Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Saul Goodman en 13 de Mayo de 2016, 13:00:59 pm
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He aquí otro acto de los que comentábamos esta semana en relación con las meteduras de pata de los medios y del resto de formaciones políticas, que no hacen más que dar alas al partido de Iglesias, en lugar de desgastarlo como se pretende...
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://politica.elpais.com/politica/2016/05/12/actualidad/1463043430_676408.html&ved=0ahUKEwjA5vad7NbMAhUF6xoKHeMBALMQFggqMAM&usg=AFQjCNF8XmWBdTzrKOvYtj8VAL8Gbqd6vA&sig2=jSdSzw0HdL5YB-JNudWnYg
Ésta además, si termina demostrándose, me parece muy gorda, con jueces implicados y todo. Tremendo.
Las cosas como son, parece que todo vale contra Podemos. Mira que yo soy antipodemita a más no poder y considero que a ese partido se le pueden reprochar muuchas cosas, empezando por su gestión en los ayuntamientos en los que gobiernan, pero esto? Así no joder, al final van a ser las ganas de cargarse al partido las que lo lleven a gobernar el país.
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Pero esto qué es, me dan ganas de volverme a ir fuera de este país. En una democracia y en un Estado de Derecho esto no se puede permitir.
No se puede utilizar la justicia para ataques políticos, esto no es nada serio. Las instituciones deben estar al servicio de los ciudadanos, no para que sean un cortijo político.
Demencial, tremendo.
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La cuestión no es que sea contra podemos, el juego sucio, digo. Que vale que es ahora cuando está aflorando toda la mierdocridad. Lo cachondo de todo esto es, ¿desde cuándo estas prácticas son habituales? Es una pregunta retórica: desde que parieron a democracia.
Volviendo al Táitanic, éste chocó por debajo del iceberg, no la parte visible. Quicir, lo que no me canso de dicir: escandalizanos por lo que conocemos, imaginad por lo que ignoramos.
A margen de la metapolítica y entrando en la politeia nacional, dudo que estos trapejos sucios, intrínsecos en nuestra forma de hacer y entender la política, beneficien de algún modo o alteren el escrutinio de algún indeciso en pro de podemos. Ese potencial indeciso era votante de iu y el resto, electores "tránsfugas" del psoe, que el año pasado votaron a podemos en un leap of fatih. Y que ahora, con más razón que nunca, volverán al redil socialista, la verdadera socialdemocracia en España.
Simplemente les están reforzando la credibilidad de su ya electorado.
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La cuestión no es que sea contra podemos, el juego sucio, digo. Que vale que es ahora cuando está aflorando toda la mierdocridad. Lo cachondo de todo esto es, ¿desde cuándo estas prácticas son habituales? Es una pregunta retórica: desde que parieron a democracia.
Volviendo al Táitanic, éste chocó por debajo del iceberg, no la parte visible. Quicir, lo que no me canso de dicir: escandalizanos por lo que conocemos, imaginad por lo que ignoramos.
A margen de la metapolítica y entrando en la politeia nacional, dudo que estos trapejos sucios, intrínsecos en nuestra forma de hacer y entender la política, beneficien de algún modo o alteren el escrutinio de algún indeciso en pro de podemos. Ese potencial indeciso era votante de iu y el resto, electores "tránsfugas" del psoe, que el año pasado votaron a podemos en un leap of fatih. Y que ahora, con más razón que nunca, volverán al redil socialista, la verdadera socialdemocracia en España.
Simplemente les están reforzando la credibilidad de su ya electorado.
No sé yo Lictor, tengo serias dudas de que la confluencia con IU que termina de confirmar la más que evidente ideología comunista de Podemos haga caerse del burro a los que los votaron en las pasadas elecciones autoconvencidos de que votaban a un partido socialdemócrata. El comunismo de Podemos era tan evidente tanto antes como después del acuerdo con IU. Yo creo que un sector muy grande de los votantes de Podemos los votan bien porque no tienen nada más que perder y por el simple hecho de joder, bien porque lo tienen todo ganado, acomodados a los que se la suda quien gobierne y también y de paso por joder a los partidos de siempre (6.000 votantes de Podemos en el Barrio de Salamánca las pasadas elecciones).
En cuanto al tema del hilo, ya te digo, miedo da pensar en todo lo que no nos enteramos. Estamos arreglaos.
En mi opinión, el beneficio que Podemos obtiene de este caso es que otras evidencias en relación con el partido y que deberían pasárles factura, van a perder fuerza porque entre lo bien que se lo han montado en las redes sociales para desmentir todo lo que afecte al partido y ahora las cagadas estas por parte de quien quiere destruirlos, pues apaga y vámonos.
Por ejemplo, hoy ha salido a la luz una nueva evidencia de los 7 millones de euros que trincaron el coletas, billetero y un tercero podemita directamente de Chávez para que formaran en España un partido político de ideología bolivariana...
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1201494/la-prueba-definitiva-de-que-hugo-chavez-financio-la-creacion-de-podemos
Este trabajo de Chicote sin darle por el momento credibilidad total, me parece un trabajo de investigación serio y que viene a demostrar algo que a mí personalmente me parece bastante grave, la famosa financiación "ilegal" o encubierta, o, en cualquier caso, nada ética, de Podemos por parte del régimen bolivariano.
Copio aquí el extracto de una entrevista en la que PI contesta sobre la veracidad de ese recibo de 7mill de euros firmado por Chávez, la respuesta de PI no tiene desperdicio...
Expósito: Yo en absoluto he acusado de que eso sea irregular o ilegal, ¿pero es cierto aquel recibo con la firma de Hugo Chávez de siete millones? Porque yo lo he visto.
Iglesias: Creo que no, pero tendrán que ser los responsables de la fundación CEPS quienes lo digan.
"CREO que no"... cágate lorito; pero si él era entonces responsable de la CEPS...
Pues eso, si a los podemitas más fieles o en un estado de hipnosis más profundo ya les costaba reconocer hasta que PI tiene el pelo graso, pues imagínate ahora con la que se ha liado en torno a la ex juez podemita.
En fin, parece que todo le va de cara a PI, a ver lo que le dura la racha.
Un salido.
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Espero que el próximo año me pueda escapar de este país. Prefiero vivir en un lugar donde no se usen las instituciones y medios de comunicación para ataques políticos.
Desde luego que con mis impuestos no voy a mantener este tipo de actos.
España da pena.
Es de traca que se use nada menos que la Justicia y el Estado de Derecho para ataques políticos y se centre el objetivo en si beneficia o perjudica a un partido. Estamos locos !! Me perjudica a mí directamente como ciudadano.
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Espero que el próximo año me pueda escapar de este país. Prefiero vivir en un lugar donde no se usen las instituciones y medios de comunicación para ataques políticos.
Desde luego que con mis impuestos no voy a mantener este tipo de actos.
España da pena.
Es de traca que se use nada menos que la Justicia y el Estado de Derecho para ataques políticos y se centre el objetivo en si beneficia o perjudica a un partido. Estamos locos !! Me perjudica a mí directamente como ciudadano.
Vamos a ver, está claro que lo relevante del caso es que un juez esté metido en el ajo, a saber si con intenciones personales o partidistas y si por iniciativa propia o hay alguien más detrás. Desde luego esto es repugnante y dice mucho de nuestro sistema democrático. No obstante, aunque comparto tu sentimiento de repugnancia, no estoy tan sorprendido como tú, será porque tengo claro en qué país vivo.
Pero a mí también me parece relevante el hecho de que un caso así pueda afectar o beneficiar a la veracidad sobre futuras publicaciones en relación con el partido. Si para ti es de locos esto que digo, pues macho, ya me dirás dónde coño está la locura.
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http://www.eldiario.es/politica/Alba-Supremo-declaracion-absolutamente-Rosell_0_515149624.html (http://www.eldiario.es/politica/Alba-Supremo-declaracion-absolutamente-Rosell_0_515149624.html)
El juez Alba informó al Supremo de una declaración “absolutamente espontánea” del empresario contra Rosell
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Pero esto qué es, me dan ganas de volverme a ir fuera de este país. En una democracia y en un Estado de Derecho esto no se puede permitir.
No se puede utilizar la justicia para ataques políticos, esto no es nada serio. Las instituciones deben estar al servicio de los ciudadanos, no para que sean un cortijo político.
Demencial, tremendo.
Todavia van a tener que soportar mucho mas acoso y derribo, pero vamos que se puede salir pitando pero prefiero plantar cara a estos demócratas de toda la vida antes que la resignación de este sistema corrupto y ladrón que hizo grandes fortunas durante la dictadura franquista. Por primera vez esta casta de ladrones se les presenta una amenaza real por eso quieren desprestigiarlo a cualquier precio.
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Espero que el próximo año me pueda escapar de este país. Prefiero vivir en un lugar donde no se usen las instituciones y medios de comunicación para ataques políticos.
Desde luego que con mis impuestos no voy a mantener este tipo de actos.
España da pena.
Es de traca que se use nada menos que la Justicia y el Estado de Derecho para ataques políticos y se centre el objetivo en si beneficia o perjudica a un partido. Estamos locos !! Me perjudica a mí directamente como ciudadano.
Yo estuve viviendo un tiempo en Salto y te aseguro que en muchas cosas España tiene que envidiar mucho a los uruguayos.
Un saludo
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Yo estuve viviendo un tiempo en Salto y te aseguro que en muchas cosas España tiene que envidiar mucho a los uruguayos.
Un saludo
No sabia que has estado viviendo en Uruguay, pero ya te digo, eso muchos ni se enteran, y si se enteran les da igual es mas yo diría que les interesa. El problema como dice Gamelin no solo es de un mal juez sino algo bastante mas grave.
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No sé yo Lictor, tengo serias dudas de que la confluencia con IU que termina de confirmar la más que evidente ideología comunista de Podemos haga caerse del burro a los que los votaron en las pasadas elecciones autoconvencidos de que votaban a un partido socialdemócrata. El comunismo de Podemos era tan evidente tanto antes como después del acuerdo con IU. Yo creo que un sector muy grande de los votantes de Podemos los votan bien porque no tienen nada más que perder y por el simple hecho de joder, bien porque lo tienen todo ganado, acomodados a los que se la suda quien gobierne y también y de paso por joder a los partidos de siempre (6.000 votantes de Podemos en el Barrio de Salamánca las pasadas elecciones).
El comunismo de podemos estaba tan bien camuflado que muchos, no lo mayoría, ignoraban que tras esos eslóganes tan convincentes -y huecos- se escondiese un mensaje arcaico, caducado, trasnochado. Cierto es que poco a poco se les ha ido cayendo la máscara y con esta confluencia directamente se la han sacado. En cualquier caso, como bien dices, el perfil del votante de podemos es tan dispar y asimétrico como el partido en sí: cada uno de su padre y de su madre y a sus bolas.
En cuanto al tema del hilo, ya te digo, miedo da pensar en todo lo que no nos enteramos. Estamos arreglaos.
En mi opinión, el beneficio que Podemos obtiene de este caso es que otras evidencias en relación con el partido y que deberían pasárles factura, van a perder fuerza porque entre lo bien que se lo han montado en las redes sociales para desmentir todo lo que afecte al partido y ahora las cagadas estas por parte de quien quiere destruirlos, pues apaga y vámonos.
Deacuerdísimo. Los que se dedican a las artes espurias están escupiendo hacia arriba o meando contra el viento.
Por ejemplo, hoy ha salido a la luz una nueva evidencia de los 7 millones de euros que trincaron el coletas, billetero y un tercero podemita directamente de Chávez para que formaran en España un partido político de ideología bolivariana...
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1201494/la-prueba-definitiva-de-que-hugo-chavez-financio-la-creacion-de-podemos
Este trabajo de Chicote sin darle por el momento credibilidad total, me parece un trabajo de investigación serio y que viene a demostrar algo que a mí personalmente me parece bastante grave, la famosa financiación "ilegal" o encubierta, o, en cualquier caso, nada ética, de Podemos por parte del régimen bolivariano.
Copio aquí el extracto de una entrevista en la que PI contesta sobre la veracidad de ese recibo de 7mill de euros firmado por Chávez, la respuesta de PI no tiene desperdicio...
Expósito: Yo en absoluto he acusado de que eso sea irregular o ilegal, ¿pero es cierto aquel recibo con la firma de Hugo Chávez de siete millones? Porque yo lo he visto.
Iglesias: Creo que no, pero tendrán que ser los responsables de la fundación CEPS quienes lo digan.
"CREO que no"... cágate lorito; pero si él era entonces responsable de la CEPS...
Pues eso, si a los podemitas más fieles o en un estado de hipnosis más profundo ya les costaba reconocer hasta que PI tiene el pelo graso, pues imagínate ahora con la que se ha liado en torno a la ex juez podemita.
En fin, parece que todo le va de cara a PI, a ver lo que le dura la racha.
Un salido.
Jejeeje... sí bueno, antes le enseñas a un burro ecuaciones de primer grado que un podemista reconozca según qué cosas.
Podredumbre por doquier, mires donde mires. Hasta en el ¡fúrgol!
Un saludo, Saul.
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Podemos es una creacion de la derecha para amortiguar el descontento por los recortes y fastidiar al PSOE...esta claro que el monstruo esta fuera de control, crece y devora partidos y puede ke se engulla no solo al PSOE sino a la democracia.
El PP creia que la gente al ver que eran comunistas no le darian aoyo pero se olvidardon des los millonsenes que viven en la pobreza...los votamntes zapatesristas...los que no se enteran de nada y votan porfenomeno moda...los que envidian el audik de su jefe y quieren justicia proletaria....los revanchistas...y los radicaless...eso ya suma 6 millones de votos...solo les falta el voto de los 3 millones de votos de llos sociatas moderados pero que solo entienden izq-dcha...ese es el ultimlo paso para lillar poder y acabar con la democracia...
Me asusta ver comol gente culta en este foro apoya Podemos sabiendo lks logros del comunismo..el chavista de podemos y el cubano de IU...
Si queremos un cambio y quitar corrutos tenemos Ciudadanols o UPYD...el comunismo no ess nada nuevo...solo miseria y dictadura...no entiendo ese apoyo a un tio que dice llo aque dice, apoya lo ke apoya y tiene los vinculos ke tiene...aunque demuestren ke el coletas dice que quiere la dictadura su gente dira questa manipulado como ya paso...la fe en el lider es ciega en el totalitarismo....
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Si queremos un cambio y quitar corruptos tenemos Ciudadanos o UPYD...
FALSO
Los ejemplos los tenemos a lo largo de la geografía española, donde quedan claras las diferencias entre unos y otros...
Por desgracia en las generales del 26 de junio no aprenderemos y dejaremos como siempre a este partido fuera de las instituciones...
Y esto es así porque la sociedad española NO está preparada para que un partido como UPYD tenga responsabilidad de gobierno...
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El mayor problema lo sigo viendo en la forma de atacar a Podemos, porque si todo lo que se tiene contra ellos es agitar el espantajo de Venezuela y el comunismo, estamos perdidos.
Y esto lo digo porque una parte de los votantes de esta confluencia prefieren esa ideología, otra parte no se traga el espantajo porque tiene acceso a la información y además la mayoría de sus votantes tienen estudios y formación. Decirle a esta gente "que viene Maduro" es una tremenda estupidez.
Por ese camino no tardará en merendarse también al PSOE, y un podemos con 7 u 8 millones de votos es imparable.
En mi humilde opinión, la única forma de parar a esta gente es la unión de PSOE y PP. Que desmonten ya Ciudadanos y ese voto vuelva al PP.
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Es alucinante como Podemos devora partidos y no se hace nada.
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En mi humilde opinión, la única forma de parar a esta gente es la unión de PSOE y PP. Que desmonten ya Ciudadanos y ese voto vuelva al PP.
No creo que pase eso, aunque la verdad es que algunos dirigentes de Ciudadanos no descartarán esa posibilidad si su partido es insignificante tras las elecciones del 26 de junio, y busquen volver al PP y todo para tener el sillón y el cargo asegurado.
Es alucinante como Podemos devora partidos y no se hace nada.
De hecho eso se hace con la complicidad absoluta de Julio Anguita, mira este mensaje de hace dos días...
http://www.publico.es/politica/anguita-pce-desapareciera-conseguido-cambiar.html (http://www.publico.es/politica/anguita-pce-desapareciera-conseguido-cambiar.html)
Porque en mi opinión, el PCE ha pasado a la historia.
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El comunismo de podemos estaba tan bien camuflado que muchos, no lo mayoría, ignoraban que tras esos eslóganes tan convincentes -y huecos- se escondiese un mensaje arcaico, caducado, trasnochado. Cierto es que poco a poco se les ha ido cayendo la máscara y con esta confluencia directamente se la han sacado. En cualquier caso, como bien dices, el perfil del votante de podemos es tan dispar y asimétrico como el partido en sí: cada uno de su padre y de su madre y a sus bolas.
Aznar era del ala más franquista del partido y llegó a presidente. ¿Sus políticas fueron realmente franquistas? Su forma de dirigir el país y el partido si lo fueron, con ese aire de ordena y mando tan característico, pero a nivel de políticas salvo en lo conservador de la moral no mucho. De hecho la autoridad de mando dentro del partido de la debe a Vestrynge que fue el que redactó los estatutos del partido que así lo hicieron posible. Cuando tuvo oportunidad de gobernar dejó muchos de los mantras franquistas y se convirtió al neoliberalismo y al nuevo marketing político de la derecha europea; solamente así, y por lo pelos, le arrebató la batuta a Felipe Gonzalez.
¿Me da miedo el pasado de Pablo Iglesias cuando militó en las juventudes comunistas? No más miedo del que me dan muchos miembros del PP que se perfectamente que ideología se gastan y que nostalgias tienen. Y de lo que son capaces cuando tienen mayoría absoluta, pues a soberbia no les gana ni un sátrapa.
¿Cuáles son según tú esos mensajes arcaicos, trasnochados y caducos? Yo no veo a Pablo Iglesias defender la autarquía, la internacional, la abolición de la burgesía, la desaparición de los ricos, la sustitución de la democracia por la dictadura del proletariado, ni nada por el estilo.
Lo que no quiere es que haya más pobres y encima se cargue sobre las espaldas de la ya extinta clase media (a la que ya sólo le queda el nombre) todos los marrones, como le gustaría hacer al BBVA y a Ciudadanos bajando salarios y subiendo el IVA.
¿Entonces pedir que haya un poquito de justicia social, y acabar con ciertos mamoneos y corruptelas es comunismo?
OS dejo un vídeo de cantinflas. El nuevo testamento también defiende algunas de las cosas que dice Podemos, incluso algunas encíclicas.
https://www.youtube.com/watch?v=DWxoCjI7di8
Pero vamos que defender ciertas posturas no te convierte en comunista. Los hermanos Graco ya defendieron la justicia social ( y el poder se encargó de reprimirlos derramando su sangre), o incluso jesucristo y los antiguos cristianos (que también sabemos lo que se hizo con ellos).
¿Es el cristianismo una retahíla de ideas arcaicas, trasnochadas y caducas? ¿Los cristianos que realmente viven las escrituras y combaten la pobreza desde abajo y desde arriba (si les dejan) son comunistas?
Nunca me deja de sorprender la facilidad con la que se intenta poner etiquetas para descalificar cuando interesa.
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Pensar que Garzón viene a traer el comunismo de la URSS de 1950 es una locura, y para saber esto solo hay que darse cuenta de que los principales intoxicadores del reino son quienes se ocupan de lanzar la idea. Yo no creo de ninguna de las maneras que este joven tenga esas ideas.
Pero esta gente si trae la idea de ponerse a gastar millones en políticas sociales y si para poder vender un poco de mejoría hemos tenido que saltarnos el objetivo de déficit, pues imaginad para dar forma a las ideas de estos señores. España ya esta bastante endeudada como para andar derrochando, y no sé de donde piensan sacar el dineral que dicen van a gastar.
Puedo estar en desacuerdo con el programa de esta gente, puedo discrepar en muchas otras cosas, pero de ahí a que yo me crea que en el siglo XXI esta gente va a resucitar a Leonid Brézhnev y lo va a poner en La Moncloa...
No creo que el programa de esta izquierda sea posible, pero es una tremenda estupidez pensar que tienen la idea de un Gobierno comunista en plena Europa. Es que me parece de niños.
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No les voto porque no me convencen de ninguna de las maneras, y porque como ha pasado a Tsipras, sus programas quedan en humo.
Pero de ahí a que yo me deje asustar como los niños con el Coco... Que la prensa y determinados dirigentes utilicen el "que vienen los comunistas" para asustar al pueblo, me da incluso vergüenza. Qué verá esa gente cuando mira a su pueblo para reírse de él en su cara.
No les voto porque no veo posible su programa, no porque crea que va a venir el Coco.
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Aznar era del ala más franquista del partido y llegó a presidente. ¿Sus políticas fueron realmente franquistas? Su forma de dirigir el país y el partido si lo fueron, con ese aire de ordena y mando tan característico, pero a nivel de políticas salvo en lo conservador de la moral no mucho. De hecho la autoridad de mando dentro del partido de la debe a Vestrynge que fue el que redactó los estatutos del partido que así lo hicieron posible. Cuando tuvo oportunidad de gobernar dejó muchos de los mantras franquistas y se convirtió al neoliberalismo y al nuevo marketing político de la derecha europea; solamente así, y por lo pelos, le arrebató la batuta a Felipe Gonzalez.
Yo a Aznar no lo vi con el brazo en alto entonando el cara al sol ni arropado por banderas rapaces. Ni realmente si militó en su juventud en fuerza nueva o falange, pero no me consta. Y los de tu cuerda califican al pp (neoconliberales) como extrema derecha económica, para diferenciarla de la otra extrema derecha. Al menos ya hacen distinción, que es un paso.
¿Me da miedo el pasado de Pablo Iglesias cuando militó en las juventudes comunistas? No más miedo del que me dan muchos miembros del PP que se perfectamente que ideología se gastan y que nostalgias tienen. Y de lo que son capaces cuando tienen mayoría absoluta, pues a soberbia no les gana ni un sátrapa.
Yo no sé qué sienten o piensan en sus más profundos adentros los políticos de turno más que por sus declaraciones, comportamientos y sus amistades. ¿Cómo carajo puedes saberlo tú? Ahí le has dado, Pablo Iglesias con mayoría absoluta...
¿Cuáles son según tú esos mensajes arcaicos, trasnochados y caducos? Yo no veo a Pablo Iglesias defender la autarquía, la internacional, la abolición de la burgesía, la desaparición de los ricos, la sustitución de la democracia por la dictadura del proletariado, ni nada por el estilo.
Eso es que has oído poco a pabloí. Y no, no me refiero a los mensajes que escupe en sede parlamentaria o en tertulia televisiva. Ahí se modera, ahí saca el Ghillie y de marxista pasa a ser un inofensivo socialdemócrata. En yutúb y demás redes hay muchos vídeos de mítines, reuniones, asambleas... a cara descubierta. Sin autocensura. Y ahí suelta unas cuantas soflamas de lo más 'revolucionarias'. También hay que ser suficientemente agudo para, en ocasiones, leer entre líneas. Entender lo que calla.
Lo que no quiere es que haya más pobres y encima se cargue sobre las espaldas de la ya extinta clase media (a la que ya sólo le queda el nombre) todos los marrones, como le gustaría hacer al BBVA y a Ciudadanos bajando salarios y subiendo el IVA.
Ya, eso lo quieren todos. Pero cuando llegan al despacho de Moncloa y ven la hucha rota y vacía y que de donde no hay no se puede sacara, te hacen un Tsipras. Y sigue habiendo la misma pobreza, mismo sometimiento y demás. Eso sí, políticas chorras, que no mejoran nada ni a nadie, para que quede claro que son lo que son, que no falten. Y a los muchos consistorios regidos por podemos y franquicias me refiero: carteles y pancartas de toda índole colgada en los balcones; repintar coches de policía para que no parezcan tan agresivos, retirada de placas y calles, nada de trajes y corbatas, dar el pecho en sede parlamentaria... etc
El tema no es lo que quieran, es cómo pretenderían conseguirlo. No creo que Roig ni Ortega, al ver que son saqueados por el gobierno de turno, se queden tan panchos mirando.
¿Entonces pedir que haya un poquito de justicia social, y acabar con ciertos mamoneos y corruptelas es comunismo?
Qué peligroso es eso de "justicia social". Porque per se parece estar hiperlegitimada y por tanto, todo valdría para conseguir sus fines. Un "el-fin-justifica-los-medios" en toda regla. Y bajo ese pretexto, en los años 30 del siglo pasado, se mataban entre vecinos.
Sobre corruptelas y mamoneos, por supuesto, y no es exclusivo de pabloí. Se puede y se debe exigir su fin. Pero que sea la justicia ordinaria, aunque también esté salpicada por diarrea explosiva. Ni social ni divina. Eso se lo dejamos para esos lugares donde la vida cuesta lo que vale un cartucho.
Creo recordar que había una medida muy comunista que finalmente retiraron por lo descarada que fue. Relacionada con los jueces. Vamos, una "purga" a lo moderno, sin sangre, pero quitamos a los que no nos gustan y ponemos a nuestros kameraden.
OS dejo un vídeo de cantinflas. El nuevo testamento también defiende algunas de las cosas que dice Podemos, incluso algunas encíclicas.
https://www.youtube.com/watch?v=DWxoCjI7di8
Pero vamos que defender ciertas posturas no te convierte en comunista. Los hermanos Graco ya defendieron la justicia social ( y el poder se encargó de reprimirlos derramando su sangre), o incluso jesucristo y los antiguos cristianos (que también sabemos lo que se hizo con ellos).
¿Cómo que no? ¿Defender la supremacía blanca no te convierte en un supremacista o nazi, o anticristo? Tronco, si me estás comparando la situación sociopolítica del siglo 1º con el XXI, mal. Yo mismo reconozco que el comunismo tuvo su porqué, tenía justificación en aquella situación, en aquel momento de la historia. No se puede sojuzgar hechos pasados con la visión que tenemos actual del mundo. Que crucificasen a un ladrón, en Judea, para aquellas personas, era algo tan natural y estaba tan justificado como que hoy condenen a un maltratador a 6 años de talego.
¿Es el cristianismo una retahíla de ideas arcaicas, trasnochadas y caducas? ¿Los cristianos que realmente viven las escrituras y combaten la pobreza desde abajo y desde arriba (si les dejan) son comunistas?
Sinceramente desconozco tooodo el mensaje del cristianismo, sus escrituras y tal. Nuestra civilización se sustenta en esos pilares, así que, aunque mejorable como todo, podemos estar satisfechos y agradecidos.
Conozco los 10 mandamientos y ahora sólo recuerdo 5... sobre todo el de santificarás las fiestas, amén.
Que compares cristianismo con comunismo es osado. ¿Que ambos podrían, pudiesen o pudieron querer la igualdad, la justicia y tal? Vale. Pero mientras uno, aka YisusCristi, predicaba el amor fraternal, el otro afilaba guadañas y hoces.
Nunca me deja de sorprender la facilidad con la que se intenta poner etiquetas para descalificar cuando interesa.
¿Como lo que has hecho en tu primer párrafo o dices de esos dirigentes del pp de los que dices conocer sus sentimientos y pensamientos más profundos? Sí, facilísimo. Y no descalifico ni etiqueto a nadie, ellos lo hacen solitos: unos condecorando a tallas de madera que representan a una virgen y otros cantando la internacional puño en alto.
Gámelin, a ver, hasta que no enganchen el poder no podemos firmar ni afirmar nada. Tú dale una mayoría absoluta a cualquiera y mira, te hacen barbaridades. El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente. Pues que no te extrañe que en tal situación... mejor ni imaginarlo.
Pero no, nadie cree que importen aquel comunismo soviético, genocida y asesino. Básicamente el contexto no es el mismo. Pero no te quepa duda que esos son los cimientos de los que ahora nos venden la justicia social y hasta la propia democracia, como si ellos la hubiesen inventado y ahora perfeccionado.
Por suerte o por desgracia las naciones europeas dejaron de ser soberanas años ha. Pero eso no quita para que en los Parlamentos, como el nuestro en la pasada legislatura, haya una importante porción que, a pesar de ser corderos disfrazados de corderos, realmente son ovejas con la rabia y mucho rencor y odio. Puede que no todos de esos 70, puede que sí pero en diferentes grados, pero que los cimientos son los que son, eso, no te quepa duda.
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Gámelin, a ver, hasta que no enganchen el poder no podemos firmar ni afirmar nada. Tú dale una mayoría absoluta a cualquiera y mira, te hacen barbaridades. El poder corrompe, el poder absoluto corrompe absolutamente. Pues que no te extrañe que en tal situación... mejor ni imaginarlo.
Pero no, nadie cree que importen aquel comunismo soviético, genocida y asesino. Básicamente el contexto no es el mismo. Pero no te quepa duda que esos son los cimientos de los que ahora nos venden la justicia social y hasta la propia democracia, como si ellos la hubiesen inventado y ahora perfeccionado.
Por suerte o por desgracia las naciones europeas dejaron de ser soberanas años ha. Pero eso no quita para que en los Parlamentos, como el nuestro en la pasada legislatura, haya una importante porción que, a pesar de ser corderos disfrazados de corderos, realmente son ovejas con la rabia y mucho rencor y odio. Puede que no todos de esos 70, puede que sí pero en diferentes grados, pero que los cimientos son los que son, eso, no te quepa duda.
España está ante dos extremos y antes o después tendrá que elegir uno de ellos. Uno apuesta por adelgazar el Estado, el otro por hacerlo obeso.
Principalmente prefiero el primero, no soy partidario de que el Estado me atraque y menos aún cuando ese dinero no llega a quienes lo necesitan, se queda por el camino.
Está claro que esta batalla la ganan quienes más medios tienen para ello, y no son precisamente los ciudadanos. Imagino que esto no gustará a muchos, pero es así.
El laboratorio griego es el que servirá de espejo a España, así de dice desde el FMI, desde Alemania o desde algunos sectores económicos. Se desmontará paulatinamente el Estado en forma de privatización y a los funcionarios se les reducirá el salario en el 25-30%, las pensiones se privatizarán y la Sanidad y la Educación se verán bastante mermadas en beneficio de un modelo privado o concertado.
Tenemos un Estado que no somos capaces de sostener, cuanto antes lo desmontemos mejor. Prefiero un modelo donde el Estado tenga poco peso.
Solo hay que mirar las políticas que se han venido haciendo desde 2010 y las que se predican para saber que esto llegará antes o después. En un mundo mercantilizado los servicios que presta el Estado son muy golosos para quienes tienen la posibilidad de hacerse con ellos.
Lictor, si tu intención fuera descargar a la Seguridad Social de cargas como las pensiones que de hecho todos sabemos que sería el mejor filón de oro para la banca, por dónde comenzarías para poder quitarle esas cargas sin provocar estallido social?
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::) ::)
Lictor Mayweather VS Danielo Pacquiao. Gracias a ambos por el buen espectáculo.
No estoy de acuerdo con eso de que a Podemos no se le debería atacar con Venezuela, comunismo, ETA, etc... ¿Y por qué no?. Otra cosa es que se haga un buen uso de esos argumentos para atacar al partido. Sí que estoy de acuerdo en que algunos medios de corte derechista, así como otros partidos y sus miembros se han equivocado en el uso que de estas informaciones han hecho. A ver:
- Podemos y Venezuela: ¿Convertiría Podemos a España en Venezuela si alcanzara el Gobierno? ¿Sería Maduro el que nos gobernaría? ¿Nos faltaría papel para limpiarnos el caca? NOOOOO, EN ABSOLUTO. Pero eso no quita para que la gente sepa que varios, por no decir todos, los líderes del partido estuvieron currando allí, contratados por el régimen como asesores políticos, cobrando pastizales por los mismos y recibiendo otros cobros cuyo objeto, aún por demostrar, parece apuntar a que era la creación de un partido político en España. ¿Recordar estos hechos al votante es hacer política del miedo? En mi opinión no lo es. Simplemente se constatan datos del expediente de gente que aspira a gobernarnos.
- Podemos y el comunismo: ¿Convertiría Podemos a España en la nueva Rumanía de Ceausescu si alcanzara el Gobierno? ¿Se convertiría la hoz y el martillo en el símbolo del Estado? ¿Volveríamos todos al campo para trabajar la tierra del Estado? NOOOO, NI DE BROMA. Pero eso no quita para que se tache al partido de comunista porque aunque han estado jugando a esconder la patita y a moderar su discurso desde que empezaron a creerse el asalto al poder, ahí está la hemeroteca y las afiliaciones pasadas de algunos de sus líderes. ¿Encasillar al partido en la ideología comunista es hacer política del miedo? En mi opinión no lo es, es simplemente constatar un hecho, siempre se ha tachado a los miembros y a los votantes del PP de franquistas, pues con más motivo se puede tachar a los podemitas de comunistas y no por ello se está diciendo que vayan a implantar el comunismo, entre otras cosas porque está ahí mama Europa para impedirlo.
Por supuesto que si como rival político de Podemos tuviera que cargar contra el partido, empezaría por la gestión que están haciendo en aquellos Ayuntamientos en los que ya gobiernan: huida de inversores extranjeros, cambio de nombre a las calles, prohibiciones de festejos, eventos, etc..., organización de escenitas como la de los tres colgaos titiriteros aquellos, y demás perlas. Pero también haría uso de Venezuela, de su ideología comunista, etc...
Algunos de por aquí parecen estar diciendo que no se debe tocar al partido al menos con estos temas porque aburren a la gente y porque no cuela. Pues mire no, esto es política y cada uno juega con lo que tiene. ¿Que la gente considera que son minucias? Bueno, pues allá cada cual, arrieritos somos...
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Puestos a ser un reparte yemas, arrogante y chulo y encima multimillonario, prefiero McGregor. A mí también me gusta Dani en el foro. Le echa teclas en sus intervenciones y no se limita a colgar un titular con un enlace.
Sobre tu intervención, Saul, nada que añadir, nada que suprimir. Y conste que no es lamaculismo. Simplemente coincido. Igual que podemos y acólitos utilizan sus mantras para desgastar al contrario. Tanto monta.
+1 Podemos no nos simpatiza.
España está ante dos extremos y antes o después tendrá que elegir uno de ellos. Uno apuesta por adelgazar el Estado, el otro por hacerlo obeso.
Principalmente prefiero el primero, no soy partidario de que el Estado me atraque y menos aún cuando ese dinero no llega a quienes lo necesitan, se queda por el camino.
Está claro que esta batalla la ganan quienes más medios tienen para ello, y no son precisamente los ciudadanos. Imagino que esto no gustará a muchos, pero es así.
El laboratorio griego es el que servirá de espejo a España, así de dice desde el FMI, desde Alemania o desde algunos sectores económicos. Se desmontará paulatinamente el Estado en forma de privatización y a los funcionarios se les reducirá el salario en el 25-30%, las pensiones se privatizarán y la Sanidad y la Educación se verán bastante mermadas en beneficio de un modelo privado o concertado.
Tenemos un Estado que no somos capaces de sostener, cuanto antes lo desmontemos mejor. Prefiero un modelo donde el Estado tenga poco peso.
Solo hay que mirar las políticas que se han venido haciendo desde 2010 y las que se predican para saber que esto llegará antes o después. En un mundo mercantilizado los servicios que presta el Estado son muy golosos para quienes tienen la posibilidad de hacerse con ellos.
Lictor, si tu intención fuera descargar a la Seguridad Social de cargas como las pensiones que de hecho todos sabemos que sería el mejor filón de oro para la banca, por dónde comenzarías para poder quitarle esas cargas sin provocar estallido social?
A tu pregunta, Gámelin, ni puta idea. Sólo comparto la postura de desinflar esto que hoy llamamos Estado. Un frankestein cuyos retales -atonomías- forman un monstruo amorfo y horrendo que ni es capaz de sostenerse por su propio pie. Monstruo alimentado, cebado, durante 38 años.
Centralizar, devolver materias exclusivas a quien nunca se le debió de haber quitado... y un largo etcétera que tiene más de quimera que de realizable. Así que no nos queda otra que esperar a que muera por inanición o lo maten por compasión.
Un saludo.
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Puestos a ser un reparte yemas, arrogante y chulo y encima multimillonario, prefiero McGregor. A mí también me gusta Dani en el foro. Le echa teclas en sus intervenciones y no se limita a colgar un titular con un enlace.
Sobre tu intervención, Saul, nada que añadir, nada que suprimir. Y conste que no es lamaculismo. Simplemente coincido. Igual que podemos y acólitos utilizan sus mantras para desgastar al contrario. Tanto monta.
+1 Podemos no nos simpatiza.
A tu pregunta, Gámelin, ni puta idea. Sólo comparto la postura de desinflar esto que hoy llamamos Estado. Un frankestein cuyos retales -atonomías- forman un monstruo amorfo y horrendo que ni es capaz de sostenerse por su propio pie. Monstruo alimentado, cebado, durante 38 años.
Centralizar, devolver materias exclusivas a quien nunca se le debió de haber quitado... y un largo etcétera que tiene más de quimera que de realizable. Así que no nos queda otra que esperar a que muera por inanición o lo maten por compasión.
Un saludo.
Es fácil, si yo fuese la banca, un gran fondo de inversión o un simple tiburón de la finanzas y el dinero, me quedaría con la gestión de las pensiones de los españoles provocando un alto paro en España. Por supuesto con ayuda interna. Mirando el sistema español no es difícil predecir que de esta forma la Seguridad Social entraría en déficit y al poco tiempo en quiebra.
Esto no se puede leer en la prensa española, pero si en el WSJ.
Al comenzar este mes (cosa que no podrás leer en la prensa de España) la directora del FMI dijo bien claro: España tendrá que hacer "drásticas" bajadas en pensiones y salarios.
Ahí llevas las bajadas de salarios en todo el sector público y la puntillas a las pensiones (Seguridad Social).
El catedrático de economía Roberto Centeno lo apuntaba y además basándose en datos bastante certeros: "aquellos que se jubilen a partir de 2030, deben de buscar ingresos extra alternativos a la pensión del Estado".
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Imagino que todos sabemos que España se sostiene en estos momentos porque el BCE tiene un programa de compra de bonos (termina en septiembre). Esta es la principal causa de que nuestra prima de riesgo este tan baja.
Sinceramente: si uno mira los datos económicos que presenta España en la prensa extranjera, solo puede temerse que en la próxima legislatura España salte por los aíres.
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Puestos a ser un reparte yemas, arrogante y chulo y encima multimillonario, prefiero McGregor. A mí también me gusta Dani en el foro. Le echa teclas en sus intervenciones y no se limita a colgar un titular con un enlace.
+1 Podemos no nos simpatiza.
Jeje, buena elección, aunque ese papel me lo atribuiría más a mi mismo, por eso del barriobajerismo de la modalidad que practica. Por cierto, para os aficionados, se rumorea que habrá nuevo combate del siglo, McGregor vs Mayweather, aunque yo lo llamaría la metía del siglo, pese a que no me lo perdería, claro.
+10, ni me simpatizan ni espero que me representen nunca, aunque lo veo crudo.
Hay una cuestión que me parece está siendo determinante en el panorama político actual, ya lo comenté en su día con Federico...
Podemos juega con una ventaja con respecto a los demás. No tienen ningún tipo de complejo a la hora de confluir, lo que les permite alcanzar cualquier acuerdo con el que consideren que podrán obtener un escaño de más. Les da igual cambiarse el nombre las veces que haga falta y presentarse con uno distinto en cada circunscripción. El objetivo es conseguir el mayor número de escaños y hacen todo lo que esté en su mano para lograrlo.
Esto les supone una ventaja considerable, de 40 a 60 escaños en las pasadas e inútiles elecciones gracias a sus confluencias.
No entiendo por qué los demás partidos no hacen lo mismo. Por ejemplo, ¿por qué no confluyen PP y Cs en las próximas elecciones? Yo creo, desde mi desconocimiento total de la politología, que esta sería la respuesta natural a la confluencia Unidos Podemos. El repartimento de votos entre los dos partidos de centro derecha (PP Cs) va a afectar a ambos partidos, y según he oído muy por encima, la confluencia Unidos Podemos va a afectar sí o sí al número de escaños de Cs por esas particularidades de la Ley D'hont, Ley de la que por cierto, pese a haber completado toda la formación en materia constitucional del grado, no entiendo ni pápa, será cuestión de documentarse por otros medios cuando haya tiempo.
Pues eso, no lo entiendo. Ya compartí esta misma cuestión con Federico para que me diera su opinión y si no recuerdo mal me vino a decir que lo veía imposible. Pero lo que me gustaría saber es si no lo hacen por una cuestión de orgullo o complejo, sobretodo por parte del PP, lo cual sería una soberana estupidez, o porque realmente esa confluencia no beneficiaría ni a PP ni a Cs.
Yo creo que sería positivo. En mi caso no pienso votar a Mariano por una cuestión ética, a lo sumo al Senado y tampoco lo tengo claro; votaré (si es que voto porque me ha surgido plan para ese finde y el mismo contiene la palabra isla) a Cs, pese a estár convencido de que con mi voto le estaré dando alas a la confluencia Unidos lo Petaremos y al PSOE.
Los votantes de centro derecha no incondicionales del PP están en una encrucijada, quieren castigar al PP y a Rajoy por todo lo que se han llevado aprovechando el amplio poder que les brindamos, pero no ven que Cs vaya a obtener el resultado necesario para desbancar al PP y tomar las riendas, ni tampoco creen en el PSOE de Sánchez, ni quieren fomentar con su voto el auje de Podemos...
¿Qué coño hacemos entonces el 26J? Yo cada vez lo tengo más claro... irme a Tabarca y que sea lo que a Dios, Alá o Buda le salga de la punta del nabo. Total, ninguno merece ese sacrificio y vamos a tener las mismas, seguirá mandando mama Europa, por suerte y por desgracia.
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Imagino que todos sabemos que España se sostiene en estos momentos porque el BCE tiene un programa de compra de bonos (termina en septiembre). Esta es la principal causa de que nuestra prima de riesgo este tan baja.
Sinceramente: si uno mira los datos económicos que presenta España en la prensa extranjera, solo puede temerse que en la próxima legislatura España salte por los aíres.
Hoy salía en los medios que la deuda pública ya ha superado el 100% PIB. Primera vez en un siglo que pasa esto. Y sí, de una u otra forma, la mecha ya está encendida y no es muy larga. A esperar. Yo por si acaso ya tengo la gladius afilada... :P
Saludos.
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Jeje, buena elección, aunque ese papel me lo atribuiría más a mi mismo, por eso del barriobajerismo de la modalidad que practica. Por cierto, para os aficionados, se rumorea que habrá nuevo combate del siglo, McGregor vs Mayweather, aunque yo lo llamaría la metía del siglo, pese a que no me lo perdería, claro.
+10, ni me simpatizan ni espero que me representen nunca, aunque lo veo crudo.
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¿Qué coño hacemos entonces el 26J? Yo cada vez lo tengo más claro... irme a Tabarca y que sea lo que a Dios, Alá o Buda le salga de la punta del nabo. Total, ninguno merece ese sacrificio y vamos a tener las mismas, seguirá mandando mama Europa, por suerte y por desgracia.
Saul, como ha dicho el compañero más arriba, estamos FOMARE. El matiz diferenciador entre unas siglas y otras, entre unos pactos y otros radica en: estar muy jodidos o estar jodidamente jodidísimos.
Si finalmente te animas con lo de Tabarca... cuenta con mi espada.
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Saul, como ha dicho el compañero más arriba, estamos FOMARE. El matiz diferenciador entre unas siglas y otras, entre unos pactos y otros radica en: estar muy jodidos o estar jodidamente jodidísimos.
Si finalmente te animas con lo de Tabarca... cuenta con mi espada.
Jajaja... Qué crack!
Todo un alivio Sir Lictor. No hubiera podido aguantar esa carga en mente durante el trayecto del ferry, porque una vez allí.... hasta luego Lucaar!!... :D :D :D.
Saludos y suerte con los exámenes.
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Imagino que todos sabemos que España se sostiene en estos momentos porque el BCE tiene un programa de compra de bonos (termina en septiembre). Esta es la principal causa de que nuestra prima de riesgo este tan baja.
Sinceramente: si uno mira los datos económicos que presenta España en la prensa extranjera, solo puede temerse que en la próxima legislatura España salte por los aíres.
Tienes razón, pero claro ten en cuenta que con la deuda pública a un nivel histórico del 100% del PIB, y ya sin contar los intereses que es otro tema problemático y clave para la economía, o bien el BCE hace lo que hizo en su momento la Reserva Federal estadounidense prestando dinero directamente a España a un tipo de interés cero (pero no puede por que los Tratados UE lo prohíben), es decir es a través de la banca privada como ahora, pero que todos los españoles debemos al BCE, y ahí está el problema que al no ser un solo acreedor crediticio, los inversores internacionales entrarían en el juego como pasó con China que es el mayor acreedor externo de EEUU. Por lo que se podría dar la posibilidad de que un país emergente invirtiera de forma masiva en España, porque sabe que el BCE no puede dejar caer a una economía como la española, y es ahí donde vendría la exigencia total de más recortes en todos los aspectos propuestos por la Unión Europea.
Por eso el próximo Gobierno que salga de las urnas tiene un problema enorme, sea del color político que sea.
Pero claro, se puede reducir el Estado elefantiásico que tenemos, el problema es que a los cuatro partidos políticos principales (PP, PSOE, Podemos y Ciudadanos) no les interesa para nada, porque luego así pueden mantener a sus políticos de turno con las mismas prebendas y privilegios de siempre, que esos cuatro por igual se empeñan en mantener.
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Tienes razón, pero claro ten en cuenta que con la deuda pública a un nivel histórico del 100% del PIB, y ya sin contar los intereses que es otro tema problemático y clave para la economía, o bien el BCE hace lo que hizo en su momento la Reserva Federal estadounidense prestando dinero directamente a España a un tipo de interés cero (pero no puede por que los Tratados UE lo prohíben), es decir es a través de la banca privada como ahora.
Pero esto que dices no puede ser, eso es como legalizar una estafa.
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Pero esto dices no puede ser, eso es como legalizar una estafa.
Si, pero la UE no puede dejar caer a España, aunque para ello tenga que hacer lo que sea.
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Si, pero la UE no puede dejar caer a España, aunque para ello tenga que hacer lo que sea.
A que interés presta el dinero el BCE a la banca privada?
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A que interés presta el dinero el BCE a la banca privada?
Creo que desde marzo 2016 al 0%, en cuanto a depósitos estaba en el 0,4%.
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Creo que desde marzo 2016 al 0%, en cuanto a depósitos estaba en el 0,4%.
A qué interés se lo presta la banca privada al Estado español?
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A qué interés se lo presta la banca privada al Estado español?
Eso ya no lo sé
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Eso ya no lo sé
Seria bueno saberlo.
Luego lo estudiaré con más tiempo y veremos que sacamos en claro.