Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: gijones en 23 de Mayo de 2016, 09:34:37 am
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Sacaban pecho los podemitas ayer con el hilo de FEde de los falsos logros de la yaya.....podemitas que no entraban en hilos que sacaban los colores a los chavistas estaban en el hilo presumiendo de su vergonzosa y chavista formación....pues bien la alegría les dura solo un día a los chavistas:
[url]http://okdiario.com/economia/carmena-deja-sin-casa-mas-440-familias-aludiendo-informe-tecnico-que-no-existe-149870/url]
La yaya deja en la calle a 400 familias de cooperativistas por un informe municipal que ni existe....esta claro que cooperativismo es igual ainicativa privada y eso no mola a los comunistas.....las únicas cooperativas las de los planes quinquenales del partido.....
Para rematar....la realidad económica del ayuntamiento de la yaya:
[url]http://www.libremercado.com/2016-05-23/jose-maria-rotellar-la-realidad-de-la-deuda-del-ayuntamiento-de-madrid-79051//url]
Seria todo un logro que una formación en un año redujera la deuda a niveles mínimos como nos decía Cede en solo un año....y de premio nobel si esta formación es comunista....
Jamas el comunismo ha generado riqueza y prosperidad....en una democracia los comunistas solo saben gastarse lo que no tienen y parasitar de un ente superior como en Marinaleda.....dentro de cuatro años hablamos de las cuentas de la ciudad con la yaya ....
Cede....en tu afán por atacar a Ciudadanos ya vanagloria a Podemos....los enemigos de mi enemigo son mis aliados....que uno de UPYD este por aquí copiando y pegando noticias falsas a favor de lo peor que hemos tenido en esta democracia por encima de la corrupción como es podemos que amenaza con llevarse la democracia si toca moqueta en laMoncloa, es de traca....para echarte del partido......
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Sacaban pecho los podemitas ayer con el hilo de FEde de los falsos logros de la yaya.....podemitas que no entraban en hilos que sacaban los colores a los chavistas estaban en el hilo presumiendo de su vergonzosa y chavista formación....pues bien la alegría les dura solo un día a los chavistas:
[url]http://okdiario.com/economia/carmena-deja-sin-casa-mas-440-familias-aludiendo-informe-tecnico-que-no-existe-149870/url]
La yaya deja en la calle a 400 familias de cooperativistas por un informe municipal que ni existe....esta claro que cooperativismo es igual ainicativa privada y eso no mola a los comunistas.....las únicas cooperativas las de los planes quinquenales del partido.....
Para rematar....la realidad económica del ayuntamiento de la yaya:
[url]http://www.libremercado.com/2016-05-23/jose-maria-rotellar-la-realidad-de-la-deuda-del-ayuntamiento-de-madrid-79051//url]
Seria todo un logro que una formación en un año redujera la deuda a niveles mínimos como nos decía Cede en solo un año....y de premio nobel si esta formación es comunista....
Jamas el comunismo ha generado riqueza y prosperidad....en una democracia los comunistas solo saben gastarse lo que no tienen y parasitar de un ente superior como en Marinaleda.....dentro de cuatro años hablamos de las cuentas de la ciudad con la yaya ....
Cede....en tu afán por atacar a Ciudadanos ya vanagloria a Podemos....los enemigos de mi enemigo son mis aliados....que uno de UPYD este por aquí copiando y pegando noticias falsas a favor de lo peor que hemos tenido en esta democracia por encima de la corrupción como es podemos que amenaza con llevarse la democracia si toca moqueta en laMoncloa, es de traca....para echarte del partido......
¿Falsos logros? ¿Tú los datos que no vienen manipulados por periódicos amarillistas que te bailan la cuerda no los toleras no?
El enlace de okdiario ni me molesto en abrirlo. Ya van varias noticias que se han demostrado que eran más falsas que un billete de 3€. No les pienso regalar ni una visita. Viendo el enlace ya se sobre que están intentando manipular.
En primer lugar no va a dejar a nadie sin sus casas, porque estas ni se han construido, y si el proyecto no sale adelante el dinero al bolsillo de cada vecino y cada mochuelo a su olivo.
El Plan Parcial presentado por los promotores de la urbanización, obvia, según los técnicos municipales, la obligación de "eliminar en superficie las cocheras e instalaciones de Metro y de soterrar todas esas instalaciones". Según el Gobierno Municipal, "el origen de este incumplimiento del Plan General se relaciona con la negativa de la Compañía Metro a modificar la rasante de las cocheras argumentando que se imposibilitaría el acceso a las mismas por el túnel que existe bajo la calle Reina Victoria". Así que el Ayuntamiento exige que se redacte un nuevo proyecto adaptado a la normativa urbanística.
Residencial Metropolitan se presentó oficialmente al concurso para hacerse con el suelo en 2014 como una cooperativa integrada por 443 socios. Y ganó la adjudicación frente a la constructora Pryconsa. Pero detrás de la megaurbanización, como sucede en otras cooperativas de este tipo, está el grupo inmobiliario Ibosa, que en los papeles aparece como mero gestor de la sociedad y que cobra por ese servicio 17 millones de euros, según la documentación. Siguiendo esta fórmula de gestión, muy extendida para desarrollar grandes operaciones urbanísticas.
Respecto al segundo enlace está firmado por Rotellar, un exedil del PP. Claramente imparcial vamos. El artículo es una sarta de estupideces sin sentido que sólo responden al mantra del PP: "que vienen los comunistas y todo se va a ir a la m.ierda". Fuera de eso, 0 rigurosidad y objetividad.
Sólo hay que ver la autofelación que se hace en el punto diez el amigo: "Están destruyendo, en pocos meses, la buena gestión del PP, de cuentas saneadas, deuda amortizada anticipadamente e impuestos más bajos" Y yo me río. A este señor le veo futuro como humorista porque por lo demás...
Así que cuando quieras hablar seriamente aporta datos fidedignos y rigurosos, no propaganda barata.
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De momento el mayor logro que ha conseguido la alcaldesa de Madrid ha sido el de quitarse la lupa de encima. Una lupa, al menos la del pueblo (libre de estrategia política alguna), que no sé a vosotros pero a mí personalmente me pareció muy comprensible. No todo el mundo o, en este caso, no toda la ciudadanía madrileña podía tener el convencimiento y la fe ciega que algunos parecen tener hacia todo lo relativo a Podemos. Un cierto miedo, ya no al cambio, sino a lo desconocido (tanto esta señora como Podemos lo eran) a mí me parece lógico y normal. Por suerte Carmena ha superado esa etapa inicial que no debió ser cómoda para ella ni su equipo y actualmente pueden dirigir el Ayunatmiento sin tantas presiones, poner en práctica sus políticas sin estar en el ojo del huracán para que estas den los resultados que ellos pretenden.
Será el tiempo el que os de la razón u os la quite a los podemitas. Al igual que me parecía demasiado pronto para querer cargarse a la alcaldesa en sus inicios en el cargo por parte de los antipodemitas, también me parece demasiado pronto subirla a los altares de la política con sólo un año como alcaldesa. Dejemos que complete su legislatura para poder valorar su gestión del ayuntamiento con los suficientes argumentos. Esto no es una competición entre detractores y fieles de Podemos para ver quien tenía más o menos razón en sus vaticinios, si Carmena lo hace bien será buenos tanto para unos como para otros y si lo hace mal pues mal para todos. Ideologías al margen, aquí estamos todos en el mismo barco.
Respecto a Cs y los ataques de Fede hacia el partido. Hombre Gijonés, si el hombre se ha metido a política es lógico que haga política y más ahora en campaña. Si consideran en UPyD que si de algún sitio pueden rascar votos es de Cs, ¿a quién le van a tirar, a mi prima la de Lorca?. La política consiste en buena parte en resaltar los defectos de los rivales, aunque sean inciertos o inventados, y en poner de manifiesto las virtudes del partido propio, en ese orden. Pero esto ocurre aquí y en Pekín, sólo hay que echar un ojo a la campaña electoral de los USA. Hago incampié en esto último, en la globalidad del "rastrerismo político", porque estoy un poco hasta los cojones de leer últimamente por aquí comentarios bastante catastrofistas y ofensivos hacia la sociedad española, su nivel cultural y académico, lo engañados que estamos, lo mal que interpretamos la política, lo poco que nos indignamos con lo que deberíamos indignarnos y el tiempo que malgastamos debatiendo sobre temas que en realidad en nada o en muy poco nos afectan según su criterio, etc, etc,... como si aquí siguiéramos en la situación de estancamiento/aislamiento en el que sí nos encontrábamos tras la Guerra Civil, durante la dictadura, y en los primeros años de la transición y viviéramos todos con una puta (sí puta, ¿QUÉ PASA?) venda en los ojos. Como si España fuera el único lugar del mundo en el que el sistema desprende cierto tufillo a fosa séptica ( ;)). En fin, menos mal que alguno que otro nos hace un favor a todos los españoles en general no emigrando y permaneciendo aquí para iluminarnos con su sabiduría y también a este subforo en particular haciendo que no se desplome la media del nivel académico universitario.... Vaya tela, lo que hay que leer.
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A todo esto: y qué opinan los madrileños de la gestión de esta señora? Son ellos quienes tienen que aprobar o suspender el trabajo y los resultados de este equipo de Gobierno.
Imagino que por encima de la opinión de cualquier diario estará la de los madrileños.
Alguien sabe qué opinan los madrileños?
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¿Falsos logros? ¿Tú los datos que no vienen manipulados por periódicos amarillistas que te bailan la cuerda no los toleras no?
El enlace de okdiario ni me molesto en abrirlo. Ya van varias noticias que se han demostrado que eran más falsas que un billete de 3€. No les pienso regalar ni una visita. Viendo el enlace ya se sobre que están intentando manipular.
En primer lugar no va a dejar a nadie sin sus casas, porque estas ni se han construido, y si el proyecto no sale adelante el dinero al bolsillo de cada vecino y cada mochuelo a su olivo.
El Plan Parcial presentado por los promotores de la urbanización, obvia, según los técnicos municipales, la obligación de "eliminar en superficie las cocheras e instalaciones de Metro y de soterrar todas esas instalaciones". Según el Gobierno Municipal, "el origen de este incumplimiento del Plan General se relaciona con la negativa de la Compañía Metro a modificar la rasante de las cocheras argumentando que se imposibilitaría el acceso a las mismas por el túnel que existe bajo la calle Reina Victoria". Así que el Ayuntamiento exige que se redacte un nuevo proyecto adaptado a la normativa urbanística.
Residencial Metropolitan se presentó oficialmente al concurso para hacerse con el suelo en 2014 como una cooperativa integrada por 443 socios. Y ganó la adjudicación frente a la constructora Pryconsa. Pero detrás de la megaurbanización, como sucede en otras cooperativas de este tipo, está el grupo inmobiliario Ibosa, que en los papeles aparece como mero gestor de la sociedad y que cobra por ese servicio 17 millones de euros, según la documentación. Siguiendo esta fórmula de gestión, muy extendida para desarrollar grandes operaciones urbanísticas.
Respecto al segundo enlace está firmado por Rotellar, un exedil del PP. Claramente imparcial vamos. El artículo es una sarta de estupideces sin sentido que sólo responden al mantra del PP: "que vienen los comunistas y todo se va a ir a la m.ierda". Fuera de eso, 0 rigurosidad y objetividad.
Sólo hay que ver la autofelación que se hace en el punto diez el amigo: "Están destruyendo, en pocos meses, la buena gestión del PP, de cuentas saneadas, deuda amortizada anticipadamente e impuestos más bajos" Y yo me río. A este señor le veo futuro como humorista porque por lo demás...
Así que cuando quieras hablar seriamente aporta datos fidedignos y rigurosos, no propaganda barata.
Vaya pregunta haces al iluminado gijones ;D ;D ;D En cada post tiene que citar a un usuario porque el iluminado tiene la verdad absoluta y por tanto no permite que nadie le discuta sus bobadas ;D ;D ;D ;D ;D
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A todo esto: y qué opinan los madrileños de la gestión de esta señora? Son ellos quienes tienen que aprobar o suspender el trabajo y los resultados de este equipo de Gobierno.
Imagino que por encima de la opinión de cualquier diario estará la de los madrileños.
Alguien sabe qué opinan los madrileños?
A mi no me afecta mucho su gestion, la verdad es que no noto diferencia. En lo unico que lo he notado es en las fiestas de san isidro y en algunas de barrios que las han convertido en propaganda suya.
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A mi no me afecta mucho su gestion, la verdad es que no noto diferencia. En lo unico que lo he notado es en las fiestas de san isidro y en algunas de barrios que las han convertido en propaganda suya.
¿En qué sentido, y cómo? Te lo pregunto de buenas eh, que quizás mi afinidad me impida ver eso que dices, y tengo curiosidad.
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Por lo que leo , la propaganda podemita y lavado de cerebros esta haciendo un buen trabajo.....que pongan a una dulce abuelita que hace magdalenas de tapadera y que detrás este un equipo de radicales y chavidtas a funcionado....la gente traga....incluso los mas críticos con muchas de sus medidas.....es como si los nazis hubieran puesto a Chanquete de alcalde y detrás estuvieran Hitler y compañía....el partido....la ideología....la esencia.....es la misma....y ahí esta la ciudad.....sueldazos....desahucios....huida de inversión....cedazos.....títeres sectarios....callejero....asalta capillas....pero oye....la gestión es brillante porque lo dice un periódico llamado el replicsnte y porque Cede en su afán de desprestigiar a Ciudadanos ya elogia a un partido cuya esencia es el totalitarismo.....porque son comunistas....salvo que ahora 20 comunistas confensos se junten para formar un partido de centro y transversal....
En fin....que este país y sus gentes necesitan probar de primera mano el comunismo venezolano y cubano....que ya esta bien de verlo desde la grada a miles de km y con las neveras llenas....quizás sea bueno que el coletas y su gente gobiernen 4 años con mayoría holgada para que muchos que tanto lo defienden por aquí disfruten del comunismo llamado ahora transversalidad....
Elogiar a los podemitas es elogiar al totalitarismo....ahora toca camuflarse....ganar adeptos...no asustar al personal....una vez tocado poder......ancha es CAstilla......
Veo que lo están logrando....el papel de la abuelits entrañable le funciona al coletas.....
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Por lo que leo , la propaganda podemita y lavado de cerebros esta haciendo un buen trabajo.....que pongan a una dulce abuelita que hace magdalenas de tapadera y que detrás este un equipo de radicales y chavidtas a funcionado....la gente traga....incluso los mas críticos
Tiran a los niños a marmitas de lejía, y les dan de comer gominolas cada vez que gritan: ¡viva Pablo Iglesias, viva! Seamos serios, guijones.
Si existe podemos es porque la gente se ha atragantado de tanto tragar la caca que se le ofrecía desde un mismo partido bicéfalo, con dos nombres y dos caras distintas pero con el mismo cuerpo. PP y PSOE han hecho que la gente deje de tragar. Ya te demostré en varios hilos que las políticas del PSOE eran de un tiempo a esta parte de derechas, e idénticas muchas ellas a las del PP.
Los que controlan el poder judicial y el policial saltándose el estado de derecho, quizás por su nostalgia del franquismo, son los miembros del PP. Basta con ver las actuaciones del juez alba bajo el auspicio del ministro Soria, el cese de dos comisarios de policía por el Director General de la Policía Ignacio Cosido por el único motivo de investigar el ático de Ignacio Gonzalez (tuvo que ser la guardia Civil la que investigase a Francisco Granados por lo mismo citado anteriormente). Es el PP el que está actuando de forma totalitaria para tapar sus trapos sucios, es el PP el que está realizando una persecución política contra otro partido democrático. Basta con ver el ya citado informe realizado de forma ilegal fuera del ámbito judicial para intentar relacionar a Podemos y Venezuela, inventando pruebas falsas que luego se facilitan a periodistas inútiles que son leales, y que enseguida se desmontan.
No mi querido guijones, el partido totalitario ya está en el gobierno, pues sus acciones además de corruptas son antidemocráticas.
Si tienen tanto miedo a podemos es por dos razones.
1º Han demostrado que pueden gestionar mejor, o por lo menos bien.
2º Que si Podemos llega al poder van a dejar de controlar a los comisarios para tapar sus corruptelas, y llegado ese día empezaremos a saber la verdadera profundidad de la corrupción de este país.
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Ni tan calvo ni con dos pelucas. Mi hermano vive entre Madrid y Barcelona y siempre me cachondeo de él con la coña de que le está cogiendo el gustillo a vivir bajo mando podemita. Yo creo, desde la distancia, que el ciudadano de a pie no ha notado nada los efectos de los gobiernos del cambio, e insisto, es demasiado pronto para evaluar. A mí lo que más me preocupaba o con lo que más crítico soy de estos gobiernos podemitas es con el estancamiento que puedan generar allí donde gobiernan, las medidas para sanear las instituciones, suprimir gastos innecesarios, cambiar nombres a calles o eliminar símbolos franquistas están muy bien, pero todo esto ni genera trabajo, ni atrae al inversor extranjero.
Una de las medallas que se le atribuye a Carmena en la noticia publicada por Fede en el otro hilo es la referente al Edificio España. Se da por hecho que el grupo Wanda va a continuar con el proyecto, pero ayer en las noticias esto no me quedó nada claro. El chino dice que sí les dejan cambiar la fachada pero Carmena dice lo contrario. Así que al menos esta medalla aún está en el aire.
Otra cuestión relativa a los gobiernos del cambio, en concreto a los de La Colau y Er Kichi, es la del descontento de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de las respectivas ciudades (Barcelona y Cai), en las que al parecer, sendos alcaldes muestran más apoyo hacia aquellos que infringen las normas que hacia aquellos que se encargan de que las mismas se cumplan.
Respecto al tema de las corruptelas, está claro que el PP ha cometido el mayor desfalco en la historia de España desde lo del oro de Moscú. Estoy de acuerdo con eso de que si Podemos llegara a gobernar se descubrirían más miierdas ocultas. Pero cuidado, estoy convencido de que a cualquier partido político que llegara a alcanzar una mayoría tan amplia como la que obtuvo el PP en las pasadas elecciones, le saldría más de un corrupto durante su mandato. Dejémonos ya de creer en cantos de sirena. En mi CA sin ir más lejos ya están saliendo casos de facturas sospechosas en las filas de Cs, ellos también se vendían como el cambio y la solución o erradicación de la corrupción, pero eso, más de lo mismo.
En fin, podemitas y detractores de Podemos, guardad vuestras respectivas euforias y ansias de zasca al partido para dentro de 3 años.
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Ni tan calvo ni con dos pelucas. Mi hermano vive entre Madrid y Barcelona y siempre me cachondeo de él con la coña de que le está cogiendo el gustillo a vivir bajo mando podemita. Yo creo, desde la distancia, que el ciudadano de a pie no ha notado nada los efectos de los gobiernos del cambio, e insisto, es demasiado pronto para evaluar. A mí lo que más me preocupaba o con lo que más crítico soy de estos gobiernos podemitas es con el estancamiento que puedan generar allí donde gobiernan, las medidas para sanear las instituciones, suprimir gastos innecesarios, cambiar nombres a calles o eliminar símbolos franquistas están muy bien, pero todo esto ni genera trabajo, ni atrae al inversor extranjero.
Una de las medallas que se le atribuye a Carmena en la noticia publicada por Fede en el otro hilo es la referente al Edificio España. Se da por hecho que el grupo Wanda va a continuar con el proyecto, pero ayer en las noticias esto no me quedó nada claro. El chino dice que sí les dejan cambiar la fachada pero Carmena dice lo contrario. Así que al menos esta medalla aún está en el aire.
Otra cuestión relativa a los gobiernos del cambio, en concreto a los de La Colau y Er Kichi, es la del descontento de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad de las respectivas ciudades (Barcelona y Cai), en las que al parecer, sendos alcaldes muestran más apoyo hacia aquellos que infringen las normas que hacia aquellos que se encargan de que las mismas se cumplan.
Respecto al tema de las corruptelas, está claro que el PP ha cometido el mayor desfalco en la historia de España desde lo del oro de Moscú. Estoy de acuerdo con eso de que si Podemos llegara a gobernar se descubrirían más miierdas ocultas. Pero cuidado, estoy convencido de que a cualquier partido político que llegara a alcanzar una mayoría tan amplia como la que obtuvo el PP en las pasadas elecciones, le saldría más de un corrupto durante su mandato. Dejémonos ya de creer en cantos de sirena. En mi CA sin ir más lejos ya están saliendo casos de facturas sospechosas en las filas de Cs, ellos también se vendían como el cambio y la solución o erradicación de la corrupción, pero eso, más de lo mismo.
En fin, podemitas y detractores de Podemos, guardad vuestras respectivas euforias y ansias de zasca al partido para dentro de 3 años.
Eso es lo que yo preguntaba más arriba, qué opinan los ciudadanos de esas ciudades. Nunca mejor dicho: dentro de 3 años en las elecciones lo veremos.
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Cede....en tu afán por atacar a Ciudadanos ya vanagloria a Podemos....los enemigos de mi enemigo son mis aliados....que uno de UPYD este por aquí copiando y pegando noticias falsas a favor de lo peor que hemos tenido en esta democracia por encima de la corrupción como es podemos que amenaza con llevarse la democracia si toca moqueta en laMoncloa, es de traca....para echarte del partido......
Por dios Gijones, en qué momento he vanagloriado a Podemos? Que yo sepa Manuela Carmena no pertenece a Podemos, es independiente...
Sólo dije que el peor PP se merecía ir a la oposición como ha pasado en el Ayuntamiento de Madrid, pero no en la Comunidad donde es apoyado por un Ciudadanos que a veces parece no exigir nada para que esto cambie y la losa de la Púnica y la Gurtel pesa mucho. Yo era partidario de un tripartito de PSOE, Podemos y Ciudadanos, con Gabilondo de presidente.
No me veras hacerlo con los otros alcaldes de la órbita de Podemos, porque son más de lo mismo. Ni con ninguna o casi ninguna propuesta del Podemos de Pablo Iglesias porque en muchas cosas estoy radicalmente en contra y tiene ideas muy opuestas a las mías.
Para mi en la mayoría de los casos la nueva y la vieja política se dan la mano, por eso no podré votar ni pertenecer nunca a ese partido que representa Podemos.
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Hablando de los "gobiernos del cambio"...
José María González, Kichi:«entre la denuncia y el que se busca la vida vendiendo pescado, me quedo con el que se busca la vida»
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/05/572af69e22601d19398b461a.html
Olé ahí sus huevos, fomentando la economía sumergida sin cortarse un pelo y contradiciendo la autoridad de la policía.
No son Carmenas todo lo que reluce...
Me río yo del cambio.
;)
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Hablando de los "gobiernos del cambio"...
José María González, Kichi:«entre la denuncia y el que se busca la vida vendiendo pescado, me quedo con el que se busca la vida»
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/05/572af69e22601d19398b461a.html
Olé ahí sus huevos, fomentando la economía sumergida sin cortarse un pelo y contradiciendo la autoridad de la policía.
No son Carmenas todo lo que reluce...
Me río yo del cambio.
;)
De la Teófila al Kichi, hay un paso pero para que nada cambie :D :D :D :D :D
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Esta te va a gustar menos Fede...
Y mientras tanto.... Rivera ganando puntos en Venezuela...
http://www.elmundo.es/espana/2016/05/24/574471dfe2704e7f348b45d4.html
Para que luego digan que el tema Venezuela está muy quemado. Ahí lo llevas.
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Esta te va a gustar menos Fede...
Y mientras tanto.... Rivera ganando puntos en Venezuela...
http://www.elmundo.es/espana/2016/05/24/574471dfe2704e7f348b45d4.html
Para que luego digan que el tema Venezuela está muy quemado. Ahí lo llevas.
Con esa visita de Albert Rivera estoy de acuerdo, quizá no tanto en plan personal sino que tenía que haber habido una representación de todos los partidos que estén de acuerdo con la libertad en Venezuela, UPYD también estuvo en la manifestación que se organizó en Madrid.
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Hablando de los "gobiernos del cambio"...
José María González, Kichi:«entre la denuncia y el que se busca la vida vendiendo pescado, me quedo con el que se busca la vida»
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/05/572af69e22601d19398b461a.html
Olé ahí sus huevos, fomentando la economía sumergida sin cortarse un pelo y contradiciendo la autoridad de la policía.
No son Carmenas todo lo que reluce...
Me río yo del cambio.
;)
Me río por no llorar con el Kichi...
Cuál será su siguiente perla... «ante la denuncia y el que trapichea con hachís para ganarse la vida, me quedo con el que se gana la vida; que me lo deja barato»... jajajajaja...
Eguaz, a ti que tanto te gusta especificar quienes sí y quienes no pertenecen a Podemos, dime, con éste qué hacemos, ¿está dentro o fuera?.
Y en Barna, el pasado okupa de Colau se le vuelve en contra, y la Guardia Urbana también...
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.elmundo.es/cataluna/2016/05/24/57440f98e5fdea22158b4684.html&ved=0ahUKEwidyf2T7fTMAhXMVxoKHcPACDwQFggxMAc&usg=AFQjCNFV7sf3ZnKzlf8vC2s48pozarBbOw&sig2=6ApYhidlh-AqHF-LvZEPdg
Bueno, a ver si algún podemita no sectario se digna a hacer alguna crítica al partido. Sería algo inédito.
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Conozco a gente de Cádiz que me dice que su llegada al consistorio no ha cambiado mucho de la anterior gestión del PP.
Si es que son más de lo mismo.
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Hablando de los "gobiernos del cambio"...
José María González, Kichi:«entre la denuncia y el que se busca la vida vendiendo pescado, me quedo con el que se busca la vida»
http://www.elmundo.es/andalucia/2016/05/05/572af69e22601d19398b461a.html
Pues que quieres que te diga...
No todo el mundo puede tener un trabajo legal y bien remunerado. Yo he dado clases de Inglés y de guitarra y he cobrado en negro. No me considero un delincuente ni considero que haya hecho nada inmoral, simplemente me sacaba un dinerillo para mis gastos mientras estudiaba bachillerato y cuando no tenía algún currillo durante la carrera. El hombre pescará unos pescaditos y los venderá para comer, porque lo que se dice forrarse no se va a forrar. No estamos hablando de un mantero que vende falsificaciones y que tenga detrás un imperio de la falsificación de dañe a esta y aquella firma de bolsos o de zapatillas. Anda que no habrá como el que pescan y venden el pescado a los restaurantes y a los hoteles, que allí se prodiga el pescaito frito. Pero si a lo mejor no tiene ni barca o lo vende por su cuenta o no saca al día ni para comer.
¿Está bien que alguien al que se le ha tirado a los márgenes de la sociedad y se ve forzado a pescar cuatro pescados y venderlos en la calle para comer día a día se le ponga una multa de hasta 30000 euros? Supongo que es mejor que robe para comer a que intente ganarse la vida de forma alegal. Hay cosas que no funcionan bien en este país. Pero no creo que sancionar a los que peor lo pasan solucione las cosas. Es mi humilde opinión. Y la policía en este caso por mi puede decir misa. Su deber fundamental es defender la constitución y los derechos humanos. Todo español tiene derecho a un trabajo digno. Yo no veo indignidad en lo que hace. En todo caso habría que buscar una categoría legal para gente en su situación, que no quieren mendigar ni robar, pero que difícilmente van a poder poner un puesto para vender pescado.
¿Preferimos que venda pescado o que atraque a los transeúntes?
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Si se persiguiera con el mismo ímpetu a los grandes defraudadores probablemente ese hombre no estaría vendiendo pescado en la calle.
Pero parece que en este país la ley está echa para que los robagallinas y los vendedores ambulantes vayan a la cárcel o queden marcados de por vida por una multa que no van a poder pagar, mientras los millonetis que defraudan millones a hacienda se van de rositas.
Así va el país. A criminalizar al pobre y a comerle al verdadero delincuente, que nos roba a todos a lo grande, no vaya ser que pierdan su puesto como jueces o como policías por ser amigo del comisario el detenido...
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Conozco a gente de Cádiz que me dice que su llegada al consistorio no ha cambiado mucho de la anterior gestión del PP.
Si es que son más de lo mismo.
Pues yo conozco gente que piensa lo contrario, que de menuda se han librado, y bien contentos que están.
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Pues que quieres que te diga...
No todo el mundo puede tener un trabajo legal y bien remunerado. Yo he dado clases de Inglés y de guitarra y he cobrado en negro. No me considero un delincuente ni considero que haya hecho nada inmoral, simplemente me sacaba un dinerillo para mis gastos mientras estudiaba bachillerato y cuando no tenía algún currillo durante la carrera. El hombre pescará unos pescaditos y los venderá para comer, porque lo que se dice forrarse no se va a forrar. No estamos hablando de un mantero que vende falsificaciones y que tenga detrás un imperio de la falsificación de dañe a esta y aquella firma de bolsos o de zapatillas. Anda que no habrá como el que pescan y venden el pescado a los restaurantes y a los hoteles, que allí se prodiga el pescaito frito. Pero si a lo mejor no tiene ni barca o lo vende por su cuenta o no saca al día ni para comer.
¿Está bien que alguien al que se le ha tirado a los márgenes de la sociedad y se ve forzado a pescar cuatro pescados y venderlos en la calle para comer día a día se le ponga una multa de hasta 30000 euros? Supongo que es mejor que robe para comer a que intente ganarse la vida de forma alegal. Hay cosas que no funcionan bien en este país. Pero no creo que sancionar a los que peor lo pasan solucione las cosas. Es mi humilde opinión. Y la policía en este caso por mi puede decir misa. Su deber fundamental es defender la constitución y los derechos humanos. Todo español tiene derecho a un trabajo digno. Yo no veo indignidad en lo que hace. En todo caso habría que buscar una categoría legal para gente en su situación, que no quieren mendigar ni robar, pero que difícilmente van a poder poner un puesto para vender pescado.
¿Preferimos que venda pescado o que atraque a los transeúntes?
Perdona, no puedo esplayarme como me gustaría hacerlo, examen a las 4 a 70km de donde me hallo.
No tienes razón.
1º. Un cargo público no puede hacer esas declaraciones a los medios, no se puede defender la economía sumergida de esa forma. Si quieres tener un gesto con el que infringe las normas, hazlo de puertas para adentro, mendrugo.
2º. Quien más quien menos ha hecho alguna pirula, pero si la haces, hazla bien. El pescado se lo puede vender de estrangis a sus vecinas o conocidos. Si lo haces en la calle, descaradamente, pues ya sabes a lo que te expones, merluzo.
3º. ¿Dónde pones tú el límite a esa necesidad de ganarse la vida aún infringiendo las normas?. Esta semana trincaron a unos furtivos por el norte cogiendo angulas para venderlas porque no tienen otro medio de ganarse la vida. ¿A esos también se les perdona? Y ¿qué dirán los que se dedican a ese oficio de forma legal y pagando impuestos? ¿Que se jodan, o qué?. ¿Hasta donde extendemos esa permisibilidad, Danielo?
4º. Un alcalde no debería dar la espalda a sus fuerzas y cuerpos de seguridad de esa forma, y menos cuando lo único que hacen es cumplir con su obligación. Y digo no deberían porque poder sí se puede, ya son dos los alcaldes del cambio los que lo están haciendo. Por cierto, en uno de los casos (Colau) se le ha pedido a un miembro de la Guardia Urbana que retire su denuncia contra un MANTERO que le pegó un porrazo en la cabeza que un poco más y lo deja en el sitio.
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Me piro. A ver si algún día te leo alguna autocrítica hacia tu partido, Danielo.
Un saludo.
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Perdona, no puedo esplayarme como me gustaría hacerlo, examen a las 4 a 70km de donde me hallo.
No tienes razón.
1º. Un cargo público no puede hacer esas declaraciones a los medios, no se puede defender la economía sumergida de esa forma. Si quieres tener un gesto con el que infringe las normas, hazlo de puertas para adentro, mendrugo.
2º. Quien más quien menos ha hecho alguna pirula, pero si la haces, hazla bien. El pescado se lo puede vender de estrangis a sus vecinas o conocidos. Si lo haces en la calle, descaradamente, pues ya sabes a lo que te expones, merluzo.
3º. ¿Dónde pones tú el límite a esa necesidad de ganarse la vida aún infringiendo las normas?. Esta semana trincaron a unos furtivos por el norte cogiendo angulas para venderlas porque no tienen otro medio de ganarse la vida. ¿A esos también se les perdona? Y ¿qué dirán los que se dedican a ese oficio de forma legal y pagando impuestos? ¿Que se jodan, o qué?. ¿Hasta donde extendemos esa permisibilidad, Danielo?
4º. Un alcalde no debería dar la espalda a sus fuerzas y cuerpos de seguridad de esa forma, y menos cuando lo único que hacen es cumplir con su obligación. Y digo no deberían porque poder sí se puede, ya son dos los alcaldes del cambio los que lo están haciendo. Por cierto, en uno de los casos (Colau) se le ha pedido a un miembro de la Guardia Urbana que retire su denuncia contra un MANTERO que le pegó un porrazo en la cabeza que un poco más y lo deja en el sitio.
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Me piro. A ver si algún día te leo alguna autocrítica hacia tu partido, Danielo.
Un saludo.
¡Suerte con el exámen! ;)
Cuando tenga que ser autocritico lo seré.
El deber de un cargo público es defender a sus ciudadanos y, al igual que las fuerzas de seguridad del estado, defender la constitución y los derechos humanos. Si la constitución se ha convertido en papel mojado no es mi culpa, pero su deber es ese, por encima de cualquier otra normativa.
Vuelvo a lo mismo: ¿Preferimos que venda pescado o que atraque a los transeúntes? Aquí ya entramos en el ámbito de la sociología del delito. La respuesta a esa pregunta es la clave para saber que tipo de sociedades queremos. Tu ponle una multa impagable a alguien que vive en la miseria y la próxima vez que le juzgues lo mismo es por asalto a mano armada porque ya no tiene que perder.
Yo no digo que esas conductas se conviertan en lo normal. Este país es un país rico. Si en lugar de perseguir a esta gente se persiguiera a los que defraudan "MILES DE MILES DE MILLONES" seguramente se podría llevar alguna tipo de política pública para que este señor se reinsertase en el mercado laboral. Crear una subvención-préstamo (habría que devolverlo) local para crear una cooperativa de pescadores con la mismas condiciones que él, que puedan pescar y vender el pescado conjuntamente en un puesto de venta legal. O usar esos miles de millones para, no sé, hacer crecer el tejido productivo e industrial y que se generen puestos de trabajo: una conservera para el pescado, o vete tú a saber qué, que aumente el valor final del producto y la riqueza de la región.
La pobreza no se combate con multas ni con porras.
-
La pobreza no se combate con multas ni con porras.
¿Y qué hacemos con todos esos que sacan sus miles de millones a pasear por el extranjero? ¿Y con esos otros que sin ser millonarios trampean con el IVA? ¿O los que comercian en la calle sin permisos, licencias, sin pagar alquiler ni ningún tipo de tasa o impuesto por vender en vía pública?
La pobreza no, pero los que indirecta o directamente la provocan o acentúan... gomazo-sanción-sanción-gomazo, en ese orden, ayudaría.
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¡Suerte con el exámen! ;)
Cuando tenga que ser autocritico lo seré.
El deber de un cargo público es defender a sus ciudadanos y, al igual que las fuerzas de seguridad del estado, defender la constitución y los derechos humanos. Si la constitución se ha convertido en papel mojado no es mi culpa, pero su deber es ese, por encima de cualquier otra normativa.
Vuelvo a lo mismo: ¿Preferimos que venda pescado o que atraque a los transeúntes? Aquí ya entramos en el ámbito de la sociología del delito. La respuesta a esa pregunta es la clave para saber que tipo de sociedades queremos. Tu ponle una multa impagable a alguien que vive en la miseria y la próxima vez que le juzgues lo mismo es por asalto a mano armada porque ya no tiene que perder.
Yo no digo que esas conductas se conviertan en lo normal. Este país es un país rico. Si en lugar de perseguir a esta gente se persiguiera a los que defraudan "MILES DE MILES DE MILLONES" seguramente se podría llevar alguna tipo de política pública para que este señor se reinsertase en el mercado laboral. Crear una subvención-préstamo (habría que devolverlo) local para crear una cooperativa de pescadores con la mismas condiciones que él, que puedan pescar y vender el pescado conjuntamente en un puesto de venta legal. O usar esos miles de millones para, no sé, hacer crecer el tejido productivo e industrial y que se generen puestos de trabajo: una conservera para el pescado, o vete tú a saber qué, que aumente el valor final del producto y la riqueza de la región.
La pobreza no se combate con multas ni con porras.
Yo no me opongo a que la gente se gane la vida como dignamente pueda, conozco a bastantes personas a mi alrededor que comen de la economía sumergida, y que no les falte. Pero también te digo que saben a lo que se exponen.
Lo que me parece alarmante es que un cargo público, alcalde en este caso, haga esas declaraciones, diciendo abiertamente que cuando la causa de la infracción sea la supuesta carencia de otro medio de vida, se puede eximir de responsabilidad al autor de la infracción. Me parece tremendo, un alcalde llamando a que se infrinjan las normas en su ciudad :o. Porque imagino que ahora tendrán que aplicar la misma vara de medir a todo aquél que no teniendo trabajo o no saliéndole de los huevos trabajar, posea una caña, fusil o cualquiesquiera otras artes de pesca y se dedique al furtivismo y a la venta ambulante de pescado fresco en plena calle y sin cortarse un pelo. Y la siguiente consecuencia lógica que se me ocurre sería que a partir de estas nuevas "políticas del cambio", las gaditanas y gaditanos ya no acudirán a comprar el pescado fresco a las pescaderías o las lonjas donde es más caro, no, lo comprarán a los furtivos vendedores ambulantes, exentos de obligación tributaria alguna y que por tanto ofrecen un producto mucho más económico. Entonces, los pescateros que sí cumplan con sus obligaciones tributarias dirán, "ofú mi arma que fatiguillah me están entrando con er io puta er Kichi, va a pagaaah impuertoohh suu muertooohh" y se unirán a la fiesta, porque aquí hay una cosa que está muy clara Danielo, pirulas esporádicas a un lado, aquí o follamos todos o la puta al río. Y a los pescateros y pescadores furtivos, se les unirán aquellos que críen gallinas o conejos en sus casas para vender huevos y conejo "recien muerto" (que diría mi abuelo en gloria esté), y a éstos se les unirán los agricultores para vender sus papas, sus cebollas, etc... y en lugar de erradicar en la medida de lo posible la economía sumergida, ésta iría cobrando más y más fuerza, y así me podría tirar yo toda la tarde, retrocediendo en el tiempo, hasta volver al trueque. Pero yo creo que ha quedado ya claro lo que quería transmitir. Las políticas del cambio no solo conllevan estancamiento, por lo que veo lo que van a suponer es RETROCESO,... si eso es defender a los ciudadanos, que baje Dios y lo vea.
Con estas declaraciones Kichi viene a reconocer su incapacidad para revertir la situación actual de su ciudad, al que se busca la vida vendiendo pescado le está diciendo que lo siga haciendo porque él no va a ser capaz de ofrecerle otra alternativa.
Evidentemente prefiero que cualquiera se gane la vida vendiendo pescado o haciendo chapuzas antes de que se robe o se mate. Pero la cuestión no es esa, la cuestión es que un alcalde no puede defender una infracción, aunque sea leve, de esa forma tan abierta, porque muchas infracciones menores se convierten en un problemón muy gordo. Me parece bien que le quiera indultar la sanción al pescaor y tener un gesto caritativo como alcalde con su paisano, pero veo muy mal que como alcalde haga esas declaraciones, por no hablar del pullazo al cuerpo de policía. Repito la pregunta, ¿dónde ponemos el límite a la permisibilidad de las infracciones? ¿Están los derechos individuales por encima del orden social establecido que es un derecho de todos?
La pobreza no se combate con porras, qué va!, no te digo que en Barcelona son los pobres los que las portan y los que les atizan a los guardias...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/21/catalunya/1463854482_310506.html
Esto ya es lo nunca visto, los pájaros disparando a las escopetas... ;D ;D
Estoy convencido de que lo harás, Danielo. ;)
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Yo no me opongo a que la gente se gane la vida como dignamente pueda, conozco a bastantes personas a mi alrededor que comen de la economía sumergida, y que no les falte. Pero también te digo que saben a lo que se exponen.
Lo que me parece alarmante es que un cargo público, alcalde en este caso, haga esas declaraciones, diciendo abiertamente que cuando la causa de la infracción sea la supuesta carencia de otro medio de vida, se puede eximir de responsabilidad al autor de la infracción. Me parece tremendo, un alcalde llamando a que se infrinjan las normas en su ciudad :o. Porque imagino que ahora tendrán que aplicar la misma vara de medir a todo aquél que no teniendo trabajo o no saliéndole de los huevos trabajar, posea una caña, fusil o cualquiesquiera otras artes de pesca y se dedique al furtivismo y a la venta ambulante de pescado fresco en plena calle y sin cortarse un pelo. Y la siguiente consecuencia lógica que se me ocurre sería que a partir de estas nuevas "políticas del cambio", las gaditanas y gaditanos ya no acudirán a comprar el pescado fresco a las pescaderías o las lonjas donde es más caro, no, lo comprarán a los furtivos vendedores ambulantes, exentos de obligación tributaria alguna y que por tanto ofrecen un producto mucho más económico. Entonces, los pescateros que sí cumplan con sus obligaciones tributarias dirán, "ofú mi arma que fatiguillah me están entrando con er io puta er Kichi, va a pagaaah impuertoohh suu muertooohh" y se unirán a la fiesta, porque aquí hay una cosa que está muy clara Danielo, pirulas esporádicas a un lado, aquí o follamos todos o la puta al río. Y a los pescateros y pescadores furtivos, se les unirán aquellos que críen gallinas o conejos en sus casas para vender huevos y conejo "recien muerto" (que diría mi abuelo en gloria esté), y a éstos se les unirán los agricultores para vender sus papas, sus cebollas, etc... y en lugar de erradicar en la medida de lo posible la economía sumergida, ésta iría cobrando más y más fuerza, y así me podría tirar yo toda la tarde, retrocediendo en el tiempo, hasta volver al trueque. Pero yo creo que ha quedado ya claro lo que quería transmitir. Las políticas del cambio no solo conllevan estancamiento, por lo que veo lo que van a suponer es RETROCESO,... si eso es defender a los ciudadanos, que baje Dios y lo vea.
Con estas declaraciones Kichi viene a reconocer su incapacidad para revertir la situación actual de su ciudad, al que se busca la vida vendiendo pescado le está diciendo que lo siga haciendo porque él no va a ser capaz de ofrecerle otra alternativa.
Evidentemente prefiero que cualquiera se gane la vida vendiendo pescado o haciendo chapuzas antes de que se robe o se mate. Pero la cuestión no es esa, la cuestión es que un alcalde no puede defender una infracción, aunque sea leve, de esa forma tan abierta, porque muchas infracciones menores se convierten en un problemón muy gordo. Me parece bien que le quiera indultar la sanción al pescaor y tener un gesto caritativo como alcalde con su paisano, pero veo muy mal que como alcalde haga esas declaraciones, por no hablar del pullazo al cuerpo de policía. Repito la pregunta, ¿dónde ponemos el límite a la permisibilidad de las infracciones? ¿Están los derechos individuales por encima del orden social establecido que es un derecho de todos?
La pobreza no se combate con porras, qué va!, no te digo que en Barcelona son los pobres los que las portan y los que les atizan a los guardias...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/21/Cataluña/1463854482_310506.html
Esto ya es lo nunca visto, los pájaros disparando a las escopetas... ;D ;D
Estoy convencido de que lo harás, Danielo. ;)
¡Otra lección . Y son muchas, ya!
El problema no es que no haya nadie que enseñe . Aquí en este Foro hay compañeros ejemplares . El problema es que unos; y estarían perfectamente identificados, no quieren aprender sino imponer con el único ánimo de una venganza estúpida y destructiva .
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¿Y qué hacemos con todos esos que sacan sus miles de millones a pasear por el extranjero? ¿Y con esos otros que sin ser millonarios trampean con el IVA? ¿O los que comercian en la calle sin permisos, licencias, sin pagar alquiler ni ningún tipo de tasa o impuesto por vender en vía pública?
La pobreza no, pero los que indirecta o directamente la provocan o acentúan... gomazo-sanción-sanción-gomazo, en ese orden, ayudaría.
El muchacho ya tiene suficiente castigo que le hayan incautado el sustento para su familia. Hay que ver lo puede liar una caja de mojarra, ojalá el partido de la corrupción hubiera solo robado un par de cajas de sardinas. Buscarse la vida en la calle sin permiso viene siendo en españa desde el rey Felón, yo entiendo que en tu pueblo te puede parecer injusto, pero en muchos pueblos nos parece una forma decente de ganarse 5 euros ::) ::)
Todo el mundo piensa que el esfuerzo del gomazo-sanción-cárcel-devolución de lo robado, debe ser dirigido a otro foco de delitos, millonaria defraudación, corrupción millonaria y otras mamandurrias millonarias.
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¿Vosotros entendéis de la mar? Pues decidme si esto es un pulpo o un calamar...
Yo no sé si lo que vendía el hombre eran mojarras, sargos, herreras o salmonetes. Lo que sí sé es que el pescado que uno pesca NO SE VENDE, está prohibido. Soy pescasub desde que era in crío y jamás he vendido el pescado, sí, no me ha hecho falta para comer, pero unas pelillas extra cuando uno es joven no vienen mal. Cuando entras de infantería y sales del agua con el pasador cargado de piezas, te llueven las ofertas. No sólo está prohibido sino que además entre los pescadores deportivos existe una cuestión ética o moral de respeto al mar que impide hacer negocio de tu afición.
¿Sabéis cómo están los precios?, ¿hacéis la compra alguna vez?. ¿Se le quita también la sanción a los furtivos que pillaron esta semana cogiendo angulas? El kg estará en el mercado en torno a los setecientos boniatos el kg. En Cádiz son comunes la lubina o robaliza (15-20€/kg), el pargo, urta, mero, cherna (40€/kg),... Cuidado, que sí que hay negocio con la venta ilegal de pescado, y seguramente haya más de uno que haga negocio con los restaurantes, como apuntaba Dani. Por eso mismo, el alcalde no puede fomentar o consentir esa práctica ilegal.
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La pobreza se combate votando a Unidos Podemos....que se lo digan a esa pareja gaditana que recibieron buenas palabras del kichi y una vez alcalde les mando desalojar del pleno por la policía y les dijo que no podía hacer nada por ellos....o a los 400 familias de cooperativistas en Madrid desahuciados por la yaya....o al banco de alimentos de Valencia que según los podemitas reparten gominolas......
El comunismo jamas genera prosperidad.....solo miseria...iguala al 90% de la población en la miseria,el resto,los del partido nadan en la abundancia....
El que no quiera ver,esta en su derecho...pero por favor no nos toméis por gilipollas y nos pidáis que nos pongamos la venda,que nos tapemos los oídos y que mordemos la almohada mientras el coletas no da por el juego,sin vaselina y cantamos aquello de famélica legión...un respeto a la inteligencia y el sentido común de la gente camaradas podemitas...
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a los 400 familias de cooperativistas en Madrid desahuciados por la yaya
Mientes, como casi siempre. No se puede desahuciar a alguien de una casa que no está ni construida. Porque no dices la verdad y dices que no han aprobado un proyecto de construcción. ¿No queda guay para agitar el discurso?
El que no quiera ver,esta en su derecho...pero por favor no nos toméis por gilipollas y nos pidáis que nos pongamos la venda,que nos tapemos los oídos y que mordemos la almohada mientras el coletas no da por el juego,sin vaselina y cantamos aquello de famélica legión...un respeto a la inteligencia y el sentido común de la gente camaradas podemitas...
Lo que intentas es que se la pongan otras personas no dando datos correctos y jugando al despiste.
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¡Otra lección . Y son muchas, ya!
El problema no es que no haya nadie que enseñe . Aquí en este Foro hay compañeros ejemplares . El problema es que unos; y estarían perfectamente identificados, no quieren aprender sino imponer con el único ánimo de una venganza estúpida y destructiva .
¿Imponer? Creo que desconoces el significado de la palabra debatir.
debatir
verbo transitivo
Discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses.
Ya cansa siempre verte partipando en exclusiva para intentar ridiculizar las opiniones de aquellos con los que no concuerdas, y alabando las intervenciones con los que si lo haces. Lo peor es que intentas insinuar que las únicas opiniones válidas son las vuestras.
Estoy seguro que Lictor y Saul disfrutan del debate como yo, y agradecen mis participaciones casi tanto como yo las suyas. Sino el foro sería un coñazo, oye, todo el día dándonos la razón unos a otros como tontos. La diversión del debate está en la confrontación, y en que se confronte desde el respeto y con argumentos (algo que no abunda mucho por aquí y que es de agradecer). Cuanto mayor es el aprieto en el que te pongan para defender tus ideas más divertido será el debate. Esa es mi visión del debate. Yo no intento convencer a nadie, simplemente defiendo aquello que pienso de la mejor manera que sé. Igual que ellos.
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Mientes, como casi siempre. No se puede desahuciar a alguien de una casa que no está ni construida. Porque no dices la verdad y dices que no han aprobado un proyecto de construcción. ¿No queda guay para agitar el discurso?
Lo que intentas es que se la pongan otras personas no dando datos correctos y jugando al despiste.
Efectivamente, no se puede desahuciar a los coperativistas si no existen las viviendas.
El otro día oí por encima la noticia en TV, no conozco todos los hechos para poder valorar la determinación que ha tomado el Ayuntamiento.
Lo que sí está claro es que los cooperativistas habrán soltado ya una pasta por la compra de los terrenos y puede que hasta una parte de las viviendas que compraron sobre plano.
La clave está en saber cuál es el motivo de la paralización del proyecto, si éste ya existía antes de que se contituyera la cooperativa, en cuyo caso los cooperativistas, engañados o no, se colaron y tendrán que apechugar; o si el motivo de la paralización ha surgido con posterioridad a la constitución de la cooperativa, en cuyo caso algún amparo tendrá que tener esta gente, que simplemente realizó una inversión de buena fe para adquirir una vivienda. Si no oí mal, son cuatrocientos y pico cooperativistas y algunos llevan pagando novecientos pepinos al mes desde hace años.
El tema no es baladí, no quisiera encontrarme entre los cooperativistas. Cuando tenga un rato buscaré más info sobre este tema, me pica la curiosidad.
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¿Imponer? Creo que desconoces el significado de la palabra debatir.
debatir
verbo transitivo
Discutir dos o más personas sobre uno o varios temas exponiendo sus ideas y defendiendo sus opiniones e intereses.
Ya cansa siempre verte partipando en exclusiva para intentar ridiculizar las opiniones de aquellos con los que no concuerdas, y alabando las intervenciones con los que si lo haces. Lo peor es que intentas insinuar que las únicas opiniones válidas son las vuestras.
Estoy seguro que Lictor y Saul disfrutan del debate como yo, y agradecen mis participaciones casi tanto como yo las suyas. Sino el foro sería un coñazo, oye, todo el día dándonos la razón unos a otros como tontos. La diversión del debate está en la confrontación, y en que se confronte desde el respeto y con argumentos (algo que no abunda mucho por aquí y que es de agradecer). Cuanto mayor es el aprieto en el que te pongan para defender tus ideas más divertido será el debate. Esa es mi visión del debate. Yo no intento convencer a nadie, simplemente defiendo aquello que pienso de la mejor manera que sé. Igual que ellos.
Me gusta debatir, de ahí mi interés por este Foro . Pero pienso que un debate sin un ganador es como una carrera sin meta .
Todo aquel que habla, opina, debate, expone,... quiere; además de expresar lo que siente, que su "idea" sea aceptada por el resto de personas que lo escuchan, o con las que participa . Todo tiene un fin . ¿Por qué ha de ser un coñazo nada que esté unánimemente aceptado?¿Qué sentido tendría debatir sobre una evidencia asumida y querida?¿Qué decir de alguien que defendiendo lo que defiende se decante por lo contrario?
Nunca he tratado de ridiculizar a nadie, lo han hecho ellos de mutu propio . Y está claro que si pones en dos balanzas a "personajes" de este Foro esa en la que estén Juaniz, Fernandolorenzo, Saul, Abogado, Lictor, Pilio,etc acabaría siendo la de más peso .
"¿preferimos que venda pescado o que atraque a los transeúntes?" Estos de la balanza prefieren que cumplan las normas como las hemos de cumplir todos . Y no por ello no tratarán de que nadie se quede sin lo esencial .
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Nunca he Y está claro que si pones en dos balanzas a "personajes" de este Foro esa en la que estén Juaniz, Fernandolorenzo, Saul, Abogado, Lictor, Pilio,etc acabaría siendo la de más peso .
"¿preferimos que venda pescado o que atraque a los transeúntes?" Estos de la balanza prefieren que cumplan las normas como las hemos de cumplir todos . Y no por ello no tratarán de que nadie se quede sin lo esencial .
A eso es a lo que me refiero. Cada uno puede estar más a favor de unas intervenciones o de otras. Pero tu insinuas que los que te bailan la cuerda nos dan lecciones a los que no te somos afínes. Y lo haces porque tomas los argumentos de los demás como tonterías.
Se puede decir que estas a favor y en contra de algo. Pero si la parte opuesta da argumentos válidos, con argumentaciones trabajadas, decir que pesa más la balanza de los que piensan como tú es prepotencia y creerse poseedor de la verdad absoluta.
Para ti pueden tener razones ellos, y para otros foreros puede que lo que ellos digan sea carente de sentido.
Respecto a lo último algunos del otro lado de la balanza consideramos que defender la constitución y los derechos humanos es lo fundamental. Si no hay un marco legal para solucionar problemas como el que se ha hablado queda claro que hay algo que no funciona bien. Y que debería habrr una acción política para solucionarlo.
¿criminalizar la pobreza es la mejor forma de acabar con ella? ¿multar a alguien como el del caso señalado, endeudándole de por vida, es un castigo proporcional? ¿se soluciona así el problema que le ha hecho vender pescado? La pobreza no es un delito.
Si alguien busca forrarse pescando gulas de forma ilegal hablamos de enriquecimiento, en el caso de este hombre hablamos de subsistentia.
Por tanto, buscando el sentido primordial de la ley, que es hacer justicia, ¿es justo que se machaque con más ahínco al que busca sobrevivir que al que nos sisa millones en impuestos?
¿Si alguien roba pan para comer deberíamos meterle en la cárcel?
Criminalizando la pobreza, y multando actos que son producto de la pobreza, conseguimos que el pobre acabe convirtiendose en un criminal. Es de coña que salga más barato realizar un hurto que vender pescado en la calle. A eso voy.
Asique no creo que lo que planteo sea baladí, como para considerarlo una tontería.
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A eso es a lo que me refiero. Cada uno puede estar más a favor de unas intervenciones o de otras. Pero tu insinuas que los que te bailan la cuerda nos dan lecciones a los que no te somos afínes. Y lo haces porque tomas los argumentos de los demás como tonterías.
Se puede decir que estas a favor y en contra de algo. Pero si la parte opuesta da argumentos válidos, con argumentaciones trabajadas, decir que pesa más la balanza de los que piensan como tú es prepotencia y creerse poseedor de la verdad absoluta.
Para ti pueden tener razones ellos, y para otros foreros puede que lo que ellos digan sea carente de sentido.
Respecto a lo último algunos del otro lado de la balanza consideramos que defender la constitución y los derechos humanos es lo fundamental. Si no hay un marco legal para solucionar problemas como el que se ha hablado queda claro que hay algo que no funciona bien. Y que debería habrr una acción política para solucionarlo.
¿criminalizar la pobreza es la mejor forma de acabar con ella? ¿multar a alguien como el del caso señalado, endeudándole de por vida, es un castigo proporcional? ¿se soluciona así el problema que le ha hecho vender pescado? La pobreza no es un delito.
Si alguien busca forrarse pescando gulas de forma ilegal hablamos de enriquecimiento, en el caso de este hombre hablamos de subsistentia.
Por tanto, buscando el sentido primordial de la ley, que es hacer justicia, ¿es justo que se machaque con más ahínco al que busca sobrevivir que al que nos sisa millones en impuestos?
¿Si alguien roba pan para comer deberíamos meterle en la cárcel?
Criminalizando la pobreza, y multando actos que son producto de la pobreza, conseguimos que el pobre acabe convirtiendose en un criminal. Es de coña que salga más barato realizar un hurto que vender pescado en la calle. A eso voy.
Asique no creo que lo que planteo sea baladí, como para considerarlo una tontería.
Por supuesto que no es baladí, aquí todas las opiniones son válidas y muy respetables. No te enfades con Macías, no tiene mala fe, a mí tampoco me gusta que se dictaminen vencedores o vencidos en los debates que aquí se generan, evidentemente cada persona que nos lea estará más de acuerdo con uno u otro. Por cierto, no estoy de acuerdo con lo de las coincidencias plenas con los de tu cuerda. Yo a veces coincido en algunas cuestiones con los de la cuerda opuesta a la mía.
Respecto al tema del pescao. Yo entiendo tu postura Danielo, pero no la comparto. Comprendo el gesto del Kichi con el pescador, pero no la forma, insisto en que me parece un disparate que haga esas declaraciones, pero no porque sea de Podemos, pensaría lo mismo de cualquier político que las hiciera.
Una cosa, si vende el pesacado para comer, ¿por qué no se come el pescado que pesca?. Si eximimos de responsabilidad al que comete un delito para comer, por qué no eximir la de los delitos que se cometan ex profeso de cubrir otras necesidades básicas como pagar el alquiler o hipoteca, luz, agua, ropa,...
¿Y quién te dice a ti que el pescador este no se saca un jornal al cabo del mes con la venta ilegal de pescado? ¿Sabes a ciencia cierta que fue un acto esporádico?, yo no.
Yo acudo de vez en cuando a comprar a los mercadillos estos ambulantes que van haciendo gira por todos lis pueblos y ciudades. Allí se encuentran los productos más frescos y a muy buen precio. Bien, pues evidentemente estos mercaderos no declararán ni la mitad de lo que facturen, pero sí que pagan una tasa mensual o trimestral para poder montar su puesto en la calle y vender. Sé de buena tinta que estos mercaderes son los primeros en denunciar al listo de turno que planta el puesto sin pagar la tasa, porque evidentemente no es justo que unos paguen y otros no.
Derechos humanos, la paz en el mundo, happy flowers y todo lo que tú quieras Danielo, pero la realidad es la que es y aquí nos regimos todos por las mismas normas.
Un saludo.
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A eso es a lo que me refiero. Cada uno puede estar más a favor de unas intervenciones o de otras. Pero tu insinuas que los que te bailan la cuerda nos dan lecciones a los que no te somos afínes. Y lo haces porque tomas los argumentos de los demás como tonterías.
Se puede decir que estas a favor y en contra de algo. Pero si la parte opuesta da argumentos válidos, con argumentaciones trabajadas, decir que pesa más la balanza de los que piensan como tú es prepotencia y creerse poseedor de la verdad absoluta.
Para ti pueden tener razones ellos, y para otros foreros puede que lo que ellos digan sea carente de sentido.
Respecto a lo último algunos del otro lado de la balanza consideramos que defender la constitución y los derechos humanos es lo fundamental. Si no hay un marco legal para solucionar problemas como el que se ha hablado queda claro que hay algo que no funciona bien. Y que debería habrr una acción política para solucionarlo.
¿criminalizar la pobreza es la mejor forma de acabar con ella? ¿multar a alguien como el del caso señalado, endeudándole de por vida, es un castigo proporcional? ¿se soluciona así el problema que le ha hecho vender pescado? La pobreza no es un delito.
Si alguien busca forrarse pescando gulas de forma ilegal hablamos de enriquecimiento, en el caso de este hombre hablamos de subsistentia.
Por tanto, buscando el sentido primordial de la ley, que es hacer justicia, ¿es justo que se machaque con más ahínco al que busca sobrevivir que al que nos sisa millones en impuestos?
¿Si alguien roba pan para comer deberíamos meterle en la cárcel?
Criminalizando la pobreza, y multando actos que son producto de la pobreza, conseguimos que el pobre acabe convirtiendose en un criminal. Es de coña que salga más barato realizar un hurto que vender pescado en la calle. A eso voy.
Asique no creo que lo que planteo sea baladí, como para considerarlo una tontería.
Danielo; por favor, un poco de sensatez . Como bien dices, cada uno está más de acuerdo con unas intervenciones que con otras y eso es lo que demuestro . A mi nadie me "baila" nada, solo que es tal la diferencia en las exposiciones, en las maneras, en el fondo y en la "verdad" que en un porcentaje muy alto el "ala moderada" de este Foro golearía a ese "ala rebelde" y "sin causa" ;)
No debieras de querer argüir algo tan importante como la Constitución en defensa de quien demuestra en no pocos hilos de este Foro el aprecio, el respeto y el seguimiento que La profesan... Es precisamente este "pequeño" detalle el que más me solivianta contra esos que gustáis de aprovecharla y al tiempo desprestigiarla .
"¿Si alguien roba pan para comer deberíamos de meterlo en la cárcel?" Y si ese que roba pan para comer tiene un televisor de 1000 pulgadas, un móvil de 1000 euros, un coche de..., un paro o ayuda social,... ¿Solo va a comer pan o va a robar otra cosa?...
Mira hoy en día por suerte dan de comer en muchos sitios sin tener que delinquir . Quién delinque es un delincuente y para nada conviene confundirlo con un necesitado . El delincuente lo es ya sea rico o pobre . Y si el rico; delincuente, es un cabronazo por ser rico . El pobre también es cabronazo y además incongruente .
La JUSTICIA es dar a cada uno lo que le corresponde en Derecho... Y a todos esos políticos corruptos que sean condenados judicialmente lo que les correspondería es que devolvieran hasta el último de los euros robados o apropiados indebidamente . Pero no solo a los políticos; no, sino a todos los demás cargos administrativos y burocráticos que se vean salpicados por la corrupción . Y digo más a todas aquellas personas que sin deber hayan cobrado beca, paro, prestación de cualquier tipo, ayuda o...
No sé las circunstancias de ese sujeto que nos lleva a este debate; pero es conociéndolas como se podrá hacer "justicia" con él . Imagináis que tenga mujer y tres hijos y que los hijos sean funcionarios y la mujer maestra y él esté cobrando el paro o una pensión de invalidez :D
Sí sé que un cargo político no puede en ningún caso posicionarse contra la Ley .
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Además de mentir, el licenciado se dedica a querer dirigir y a querer manejar . ¡Anda que el fichaje de UPyD! :D :D :D :D
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Además de mentir, el licenciado se dedica a querer dirigir y a querer manejar . ¡Anda que el fichaje de UPyD!
Tu ya estás acostumbrado a votar mentiras, y no te das por vencido :D :D :D :D