Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 03 de Abril de 2016, 16:07:09 pm
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http://economia.elpais.com/economia/2016/03/29/actualidad/1459269414_628708.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/03/29/actualidad/1459269414_628708.html)
Se trata de la campaña de la recolección de la naranja en el valle del Guadalquivir
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http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/actualidad/1460032405_485811.html (http://economia.elpais.com/economia/2016/04/07/actualidad/1460032405_485811.html)
La Comisión Europea inspeccionará los abusos en los campos de cítricos
Bruselas reclama datos para evitar las cuadrillas con jornaleros que cobran 2,5 euros a la hora.
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Podrías; gran comentarista, decirnos a todos ¿a cuanto cobrarían el Kg de naranjas los agricultores? También sería interesante saber cuantos kgs. de media saldrían por trabajador . Si ya nos pudieras decir lo que suele pasar con los productos agrícolas cuando cogerlos no es rentable...
Es una pena que haya injusticias . Pero la mayor pena es no quererlas ver .
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Si te molestaras en hacer un simple cálculo matemático (bueno simple... para nosotros, claro. Para tí... ) verías que un jornalero no llegará a los 600€ al mes.
¿Qué coño tiene que ver los kg que recoge cada trabajador? hablan de horas, no de kg... Si es que no hay más solución para tí que...
La injusticia es tener que aguantar tus tonterías a diario, querido Macis. Que lo soporte yo, porque te quiero, vale. Pero que castigues al resto con tus "sabias" intervenciones... no tiene precio.
:D :D :D :D :D :D :D
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Si es que no salen los números, no hay margen...
Conozco el mundillo, he tenido que tocar varios palos en los últimos años...
Por ejemplo, más o menos, hablo de memoria, la naranja Nave Late se vende en el mercado por un precio de entre 1 y 2,5 euros/kg. El agricultor/propietario de la finca suele vender el producto en el árbol por un precio de entre 15 y 40 céntimos/kg. Luego, el que compra el género es el que contrata a la mano de obra para la recolección que en el caso del cítrico no suele pagar por horas, sino «por capazas», cada capaza pesa entre 18 y 20kg y el jornalero la cobra entre 30 y 50 céntimos de euro por capaza, saliéndoles la jornada de 7 u 8 horas por 20, 30, 40 euros a lo sumo, dependiendo de lo que recolecte cada uno, los que más unas 60 capazas, la hora les saldrá en torno a los 4 pavos. Al coste de m.o. de recolección hay que sumar, s.s., transporte a almacen, m.o. de almacen, almacenaje, p.p. de cámara, gastos generales y beneficio industrial. Todavía antes de llegar al mercado, el producto pasará por un intermediario que nuevamente soporta costes...
El trabajo en el campo siempre ha estado mal pagado, por eso los nacionales lo rechazan, es muy raro ver a un españolito entre los jornaleros, se está mejor en casa o en el bar y cobrando la ayuda de 426 euros...
Es trabajo, mal pagado, sí, pero tampoco requiere cualificación de ningún tipo y, lo dicho, que no da para más. Cuidado, no defiendo la explotación del trabajador, pero en este caso concreto, es lo que hay, o eso o dejar las naranjas en el árbol.
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Si es que no salen los números, no hay margen...
Conozco el mundillo, he tenido que tocar varios palos en los últimos años...
Por ejemplo, más o menos, hablo de memoria, la naranja Nave Late se vende en el mercado por un precio de entre 1 y 2,5 euros/kg. El agricultor/propietario de la finca suele vender el producto en el árbol por un precio de entre 15 y 40 céntimos/kg. Luego, el que compra el género es el que contrata a la mano de obra para la recolección que en el caso del cítrico no suele pagar por horas, sino «por capazas», cada capaza pesa entre 18 y 20kg y el jornalero la cobra entre 30 y 50 céntimos de euro por capaza, saliéndoles la jornada de 7 u 8 horas por 20, 30, 40 euros a lo sumo, dependiendo de lo que recolecte cada uno, los que más unas 60 capazas, la hora les saldrá en torno a los 4 pavos. Al coste de m.o. de recolección hay que sumar, s.s., transporte a almacen, m.o. de almacen, almacenaje, p.p. de cámara, gastos generales y beneficio industrial. Todavía antes de llegar al mercado, el producto pasará por un intermediario que nuevamente soporta costes...
El trabajo en el campo siempre ha estado mal pagado, por eso los nacionales lo rechazan, es muy raro ver a un españolito entre los jornaleros, se está mejor en casa o en el bar y cobrando la ayuda de 426 euros...
Es trabajo, mal pagado, sí, pero tampoco requiere cualificación de ningún tipo y, lo dicho, que no da para más. Cuidado, no defiendo la explotación del trabajador, pero en este caso concreto, es lo que hay, o eso o dejar las naranjas en el árbol.
Muchas gracias Saul por tu testimonio, siempre está bien conocer el caso en concreto
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Muchas gracias Saul por tu testimonio, siempre está bien conocer el caso en concreto
A ti siempre Fede. Para mí, un placer compartir mis experiencias.
Tuve una corta incursión en el negocio de la exportación de cítricos, hará unos dos años, es un mundo muuuy gitano pero a todos los niveles, desde el típico corredor que hace de intermediario en la venta del género en el huerto, hasta el directivo de la empresa holandesa al que se lo vendes. No he visto negocio con más piratería que ese y mira que llevo ya unos cuantos años en la calle. En cuanto recuperé parte de lo invertidoo salí pitando.
Lo que apuntaba Macias no iba mal encaminado, no sé qué coño me pasa que últimamente entiendo todos sus mensajes encriptados. Me recuerdo a John Travolta en Phenomenon. Jeje.
Entre los jornaleros que van a trabajar también hay mujeres, y éstas, por razones físicas obvias, no recolectan lo mismo que un tío. En estos casos, si traduces las capazas o los kg que recoge una mujer en una jornada a precio/hora, sí que te sale a 2,5 euros/hora o incluso menos. Lo que ocurre es que suelen acudir al trabajo varios miembros de una misma familia, padre, hijo y madre, por ejemplo, y lo poco que aporte la madre, sumado a lo de los varones, pues algo más de pasta que se llevan para casa.
Dudo que la Comisión Europea consiga que se mejoren las condiciones salariales de los trabajadores del campo, de donde no hay no se puede sacar. Lo que sí deberían es incrementar las inspecciones para mejorar las condiciones laborales, aunque por mucho que lo hicieran, el trabajo en el campo siempre será durísimo, poco se puede hacer. Por ejemplo, en materia de RRLL no veo riesgo mas allá de que te de un paparajote por el calor o tener un accidente in itinere... El trabajo en el campo es precario y mal pagado, pero aquí y en Pekín. Conozco a gente que ha estado en Francia, en la vendimia, y es más de lo mismo, tal vez algo mejor pagado, pero porque la uva tiene más margen de beneficio, como ocurre aquí con la fruta de hueso, en la que sí se paga por horas a un precio de entre 5 y 6,5 euros la hora.
Un saludo Fede, que pases buen finde.
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A ti siempre Fede. Para mí, un placer compartir mis experiencias.
Tuve una corta incursión en el negocio de la exportación de cítricos, hará unos dos años, es un mundo muuuy gitano pero a todos los niveles, desde el típico corredor que hace de intermediario en la venta del género en el huerto, hasta el directivo de la empresa holandesa al que se lo vendes. No he visto negocio con más piratería que ese y mira que llevo ya unos cuantos años en la calle. En cuanto recuperé parte de lo invertidoo salí pitando.
Lo que apuntaba Macias no iba mal encaminado, no sé qué coño me pasa que últimamente entiendo todos sus mensajes encriptados. Me recuerdo a John Travolta en Phenomenon. Jeje.
Entre los jornaleros que van a trabajar también hay mujeres, y éstas, por razones físicas obvias, no recolectan lo mismo que un tío. En estos casos, si traduces las capazas o los kg que recoge una mujer en una jornada a precio/hora, sí que te sale a 2,5 euros/hora o incluso menos. Lo que ocurre es que suelen acudir al trabajo varios miembros de una misma familia, padre, hijo y madre, por ejemplo, y lo poco que aporte la madre, sumado a lo de los varones, pues algo más de pasta que se llevan para casa.
Dudo que la Comisión Europea consiga que se mejoren las condiciones salariales de los trabajadores del campo, de donde no hay no se puede sacar. Lo que sí deberían es incrementar las inspecciones para mejorar las condiciones laborales, aunque por mucho que lo hicieran, el trabajo en el campo siempre será durísimo, poco se puede hacer. Por ejemplo, en materia de RRLL no veo riesgo mas allá de que te de un paparajote por el calor o tener un accidente in itinere... El trabajo en el campo es precario y mal pagado, pero aquí y en Pekín. Conozco a gente que ha estado en Francia, en la vendimia, y es más de lo mismo, tal vez algo mejor pagado, pero porque la uva tiene más margen de beneficio, como ocurre aquí con la fruta de hueso, en la que sí se paga por horas a un precio de entre 5 y 6,5 euros la hora.
Un saludo Fede, que pases buen finde.
Un saludo Saul, igualmente!!
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Si te molestaras en hacer un simple cálculo matemático (bueno simple... para nosotros, claro. Para tí... ) verías que un jornalero no llegará a los 600€ al mes.
¿Qué coño tiene que ver los kg que recoge cada trabajador? hablan de horas, no de kg... Si es que no hay más solución para tí que...
La injusticia es tener que aguantar tus tonterías a diario, querido Macis. Que lo soporte yo, porque te quiero, vale. Pero que castigues al resto con tus "sabias" intervenciones... no tiene precio.
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tortugueta, boba, ladradora, mari.... cada vez te señalas más rastrera e inmunda . Tú mismo ;) ;)
El hilo de la Semana Santa y este lo subiré convenientemente :-* :-* :-*
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tortugueta, boba, ladradora, mari.... cada vez te señalas más rastrera e inmunda . Tú mismo ;) ;)
El hilo de la Semana Santa y este lo subiré convenientemente :-* :-* :-*
Una pena que no puedas aumentar mas tu lista de insultos, será que tus podridas neuronas ya ni siquiera sirven para eso.
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Una pena que no puedas aumentar mas tu lista de insultos, será que tus podridas neuronas ya ni siquiera sirven para eso.
Le dijo la sartén al cazo
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Le dijo la sartén al cazo
Aplícate el cuento, asno.
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Aplícate el cuento, asno.
Para cuento el tuyo
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Para cuento el tuyo
Aplícate el cuento, asno.
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Joder macías siempre entras para hacer el tonto tío...
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Joder macías siempre entras para hacer el tonto tío...
De hecho es TONTO. Con tanto conocimiento, que quieres federico? que le estalle la cabeza? ;D ;D
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Si te molestaras en hacer un simple cálculo matemático (bueno simple... para nosotros, claro. Para tí... ) verías que un jornalero no llegará a los 600€ al mes.
¿Qué coño tiene que ver los kg que recoge cada trabajador? hablan de horas, no de kg... Si es que no hay más solución para tí que...
La injusticia es tener que aguantar tus tonterías a diario, querido Macis. Que lo soporte yo, porque te quiero, vale. Pero que castigues al resto con tus "sabias" intervenciones... no tiene precio.
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La injusticia es que elementos como la tortugueta, boba, ladradora y mari.... no tengan que ser ellos los que recojan las naranjas ¡No iba a aprender ná! Porque si fuese el dueño del naranjal...
:-*
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De hecho es TONTO. Con tanto conocimiento, que quieres federico? que le estalle la cabeza? ;D ;D
Jaja
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¿De tus suspensos del primer cuatrimestre de primer curso no te ríes? :D :D :D :D Y ¿ de esa enfermedad familiar que te afectaba tanto, tampoco? :D :D :D :D ¡Anda que eres lo peor que he visto en mi vida, un autentico sinvergüenza corrompido! :-*
¡No nos vamos a reír ná! 8)
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¿De tus suspensos del primer cuatrimestre de primer curso no te ríes? :D :D :D :D Y ¿ de esa enfermedad familiar que te afectaba tanto, tampoco? :D :D :D :D ¡Anda que eres lo peor que he visto en mi vida, un autentico sinvergüenza corrompido! :-*
¡No nos vamos a reír ná! 8)
Mírale igualito que el PP, sacando a la luz el pasado de los demás para ocultar el suyo propio y su presente...
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La injusticia es que elementos como la tortugueta, boba, ladradora y mari.... no tengan que ser ellos los que recojan las naranjas ¡No iba a aprender ná! Porque si fuese el dueño del naranjal...
:-*
Eres mu cansino, o eso, o es que es verdad que eres tonto. Pero tonto a las finas hierbas, Macis, tonto con avaricia elevado a la décima. ¿Tú que tanto defiendes el sistema de solidaridad entre españoles, defiendes que un jornalero no llegue a los 600€? La verdad, viejo chocho, vuelve a tu caverna y tus paranoias y deja de hacer el ridículo a diario.
Yo seré boba, ladradora y maricona, pero eres un tonto y eso es irrefutable.
Un beso, aunque tonto, te mereces un poco de cariño. El que te negaron en tu familia y encontraste con los seminaristas.
Apa, berrea otra vez lo de boba y maricona, que me pones cachond@ perdí@ :D :D :D
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Eres mu cansino, o eso, o es que es verdad que eres tonto. Pero tonto a las finas hierbas, Macis, tonto con avaricia elevado a la décima. ¿Tú que tanto defiendes el sistema de solidaridad entre españoles, defiendes que un jornalero no llegue a los 600€? La verdad, viejo chocho, vuelve a tu caverna y tus paranoias y deja de hacer el ridículo a diario.
Yo seré boba, ladradora y maricona, pero eres un tonto y eso es irrefutable.
Un beso, aunque tonto, te mereces un poco de cariño. El que te negaron en tu familia y encontraste con los seminaristas.
Apa, berrea otra vez lo de boba y maricona, que me pones cachond@ perdí@ :D :D :D
ANORMAL; que es lo que demuestras ser cada vez que intervienes, ¿cómo voy a defender yo que un trabajador no llegue a los 600 euros? Ni sabes leer y lo que es peor ni quieres entender...
Cuando seas tú el agricultor les das a tus "jornaleros" los 1500 euros que seguro que cobras, los aseguras por la rama general y les das esas condiciones de trabajo que tanto tú como yo quisiéramos que tuviesen... Aunque si lo prefieres podrías pedir que nos quitaran a nosotros parte de nuestras ventajas para que esos "desfavorecidos" se igualaran a nosotros .
Debiera de poderse declarar a Hacienda todos y cada uno de los gastos que realizamos... ¡cuanto se podría descubrir!
Tortugueta, boba, ladradora y mari.... pido a Dios que ese dolor que te corroe pueda desaparecer algún día . Si ya sufriste en la niñez es tremendo que los sigas haciendo mientras vivas :-*
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ANORMAL; que es lo que demuestras ser cada vez que intervienes, ¿cómo voy a defender yo que un trabajador no llegue a los 600 euros? Ni sabes leer y lo que es peor ni quieres entender...
Cuando seas tú el agricultor les das a tus "jornaleros" los 1500 euros que seguro que cobras, los aseguras por la rama general y les das esas condiciones de trabajo que tanto tú como yo quisiéramos que tuviesen... Aunque si lo prefieres podrías pedir que nos quitaran a nosotros parte de nuestras ventajas para que esos "desfavorecidos" se igualaran a nosotros .
Debiera de poderse declarar a Hacienda todos y cada uno de los gastos que realizamos... ¡cuanto se podría descubrir!
Tortugueta, boba, ladradora y mari.... pido a Dios que ese dolor que te corroe pueda desaparecer algún día . Si ya sufriste en la niñez es tremendo que los sigas haciendo mientras vivas :-*
Mira chocho gili, por 1500€ ni me levanto de la cama, pero eso a tí ni a los supuestos estudiantes de abogado les importa, ni lo que gano, ni lo que dejo de ganar.
Eres tú quien dices que prefieres que cobren una mi_erda a que te quiten parte de "tus" ventajas, no yo. Te podría escupir a la cara las donaciones que hago, incluida "tu" Iglesia católica, pero algún mente despejada de tu calaña lo podría interpretar como que os vacilo, así que a tomar por culo.
En una cosa estoy de acuerdo contigo, mira, y ya sería la segunda en menos de dos meses... si al final tendremos boda... la declaración se tendría que hacer a la americana, con todos los gastos e ingresos que hacemos y tendría que investigarse cómo muchos gastan más de lo que ingresan y así acabaríamos con todos los hijoputas corruptos que roban a los desfavorecidos. Ahora tu conciencia cristiana debatirá entre sus dos neuronas vivas si estás dentro de los corruptos o fuera. Porque, pequeño viejo lerdo, corrupto es quien roba millones o imprime documentos personales en la oficina del trabajo para ahorrarse el gasto en casa.
Hoy me siento Flex y no te voy a dedicar ningún improperio menospreciante, ya que SIMPLEmente, te delatas a cada intervención baboseante que realizas.
Vuelve a la caverna y dale recuerdos a Blanquita.
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Mira chocho gili, por 1500€ ni me levanto de la cama, pero eso a tí ni a los supuestos estudiantes de abogado les importa, ni lo que gano, ni lo que dejo de ganar.
Eres tú quien dices que prefieres que cobren una mi_erda a que te quiten parte de "tus" ventajas, no yo. Te podría escupir a la cara las donaciones que hago, incluida "tu" Iglesia católica, pero algún mente despejada de tu calaña lo podría interpretar como que os vacilo, así que a tomar por culo.
En una cosa estoy de acuerdo contigo, mira, y ya sería la segunda en menos de dos meses... si al final tendremos boda... la declaración se tendría que hacer a la americana, con todos los gastos e ingresos que hacemos y tendría que investigarse cómo muchos gastan más de lo que ingresan y así acabaríamos con todos los hijoputas corruptos que roban a los desfavorecidos. Ahora tu conciencia cristiana debatirá entre sus dos neuronas vivas si estás dentro de los corruptos o fuera. Porque, pequeño viejo lerdo, corrupto es quien roba millones o imprime documentos personales en la oficina del trabajo para ahorrarse el gasto en casa.
Hoy me siento Flex y no te voy a dedicar ningún improperio menospreciante, ya que SIMPLEmente, te delatas a cada intervención baboseante que realizas.
Vuelve a la caverna y dale recuerdos a Blanquita.
Eres tan anormal y tan mari.... que no sabes distinguir entre la simple-zas en toa la boca y lo SIMPLE mente SIMPLE ;) (y aunque bien pudiera ser un honor, no quiero nada que no merezca)
:-* :-* :-* "los amores reñidos..." ;D ;D ;D
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Y esto... ¿es una réplica? vamos, puedes hacer algo más que llamarme maricona, desviado sexual. Te apoyamos, venga, tú puedes Simon... ;D ;D ;D
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http://www.elconfidencialautonomico.com/murcia/Comision-Europea-temporeros-Murcia-Almeria_0_2720727916.html (http://www.elconfidencialautonomico.com/murcia/Comision-Europea-temporeros-Murcia-Almeria_0_2720727916.html)
La Comisión Europea vigilará tras los casos de “esclavitud” entre temporeros de Murcia y Almería
La diputada Beatriz Becerra (ex de UPYD) preguntó al ejecutivo comunitario si iba a tomar medidas para que se cumpliera en España las directivas contra la explotación de seres humanos.