa para la cuenta. Lo que yo critico es esa falsa humildad que les caracteriza, no si el obrero gana más o gana menos. Por mí que ganen cuanto más mejor pero luego no me vayas de muerto de hambre por la vida y que gasta algo copón!. Mira si no al Monedero, ¿tendrá perras? Pues nada toda la puta vida con el mismo chaleco y sin crear un mísero puesto de trabajo, al menos algo se gastará en putas porque con ese careto...
Distribución de la renta coño! Que no sólo rulen los porros, también la pasta, joder!
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Mira Pabloí, que tiene un pastón en el banco -más que Rajoy, Riverra y Sánchez juntos- y no es capaz de comprarse un traje para ver al Jefe del Estado. ¿Para qué ahorrarán? Si lo que quieren es ir de austeros, cosa que me parece fetén, que 'austericen' en los sueldos. Pero que no hagan la trampa de, que parte del sueldo PÚBLICO se vaya a tu propio partido o asociaciones afines, hombrepordiós. Que así, si lo lees rápido, cuela. Pero no. Si te bajas el sueldo, lo que sobra, a las arcas. No al nido de sanguijuelas.
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Mira Pabloí, que tiene un pastón en el banco -más que Rajoy, Riverra y Sánchez juntos- y no es capaz de comprarse un traje para ver al Jefe del Estado. ¿Para qué ahorrarán? Si lo que quieren es ir de austeros, cosa que me parece fetén, que 'austericen' en los sueldos. Pero que no hagan la trampa de, que parte del sueldo PÚBLICO se vaya a tu propio partido o asociaciones afines, hombrepordiós. Que así, si lo lees rápido, cuela. Pero no. Si te bajas el sueldo, lo que sobra, a las arcas. No al nido de sanguijuelas.
Resulta que ahora su salario lo tiene que donar donde tú le digas.
Tú donas alguna parte del tuyo?
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Resulta que ahora su salario lo tiene que donar donde tú le digas.
Tú donas alguna parte del tuyo?
Que lo done donde le salga lapuntalapolla, pero que no digan que renuncian a parte de su salario porque el ahorro para las arcas públicas que es de donde procede, es cero.
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Que lo done donde le salga lapuntalapolla, pero que no digan que renuncian a parte de su salario porque el ahorro para las arcas públicas que es de donde procede, es cero.
Gracias Saul.
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Gracias Saul.
Perdona, era tuya, no he podido evitar empujarla a la red.
;)
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Que lo done donde le salga lapuntalapolla, pero que no digan que renuncian a parte de su salario porque el ahorro para las arcas públicas que es de donde procede, es cero.
Ya, pero es que la cosa está en que Podemos dijo: sus cargos solo pueden cobrar tres salarios mínimos y el resto habrán de donarlo donde ellos elijan. En esta parte no se dice nada de ahorro público.
Otra cosa diferente en que lleven a un pleno una propuesta de que todos cobren tres salarios mínimos, y en la votación del pleno los representantes de Podemos voten a favor y el resto en contra. (en esta medida si que el ahorro sería para las arcas públicas)
En todos los plenos donde se ha presentado esta propuesta si que ha sido Podemos el único que ha votado a favor.
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Que lo done donde le salga lapuntalapolla, pero que no digan que renuncian a parte de su salario porque el ahorro para las arcas públicas que es de donde procede, es cero.
Ésta es la diferencia...
Noticia del mes de abril de 2015 del Ayuntamiento de Madrid "UPyD dona 243.741 euros para ayudas a comedores escolares"
http://www.elmundo.es/madrid/2015/04/11/5529724b268e3e172b8b4571.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/04/11/5529724b268e3e172b8b4571.html)
Luego nos quejaremos de si el viejo y el nuevo bipartidismo son lo mismo, pero claro la sociedad española prefiere el márketing televisivo frente a los hechos así que como se iba a permitir que este partido tuviera representación en las instituciones, faltaría más...
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Ésta es la diferencia...
Noticia del mes de abril de 2015 del Ayuntamiento de Madrid "UPyD dona 243.741 euros para ayudas a comedores escolares"
http://www.elmundo.es/madrid/2015/04/11/5529724b268e3e172b8b4571.html (http://www.elmundo.es/madrid/2015/04/11/5529724b268e3e172b8b4571.html)
Luego nos quejaremos de si el viejo y el nuevo bipartidismo son lo mismo, pero claro la sociedad española prefiere el márketing televisivo frente a los hechos así que como se iba a permitir que este partido tuviera representación en las instituciones, faltaría más...
Si es que luego nos quejaremos cuando ya sea demasiado tarde sobre porqué no se vota al único partido que mira por los intereses de la gente y en este país se haga caso de palabrería barata y no de hechos consumados...
Porque si esto lo hace Podemos o Ciudadanos, la noticia sale en todos los medios, pero claro lo hizo este partido desde que lleva en la política y no se sabe nada de ello...
UPyD en el Ayuntamiento de Madrid se ha convertido en el primer grupo político en devolver dinero a la Administración, una rareza que adquiere la categoría de extravagancia si reparamos en que esta remesa, casi un cuarto de millón de euros, se ha producido en virtud de un compromiso adquirido a principios de la legislatura, pese a que la crisis del partido que dirige Rosa Díez es pasto de todo tipo de disidencias: si muchos dejan el carné para mudarse a Ciudadanos, cómo no valorar el cumplimiento de una promesa tan delicada como la de hacer devolver a sus 42 vocales vecinos parte de la soldada recibida mensualmente desde hace cuatro años.
En concreto, el grupo que dirige en Madrid el candidato a la Alcaldía, David Ortega, al que están vinculados dos vocales vecinos de cada uno de los 21 distritos de la capital, han devuelto 243.711, 27 euros al Ayuntamiento de Madrid. La transferencia la realizó UPyD el pasado 2 de abril, con la petición expresa de que se divida entre los 21 distritos y se destine a ampliar la partida presupuestaria 'Otras Transferencias a Familias'. En una carta enviada a mediados de diciembre al Ayuntamiento, David Ortega especificó su deseo de que el dinero fuese destinado a 'ayudas económicas a familias y en especial a las ayudas de comedor escolar'.
LOS COLORES AL RESTO
Esta transferencia supone el punto y final a una iniciativa con la que UPYD en el Ayuntamiento de Madrid sacó los colores al resto de grupos municipales y puso el foco en este 'pesebre' de los partidos. En Madrid hay 525 vocales vecinos designados a dedo por los partidos en función de su representación:294 el PP,126 el PSOE,63 IU y 42 de UPyD. Se supone que son el enlace entre la corporación y los ciudadanos y, por asistir a las Juntas de Distrito (y poco más), son largamente remunerados:913 euros mensuales el portavoz, 684 euros el portavoz adjunto y 570 euros el resto, según el presupuesto de 2014. En total, cerca de 3,4 millones de euros.
UPyD propuso reducir su número a la mitad y también sus retribuciones, pero PP, PSOE e IU votaron en contra. David Ortega decidió entonces hacer pedagogía y anunció que sus vocales no cobrarían más de 400 euros al mes. Tras prorratear cuánto tenía que devolver cada uno y compensar costes fiscales del IRPF, UPyD computó 243.741 euros a devolver.
David Ortega quiso 'destacar la honradez' de sus vocales vecinos, 'que no han dudado en devolver el dinero pese a que no tenían la obligación legal de hacerlo'. El candidato quiso subrayar este gesto como una prueba de los valores de UPyD, 'un partido que no vino a vivir de la política'.
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Es Técnico Superior de Química Ambiental, terminó de estudiar y entro en la refinería, de su empleo y trabajo dependía el que se respetasen y cumpliesen las leyes medioambientales.
De la forma es que entro a trabajar no lo sé.
Extraído de la Wikipedia...
Hijo de una maestra y un electricista, nació en el barrio obrero de Ofra, en Santa Cruz de Tenerife, donde residió hasta su elección como diputado. Estudió un ciclo superior de Química ambiental y trabajó durante nueve años como operario en una refinería de petróleo, en la que participó como representante sindical. Militó en Izquierda Unida y estuvo implicado en diferentes movimientos sociales, como el estudiantil (Sindicato de Estudiantes Canario y Comité de Estudiantes), en protestas contra las guerras y en convocatorias por los derechos civiles. Como consecuencia de su activismo, fue detenido en 2012 durante las manifestaciones del 15-M y quedó absuelto. Desde el 13 de enero de 2016 es diputado de Podemos en el Congreso por la provincia de Santa Cruz de Tenerife.
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Entrevista a Alberto Rodríguez en enero de 2014, hablando sobre su trabajo en Cepsa
http://megafonoentrevista.blogspot.com.es/2014/01/charlando-con-alberto-rodriguez.html?m=1 (http://megafonoentrevista.blogspot.com.es/2014/01/charlando-con-alberto-rodriguez.html?m=1)
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Trabaja en una planta petrolífera por lo que tengo entendido, y en ese sector se cobra muy bien. Claro que implica estar seis meses al año en alta mar. No es para todo el mundo.
Si son comunistas por vuestro razonamiento no deberían cobrar bien. ¿Entonces son comunistas? ¿O hacen mal comunismo? Entonces no son muy comunistas, ¿no? :D
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Como el neolineralismo que por aquí intentan practicar algunos cuando no tienen donde caerse muertos.
Algunos no tienen ni trabajo, pues ya me dirás.
Liberalismo 2.0, integrado por unos cuantos muertos de hambre.
Si te compras un piano no quiere decir que seas pianista, del mismo modo abrazar el liberalismo no te hace clase media. Lo dicho, clase obrera que quiere aparentar lo que no es.
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Trabaja en una planta petrolífera por lo que tengo entendido, y en ese sector se cobra muy bien. Claro que implica estar seis meses al año en alta mar. No es para todo el mundo.
Si son comunistas por vuestro razonamiento no deberían cobrar bien. ¿Entonces son comunistas? ¿O hacen mal comunismo? Entonces no son muy comunistas, ¿no? :D
Yo no lo digo de este, lo digo de todos: es muy fácil soltar las soflamas marxistas con el estómago lleno y un techo seguro donde dormir. Y para muestra, todos los niñatos de algunas facultades, que en lugar de hacer algo productivo, se dedican al pancarteo y a soflamar. Vamos, todo lo que en su pasado estudiantil hacían la mitad de los diputados de Podemos. En muchos casos, esa actividad conforma principalmente su currículum (Colau, por ejem). Así, con esta gente al timón ed España, seguro que se pone a la cabeza de Europa... y le provoca un ictus.
Y de su excelentísima señoría digo que, cuando el dinero llama a tu puerta, los principios, al final van.
¿¿¿Un ecoloHísta mamando de una petrolera, fábrica de contaminación y enfermedad, en suelo canario, con la amenaza que eso supone para la biodiversidad y fauna marina??? Bueno, que dice que no, que él se encarga de que se contamine lo justito y que qué más da si muere una sardina asfixiada en crudo que en un espeto, que muerta está.
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Yo no lo digo de este, lo digo de todos: es muy fácil soltar las soflamas marxistas con el estómago lleno y un techo seguro donde dormir.
Discurso de Anguita en el 99.
Resignación porque los pueblos, cuando tienen problemas, no son rebeldes. El que tiene que comer todos los días, no puede permitirse el lujo de perder, por un acto de rebeldia, un puesto de trabajo. La rebeldía siempre ha surgido de aquellos que comían todos los días.
...
Y junto a la igualdad, la libertad. Pero hablar de libertad es algo muy grande. Porque libertad es asumir que se tiene la conciencia libre, que no es lo mismo que libertad de conciencia. La conciencia libre significa que yo puedo decidir si yo tengo todos los elementos para formular mi decisión. Estoy bien informado, estoy bien formado, me alimento todos los días, tengo un techo donde guarecerme, tengo una ropa que ponerme, y una vez que tengo todas mis necesidades más elementales satisfechas, yo puedo empezar a pensar para ser un hombre libre. Porque si yo tengo que trampear el trabajo, trampeando como sea, poniéndome en la cola del paro, vendiéndome por cuatro perras porque tengo que comer, los mios y yo, yo no soy un hombre libre, aunque mañana me permitan votar en las urnas: yo voy movido por mi hambre, por mi necesidad de tener que venderme en cada momento para el trabajo.
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Discurso de Anguita en el 99.
Resignación porque los pueblos, cuando tienen problemas, no son rebeldes. El que tiene que comer todos los días, no puede permitirse el lujo de perder, por un acto de rebeldia, un puesto de trabajo. La rebeldía siempre ha surgido de aquellos que comían todos los días.
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Y junto a la igualdad, la libertad. Pero hablar de libertad es algo muy grande. Porque libertad es asumir que se tiene la conciencia libre, que no es lo mismo que libertad de conciencia. La conciencia libre significa que yo puedo decidir si yo tengo todos los elementos para formular mi decisión. Estoy bien informado, estoy bien formado, me alimento todos los días, tengo un techo donde guarecerme, tengo una ropa que ponerme, y una vez que tengo todas mis necesidades más elementales satisfechas, yo puedo empezar a pensar para ser un hombre libre. Porque si yo tengo que trampear el trabajo, trampeando como sea, poniéndome en la cola del paro, vendiéndome por cuatro perras porque tengo que comer, los mios y yo, yo no soy un hombre libre, aunque mañana me permitan votar en las urnas: yo voy movido por mi hambre, por mi necesidad de tener que venderme en cada momento para el trabajo.
Otra vez Lex embargado por la emocion....copiando y pegando discursos....como aquel del Tsipras en el hilo de que los tiene bien puestos....copiando aquel discurso en el que prometia al pueblo que la troika no iba abusar mas de su pueblo....tenia razon...ahora quien abusa del pueblo es el, por eso ya lleva 3 huelgas generales en un año...ni al rajoy en 4 años le han plantado tantas huelgas.....los agricultores diciendo que van a dar las cosechas al Estado porque con el doble en el impuesto de la renta y el triple en el coste de las cotizaciones no les vale la pena vender el genero....los pensionistas quedandose con dos tercios menos de pension...el Chiripas tenia razon, ya no abusa de ellos la troika, ya se encarga el de hacerlo....
Que golpe mas duro para Lex....un mes desaparecido y con nuevo nick....el ridiculo con aquel hilo fue mitico...incluso creo que quito de la carpeta la foto del coletas y el tispras fundidos en un abrazo.......
Muchacho....cuando vaya a hacer una apuesta te voy a pedir consejo....apostare por lo contrario que me digas....
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Otra vez Lex embargado por la emocion....copiando y pegando discursos....como aquel del Tsipras en el hilo de que los tiene bien puestos....copiando aquel discurso en el que prometia al pueblo que la troika no iba abusar mas de su pueblo....tenia razon...ahora quien abusa del pueblo es el, por eso ya lleva 3 huelgas generales en un año...ni al rajoy en 4 años le han plantado tantas huelgas.....los agricultores diciendo que van a dar las cosechas al Estado porque con el doble en el impuesto de la renta y el triple en el coste de las cotizaciones no les vale la pena vender el genero....los pensionistas quedandose con dos tercios menos de pension...el Chiripas tenia razon, ya no abusa de ellos la troika, ya se encarga el de hacerlo....
Que golpe mas duro para Lex....un mes desaparecido y con nuevo nick....el ridiculo con aquel hilo fue mitico...incluso creo que quito de la carpeta la foto del coletas y el tispras fundidos en un abrazo.......
Muchacho....cuando vaya a hacer una apuesta te voy a pedir consejo....apostare por lo contrario que me digas....
El trabajo bien?
Paso de leerte.
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Que sí, que yo también conozco a Maslow.
Pero que quien dice soltar sermones marxista-bolcheviques con el estómago lleno y techo seguro, dice tener en el banco más de 100 mil pavos, uno, 400 mil otros y propiedades; o cobrar más de 2000 €/mes y tener la cara como el plomo de ir diciendo que eres obrero, de la mayoría social. O peor, que teniendo el estómago lleno gracias a herencias y sin formación, soltando peroratas populistas, llegues a alcalde.
Alguien que lleva meses en paro, con familia, cuando oye ve el cartel ese que pusieron en el consistorio madrileño: "WELCOME REFUGEES". A ese, a ese le arde la sangre y el alma. Esos de güélcom refullis, son, precisamente, los que duermen por las noches con la calefacción central a tope.
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Lo dicho, clase obrera que quiere aparentar lo que no es.
Qué coño!, no va de eso la cosa Drapes.
La cosa va de gente de clase media-alta o alta (miembros de Potemos) que quiere aparentar lo que no es, useasé, gente de clase media-baja o baja.
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Está claro que los de Podemos no son pobretones pero no te hace falta serlo pars tener conciencia social.
Realmente es un argumento muy pobre para descalificarlos. Si pagan sus impuestos religiosamente y todo aparece declarado, ¿qué mas da? El tío en cuestión nl oculta lo que tiene.
Si aprovecháis para mencionar a Monedero, lo que hizo tampoco fue delito: fue fraude de ley. Vale que quedó como el culo, pero de nuevo, no hizo simulaciones, ni escondió dinero en paraísos fiscales. Todo el mundo monta una empresa e intenta pagar por IS si puede meter los rendimientos por ahí. Es delito si finges que no has cobrado un dinero que realmente tienes, ya que entonces el fisco ni puede cuantificar.
Es mi punto de vista. Una cosa es ser ladrón y otra tonto.
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Que sí, que yo también conozco a Maslow.
Pero que quien dice soltar sermones marxista-bolcheviques con el estómago lleno y techo seguro, dice tener en el banco más de 100 mil pavos, uno, 400 mil otros y propiedades; o cobrar más de 2000 €/mes y tener la cara como el plomo de ir diciendo que eres obrero, de la mayoría social. O peor, que teniendo el estómago lleno gracias a herencias y sin formación, soltando peroratas populistas, llegues a alcalde.
Alguien que lleva meses en paro, con familia, cuando oye ve el cartel ese que pusieron en el consistorio madrileño: "WELCOME REFUGEES". A ese, a ese le arde la sangre y el alma. Esos de güélcom refullis, son, precisamente, los que duermen por las noches con la calefacción central a tope.
Que opinarán los parados al pensar que España gasta desde que empezó la crisis en gasto militar 130.000 millones.
Imagino que con los 30.000 podriamos haber empleado a unos cuantos millones de desempleados o dar subsidio a familias que no reciben nada.
Pero fíjate que clase de personas eres, que has enfrentado a refugiados con parados, pero no te has acordado de otros gastos que al fin y al cabo no valen para nada.
Y no me digas que la OTAN nos obliga, porque como patriota que serás imagino que prefieres que un español coma.
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Qué coño!, no va de eso la cosa Drapes.
La cosa va de gente de clase media-alta o alta (miembros de Potemos) que quiere aparentar lo que no es, useasé, gente de clase media-baja o baja.
Entonces tu abominación de Podemos y de toda la izquierda tiene su fundamento en que eres un tío con pasta.
Si te tuvieses que etiquetar en una clase social, en cuál lo harías?
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Está claro que los de Podemos no son pobretones pero no te hace falta serlo pars tener conciencia social.
Por supuesto que no. Ya digo que yo no tengo ningún problema con que la mayoría de ellos esté montado en el dolar, bien por ellos. Lo que sí me parece muy mal es que con determinados gestos se intente aparentar lo que no son con el fin de engañar al personal o para mostrarse más cercanos al estrato de la sociedad con el que se quieren identificar. Hablo de gestos como el de la Bescansa que dijo literalmente que se llevaba a su crío al congreso porque "lo estoy criando y no tengo con quien dejarlo". Esto es un insulto para las personas con las que precisamente se pretenden asemejar (madres que realmente las pasan canutas), esta mujer ya no es que disponga de un salario bastante considerable que le da de sobra para guardería o baby sister, sino que además, para más inri, pertenece a una familia adinerada.
Es esa falsedad o "mal comunismo" como tú lo llamas, lo que a mí no me gusta un pelo.
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Por supuesto que no. Ya digo que yo no tengo ningún problema con que la mayoría de ellos esté montado en el dolar, bien por ellos. Lo que sí me parece muy mal es que con determinados gestos se intente aparentar lo que no son con el fin de engañar al personal o para mostrarse más cercanos al estrato de la sociedad con el que se quieren identificar. Hablo de gestos como el de la Bescansa que dijo literalmente que se llevaba a su crío al congreso porque "lo estoy criando y no tengo con quien dejarlo". Esto es un insulto para las personas con las que precisamente se pretenden asemejar (madres que realmente las pasan canutas), esta mujer ya no es que disponga de un salario bastante considerable que le da de sobra para guardería o baby sister, sino que además, para más inri, pertenece a una familia adinerada.
Es esa falsedad o "mal comunismo" como tú lo llamas, lo que a mí no me gusta un pelo.
Es un niño muy pequeño. Lo ideal es no separarse de ellos el primer año y pico. Yo creo que el debate está en si deberían trabajar en hacer de ello un derecho para toda la clase trabajadora.
Si lo dejan en el gesto pues sí que será puro postureo. Veremos.
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Por supuesto que no. Ya digo que yo no tengo ningún problema con que la mayoría de ellos esté montado en el dolar, bien por ellos. Lo que sí me parece muy mal es que con determinados gestos se intente aparentar lo que no son con el fin de engañar al personal o para mostrarse más cercanos al estrato de la sociedad con el que se quieren identificar. Hablo de gestos como el de la Bescansa que dijo literalmente que se llevaba a su crío al congreso porque "lo estoy criando y no tengo con quien dejarlo". Esto es un insulto para las personas con las que precisamente se pretenden asemejar (madres que realmente las pasan canutas), esta mujer ya no es que disponga de un salario bastante considerable que le da de sobra para guardería o baby sister, sino que además, para más inri, pertenece a una familia adinerada.
Es esa falsedad o "mal comunismo" como tú lo llamas, lo que a mí no me gusta un pelo.
Me da a mi que la gente de Podemos no va por ahí en cochazos ni tienen casas de lujos. Algunos ganarán X dinero, pero viven como el resto de los comunes.
Pero bueno, no te he visto quejarte ni llamar todo eso a la Iglesia, también tienen el discurso de los pobres mientras se bañan en riquezas, y no le habéis abierto ningún hilo poniéndola como los trapos.
Para que veamos que vuestro discurso va en serio, te animo a que tu seas el primero en abrir ese hilo y luego te sigan los demás. A ver, pongamos a prueba el discurso.
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Que opinarán los parados al pensar que España gasta desde que empezó la crisis en gasto militar 130.000 millones.
Imagino que con los 30.000 podriamos haber empleado a unos cuantos millones de desempleados o dar subsidio a familias que no reciben nada.
Pero fíjate que clase de personas eres, que has enfrentado a refugiados con parados, pero no te has acordado de otros gastos que al fin y al cabo no valen para nada.
Y no me digas que la OTAN nos obliga, porque como patriota que serás imagino que prefieres que un español coma.
Soy un cabrón, ya te lo digo yo.
Te he puesto un ejemplo como te podía haber mentado otro. Simplemente transcribo lo que he escuchado. Y el que lo dijo, precisamente, no se le puede acusar de derechoso. Mal que te pese, es un sentir general, casi matemático, que si no hay para los de aquí, ¿qué motiva a al gente, más allá de la solidaridad-postureta-fingida-hipócrita, invitar a foráneos sin nada que llevarse a la boca a un país con millones de hambrientos?
Sobre el gasto en defensa. Te lo discutiría si me hablases de un gasto superfluo, de los muchos que hay; como por ejemplo el de 3000 pavos a diputados para taxi (se ve que el sueldo de congresista no es suficiente...). ¿Pero en defensa? Habría que desglosar ese pastizal y ver dónde se puede ahorrar, seguro que sí. Pero así, grosso modo, mantener un ejército es tan necesario como una carta magna. Lo que diferencia entre ser soberano o estar subordinado, subyugado. La diferencia entre Libertad y esclavitud.
Que ya sé que a los siniestros los uniformes no os van, a no ser que luzcan una estrella roja, pero es así.
A lo que dice Saul, como se suele poner: +1
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Entonces tu abominación de Podemos y de toda la izquierda tiene su fundamento en que eres un tío con pasta.
Si te tuvieses que etiquetar en una clase social, en cuál lo harías?
No, en absoluto. Primero no siento abominación por nadie, ni tampoco desprecio a la izquierda. Me quedaría con alguna propuesta de cada una de las principales fuerzas políticas, incluido Podemos. A diferencia de ti, yo no excluyo a la gente por su ideología, en mi círculo de amistades cuento con gente de ideologías diversas.
Respecto a que me etiquete en una clase social, me parece que estaría feo hacerlo. Sólo te diré, que ni me las doy de milloneti ni tampoco de muerto de hambre. Una cosa es no ostentar y otra muy distinta hacer creer a la gente que no se tiene para comer cuando se dispone de un buen sueldo todos los meses.
En este país hace falta más gente como yo, gente espléndida coño! Y no tanto falso de éstos que no gasta ni bromas por más que ganen.
Y tú Drapes ¿en qué clase social te etiquetas? Espera, no me lo digas.... ¿en la clase obrera? Jajjajaja.... Obreros son los peones que tienes montándote los palés y cargándote los camiones, tú eres otra cosa. Si quieres saber lo que es ser un auténtico obrero, vente un día a elaborar acero corrugado a cuarenta grados a la sombra y luego me lo cuentas, anda picha.
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Me da a mi que la gente de Podemos no va por ahí en cochazos ni tienen casas de lujos. Algunos ganarán X dinero, pero viven como el resto de los comunes.
Pero bueno, no te he visto quejarte ni llamar todo eso a la Iglesia, también tienen el discurso de los pobres mientras se bañan en riquezas, y no le habéis abierto ningún hilo poniéndola como los trapos.
Para que veamos que vuestro discurso va en serio, te animo a que tu seas el primero en abrir ese hilo y luego te sigan los demás. A ver, pongamos a prueba el discurso.
Con la Iglesia hemos topado!!
Pero por qué me identificas como cristiano, apostólico y romano por ser contrario a las políticas de Podemos?
No me considero ateo pero casi. He recibido educación católica y no me arrepiento de ello porque creo que me aportó algunos valores. Pero el concepto que tengo de la Iglesia coincide bastante con el tuyo así que paso palabra.
Además, a cuento de qué sacas a la Iglesia. ¿Debo entenderlo como un "vale los de Podemos son unos falsos pero los de la Iglesia católica también"? ???
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Soy un cabrón, ya te lo digo yo.
Te he puesto un ejemplo como te podía haber mentado otro. Simplemente transcribo lo que he escuchado. Y el que lo dijo, precisamente, no se le puede acusar de derechoso. Mal que te pese, es un sentir general, casi matemático, que si no hay para los de aquí, ¿qué motiva a al gente, más allá de la solidaridad-postureta-fingida-hipócrita, invitar a foráneos sin nada que llevarse a la boca a un país con millones de hambrientos?
Sobre el gasto en defensa. Te lo discutiría si me hablases de un gasto superfluo, de los muchos que hay; como por ejemplo el de 3000 pavos a diputados para taxi (se ve que el sueldo de congresista no es suficiente...). ¿Pero en defensa? Habría que desglosar ese pastizal y ver dónde se puede ahorrar, seguro que sí. Pero así, grosso modo, mantener un ejército es tan necesario como una carta magna. Lo que diferencia entre ser soberano o estar subordinado, subyugado. La diferencia entre Libertad y esclavitud.
Que ya sé que a los siniestros los uniformes no os van, a no ser que luzcan una estrella roja, pero es así.
A lo que dice Saul, como se suele poner: +1
No tengo yo nada contra los uniformes y creo que son necesarios, pero me gusta que se discuta por igual.
Qué es más importante, dar empelo a parados de larga duración o mantener los campos de golf que mantiene el Ministerio de Defensa.
O para qué queremos el último modelo de tanque si no tenemos como desplegarlo.
Imagino que como persona con calidad humana, antepondrás que coman las familias de gente necesitada de tu país a mantener un campo de golf.
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Con la Iglesia hemos topado!!
Pero por qué me identificas como cristiano, apostólico y romano por ser contrario a las políticas de Podemos?
No me considero ateo pero casi. He recibido educación católica y no me arrepiento de ello porque creo que me aportó algunos valores. Pero el concepto que tengo de la Iglesia coincide bastante con el tuyo así que paso palabra.
Además, a cuento de qué sacas a la Iglesia. ¿Debo entenderlo como un "vale los de Podemos son unos falsos pero los de la Iglesia católica también"? ???
Te facilito yo la cosa.
Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas
http://www.eldiario.es/sociedad/desangra-millones-deuda-anos-emision-13tv_0_475602627.html
Venga Federico, Gijones, Lictor, Saul.
Ánimo, a rajar de la Iglesias que parece que no predica con el ejemplo. Venga, probemos de qué está hecha esa crítica.
Caso parecido digo yo que merecerá misma crítica.
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Mira Drapes
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.20minutos.es/noticia/2667048/0/pablo-iglesias-smoking-premios-goya/alfombra-roja/albert-rivera-pedro-sanchez/&ved=0ahUKEwjCj9rMgOTKAhUE0hoKHeZkC6oQqUMIITAC&usg=AFQjCNFLG6EUqGtdKZUxU2erVj_iQgn5pA&sig2=4KYiC-BrElM25Ez2IGTllA
A que no le queda mal el esmoquin a tu muso??
;D ;D
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No tengo yo nada contra los uniformes y creo que son necesarios, pero me gusta que se discuta por igual.
Qué es más importante, dar empelo a parados de larga duración o mantener los campos de golf que mantiene el Ministerio de Defensa.
O para qué queremos el último modelo de tanque si no tenemos como desplegarlo.
Imagino que como persona con calidad humana, antepondrás que coman las familias de gente necesitada de tu país a mantener un campo de golf.
Que paren las rotativas: POR SUPUESTO. A ese tipo de gasto superfluo me refería anteriormente.
Respecto lo del último modelo de tanque y tal. Es otro tema, de otro foro. Analógicamente es como si te desprendes de tu smartphone por un Nokia 3310; tu windows 8 ó 10 por el MsDos; te televisión LCD o led, por una con tubo catódico y en blanco y negro; los modernos motores de combustión por uno de vapor. Pues igual de útil es un carro de combate desfasado. Por eso el Daesh, militarmente, es una ca-ca de yorkshire, se le podría volatilizar, repito, militarmente, del mapa en semanas.
Sobre la Iglesia. Igual, es un tema de otro hilo. Pero te daré el gusto. Ateo, igual que el compa Saul y que tú, educado en valores cristianos-católicos, que nos aportó unos valores que definen hoy al mundo occidental. Siempre defenderé la separación estricta y sin concesiones entre religión y Estado. Y partiendo de esta premisa, que cada credo gaste SU dinero (el aportado por sus fieles y acólitos) donde quiera y como quiera, siempre dentro del ordenamiento y tal. El hecho de que haya dinero público rulando por iglesias, mezquitas o sinagogas -salvo por el tema de patrimonio histórico-artístico-cultural-, me mosquea cosa mala.
Mira Drapes
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.20minutos.es/noticia/2667048/0/pablo-iglesias-smoking-premios-goya/alfombra-roja/albert-rivera-pedro-sanchez/&ved=0ahUKEwjCj9rMgOTKAhUE0hoKHeZkC6oQqUMIITAC&usg=AFQjCNFLG6EUqGtdKZUxU2erVj_iQgn5pA&sig2=4KYiC-BrElM25Ez2IGTllA
A que no le queda mal el esmoquin a tu muso??
;D ;D
:o :o :o :o :o
Me he enamorao.
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Que paren las rotativas: POR SUPUESTO. A ese tipo de gasto superfluo me refería anteriormente.
Respecto lo del último modelo de tanque y tal. Es otro tema, de otro foro. Analógicamente es como si te desprendes de tu smartphone por un Nokia 3310; tu windows 8 ó 10 por el MsDos; te televisión LCD o led, por una con tubo catódico y en blanco y negro; los modernos motores de combustión por uno de vapor. Pues igual de útil es un carro de combate desfasado. Por eso el Daesh, militarmente, es una ca-ca de yorkshire, se le podría volatilizar, repito, militarmente, del mapa en semanas.
Y como de útil es un carro de combate que no puedes desplegar, explícanos como vamos a llevar un carro de combate a luchar contra el ISIS. En qué lo transportamos.
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Te facilito yo la cosa.
Los obispos gastan diez millones al año en financiar 13TV y seis en Cáritas
http://www.eldiario.es/sociedad/desangra-millones-deuda-anos-emision-13tv_0_475602627.html
Venga Federico, Gijones, Lictor, Saul.
Ánimo, a rajar de la Iglesias que parece que no predica con el ejemplo. Venga, probemos de qué está hecha esa crítica.
Caso parecido digo yo que merecerá misma crítica.
Oye a mi no me metas en esa noticia que yo doy palos a todo el mundo y me parece escandalosa esa noticia, al igual que la de TVE que se patrocine la Fórmula E por estar el yerno de Aznar de impulsor...
Si es otro el que lo impulsa, tranquilo que en TVE (es decir, la TV de todos los españoles) no lo retransmiten...
Por mí que cierren 13TV y destinen el dinero a Cáritas que es lo que tienen que hacer, estar con la Iglesia de la calle no con la de los altos hábitos...
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Y como de útil es un carro de combate que no puedes desplegar, explícanos como vamos a llevar un carro de combate a luchar contra el ISIS. En qué lo transportamos.
Yo creo que con una carretilla de mano sería suficiente.
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Yo creo que con una carretilla de mano sería suficiente.
;D ;D ;D
No, pero espera, deja que se explique. ¿Dónde has leído que no se puede transportar? ???
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;D ;D ;D
No, pero espera, deja que se explique. ¿Dónde has leído que no se puede transportar? ???
No tenemos transporte diferente al de tierra que pueda desplegar nuestros tanques. Porque para poder llevarlos en barco y despegarlos se han de dar muchas circunstancias en el lugar de destino.
No tenemos vehículos propios que nos faciliten poder desplegar nuestros tanques.
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No tenemos transporte diferente al de tierra que pueda desplegar nuestros tanques. Porque para poder llevarlos en barco y despegarlos se han de dar muchas circunstancias en el lugar de destino.
No tenemos vehículos propios que nos faciliten poder desplegar nuestros tanques.
No, no te entiendo, tío.
En tren o camión hasta la base naval; Buque Galicia y Castilla hasta las costas de Siria y hala, a pegar pepinazos. ¿A qué te refieres? :-\
PD: los tanques se autopropulsan, andan solicos.
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No, no te entiendo, tío.
En tren o camión hasta la base naval; Buque Galicia y Castilla hasta las costas de Siria y hala, a pegar pepinazos. ¿A qué te refieres? :-\
PD: los tanques se autopropulsan, andan solicos.
Leopard 2.
¿Qué es y para que sirve? Un tanque de última generación, de diseño alemán, pensado para superar a sus equivalentes soviéticos en una guerra librada en las llanuras de Europa Central, fabricado bajo licencia por Santa Bárbara Sistemas, antigua empresa estatal vendida oportunamente a General Dynamics
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¿Cuál es el problema? ¡Lo adivinaste!: que no hay Unión Soviética; que ningún país de nuestro entorno (en el caso improbable de que fuesen una amenaza) tiene masas de vehículos acorazados. Que pesan 64 toneladas cada uno y, por poner un ejemplo caro a nuestros militaristas neocon, ni siquiera sería factible transportarlos al otro lado del Estrecho de Gibraltar (y una vez llegados allí, poco podrían hacer, vista la orografía local) Y encima hemos comprado una cantidad demencial: 219.
Luego el coste de mantenimiento que es ya inasumible.
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Eurofighter. 80 millones la unidad, 7.000 euros de gasto por hora de vuelo, pedido inicial de 87. Misión principal, nuestro espacio aéreo ( lo que no sabemos es de que nos tenemos que defender).
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El submarino S-80
¿Qué es y para que sirve? En teoría, el primero de cuatro sumergibles de última generación y de construcción enteramente nacional. El S-80, se supone, metería a España en el grupo de países capaz de producir submarino convencionales (y, como repite el gobierno, por lo tanto exportarlos, para que las compañías de los amiguetes se forren, que es lo que de verdad se trata esto).
¿Cuál es el problema? Pues que es demasiado complejo y esto es España: El primero tiene exceso de peso (un pequeño error de cálculo, ya ven, NO FLOTA) y hay que rediseñarlo. Más grave todavía, el sistema de generación de oxígeno –algo considerado imprescindible- ha sido un fracaso. Y como los submarinos anteriores se quedan obsoletos en breve, llegan las prisas y los nervios.
¿Por qué no nos lo podemos permitir? Fundamentalmente, porque no nos sirven para nada. Aparte de que cuestan, por unidad, más de 500 millones de euros (el equivalente a dos hospitales de referencia), nuestro país no tiene amenazas o intereses estratégicos que justifiquen sumergibles de este tipo, pero ya saben: hay que tenerlos por cuestión de prestigio y, sobre todo, de transvase de dinero público a manos privadas.
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Las fragatas F-100
¿Qué es y para que sirve? Son cinco buques de guerra pensados como “paraguas” antiaéreo, de gran tamaño y dotados de un sistema llamado Aegis, concebido por los norteamericanos para derribar los bombarderos estratégicos soviéticos que amenazaban sus grupos de portaaviones durante la Guerra Fría.
¿Cuál es el problema? Que la guerra fría terminó, que no tenemos grupos de portaaviones que proteger ni enormes bombarderos que nos amenacen.
¿Por qué no nos lo podemos permitir? Porque, otra vez, no nos sirven. Se ha intentado justificar su existencia con la supuesta amenaza nuclear norcoreana o iraní y la presunta capacidad –nunca demostrada- que tendrían los buques de interceptar misiles continentales –que los norcoreanos, por otro lado, no tienen-. Son buques demasiado grandes, son caros de mantener y nadie ha explicado coherentemente qué uso se les piensa dar.
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El helicóptero de ataque Tigre
¿Qué es y para que sirve? Un helicóptero biplaza fuertemente armado especializado en destruir carros de combate. Como el Eurofighter es un proyecto de tres países europeos (Francia, Alemania y España) concebido durante la Guerra Fría para hacer frente a la superioridad soviética en vehículos acorazados. Como toque de color, se eligió Albacete para montar las unidades españolas: 24 en total, al módico precio de 65 millones de euros cada uno (los recortes que asfixian al CSIC, para hacernos una idea, ascienden a 130 millones)
¿Cuál es el problema? ¡Efectivamente!: que la Unión Soviética implosionó y sus divisiones acorazadas desaparecieron de la historia de Europa. Es más: todos los helicópteros de ataque occidentales similares (AH-64 Apache) han demostrado ser horriblemente vulnerables cuando han sido desplegados en nuestros bombardeos humanitarios.
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Imagino Lictor que no podrás negar que igual si que se nos ha ido un poco la mano con armamento que puede que no utilicemos jamás.
Luego te sale un reportaje de la tropa en Afganistán en condiciones miserables, o las FFyCCSS que no tienen munición para las prácticas o chalecos antibalas para todos.
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Bueno, como estamos relajados, me tomaré la molestia de contestarte a toda esa sarta de bobadas que has sacado de algún blog de algún rogelio con mucho tiempo libre y pocas luces.
Mira, hay una premisa, y es la que dije antes: unas fuerzas armadas, operativas, modernas y actualizadas son tan necesarias para la soberanía de una nación -estado, si te escuece ese concepto- como una ley fundamental o un parlamento. Marca la línea entre ser soberano o estar o posibilitar estar subyugado. Y sí, en el siglo XXI también es válida esta máxima; desde hace más de 2000 años ha sido así, y así seguirá siendo. Paradójicamente, la forma que ha venido permitiendo el progreso de la Humanidad, es la misma que acabará con ella.
¿Que no aceptas esta premisa? Entonces en inútil intentar rebatirte todos esos datos absurdos, falsos y con el mismo rigor técnico e histórico que puede tener la redacción de un mal estudiante de la ESO.
Otros a los que, por lo que se ve, no les parece un gasto inútil o prescindible (http://fas.org/man/index.html)
No soy yo quien decide cuánto armamento y por qué. Confío en que quien toma esas decisiones lo haga por razones justificadas y que, a su entender de experto, necesarias. Lo de que no utilicemos jamás... no lo saben ni ellos.
Una cosa no quita a la otra. Claro que es vergonzoso e intolerable. Ya te he dicho que seguro que se puede recortar, y con motosierra, de muchos sitios. Y que esos recortes vayan a parar a donde realmente hagan falta.
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Bueno, como estamos relajados, me tomaré la molestia de contestarte a toda esa sarta de bobadas que has sacado de algún blog de algún rogelio con mucho tiempo libre y pocas luces.
Mira, hay una premisa, y es la que dije antes: unas fuerzas armadas, operativas, modernas y actualizadas son tan necesarias para la soberanía de una nación -estado, si te escuece ese concepto- como una ley fundamental o un parlamento. Marca la línea entre ser soberano o estar o posibilitar estar subyugado. Y sí, en el siglo XXI también es válida esta máxima; desde hace más de 2000 años ha sido así, y así seguirá siendo. Paradójicamente, la forma que ha venido permitiendo el progreso de la Humanidad, es la misma que acabará con ella.
¿Que no aceptas esta premisa? Entonces en inútil intentar rebatirte todos esos datos absurdos, falsos y con el mismo rigor técnico e histórico que puede tener la redacción de un mal estudiante de la ESO.
Otros a los que, por lo que se ve, no les parece un gasto inútil o prescindible (http://fas.org/man/index.html)
No soy yo quien decide cuánto armamento y por qué. Confío en que quien toma esas decisiones lo haga por razones justificadas y que, a su entender de experto, necesarias. Lo de que no utilicemos jamás... no lo saben ni ellos.
Una cosa no quita a la otra. Claro que es vergonzoso e intolerable. Ya te he dicho que seguro que se puede recortar, y con motosierra, de muchos sitios. Y que esos recortes vayan a parar a donde realmente hagan falta.
Yo decido creer esas bobadas, porque España no necesita todo ese armamento.