Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Draper. en 03 de Marzo de 2016, 11:11:44 am
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Pablo Iglesias puso el dedo en la llaga, en el momento más tenso de un debate parlamentario que nunca fue de investidura, cuando aludió a las manos manchadas de cal viva que atan las de Pedro Sánchez para impedir que presida un gobierno progresista. Desde la misma noche del 20 de diciembre, en que las dos patas del bipartidismo fueron quebradas por Podemos, esas manos sucias del IBEX no han dejado de presionar para encauzar un escenario político, que se les va de las manos, tras haberlo controlado desde la II Restauración de los Borbones.
Por ahora han logrado evitarlo, no hay más que echar un vistazo a todos los medios de comunicación de estos dos últimos meses para constatarlo. Sin embargo, lo que no consiguen imponer es la ibextidura de Sánchez. Dada la actitud del PSOE y del PP de negarse el socorro mutuo de la abstención, pese a los oficios de Rivera, la única posibilidad de investirle consistía en conseguir la abstención de Podemos a base de mucha presión. Intentona fallida, pese al tesón de los incontables medios de comunicación afines que no han podido lavarle el cerebro a sus dirigentes. Así pues, el buen soldado Sánchez no tardará en ser desmovilizado.
Probablemente, lo que necesita la gran coalición es que los dos tapones, Rajoy y Sánchez, por emplear la expresión utilizada por ambos, dejen de obturar la operación. A estas alturas, ni uno ni otro tienen probabilidades de ser investidos. El PP podría votar a otro candidato del PSOE tanto como el PSOE a otro del PP; es posible, incluso, que pudieran votar a un tercer hombre vinculado a los mismos intereses a los que sirven. Cuentan con un programa económico común, una potencial mayoría absoluta y una amplia red mediática esperando a Godot.
La potente intervención de Pablo Iglesias en el parlamento, que quiebra la tendencia al cretinismo parlamentario, va a acelerar la llamada operación Gran Centro. Ese soporte del sistema que ha sido el PSOE, a la hora de encauzar la indignación de la mayoría de la sociedad española, carece ya de credibilidad social. Urge para los poderosos, que PP, PSOE y Ciudadanos establezcan un cordón sanitario en torno a Podemos. La sola perspectiva de una oposición real a los planes del Gran Centro, visualizada a través de los discursos de Garzón, Domenech, Baldoví e Iglesias, alarma e irrita a unos poderes habituados a una hegemonía absoluta durante más de ochenta años.
El miedo se agudiza, además, con la posible reanudación de las negociaciones de los partidos progresistas con Sánchez. Los adeptos al mestizaje ideológico, de los que con tanto entusiasmo habla el aspirante eterno a la presidencia del Gobierno, no son legión en el PSOE, ni tampoco la totalidad de su electorado se encuentra cómodo hincando la rodilla como en La Rendición de Breda de Velázquez. Todavía quedan lanzas socialistas sin oxidar que se niegan a la capitulación y que podrían volverse contra los que mecen la cuna del IBEX.
Quedan aún dos meses para que el propio PSOE comience a desenterrar el pacto de gobierno progresista enterrado en cal viva. Más de once millones de electores desean ver a Sánchez en la Moncloa. Visto el fracaso del acuerdo con la derecha de Rivera, quizás se atrevan a desenterrarlo, y visto el objetivo de uncirlo a los bueyes del IBEX, se lo piensen dos veces. Aunque lo más probable es que en esta tesitura terminen apostando por la convocatoria de elecciones anticipadas.
El propio Felipe González, en los años de plomo del terrorismo de Estado, solía contar una anécdota vivida por él durante una campaña electoral en un pueblo andaluz. Ante la contradicción entre lo que decían las encuestas y el resultado de las urnas, preguntó cuál era la causa. La respuesta que obtuvo fue que “en 1977 mentíamos a los encuestadores por miedo y ahora les mentimos porque nos da vergüenza decir que votamos socialista. Ya no sucede lo mismo. Las elecciones no desmienten las malas previsiones del PSOE en las encuestas, y mañana las desmentirán mucho menos si no se atreven a poner en pie el pacto enterrado.
http://blogs.publico.es/fernando-lopez-agudin/2016/03/03/el-pacto-enterrado/
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El golpe que pego ayer Iglesias al PSOE ante toda España ha tenido resultado, el PSOE se indigna y ve como Podemos le roba el poco discurso de izquierdas que le quedaba.
Haga lo que haga, Podemos+confluencias+IU le han quitado todo el discurso de izquierdas, aunque pongan a un tercero de presidente y la izquierda se vaya a la oposición, el lado izquierdo ya tiene dueños.
Triunfo para la izquierda, incluso en la oposición, o el PSOE gira a la izquierda, o Podemos se la debora.
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Prefiero la gran coalición, ahora que por ejemplo las pensiones penden de un hilo y la economía esta por los suelos esperando mas recortes.
Así Podemos terminaría de desmontar la izquierda del PSOE.
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Draper...veo que ademas de sociologo eres politologo.....podrias decirme como ves eso de que Otegi es un hombre de paz, democrata y gran politico?....tu crees que un tio que secuestro,robo,enaltecio el terrorismo y fue dirigente de banda armada es todo eso?......
Espero que me respondas....imagino que no verias el hilo dedicado a Otegi asi que te lanzo aqui la pregunta....me gustaria conocer tu opinion como sociologo,politologo,economista y podemita....
Gracias y un cordial saludo compañero....o debo decir camarada?....
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Venga Draper...no te hagas el remolon.....respondeme...me interesa tu opinion...n otodos los dias un experto en 4 campos como la sociologia,economia, politica y la politica del cambio puede iluminarnos sobre este tema.....
Una pregunta mas esta ya como psicologo que tambien creo que controlas algo....por que crees tu que en el hilo dedicado a Otegi por lo que dijo el coletas no ha entrado ningun podemita?.....fisuras en la creencia del lider?...no lo comparten porque se ha pasado varios pueblos el coletas?.....
Venga espero tus analisis....eso si...sin el tipico enlace y menos de Publico....COSECHA E IDEAS PROPIAS POR FAVOR.....
Gracias.....
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...repaso le pegó.
https://www.youtube.com/watch?v=iveItLyq_OY
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...repaso le pegó.
https://www.youtube.com/watch?v=iveItLyq_OY
Draper.....te pregunto por lo de Otegi no por la homilia del coletas en el Congreso.....que opinas como experto en sociologia,economia,plolitica y movimientos del cambio?...es un democrata?....venga...se valiente...que el coletas no se va a enterar lo que digas tu aqui...tranquilo que no te va afectar para cuando seas comisario politico de tu localidad.......
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...repaso le pegó.
https://www.youtube.com/watch?v=iveItLyq_OY
Se puede decir más alto pero no más claro
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No insistas gijones...cuando no existen argumentos, dan el silencio por respuesta o se repiten en la misma coletilla, para no responder a la pregunta.
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Este hilo es una muestra más de lo nauseabundo que puede llegar a ser el aparato de propaganda e intoxicación de esa caterva compuesta por delincuentes y soplagaitas que atiende al nombre de Podemos.
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Este hilo es una muestra más de lo nauseabundo que puede llegar a ser el aparato de propaganda e intoxicación de esa caterva compuesta por delincuentes y soplagaitas que atiende al nombre de Podemos.
De momento delincuentes en el estricto sentido de la palabra se les puede llamar a muchos integrantes del Psoe y del PP, condenados con sentencia, no así a los de Podemos. Que a veces veo que se os olvida.
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Este hilo es una muestra más de lo nauseabundo que puede llegar a ser el aparato de propaganda e intoxicación de esa caterva compuesta por delincuentes y soplagaitas que atiende al nombre de Podemos.
Y de la ETA, que se te olvida.
No tienes ningún insulto para los independentistas?
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Madre Mía y como os jode que se una TODA la izquierda, la nacional, la de los pueblos...igual os sale sarpullido pero ¿no visteis el discurso de Marian Beitialarrangoitia?, (vais a tardar en escribirlo...es EUSKERA y es legal llamarse así) ponedlo ponedlo...a ver si hervís ya!!sabeis que la aplaudieron?? Van a arder todos en el infiernooooooo que miedoooo
:D :D :D :D ;D ;D ;D
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No insistas gijones...cuando no existen argumentos, dan el silencio por respuesta o se repiten en la misma coletilla, para no responder a la pregunta.
Si, eso mismo, a ver si un día de estos encuentro argumentos y le respondo.
De momento es que me ha pillado en paños menores y sé que a un usuario con su formación no se le puede dar una respuesta vaga.
Pero hasta no encontrarlos, silencio.
Ya se sabe, si no le respondo de aquí en adelante, es por lo que dice este compañero.
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De verdad es que DA PENA ver como la gente defiende las consignas del viejo bipartidismo y del nuevo, cuando están demostrando ser lo mismo...
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Federico, creando 500 hilos nuevos monotemáticos no vas a conseguir enterrar la realidad.
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Federico, creando 500 hilos nuevos monotemáticos no vas a conseguir enterrar la realidad.
No busco enterrar nada, solo digo que me da pena que penséis que el nuevo bipartidismo es distinto al viejo, cuando todos sabemos que no es así...
CUANDO LA NUEVA POLÍTICA HUELE A SUDOR VIEJO, O SEA QUE ES LO MISMO
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Iglesias arrasa en las encuestas de los diarios sobre el debate de investidura. No solo le dan como ganador, es que en audiencia arrasó con todos los demás, hasta el hemiciclo lo puso a reventar.
En la radio, esta mañana decían que meter a Podemos en el Congreso hace temblar a todos los poderes, Iglesias es de las figuras que más atrae y cada intervención suya en seguida por millones de espectadores. No gusta nada a los que mandan escuchar sus nombres junto a sus atropellos.
Si la audiencia coge el mensaje, Podemos se puede convertir en un lobo con la boca abierta.
La parte que más me ha gustado es la de que Podemos es igual de peligroso para el PSOE en el Gobierno como en la oposición. Haga lo que haga le va a quitar toda la izquierda.
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Huele a Gran Coalición que tira pa'tras.
Pues cuanto antes, es tarde. Así de una vez por todas, la derecha a un lado y la izquierda a otro.
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Iglesias arrasa en las encuestas de los diarios sobre el debate de investidura. No solo le dan como ganador, es que en audiencia arrasó con todos los demás, hasta el hemiciclo lo puso a reventar.
En la radio, esta mañana decían que meter a Podemos en el Congreso hace temblar a todos los poderes, Iglesias es de las figuras que más atrae y cada intervención suya en seguida por millones de espectadores. No gusta nada a los que mandan escuchar sus nombres junto a sus atropellos.
Si la audiencia coge el mensaje, Podemos se puede convertir en un lobo con la boca abierta.
La parte que más me ha gustado es la de que Podemos es igual de peligroso para el PSOE en el Gobierno como en la oposición. Haga lo que haga le va a quitar toda la izquierda.
Tócate el huevo, no va arrasar en audiencia con los petardos que montan él y toda la panda. Es lógico, estas actitudes, especialmente dentro del Congreso, son toda una novedad por ser impropias a la par que vergonzosas. Las audiencias bajarán cuando el espectáculo deje de ser novedad, no te quepa duda, la gente se hartará del circo, no podrán mantener el encantamiento indefinidamente.
Pues si tiemblan todos los poderes, no te digo ná los ciudadanos, para hacerse popo directamente.
Ahí está el peligro, en que la audiencia coja el mensaje. Teniendo en cuenta los éxitos de audiencia de determinados programas de TV, los efectos nocivos que la caja tonta genera sobre parte de la sociedad y el incuestionable dominio y control del medio por parte de PI... Pinta muy mal, o muy bien visto desde el lado podemita.
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Claro como para no arrasar, si es que la incopmpetencia está fatal
https://www.youtube.com/watch?v=t5KHKRLla4E
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Tócate el huevo, no va arrasar en audiencia con los petardos que montan él y toda la panda. Es lógico, estas actitudes, especialmente dentro del Congreso, son toda una novedad por ser impropias a la par que vergonzosas. Las audiencias bajarán cuando el espectáculo deje de ser novedad, no te quepa duda, la gente se hartará del circo, no podrán mantener el encantamiento indefinidamente.
Lo gracioso es que esto lo dice uno que votó a algo más propio de un Parlamento, concretamente a una bancada que en cualquier momento podía entrar la guardia civil y llevárselos a todos.
Creo que si pusiéramos de presidente al Chapo Guzmán, tú no notarías la diferencia.
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Lo gracioso es que esto lo dice uno que votó a algo más propio de un Parlamento, concretamente a una bancada que en cualquier momento podía entrar la guardia civil y llevárselos a todos.
Creo que si pusiéramos de presidente al Chapo Guzmán, tú no notarías la diferencia.
Yo creo que Saul votó a Ciudadanos, no al PP
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Es curioso eso de la Unidad de izquierdas, cuando la mitad de los votantes de Podemos esta a favor de investir a sanchez, carmena pidiendo que se apoye la investidura, miembros de compromis tambien, y las bases huyendo de podemos en varias ciudades.
¿Ahora cual va a ser la siguiente jugada, si cada vez menos gente confia en ese proyecto?
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Es curioso eso de la Unidad de izquierdas, cuando la mitad de los votantes de Podemos esta a favor de investir a sanchez, carmena pidiendo que se apoye la investidura, miembros de compromis tambien, y las bases huyendo de podemos en varias ciudades.
¿Ahora cual va a ser la siguiente jugada, si cada vez menos gente confia en ese proyecto?
jajaja, deja lo porros, que comienzas a alucinar.
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No fumo, pero gracias por preocuparte por mi salud.
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Lo gracioso es que esto lo dice uno que votó a algo más propio de un Parlamento, concretamente a una bancada que en cualquier momento podía entrar la guardia civil y llevárselos a todos.
Creo que si pusiéramos de presidente al Chapo Guzmán, tú no notarías la diferencia.
No mames wey!
Hablábamos de arrasar las audiencias, no las arcas públicas.
Cuando tu muso arrase las audiencias por reducir el paro o por dar solución a alguno de los muchos problemas que tiene el país y no por hacer el payaso, entonces me lo cuentas. Reserva o, dosifica tu euforia podemita para entonces, que estás que te podemizas encima, compadre.
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No mames wey!
Hablábamos de arrasar las audiencias, no las arcas públicas.
Cuando tu muso arrase las audiencias por reducir el paro o por dar solución a alguno de los muchos problemas que tiene el país y no por hacer el payaso, entonces me lo cuentas. Reserva o, dosifica tu euforia podemita para entonces, que estás que te podemizas encima, compadre.
Este aún no se ha enterado que debemos un billón, las arcas ya están arrasadas.
Chaval, que estamos en la España de 2016 con el 100% del PIB en deuda.
No se enteran.
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Este aún no se ha enterado que debemos un billón, las arcas ya están arrasadas.
Chaval, que estamos en la España de 2016 con el 100% del PIB en deuda.
No se enteran.
¡Meeeeccc!
Tú obcecación te ciega, no leas entre líneas, NO hacía referencia a la gestión del PP, no todos dedicamos nuestra existencia a la defensa a ultranza de un líder político y espiritual.
La situación es penosa, qué me vas a contar tú a mi, nenico. Lo que te digo es que tu muso, ahora que parece que va a tocar poder, no va a cambiar una miierda y ya veremos si son capaces de mantener el actual nivel de penosidad.
Un poco patética esa euforia ante la ida de oya que sufrió ayer tu muso en la tribuna y en el escaño, que hasta el Errejón sintió vergüenza ajena. A mí Rajoy me pareció muy ridículo por momentos, Sánchez sobrio y Rivera brillante por momentos. Pero ninguno llega a ponerme palote como te pasa a ti con el coletas.
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¡Meeeeccc!
Tú obcecación te ciega, no leas entre líneas, NO hacía referencia a la gestión del PP, no todos dedicamos nuestra existencia a la defensa a ultranza de un líder político y espiritual.
La situación es penosa, qué me vas a contar tú a mi, nenico. Lo que te digo es que tu muso, ahora que parece que va a tocar poder, no va a cambiar una miierda y ya veremos si son capaces de mantener el actual nivel de penosidad.
Un poco patética esa euforia ante la ida de oya que sufrió ayer tu muso en la tribuna y en el escaño, que hasta el Errejón sintió vergüenza ajena. A mí Rajoy me pareció muy ridículo por momentos, Sánchez sobrio y Rivera brillante por momentos. Pero ninguno llega a ponerme palote como te pasa a ti con el coletas.
Otro obrero liberal.
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Otro obrero liberal.
A mucha honra cariñico, las que yo he tocado y lo que yo he vivido y corrido y la calidad de vida que tengo a mis 33, gracias a ser un «obrero liberal», para mí queda. Tú, que vas de Donald Trump por la vida y te las das de tiraduros, algo insólito para un mozo de almacén, dudo mucho que sepas siquiera lo que es vivir.
Y tranquilo, no deben avergonzarte tus respuestas fisiológicas, es algo natural, cada uno responde ante distintos estímulos, que a ti te ponga cachondo tu muso es muy normal, no te sientas mal por ello.
Que pases buen día.
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Draper...sigo esperando tu respuesta como experto en sociologia, politica,economia,politica del cambio e incluso psicologia...te agradeceria que opinas de que Otegi...un tio que secuestro,robo,enaltecio y fue dirigente de ETA sea llamado por tu amado lider democrata, hombre de paz y gran politico?.....
Sigo a la espera....
PD: Yo creo que no me equivoco en decir que Draper no llega ni a mil eurista y que viene aqui contandonos sus historietas de familia empresaria, cada seis meses coche nuevo, portatil cada año y demas milongadas porque es como le gustaria que fuera su vida.....su perfil de edad lo fijaria entre los 20-25 años....aun por madurar....aunque si tiene mas entoncess ya no va a madurar......un tio que vota Podemos es un tio que aun no ha madurado (bien por ser un jovenzuelo o bien porque ya nunca lo va hacer) y piensa que un mesias le va a solucionar la vida dandole de todo...casa....trabajo...un sueldin...vamos que el Estado va a ser como un padre....la idea tipica que los regimenes comunistas les gusta transmitir....ya sabemos que en los paises comunistas estas cosas corren a cargo del Estado....pero eso si....pese a todo sus vidas son mas tristes, miseras y llenas de miedo que en el odioso capitalismo...