Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 18 de Junio de 2016, 16:02:52 pm
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http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-18/elecciones-26-junio-pactos-mayoria-absoluta-podemos-pp_1219128/ (http://www.elconfidencial.com/elecciones-generales/2016-06-18/elecciones-26-junio-pactos-mayoria-absoluta-podemos-pp_1219128/)
Un pacto entre Unidos Podemos (85-89 escaños) y el PSOE (81-82) se quedaría al borde de la mayoría absoluta con entre 171 y 166 asientos en el Congreso, y en el mejor de sus escenarios solo necesitaría los 5-6 escaños del PNV para lograrla. Esta es la principal conclusión de la simulación realizada con el último sondeo publicado por El Confidencial. El estudio, basado en una participación del 72-73% del electorado, otorga al PP la victoria con un 29% de los votos y 116-117 escaños, lo que supone una caída de entre 7 y 6 con respecto al 20-D. Por su parte, el 15,2% que lograría Ciudadanos lo mantendría en cuarta posición con los mismos 40 escaños de las últimas elecciones.
La traslación a escaños del sondeo DYM que publicó el viernes este diario y que solo atribuía porcentajes de intención de voto, supone confirmar que el Congreso que puede nacer de las elecciones del 26-J es tan endiabladamente complicado para conseguir una mayoría de Gobierno como el que surgió del 20-D. La caída del PP, que no logra superar ese ansiado 30% marcado como objetivo por parte del gurú Pedro Arriola, hace que un pacto con Ciudadanos lo deje en un máximo de 157 escaños, seis por debajo de los 163 de diciembre.
En esta situación, y con una caída exclusivamente achacable al PP, el presidente del Gobierno en funciones y candidato popular, Mariano Rajoy, tendrá muy difícil enrocarse y defender que él no es el problema, y los resultados vendrían a dar la razón a quienes entienden que otro candidato habría obtenido mejores resultados.
Rajoy tendrá difícil enrocarse
Este es, precisamente, el argumento que Ciudadanos está esgrimiendo en el tramo final de la campaña: no habrá apoyo ni abstención al PP si el candidato es Rajoy. Pero, incluso, han ido más allá: Juan Carlos Girauta ya ha verbalizado lo que ha sido el mantra de la caravana naranja en los últimos días: ni Rajoy, ni tampoco Soraya Sáenz de Santamaría o Dolores de Cospedal. La formación de Rivera entiende que ambas son "más de lo mismo", y ha decidido comenzar a airear los candidatos a los que estarían dispuestos a apoyar en un hipotético acuerdo de investidura: Alberto Núñez Feijóo, Pablo Casado o Cristina Cifuentes son los "elegidos" por Rivera, a los que Girauta añadió de su propia cosecha a los ministros Ana Pastor y Alfonso Alonso.
Por su parte, la proyección de escaños de la encuesta confirma el 'sorpasso' de Unidos Podemos al PSOE: con un 24,9% de los votos, el tándem Iglesias-Garzón conseguiría de 85 a 89 escaños, mientras que al 21% del PSOE le corresponderían entre 81 y 82 escaños. En cinco provincias hay en juego un escaño por apenas unas décimas de punto, y en cuatro de ellas está implicado Unidos Podemos, lo que hace que la horquilla de esta formación sea más amplia.
La noche del 26-J, si Pedro Sánchez se queda por detrás de Podemos-Unidos en escaños, el panorama para el PSOE será desolador. Se barajan varios escenarios: una dimisión efectiva esa misma noche de Sánchez, una rebelión de los 'barones' que fuerce su salida o un último intento, alentado por 'los suyos', por sacar adelante el pacto con Unidos Podemos.
Una oferta envenenada el 26-J para Sánchez
En los dos primeros casos, parece claro que el nuevo Gobierno pasaría por una abstención de lo que quede del socialismo para hacer presidente del Gobierno a Rajoy o a quien el PP decidiera proponer si los resultados son malos para el actual presidente en funciones y Rivera logra condicionar su apoyo a la salida del político pontevedrés. En el caso del tercer escenario, en fuentes cercanas a Podemos no se descarta esa misma noche una oferta envenenada: la presidencia del Gobierno para el propio Sánchez o para una figura de consenso pactada con Iglesias. Un caramelo para un socialismo en descomposición que puede exacerbar la guerra entre Sánchez y sus detractores dentro del PSOE.
Sea como fuere, la última semana de campaña no parece que sea capaz de cambiar mucho las cosas, y todo apunta a la imposibilidad de una mayoría clara en los dos bloques. Al PP no le va a bastar con Ciudadanos y necesitará la abstención de un socialismo en disgregación. A Unidos Podemos, si se confirma el 'sorpasso' en escaños, le hace falta siempre el apoyo de un PSOE al que se negó a dar la presidencia en las pasadas elecciones. En el PSOE, las voces que se niegan a oír la posibilidad de un acuerdo con Unidos Podemos se multiplican, pero puede ser la última oportunidad de Pedro Sánchez para no perderse por el sumidero de la historia una noche de junio. Otra cosa es que le dejen.
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El PSOE tendrá que elegir entre permitir mediante abstención que gobierne Rajoy o gobernar junto a Iglesias.
Qué creéis que haría más daño al PSOE?
Edito.
Metroscopia para El País de hoy mismo.
PSOE+Podemos a un diputado de la mayoría absoluta.
PP+Ciudadanos 253 escaños.
Esto se nos ha ido de las manos. (http://politica.elpais.com/politica/2016/06/18/actualidad/1466246754_337343.html)
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El PSOE tendrá que elegir entre permitir mediante abstención que gobierne Rajoy o gobernar junto a Iglesias.
Qué creéis que haría más daño al PSOE?
Edito.
Metroscopia para El País de hoy mismo.
PSOE+Podemos a un diputado de la mayoría absoluta.
PP+Ciudadanos 253 escaños.
Esto se nos ha ido de las manos. (http://politica.elpais.com/politica/2016/06/18/actualidad/1466246754_337343.html)
Corrijo: PP + Ciudadanos suman 153 escaños.
Según este sondeo el PP perdería 9, el PSOE perdería 8, Ciudadanos perdería 1 y Podemos se iría a los 93 escaños.
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Yo sigo pensando que Unidos Podemos no conseguirá adelantar al PSOE, esto solo es una táctica periodística para concentrar el voto útil en el PP.
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Yo sigo pensando que Unidos Podemos no conseguirá adelantar al PSOE, esto solo es una táctica periodística para concentrar el voto útil en el PP.
Espero que así sea.
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Espero que así sea.
Es más, pienso en que quedarán empatados en escaños o el PSOE ganará por 1 de ventaja. Desde luego yo prefiero al PSOE segundo.
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Es más, pienso en que quedarán empatados en escaños o el PSOE ganará por 1 de ventaja. Desde luego yo prefiero al PSOE segundo.
Pienso que se ha creado un monstruo que ha devorado toda la izquierda, y si esto no se para, en los proximos 4 años va a tomar el tamaño de un gigante.
Porque lo que veo en sus mítines avala que es un monstruo que devora todo lo que pilla.
O lo paran ya, o se come toda izquierda al completo.. Recordemos que las clases populares en España son mayoría aplastante, este monstruo es capaz de devorarlas a todas. Tiempo al tiempo.
Según escuchaba el otro día: estamos ante el nacimiento del partido de izquierdas más grande que ha visto España en muchos años (y subrayaba: esto es solo el nacimiento)
Si lo paran ya, mejor.
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Pienso que se ha creado un monstruo que ha devorado toda la izquierda, y si esto no se para, en los proximos 4 años va a tomar el tamaño de un gigante.
Porque lo que veo en sus mítines avala que es un monstruo que devora todo lo que pilla.
O lo paran ya, o se come toda izquierda al completo.. Recordemos que las clases populares en España son mayoría aplastante, este monstruo es capaz de devorarlas a todas. Tiempo al tiempo.
Según escuchaba el otro día: estamos ante el nacimiento del partido de izquierdas más grande que ha visto España en muchos años (y subrayaba: esto es solo el nacimiento)
Si lo paran ya, mejor.
De todas formas no creo que pueda llegar al PSOE de las mayorías absolutas de Felipe González.
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Ley D'Hont en España estaba pensada para que dos partidos se mantuvieran en el poder y así tener siempre un poco de estabilidad política.
Pero si todo lo que pronostican las encuestas se cumple, el más beneficiado puede ser Podemos.
En el mejor de los casos habría que modificar nuestra Ley Electoral, pero antes se tendría que dar una gran coalición entre PSOE y PP.
Se necesitaría una ley que beneficie a ese pacto, porque de no ser así, dudo mucho que el PSOE se atreva a votar una ley que no beneficie a partidos en la posición que él va a quedar tras el 26J.
También puede pasar que Podemos llegue al poder de la mano del PSOE y modifique la Ley Electoral en favor de una más proporcional. Si este caso se da, ya no les sacamos del poder ni con agua hirviendo.
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Si Podemos llega al Gobierno, alguien duda de que intentará cambiar la Ley Electoral.
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La Provincia: (http://www.laprovincia.es/canarias/2016/06/19/psoe-decide-gobierna/834426.html) Cae Ciudadanos. El PSOE decide quién gobierna.
PP 30,4% (125-133)
Unidos Podemos 26,2% (72-93)
PSOE 21% (75-85)
Ciudadanos 12,5% (30-38)
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Él se lo guisa y el se lo come... :D :D :D
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Estoy mirando todas las encuestas y si se corresponden con la realidad, el PSOE es quien tendrá que elegir a quién poner en Moncloa.
Veo muy difícil que los socialistas elijan al Partido Popular, las juventudes socialistas ya han dado toque de atención (http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones/20160618/402596539896/juventudes-socialistas-ideal-gobierno-psoe-podemos.html?utm_campaign=botones_sociales&utm_source=facebook&utm_medium=social) e igual ha sucedido desde Izquierda Anticapitalista o el PSC.
En Andalucía (http://www.lavozdegalicia.es/elecciones2016/2016/06/19/00161466288163832977215.htm) PP pierde 2 escaños, PSOE otros 2 y Cs otros 2, Up suma 6 más, justo lo que pierden todos los otros.
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Estoy mirando todas las encuestas y si se corresponden con la realidad, el PSOE es quien tendrá que elegir a quién poner en Moncloa.
Veo muy difícil que los socialistas elijan al Partido Popular, las juventudes socialistas ya han dado toque de atención (http://www.lavanguardia.com/politica/elecciones/20160618/402596539896/juventudes-socialistas-ideal-gobierno-psoe-podemos.html?utm_campaign=botones_sociales&utm_source=facebook&utm_medium=social) e igual ha sucedido desde Izquierda Anticapitalista o el PSC.
En Andalucía (http://www.lavozdegalicia.es/elecciones2016/2016/06/19/00161466288163832977215.htm) PP pierde 2 escaños, PSOE otros 2 y Cs otros 2, Up suma 6 más, justo lo que pierden todos los otros.
¡Qué tío, cuanto sabe! ¿A quién se me parece? ::) ::) ::)
"TODAS LAS ENCUESTAS" ¡Qué fenómeno! ;D ;D ;D ;D ;D
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Pienso que se ha creado un monstruo que ha devorado toda la izquierda, y si esto no se para, en los proximos 4 años va a tomar el tamaño de un gigante.
Porque lo que veo en sus mítines avala que es un monstruo que devora todo lo que pilla.
O lo paran ya, o se come toda izquierda al completo.. Recordemos que las clases populares en España son mayoría aplastante, este monstruo es capaz de devorarlas a todas. Tiempo al tiempo.
Según escuchaba el otro día: estamos ante el nacimiento del partido de izquierdas más grande que ha visto España en muchos años (y subrayaba: esto es solo el nacimiento)
Si lo paran ya, mejor.
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Los votos de Ciudadanos no sirvieron absolutamente para nada en 25 provincias.
No comprendo por que no se termina ya con la aberración llamada Ciudadanos, está fragmentando la derecha.
Quitar millones de votos al PP para llevarlos a ningún lugar.
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Los votos de Ciudadanos no sirvieron absolutamente para nada en 25 provincias.
No comprendo por que no se termina ya con la aberración llamada Ciudadanos, está fragmentando la derecha.
Quitar millones de votos al PP para llevarlos a ningún lugar.
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¡Qué fenómeno! Dice que no comprende; el prenda,...
"Quitar millones de votos al PP para llevarlos a ningún lugar" Será "cerdo" el flautista este . Ved la consideración que tiene por los votantes y por el sistema democrático en el que vive .
Donde no hay mata, no hay patata; como dice uno de por aquí .
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Cuanto borracho de ideología, la virgensantísima.
https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://m.youtube.com/watch%3Fv%3DrobkYOW0X2c&ved=0ahUKEwj12u2yi7TNAhVCPRoKHVXCBGsQyCkIHTAA&usg=AFQjCNF4mZJQjdJ4zVFBNcXnGoe8Kiq3sw&sig2=Kz8evpMyxckkUB5h6eYLkA
Vámonos!
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Ley D'Hont en España estaba pensada para que dos partidos se mantuvieran en el poder y así tener siempre un poco de estabilidad política.
Pero si todo lo que pronostican las encuestas se cumple, el más beneficiado puede ser Podemos.
En el mejor de los casos habría que modificar nuestra Ley Electoral, pero antes se tendría que dar una gran coalición entre PSOE y PP.
Se necesitaría una ley que beneficie a ese pacto, porque de no ser así, dudo mucho que el PSOE se atreva a votar una ley que no beneficie a partidos en la posición que él va a quedar tras el 26J.
También puede pasar que Podemos llegue al poder de la mano del PSOE y modifique la Ley Electoral en favor de una más proporcional. Si este caso se da, ya no les sacamos del poder ni con agua hirviendo.
La actual ley electoral tiene cosas buenas y otras malas, como la dificultad de los pequeños partidos para presentarse a las elecciones.
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Fede, ¿tú no tocarás la flauta por casualidad?
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¡La flauta, no sé. Pero los cojones...!
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Fede, ¿tú no tocarás la flauta por casualidad?
Jaja sé por donde vas, no y tampoco soy un perro por suerte ;D
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http://politica.elpais.com/politica/2016/06/18/actualidad/1466246754_337343.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/06/18/actualidad/1466246754_337343.html)
Unidos Podemos se consolida segundo y roza la mayoría absoluta con el PSOE
La coalición queda tres puntos por detrás del PP, que mantiene la primera posición pero se estanca, igual que Ciudadanos.
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http://politica.elpais.com/politica/2016/06/18/actualidad/1466246754_337343.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/06/18/actualidad/1466246754_337343.html)
Unidos Podemos se consolida segundo y roza la mayoría absoluta con el PSOE
La coalición queda tres puntos por detrás del PP, que mantiene la primera posición pero se estanca, igual que Ciudadanos.
Tú tranqui, que tu UPyD nos salvará a todos . Serás hojoputa ;D ;D ;D ;D ;D ;D
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Tú tranqui, que tu UPyD nos salvará a todos . Serás hojoputa ;D ;D ;D ;D ;D ;D
No nos salvará porque por desgracia hay mucho ignorante que prefiere quedarse anclado en el pasado y no avanzar al futuro...
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No nos salvará porque por desgracia hay mucho ignorante que prefiere quedarse anclado en el pasado y no avanzar al futuro...
¡Otra vez! Dí; si tienes huevos, qué votantes y de qué partidos serían esos a los que tú consideras ignorantes .
Habla ahora, o...
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¡Otra vez! Dí; si tienes huevos, qué votantes y de qué partidos serían esos a los que tú consideras ignorantes .
Habla ahora, o...
Pues para mí ignorantes son los votantes de los cuatro partidos principales en este momento, PP, PSOE, Podemos y Ciudadanos.
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Pues para mí ignorantes son los votantes de los cuatro partidos principales en este momento, PP, PSOE, Podemos y Ciudadanos.
¿Te das cuenta de que vas "desnudo"? Ignominioso .
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¿Te das cuenta de que vas "desnudo"? Ignominioso .
Ok
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¡Qué sintomático sería que nos pudiera llegar a gobernar la "izquierda" más desunida y codiciosa que ha existido! Bueno sintomático y esperpéntico porque al final quienes no querían juntarse acabarían juntos y revueltos . A ver por cuanto tiempo y que sale del aquelarre ese .
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¡Qué sintomático sería que nos pudiera llegar a gobernar la "izquierda" más desunida y codiciosa que ha existido! Bueno sintomático y esperpéntico porque al final quienes no querían juntarse acabarían juntos y revueltos . A ver por cuanto tiempo y que sale del aquelarre ese .
No creo que finalmente haya pacto entre PSOE y Podemos, más bien habrá gran coalición o un tripartito PP+PSOE+Ciudadanos, que creo que es lo mejor a estas alturas. Lo que me temo es que ese "tripartito" no llevará a cabo las verdaderas reformas que necesita España, como son la ley electoral, supresión de los aforamientos y lucha contra la corrupción, supresión del Senado y de las diputaciones, devolución de competencias al Estado, supresión de los privilegios forales vascos y navarros, la implantación de la tarjeta sanitaria única...
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No creo que finalmente haya pacto entre PSOE y Podemos, más bien habrá gran coalición o un tripartito PP+PSOE+Ciudadanos, que creo que es lo mejor a estas alturas. Lo que me temo es que ese "tripartito" no llevará a cabo las verdaderas reformas que necesita España, como son la ley electoral, supresión de los aforamientos y lucha contra la corrupción, supresión del Senado y de las diputaciones, devolución de competencias al Estado, supresión de los privilegios forales vascos y navarros, la implantación de la tarjeta sanitaria única...
No ha puesto ningún enlace y ha opinado :D :D :D :D :D :D :D :D
Lo sabe hacer con lo que no tiene excusa el prenda este .
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No ha puesto ningún enlace y ha opinado :D :D :D :D :D :D :D :D
Lo sabe hacer con lo que no tiene excusa el prenda este .
Pues si, he opinado.
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Según publica Infolibre en base a los sondeos en Alemania, la gran coalición en aquel país también baja a un ritmo alegre. Lleva ya varios sondeos cayendo y el ritmo es cada vez mayor.
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Según publica Infolibre en base a los sondeos en Alemania, la gran coalición en aquel país también baja a un ritmo alegre. Lleva ya varios sondeos cayendo y el ritmo es cada vez mayor.
Lo que pasa es que allí la alternativa es AfD que es un partido a la derecha de Merkel, porque Die Linke/Die Grune tienen un suelo muy bajo de votantes. Ya se vio en las elecciones regionales de hace un mes.
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Invymark para La Sexta.
PP 30.1 (+0.3)
Unidos Podemos 26.1 (+0.8.)
PSOE 19.9 (-0.5)
Ciudadanos 13.8 (-0.3)
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Invymark para La Sexta.
PP 30.1 (+0.3)
Unidos Podemos 26.1 (+0.8.)
PSOE 19.9 (-0.5)
Ciudadanos 13.8 (-0.3)
Según esa encuesta, Podemos atraería votos del abstencionismo o de otros partidos, por las 3 décimas.
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http://politica.elpais.com/politica/2016/06/20/actualidad/1466410602_346870.html (http://politica.elpais.com/politica/2016/06/20/actualidad/1466410602_346870.html)
Últimas encuestas electorales publicadas por los medios de comunicación
Los sondeos de los principales diarios coinciden en la victoria del PP y el 'sorpasso' de Unidos Podemos.
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http://www.eldiario.es/politica/Arranca-Partido-Popular-Unidos-Podemos_0_528447477.html (http://www.eldiario.es/politica/Arranca-Partido-Popular-Unidos-Podemos_0_528447477.html)
El PP continúa en ascenso y Unidos Podemos mantiene el sorpasso
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Ley D'Hont en España estaba pensada para que dos partidos se mantuvieran en el poder y así tener siempre un poco de estabilidad política.
Pero si todo lo que pronostican las encuestas se cumple, el más beneficiado puede ser Podemos.
En el mejor de los casos habría que modificar nuestra Ley Electoral, pero antes se tendría que dar una gran coalición entre PSOE y PP.
Se necesitaría una ley que beneficie a ese pacto, porque de no ser así, dudo mucho que el PSOE se atreva a votar una ley que no beneficie a partidos en la posición que él va a quedar tras el 26J.
También puede pasar que Podemos llegue al poder de la mano del PSOE y modifique la Ley Electoral en favor de una más proporcional. Si este caso se da, ya no les sacamos del poder ni con agua hirviendo.
Te convendría acordarte primero de lo que significa el concepto de "estabilidad política". Si para ti significa no tocar el status económica y financiera, pues no estoy de acuerdo contigo. Ahora bien, si por estabilidad entiendes que lo fundamental es que la vida de las personas en general transcurra con naturalidad, pues probablemente coincida contigo.
Vamos a ver, PODEMOS no ha propuesto nada que vaya contra las leyes vigentes, eso si y como hacen todos los partidos que alcanzan el gobierno, es promover cambios legislativos. Podemos no son los lobos, lo que pasa es que el bipartidismo patético, es tan de "mamita mía que me quede tal y como estoy" que los podemitas parecen demonios con rabo y anti sistema. PERO NO. Los ignorantes se dedican a meter miedo y ellos a ganar votos!!!