Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: federicomartin en 27 de Octubre de 2016, 12:42:26 pm
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http://www.lasexta.com/noticias/nacional/pablo-iglesias-hay-mas-delincuentes-en-esta-camara-que-ahi-fuera_201610275811c1a90cf2d6cc9cbf33fb.html (http://www.lasexta.com/noticias/nacional/pablo-iglesias-hay-mas-delincuentes-en-esta-camara-que-ahi-fuera_201610275811c1a90cf2d6cc9cbf33fb.html)
La "política-teatro" propia del cuatripartidismo parece que se ha instalado en el Congreso...
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La respuesta de Rajoy cojonuda;(algo así como):" me parece creíble; por no decir oportuno, que tenga usted ese concepto tanto de usted como de su grupo". Magnifique.
Lo del Iglesias es de juzgado de guardia... Ay madre mía, que gobernante, y la prensa hablando de Donald Tramp :D :D :D
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Lo del Iglesias es de juzgado de guardia... Ay madre mía, que gobernante, y la prensa hablando de Donald Tramp :D :D :D
Pablo Iglesias y Donald Trump son dos caras de la misma moneda. Utilizan los mismos métodos y técnicas para atraer al electorado y llamar la atención.
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Pablo Iglesias y Donald Trump son dos caras de la misma moneda. Utilizan los mismos métodos y técnicas para atraer al electorado y llamar la atención.
Tú lo de llamar la atención... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :-*
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Tú lo de llamar la atención... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :-*
Ya veo que no te has quedado con la frase...
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Yo no soy de izquierdas, soy de derechas. Pero tengo que decir que Iglesias tienes más razón que un Santo!
La extrema derecha, radical y mafiosa es eso un tajo de MAFIOSOS JUNTOS!
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Yo no soy de izquierdas, soy de derechas. Pero tengo que decir que Iglesias tienes más razón que un Santo!
La extrema derecha, radical y mafiosa es eso un tajo de MAFIOSOS JUNTOS!
Tiene razón pero no eran las formas adecuadas.
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Desde luego que sí, será quizá porque ellos también están en el Parlamento?
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Desde luego que sí, será quizá porque ellos también están en el Parlamento?
A los representantes de Unidos Podemos es que les va mucho el esperpento y el teatro...
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Teatreros sí que son, un rato además. Todo lo que hacen esta pensado para copar portadas, su fin último es salir en los medios, da igual la excusa. Creen que con esa visibilización constante van a ganar mas adeptos. Están equivocados, a lo sumo fidelizar a los abducidos, algo por otra parte innecesario, pero a la larga la gente acabará cansándose de las patochadas de esta tropa.
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Teatreros sí que son, un rato además. Todo lo que hacen esta pensado para copar portadas, su fin último es salir en los medios, da igual la excusa. Creen que con esa visibilización constante van a ganar mas adeptos. Están equivocados, a lo sumo fidelizar a los abducidos, algo por otra parte innecesario, pero a la larga la gente acabará cansándose de las patochadas de esta tropa.
Esperemos que la gente se acabe cansando de los de Podemos, pero para eso es necesario que el PSOE debe ser firme en su oposición al Gobierno.
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Creo que si el PSOE juega bien sus cartas y hace una oposición reponsable ganará muchos puntos porque habra sido participe de todo lo bueno, sin embargo podrá echar la culpa exclusiva al gobierno de lo malo.
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Creo que si el PSOE juega bien sus cartas y hace una oposición reponsable ganará muchos puntos porque habra sido participe de todo lo bueno, sin embargo podrá echar la culpa exclusiva al gobierno de lo malo.
Lo malo de esto es que Podemos pretenderá una y otra vez hacerse ver como la única oposición, y eso el PSOE no se lo debe permitir.
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Llevo viendo debates del Congreso en directo desde la primera legislatura de Zapatero por lo menos y les he visto decirse cosas muchísimo peores que desde luego no salieron en titulares ni en resúmenes posteriores de las noticias. Los he visto insultarse directamente y acusar de delitos y actos sin ningún tipo de prueba y había mucho revuelo en el momento del Congreso, pero ni la prensa lo decía ni más de media España le importaba porque nadie consideraba importante ver los debates y juzgar de primera mano los políticos.
Dicho esto la conclusión que saco es que se le está dando más atención a una frase que ni siquiera es una acusación directa a nadie, ni siquiera a un partido en concreto que no a que el líder de otro partido desde su tribuna haya caído en la vulgaridad de llamar gilipollas a otro político. En resumen si hubiera sido el PSOE o Cs el que hubiera dicho que hay más delincuentes potenciales allí y Pablo Iglesias hubiera dicho desde su bancada sin micro "Vaya gilipollas" el título de este post sería:
Pablo Iglesias: "Vaya gilipollas"
Por cierto, otras de las cosas que yo vi en directo y con mis ojos fue como Rajoy dijo a Zapatero que se codeaba con terroristas, que era un bobo, que daba coces o que hablaba "batasuno". De todas estas perlas podemos deducir que llamó a Zapatero terrorista y burro; algo que Rajoy no quiere recordar antes de indignarse porque P.Sanchez le llamase ruin y mezquino en el debate. Y por supuesto la prensa tampoco quiso recordarlo en su momento ni ahora, eso sí Pablo Iglesias ha dicho una verdad que se queda corta con una indirecta (digo corta porque no creo que los haya potenciales, yo creo que ya están dentro desde hace 4 años por lo menos) y media España se indigna.
Pablo Iglesias puede faltar al respeto y muchas cosas que dice a mi no me gustan por cómo las dice como lo de la cal, pero Rivera, Rajoy y Sánchez cuando no saben como atacar recurren al insulto fácil.
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Llevo viendo debates del Congreso en directo desde la primera legislatura de Zapatero por lo menos y les he visto decirse cosas muchísimo peores que desde luego no salieron en titulares ni en resúmenes posteriores de las noticias. Los he visto insultarse directamente y acusar de delitos y actos sin ningún tipo de prueba y había mucho revuelo en el momento del Congreso, pero ni la prensa lo decía ni más de media España le importaba porque nadie consideraba importante ver los debates y juzgar de primera mano los políticos.
Dicho esto la conclusión que saco es que se le está dando más atención a una frase que ni siquiera es una acusación directa a nadie, ni siquiera a un partido en concreto que no a que el líder de otro partido desde su tribuna haya caído en la vulgaridad de llamar gilipollas a otro político. En resumen si hubiera sido el PSOE o Cs el que hubiera dicho que hay más delincuentes potenciales allí y Pablo Iglesias hubiera dicho desde su bancada sin micro "Vaya gilipollas" el título de este post sería:
Pablo Iglesias: "Vaya gilipollas"
Por cierto, otras de las cosas que yo vi en directo y con mis ojos fue como Rajoy dijo a Zapatero que se codeaba con terroristas, que era un bobo, que daba coces o que hablaba "batasuno". De todas estas perlas podemos deducir que llamó a Zapatero terrorista y burro; algo que Rajoy no quiere recordar antes de indignarse porque P.Sanchez le llamase ruin y mezquino en el debate. Y por supuesto la prensa tampoco quiso recordarlo en su momento ni ahora, eso sí Pablo Iglesias ha dicho una verdad que se queda corta con una indirecta (digo corta porque no creo que los haya potenciales, yo creo que ya están dentro desde hace 4 años por lo menos) y media España se indigna.
Pablo Iglesias puede faltar al respeto y muchas cosas que dice a mi no me gustan por cómo las dice como lo de la cal, pero Rivera, Rajoy y Sánchez cuando no saben como atacar recurren al insulto fácil.
Si hubiera sido al reves y es PI el que llama gilipollas a Rivera este foro arde a causa del indignamiento general. Si total, Rajoy y el resto de politicos son unos hombres muy honorables.
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Tiene razón pero no eran las formas adecuadas.
Las formas más adecuadas serían qué la mayoría de los representantes de la extrema derecha, radical y mafiosa ya no ocuparan escaño alguno y estuvieran ya sentado en el banquillo de los acusados del caso Gürtel!
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¿Y ha dicho alguna mentira? Ahora os rasgáis las vestiduras, pero no es su partido el que sale constantemente por televisión con macrojuicios. Ni tiene una federación clasificada como organización criminal. ???
Desde luego le tenéis unas ganas enormes. Supongo porque es lo más cercano a lo que pudiese considerarse como una amenaza al status quo.
Ojalá.
Sinceramente, yo antes era mucho más cínico y crítico con estos, pero cuanto más odio le profesáis, más mérito le veo en sus intervenciones y mejor me cae. Ver a todos los medios unidos para derribarlo y convertirlo en una figura impopular me da mucho que pensar. No digo que sea un mesías ni que va a solucionar todos los males del país, pero es demasiado obvio el esfuerzo monumental que se invierte en denostarlo. Por algo será...
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También habría que preguntarle a qué tipo de delitos se adscribirían los potenciales delincuentes. Y si se refería a la ristra de crímenes que abarcan la corrupción en esas esferas, oye, pues lleva razón pelopantene. Pero ojete, ellos también incluidos.
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También habría que preguntarle a qué tipo de delitos se adscribirían los potenciales delincuentes. Y si se refería a la ristra de crímenes que abarcan la corrupción en esas esferas, oye, pues lleva razón pelopantene. Pero ojete, ellos también incluidos.
Técnicamente delincuentes potenciales en el Congreso son todos los diputados, porque lo potencial es lo que tiene posibilidades de existir, lo que puede suceder.
Desde luego yo no haría una afirmación así en ese lugar porque como vemos se pueden levantar muchas ampollas. Ahora hay que pensar si lo que busca este diputado es afirmar una realidad o política show para colmar portadas.
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¿Y ha dicho alguna mentira? Ahora os rasgáis las vestiduras, pero no es su partido el que sale constantemente por televisión con macrojuicios. Ni tiene una federación clasificada como organización criminal. ???
Desde luego le tenéis unas ganas enormes. Supongo porque es lo más cercano a lo que pudiese considerarse como una amenaza al status quo.
Ojalá.
Sinceramente, yo antes era mucho más cínico y crítico con estos, pero cuanto más odio le profesáis, más mérito le veo en sus intervenciones y mejor me cae. Ver a todos los medios unidos para derribarlo y convertirlo en una figura impopular me da mucho que pensar. No digo que sea un mesías ni que va a solucionar todos los males del país, pero es demasiado obvio el esfuerzo monumental que se invierte en denostarlo. Por algo será...
Iglesias no tiene sino lo que siembra. La confrontacion forma parte de su estrategia, confrontacion recoge por tanto. No tiene que escandalizarse cuando insulta y le devuelven la bofetada. Eso tambien forma parte de la politica. Lo que pasa es que está muy acostumbrado a dar peroratas en la facultad sin que nadie ose contradecirle y claro, en cuanto alguien le planta cara se hace el ofendido.
No puedes andar diciendo por ahi que la jnvestidura de Rajoy es un golpe de estado y pretender monopolizar tú un gobierno de perdedores. Nuestra democracia no es perfecta, pero la que él pretende se asemeja más a una autocracia.
Ha sembrado odio, odio está recogiendo, no hay más.
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Hombre, para delincuentes sus amigos genocidas comunistas, con 100 millones de personas sobre sus espaldas pasaportadas al otro barrio mediante técnicas varias como el tiro en la nuca, la inanición, etc. Se habla mucho de los nazis, supongo que por el asombro despertado en su sistemática de eliminación, pero éstos desde luego les superan con creces en número de víctimas.
¡Qué Hijos de la Grandísima Puta! Y encima dice un macaco por ahí arriba que si les tenemos muchas ganas. No, cojones, espérate que se nos va poner dura con sus encantos; ¡No te jodes!
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Hombre, para delincuentes sus amigos genocidas comunistas, con 100 millones de personas sobre sus espaldas pasaportadas al otro barrio mediante técnicas varias como el tiro en la nuca, la inanición, etc. Se habla mucho de los nazis, supongo que por el asombro despertado en su sistemática de eliminación, pero éstos desde luego les superan con creces en número de víctimas.
¡Qué Hijos de la Grandísima Puta! Y encima dice un macaco por ahí arriba que si les tenemos muchas ganas. No, cojones, espérate que se nos va poner dura con sus encantos; ¡No te jodes!
Macaco, y habla el que eyacula cada vez que habla Mister X. Con lo indigando que te veo deberias de ir a rodear el congreso, tambien se te pone dura cuando habla corquera? Social democratas autenticos como tu.
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¿Por qué no se sigue llevando la Bescansa a su hijo al Congreso. Y por qué no le sigue dando el pecho allí a la vista de todos? :D :D :D
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Recordad a ver quién llevó a los que se sientan en el banquillo por las tarjetas black y el caso Bankia, y que hoy no están representados en el Congreso de los Diputados porque la gente prefirió votar un bipartidismo y un nuevo BISpartidismo pero que es igual de viejo que el tradicional. La sociedad española prefiere palabrería falsa y no hechos constatables.
Y esto lo dice uno que tiene muy tranquila su conciencia porque hizo lo correcto y no es partícipe de este teatro.
De nada.
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¡Pero tú no te ibas? :D :D :D
Deja de hacer campaña, que ya sabemos todos los resultados que consigues con la misma ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ¡Partido que apoyes, partido que hundes! :-*
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¡Pero tú no te ibas? :D :D :D
Deja de hacer campaña, que ya sabemos todos los resultados que consigues con la misma ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ¡Partido que apoyes, partido que hundes! :-*
Este Gobierno no está avalado con mi voto, tu no puedes decir lo mismo.
De nada.
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Este (próximo) Gobierno va a estar avalado con el voto DE MUCHOS ;)
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Este (próximo) Gobierno va a estar avalado con el voto DE MUCHOS ;)
Cuando haya recortes en sanidad y educación, ya sabes quien será partícipe de ello ;)
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Cuando haya recortes en sanidad y educación, ya sabes quien será partícipe de ello ;)
Ya sabes ;) a ser el nuevo alcalde de Madrid con ese nuevo partido tuyo; tan "salvador" :D ;D :-*
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Ya sabes ;) a ser el nuevo alcalde de Madrid con ese nuevo partido tuyo; tan "salvador" :D ;D :-*
Yo no he cambiado de partido, no sé de dónde sacas eso.
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No deja de ser gracioso como en tiempos de bipartidismo la derecha llamaba amigos de terroristas y de genocidas comunistas al PSOE entre otras perlas. Ahora que hay otro partido de izquierdas de repente son los responsables de purgas y matanzas que sucedieron antes siquiera de que la madre de Pablo Iglesias naciera o que quieren rearmar ETA, curioso como los mismos argumentos simplemente cambian de objetivo.
También es muy guay ver como si eres de derechas y te financia los petrodólares de la monarquía más absolutista y retrograda del mundo o una petrolera del régimen iraní son solo "negocios". En cambio si te patrocina una televisión iraní o te dan petrodólares de sudamérica directamente quieres sembrar un régimen de terror dictatorial que a su lado Corea del Norte va a ser Disneyland.
Y nadie está libre de pecado, y ni siquiera yo espero que todos los políticos sean perfectos, porque son humanos y todos tenemos debilidades. Lo que espero es que no se confunda un poco de "picaresca" como por ejemplo que te regalen un bolso de 500€ una vez en un año como el de Rita Barbera (sí, estoy diciendo que ese regalo no me parece mal aunque sea por el cargo) con que un partido político en una sola comunidad autónoma haya generado casi la misma deuda pública que el resto del conjunto del país o hayan creado el mayor agujero en el sistema bancario de la UE. Me la suda el bolso porque si no se lo dan a ella, ni a mi ni a Hacienda se lo van a dar, así que yo no pierdo nada; pero lo de Bankia, Comunidad Valenciana, los ERES y otras muchas cosas lo estamos pagando todos.
Ojalá todos los políticos actuales y futuros roben exactamente lo mismo que los de Podemos y no más. Yo firmo encantado, con todo lo que recuperamos no hace falta ni amnistía fiscal (otro gran acierto por cierto, para que perseguir con más medios a los desfraudadores cuando puedes dejarles pagar con lo robado una pequeña multa) ni andar limosneando a la UE.
Por supuesto todo lo que he dicho de la derecha es "populismo" y todo lo que he dicho de la izquierda "santa verdad" ;D
Sobre el PSOE sólo diré el porqué yo dejé de votarles. Yo soy una persona que se lee los programas políticos principales y alguno que otro nuevo que puede interesarme y algunos otros por reirme. Por tanto voto en base a lo que prometen y explican en el progama, a diferencia de la mayoría de la población que vota en base a lo que oyen o ven en la tele o incluso votan como si los partidos políticos fueran clubs de fútbol a los que deben fidelidad eterna.
Muchas veces no me creo lo que prometen, otras no me lo tomo en serio porque simplemente ponen una promesa en una línea sin ningún tipo de explicación de cómo (esto por ejemplo lo hizo Podemos y PP), etc. En general, entiendo que la economía no permite mucho margen de maniobra, pero hace 15 años que llevo leyendo el del PSOE y ha gobernado ya dos veces desde entonces y estoy cansado de que me prometan lo mismo sin parar y que no cuesta dinero:
-Reforma electoral (pactada evidentemente con todos los partidos, no se puede hacer un rodillo a lo PP porque a los 4 años te lo tiran para atrás)
-Reforma educativa (idem, pactada sobre todo con todos los partidos nacionalistas tengan o no actualmente representación. Las lenguas autónomas no muerden porque se estudien más y nadie va a desaprender castellano por ello. Además de que un país que quiere mantenerse unido de verdad tiene que aprender que todas sus lenguas son de todos aunque no las conozcan)
-Hacer cumplir de una vez los acuerdos de la Iglesia en tema de financiación. Está firmado y tratado, no hay que darle más vueltas que cumplan ya la hoja de ruta que llevan estancados en la última fase del acuerdo desde hace 15 años.
-Separación de poderes de verdad de una vez, no es tan complicado en serio, lo pone la Constitución claramente. Que dejen de reformar el puñetero CGPJ, que el primero en hacerlo para tener los jueces atados fue González, pero los que vinieron y lo criticaban pese a reformarlo, no lo hicieron independiente nunca.
Cuatro cosas llevan prometiendo y ni una sola vez empezaron una. Yo me bajo de este barco, quiero ver los cambios que quiero para mi país en vida y que me dé tiempo a disfrutarlos, al paso que va el PSOE lo harían cuando me muera. A mayores de esto me pareció la mayor cerdada del mundo que pactaran una reforma constitucional en cuatro días sin someter a referéndum ni nada, yo le hubiera votado sí y si hubieran hecho campaña explicando porque era necesario ese techo de gasto público en la CE la gente votaría, los ciudadanos somos responsables, no un rebaño gracias.
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Ya es oficial la investidura de Mariano Rajoy.
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Macaco, y habla el que eyacula cada vez que habla Mister X. Con lo indigando que te veo deberias de ir a rodear el congreso, tambien se te pone dura cuando habla corquera? Social democratas autenticos como tu.
¿Qué te ha molestado más, Lenguaraz, que llame macaco a tu novio o genocidas a vuestros correligionarios comunistas?
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No deja de ser gracioso como en tiempos de bipartidismo la derecha llamaba amigos de terroristas y de genocidas comunistas al PSOE entre otras perlas. Ahora que hay otro partido de izquierdas de repente son los responsables de purgas y matanzas que sucedieron antes siquiera de que la madre de Pablo Iglesias naciera o que quieren rearmar ETA, curioso como los mismos argumentos simplemente cambian de objetivo.
Lo que resulta gracioso es que tú no te enteras de que Pablo Iglesias se ha declarado no pocas veces comunista, y además se enorgullece de ello…
Bajo el yugo de la ideología comunista, en el siglo XX (no está tan lejos), se ha perpetrado el mayor genocidio que ha conocido la historia de la humanidad…
En consecuencia, un comunista no es más que un perro hijo de la grandísima puta, peor que un nazi, por ejemplo, atendiendo al número de víctimas y al sufrimiento ocasionado (y su tiempo de duración) por sus diferentes estados opresores a la población no liquidada.
Por lo tanto, no tiene nada de gracioso que algunos responsabilicemos negativamente a estos bastardos por defender una ideología con tales antecedentes, como tampoco lo resulta que echemos pestes sobre los partidos neonazis que niegan el exterminio judío.
Son los mismos perros con distinto collar, así que no tiene nada de gracioso.
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No he visto el debate de la segunda votación. Estoy poniéndome al día ahora.
Se vislumbra lo que nos va a traer la nueva composición de la Cámara durante esta legislatura que da comienzo:
A un lado los antis, los que quieren romper el país, los que no tienen ningún respeto hacia las Instituciones, los que sólo fomentan el odio y la confrontación entre los españoles. Bando encabezado por Podemos.
En el otro, las fuerzas constitucionalistas, con responsabilidad de Estado, entre las que incluyo a algunas fuerzas nacionalistas como al PNV, por su respeto a la Constitución pese a adoptar pretensiones que chocan frontalmente contra la misma y por las buenas formas de sus diputados.
El PSOE no debe arrepentirse de haberse colocado entre los del segundo grupo de fuerzas. Esto no les privará de su papel como oposición al Gobierno y tanto a corto como a largo plazo les beneficiará. Al tiempo.
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Tengo que decir que me ha gustado la intervención de Gabriel Rufián.
Ha dicho las cosas como son y sin pelos en la lengua.
Y estoy completamente en las antípodas de su partido, pero hoy ha puesto los puntos sobre las ies y no está de más reconocerlo.
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¿Qué ha dicho Rufián, según tu opinión, tan acertado? Concreta...
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¿Qué ha dicho Rufián, según tu opinión, tan acertado? Concreta...
Pues aunque no lo comparta, en lo del PSOE ha acertado de pleno.
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Es decir, que lo acertadísimo de la intervención de este elemento, según tú, es apellidar al PSOE Iscariote, llamar cacique a Susana Díaz, manifestar que no son socialistas ni obreros y, como corolario de todo, proclamar, en fin, que son unos traidores…
El único traidor que hay en todo esto es precisamente Rufián, hijo y nieto de jienenses y granadinos que, abjurando de sus raíces más profundas, ha terminado entregándose de la manera más miserable a butifarras y esteladas. Este sujeto es, con diferencia, lo peor del Congreso. Y, quienes le votan, no están ni a la altura del betún.
Al margen de ello, me parece lamentable que te atrevas de calificar de acierto pleno la sarta de chorradas con mala leche que ha soltado este amargado de la vida.
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Es decir, que lo acertadísimo de la intervención de este elemento, según tú, es apellidar al PSOE Iscariote, llamar cacique a Susana Díaz, manifestar que no son socialistas ni obreros y, como corolario de todo, proclamar, en fin, que son unos traidores…
El único traidor que hay en todo esto es precisamente Rufián, hijo y nieto de jienenses y granadinos que, abjurando de sus raíces más profundas, ha terminado entregándose de la manera más miserable a butifarras y esteladas. Este sujeto es, con diferencia, lo peor del Congreso. Y, quienes le votan, no están ni a la altura del betún.
Al margen de ello, me parece lamentable que te atrevas de calificar de acierto pleno la sarta de chorradas con mala leche que ha soltado este amargado de la vida.
Pues sí me refería a eso que tu comentas. Me parece que es de estar en la inopia si no reconoces que el PSOE ha traicionado a su electorado, porque es lo que ha hecho. Se podrá estar más o menos de acuerdo, pero esa es la realidad.
Y como no soy sectario de ninguna manera, pues no tengo reparo en reconocer cuando alguien sea de ERC, de Podemos, de Ciudadanos o del PP, por poner unos ejemplos, que dice las cosas tal y como son. Y porque creo que el sectarismo no es bueno para nadie, si un independentista como este señor en esto dice lo correcto, pues no me cuesta reconocerlo.
A mi no me representa ninguno de los 350 diputados que hay ahora mismo en el Congreso de los Diputados, por lo tanto no debo obediencia a ninguno porque a ninguno de los que están ahí yo he votado y por tanto ninguno me representa, por eso tengo la suerte de que discursos muy diferentes entre sí me puedan parecer reales con lo que pasa en la realidad.
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Cito sus palabras exactas sobre Susana Díaz
“¿No les da vergüenza doblegarse a los designios de una cacique que gobierna la Comunidad Autónoma con una de las tasas de paro y fracaso escolar más altas?”
Vamos si eso no es verdad... yo no veo donde está la mentira.
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Tengo que decir que me ha gustado la intervención de Gabriel Rufián.
:o :o
http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/1081/el-caso-rufian/
;)
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Saul, dime si en este caso la referencia que hace de Susana Díaz no es verdad.
Porque que yo sepa, la presidenta de la Comunidad Autónoma con la tasa más alta de desempleo de toda España y de las más altas de toda Europa, no puede dar ejemplo sobre como gestionar nada. Y en el PSOE es la que ha influido para que caiga Pedro Sánchez.
Podremos estar más o menos de acuerdo, pero es la realidad.
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Saul, dime si en este caso la referencia que hace de Susana Díaz no es verdad.
Porque que yo sepa, la presidenta de la Comunidad Autónoma con la tasa más alta de desempleo de toda España y de las más altas de toda Europa, no puede dar ejemplo sobre como gestionar nada. Y en el PSOE es la que ha influido para que caiga Pedro Sánchez.
Podremos estar más o menos de acuerdo, pero es la realidad.
A mí un tipo que reniega de su Estado con tanto ímpetu pero que no empieza por renunciar a sus retribuciones como parlamentario del Estado, no me merece ningún respeto, no le doy ninguna credibilidad y por tanto me importa un pijo lo que diga.
Lo que me da por culo es el como lo dice y en definitiva, por la parte que me toca, la parte proporcional de vergüenza ajena que me corresponde como miembro de la sociedad a la que semejante montón de caca representa en el Congreso.
Que Andalucía sea la comunidad con más paro de España te parece una revelación por parte de Rufián? Esto es cosa de Susana Díaz, la "cacique"? Perdona, es que no entiendo qué es lo que te ha podido cautivar de su intervención.
Pero te ha gustado solamente en la parte que has acotado o en general?
Mae mía Fede, te estás destapando, jeje.
Saludos!
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Pues siendo la comunidad andaluza una de las que mayor tasa de abandono escolar tiene sus alumnos bien que aprovechan el tiempo.
http://www.saberuniversidad.es/article/actualidad/1782304/alumnos/andaluces/barren/premio/bachillerato.html
Al charnego nazionanista se le ve la chepa de mirarse tanto el ombligo.
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A mí un tipo que reniega de su Estado con tanto ímpetu pero que no empieza por renunciar a sus retribuciones como parlamentario del Estado, no me merece ningún respeto, no le doy ninguna credibilidad y por tanto me importa un pijo lo que diga.
Lo que me da por culo es el como lo dice y en definitiva, por la parte que me toca, la parte proporcional de vergüenza ajena que me corresponde como miembro de la sociedad a la que semejante montón de caca representa en el Congreso.
Que Andalucía sea la comunidad con más paro de España te parece una revelación por parte de Rufián? Esto es cosa de Susana Díaz, la "cacique"? Perdona, es que no entiendo qué es lo que te ha podido cautivar de su intervención.
Pero te ha gustado solamente en la parte que has acotado o en general?
Mae mía Fede, te estás destapando, jeje.
Saludos!
Saul yo todo lo que provenga del independentismo no me gusta nada (por eso soy militante de un partido que defiende justamente lo contrario), solo que esta intervención me parece que fue acorde con la realidad. Ni más ni menos.
Y claro que Susana Díaz es una "cacique" en definitiva el PSOE de Andalucía y el de Extremadura, al igual que el PP de la Comunidad de Madrid y de la Comunidad Valenciana. Pero es que eso no debe causar sorpresa a estas alturas. Y sí es una "cacique" porque se han robado millones de dinero público de todos los andaluces por medio de los ERES. Es el caciquismo del siglo XXI.
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Tengo que decir que me ha gustado la intervención de Gabriel Rufián.
Ha dicho las cosas como son y sin pelos en la lengua.
Y estoy completamente en las antípodas de su partido, pero hoy ha puesto los puntos sobre las ies y no está de más reconocerlo.
El que le echa cuenta a un rufián, no puede ser sino otro rufián. 8)
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Cito sus palabras exactas sobre Susana Díaz
“¿No les da vergüenza doblegarse a los designios de una cacique que gobierna la Comunidad Autónoma con una de las tasas de paro y fracaso escolar más altas?”
Vamos si eso no es verdad... yo no veo donde está la mentira.
A esto es a lo que se tendrá que enfrentar Susana Díaz en caso de querer aspirar a dirigir un PSOE con verdadero espíritu español. :'( :'( :'(
Y esto es capaz de llegar a decirlo un verdadero desquiciado que no tiene ni puta idea de lo que defiende. Y que encima es tan ANORMAL de no querer ver la caca en la que vive; rufián.
Delincuente y de los grandes es quién infringe la CONSTITUCIÓN;¿o no rufián?
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A esto es a lo que se tendrá que enfrentar Susana Díaz en caso de querer aspirar a dirigir un PSOE con verdadero espíritu español. :'( :'( :'(
Y esto es capaz de llegar a decirlo un verdadero desquiciado que no tiene ni puta idea de lo que defiende. Y que encima es tan ANORMAL de no querer ver la caca en la que vive; rufián.
Delincuente y de los grandes es quién infringe la CONSTITUCIÓN;¿o no rufián?
Si lo dices por mi, te doy las gracias por el cumplido.
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te sientes rufián? ::)
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te sientes rufián? ::)
Me siento como alguien que lucha por los derechos sociales y por la igualdad entre españoles.
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No pensarás que eres el único?
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Pues yo creo que este gobierno va a funcionar. con Cs y Psoe como frenos del PP y Podemos como representante de la moda hater de hoy en dia, van a ser 4 años entretenidos y a mi parecer, bastante productivos para el pais
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No pensarás que eres el único?
Por supuesto que no soy el único, pero ya sabes que yo soy del lado de la justicia social y de la igualdad y de la solidaridad entre españoles.
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Pues yo creo que este gobierno va a funcionar. con Cs y Psoe como frenos del PP y Podemos como representante de la moda hater de hoy en dia, van a ser 4 años entretenidos y a mi parecer, bastante productivos para el pais
A muy largo plazo piensas Cucoi, ya verás como la legislatura cae en cuanto la gestora pierda el control del PSOE. A ver si llega hasta el verano de 2018 y siendo muy optimista.
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Pues sí me refería a eso que tu comentas. Me parece que es de estar en la inopia si no reconoces que el PSOE ha traicionado a su electorado, porque es lo que ha hecho. Se podrá estar más o menos de acuerdo, pero esa es la realidad.
Y como no soy sectario de ninguna manera, pues no tengo reparo en reconocer cuando alguien sea de ERC, de Podemos, de Ciudadanos o del PP, por poner unos ejemplos, que dice las cosas tal y como son. Y porque creo que el sectarismo no es bueno para nadie, si un independentista como este señor en esto dice lo correcto, pues no me cuesta reconocerlo.
A mi no me representa ninguno de los 350 diputados que hay ahora mismo en el Congreso de los Diputados, por lo tanto no debo obediencia a ninguno porque a ninguno de los que están ahí yo he votado y por tanto ninguno me representa, por eso tengo la suerte de que discursos muy diferentes entre sí me puedan parecer reales con lo que pasa en la realidad.
Tú sí que estás en la inopia (y cada días más, tío, en serio)…
El Partido Socialista no ha traicionado a nadie. Ha tomado una decisión vistiéndola “por el bien del país” pero que en realidad responde a una estrategia que vela por sus propios intereses (si sus fieles no lo entienden es que son muy tontos). No me voy a entretener en explicarte porque no podía permitir unas terceras elecciones. Si no lo ves, es que eres cortito.
Lo que tanto te ha gustado de Rufián sobre Susana Díaz (que has comentado en otra intervención –llamarla cacique-), es para necios, pues, lo acontecido en el PSOE no hubiese sido posible sin Susana (sí), pero tampoco sólo con Susana. Una mayoría, con muy buen criterio, se cepilló a Sánchez, un armario empotrado que tiene la derrota por bandera y le faltaron cojones para plantarle cara a los bastardos de Podemos (en especial, recuerdo su actitud cuando el Cobarde Iglesias atacó a F. González en el Congreso con el asunto de la cal).
No, mira, al tipejo que tanto te gusta lo que le pasa es que está cabreado porque él esperaba un acuerdo Sánchez-Podemos para abstenerse (junto a otros que mejor bailan), hacer presidente al armario empotrado y así tener su puto referéndum pasado un tiempo razonable. ¡Pues que se joda!
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Tú sí que estás en la inopia (y cada días más, tío, en serio)…
El Partido Socialista no ha traicionado a nadie. Ha tomado una decisión vistiéndola “por el bien del país” pero que en realidad responde a una estrategia que vela por sus propios intereses (si sus fieles no lo entienden es que son muy tontos). No me voy a entretener en explicarte porque no podía permitir unas terceras elecciones. Si no lo ves, es que eres cortito.
Lo que tanto te ha gustado de Rufián sobre Susana Díaz (que has comentado en otra intervención –llamarla cacique-), es para necios, pues, lo acontecido en el PSOE no hubiese sido posible sin Susana (sí), pero tampoco sólo con Susana. Una mayoría, con muy buen criterio, se cepilló a Sánchez, un armario empotrado que tiene la derrota por bandera y le faltaron cojones para plantarle cara a los bastardos de Podemos (en especial, recuerdo su actitud cuando el Cobarde Iglesias atacó a F. González en el Congreso con el asunto de la cal).
No, mira, al tipejo que tanto te gusta lo que le pasa es que está cabreado porque él esperaba un acuerdo Sánchez-Podemos para abstenerse (junto a otros que mejor bailan), hacer presidente al armario empotrado y así tener su puto referéndum pasado un tiempo razonable. ¡Pues que se joda!
Por supuesto, si yo soy el primero que está en contra del independentismo, lo que no quiere decir que en esa intervención puntualmente había cosas que me parecían verdades.
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A muy largo plazo piensas Cucoi, ya verás como la legislatura cae en cuanto la gestora pierda el control del PSOE. A ver si llega hasta el verano de 2018 y siendo muy optimista.
¿De qué PSOE? ese es el problema. El PSOE de las mayorías absolutas es el de todos los ESPAÑOLES, cuando hay un PSC, un PSE, un PSA, un PSV, un ... se terminó.
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¿De qué PSOE? ese es el problema. El PSOE de las mayorías absolutas es el de todos los ESPAÑOLES, cuando hay un PSC, un PSE, un PSA, un PSV, un ... se terminó.
Joder tío que veo que no entiendes el funcionamiento interno del PSOE...
A ver explícame como se divide el PSOE de forma territorial...
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Lo que resulta gracioso es que tú no te enteras de que Pablo Iglesias se ha declarado no pocas veces comunista, y además se enorgullece de ello…
Bajo el yugo de la ideología comunista, en el siglo XX (no está tan lejos), se ha perpetrado el mayor genocidio que ha conocido la historia de la humanidad…
En consecuencia, un comunista no es más que un perro hijo de la grandísima puta, peor que un nazi, por ejemplo, atendiendo al número de víctimas y al sufrimiento ocasionado (y su tiempo de duración) por sus diferentes estados opresores a la población no liquidada.
Por lo tanto, no tiene nada de gracioso que algunos responsabilicemos negativamente a estos bastardos por defender una ideología con tales antecedentes, como tampoco lo resulta que echemos pestes sobre los partidos neonazis que niegan el exterminio judío.
Son los mismos perros con distinto collar, así que no tiene nada de gracioso.
A mi no me tienes que explicar quien es Pablo Iglesias lo sé perfectamente, pero dime ¿Qué tiene en común la ideología Comunista con los gobiernos que autoproclamándose comunistas cometieron todas esas barbaries?
¿Es entonces el Cristianismo como "religión" una que busca cometer genocidios con los infieles o que pretende instaurar reyes o gobiernos ultracatólicos? O más bien ha sido una organización humana llamada Iglesia Católica que interpretando ese concepto como mejor le iba viniendo la que ha cometido todas esas barbaries?
Los ideales pueden tomarse y manipularse como mejor venga en gana, prueba de ello es que en Rusia existe un partido anarquista y católico. Pero retomando el ejemplo de la Iglesia Católica, aún siendo la misma Organización durante 20 siglos y que ha cometido verdaderas atrocidades que a su lado las de los nazis o comunistas son un juego de niños, todos sabemos que en la actualidad han cambiado, no van a llamar de nuevo a la Guerra Santa, al apoyo a gobiernos fascistas, etc (esto último también es del pasado siglo, hace nada y a diferencia de las matanzas que hizo la URSS, sí nos lo hemos comido) Es decir, la Iglesia ha cambiado y se ha adaptado a los nuevos tiempos, es cierto que no son la vanguardia del pensamiento; pero han adaptado sus textos religiosos a los nuevos tiempos y ya está, no hay que estar recordándoles que hace 17 siglos ayudaron a quemar y lapidar páganos, que mantuvieron la mejor organización de espionaje de la historia como la Inquisición con prácticas que harían cagarse de miedo a la CIA, cruzadas o que robaron bebés en la España del Franquismo.
Con esto no te estoy diciendo que te abras al Comunismo, ni yo mismo lo soy, pero tenéis el mismo concepto del Comunismo que el que se enseñaba en la España de Franco en las escuelas. Y dudo mucho que el Comunismo sea la solución a los problemas del mundo, pero porque haya dictaduras que dicen ser comunistas como la de la URSS, Corea, Cuba, etc. No significa que el Comunismo sea malo, si la URSS hubiera impuesto una dictadura con ideología liberal habría matado la misma cantidad de opositores, entraría en otras guerras y tendría a su pueblo muerto de hambre con jornadas laborales esclavas. En general da igual la ideología que elijas, si la aplicas de forma extremista y radical, los resultados son similares porque la realidad plantea una infinidad de problemas y dicha realidad ni siquiera es constante al pasar el tiempo. Con esto lo que quiero decir es que para un problema determinado quizás la mejor solución la tenga la ideología ecologista, para otra el comunismo y para otro los conservadores; pero sobre todo y lo más importante es que una solución a un problema en 1980, no tiene porque ser la misma al mismo problema en 2016 y ese es nuestro mayor problema. Nos agarramos a recetas viejas para problemas que aunque son parecidos, no son iguales y descartamos soluciones viejas porque nos dijeron que hace 100 años hubo un tío de bigote que mató a gente porque creía en esas soluciones. Pues vale, todo muy lógico.
En este aspecto siempre nos han ganado los "norteños" de Europa, siempre han sido más pragmáticos a la hora de tomar decisiones en lugar de anteponer ideas preconcebidas.
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Joder tío que veo que no entiendes el funcionamiento interno del PSOE...
A ver explícame como se divide el PSOE de forma territorial...
Pues veo que El Macías no lo ha entendido...
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A mi no me tienes que explicar quien es Pablo Iglesias lo sé perfectamente, pero dime ¿Qué tiene en común la ideología Comunista con los gobiernos que autoproclamándose comunistas cometieron todas esas barbaries?
¿Es entonces el Cristianismo como "religión" una que busca cometer genocidios con los infieles o que pretende instaurar reyes o gobiernos ultracatólicos? O más bien ha sido una organización humana llamada Iglesia Católica que interpretando ese concepto como mejor le iba viniendo la que ha cometido todas esas barbaries?
Los ideales pueden tomarse y manipularse como mejor venga en gana, prueba de ello es que en Rusia existe un partido anarquista y católico. Pero retomando el ejemplo de la Iglesia Católica, aún siendo la misma Organización durante 20 siglos y que ha cometido verdaderas atrocidades que a su lado las de los nazis o comunistas son un juego de niños, todos sabemos que en la actualidad han cambiado, no van a llamar de nuevo a la Guerra Santa, al apoyo a gobiernos fascistas, etc (esto último también es del pasado siglo, hace nada y a diferencia de las matanzas que hizo la URSS, sí nos lo hemos comido) Es decir, la Iglesia ha cambiado y se ha adaptado a los nuevos tiempos, es cierto que no son la vanguardia del pensamiento; pero han adaptado sus textos religiosos a los nuevos tiempos y ya está, no hay que estar recordándoles que hace 17 siglos ayudaron a quemar y lapidar páganos, que mantuvieron la mejor organización de espionaje de la historia como la Inquisición con prácticas que harían cagarse de miedo a la CIA, cruzadas o que robaron bebés en la España del Franquismo.
Con esto no te estoy diciendo que te abras al Comunismo, ni yo mismo lo soy, pero tenéis el mismo concepto del Comunismo que el que se enseñaba en la España de Franco en las escuelas. Y dudo mucho que el Comunismo sea la solución a los problemas del mundo, pero porque haya dictaduras que dicen ser comunistas como la de la URSS, Corea, Cuba, etc. No significa que el Comunismo sea malo, si la URSS hubiera impuesto una dictadura con ideología liberal habría matado la misma cantidad de opositores, entraría en otras guerras y tendría a su pueblo muerto de hambre con jornadas laborales esclavas. En general da igual la ideología que elijas, si la aplicas de forma extremista y radical, los resultados son similares porque la realidad plantea una infinidad de problemas y dicha realidad ni siquiera es constante al pasar el tiempo. Con esto lo que quiero decir es que para un problema determinado quizás la mejor solución la tenga la ideología ecologista, para otra el comunismo y para otro los conservadores; pero sobre todo y lo más importante es que una solución a un problema en 1980, no tiene porque ser la misma al mismo problema en 2016 y ese es nuestro mayor problema. Nos agarramos a recetas viejas para problemas que aunque son parecidos, no son iguales y descartamos soluciones viejas porque nos dijeron que hace 100 años hubo un tío de bigote que mató a gente porque creía en esas soluciones. Pues vale, todo muy lógico.
En este aspecto siempre nos han ganado los "norteños" de Europa, siempre han sido más pragmáticos a la hora de tomar decisiones en lugar de anteponer ideas preconcebidas.
Me educaron en un colegio Salesiano en el que reinaba un ambiente tolerante y liberal, no en una escuela del diabólico régimen de Franco Bahamonde.
Tu comparación del genocidio comunista con la era oscura de la Iglesia es improcedente, no ya por los siglos transcurridos en el último caso, sino porque a la Iglesia no sólo se le pueden imputar actuaciones y actitudes bochornosas sino también aspectos positivos (al comunismo sólo muerte, sangre, sudor, lágrimas, sufrimiento, vejaciones, torturas, persecuciones, represión de la libertad, hambrunas…), amén de que lo bochornoso que ha tenido ha estado normalmente influenciado por la intromisión del poder político (es decir, la utilización de la religión con fines políticos).
El comunismo nunca ha tenido soluciones para nada y menos aún las va a tener para los problemas de hoy en día. No aporta, destruye. Niega al individuo. Le anula. No admite libertades fundamentales como la de expresión, de religión…
Y resulta que aquí tenemos un partido comunista, o neocomunista, que en las últimas elecciones ha conseguido un respaldo más que aceptable. Efectivamente, yo no creo que Podemos sea un partido anti-sistema, sino comunista. Además, es frentista, guerra-civilista y gusta del coqueteo con independentistas y terroristas. Amenaza mi forma de vida y tengo derecho a emplear la crítica contra ellos con la mayor de las durezas.
En definitiva, no veo hoy en día mayor amenaza en nuestro país que el auge de Podemos.
PD.- Cualquiera puede ver el futuro, es como un huevo de serpiente. A través de la fina membrana se puede distinguir un reptil ya formado (decía el Dr. Vergerus en la película de Bergman).
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No voy a seguir con la conversación porque que te inventes una vez cosas que yo no he dicho tiene un pase; pero dos sinceramente me cansa. Esto no es el Congreso ni yo cobro por ser político. Saludos.
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Aquí se ha perdido el sentido del título del tema en cuestión...
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No voy a seguir con la conversación porque que te inventes una vez cosas que yo no he dicho tiene un pase; pero dos sinceramente me cansa. Esto no es el Congreso ni yo cobro por ser político. Saludos.
Yo no invento nada. Has comparado una determinada etapa de la Iglesia Católica con las matanzas comunistas, lo que me parece estúpido.
Además, en tu necio buenismo te atreves a proclamar que el comunismo no es una ideología mala en sí misma, sino que determinados problemas pudieran tener solución por la vía comunista (u otras). Esto no se le ocurre ni al que asó la manteca, en el caso del comunismo. La ideología en cuestión puede que no contemplara en su hoja de ruta que (concretamente) sus matarifes se dieran a la matanza del opositor, pero la puesta en práctica de “sus soluciones” desembocaron en eso mismo, lo que nos lleva a que es la ideología el problema (su raíz) y no la forma de ponerla en práctica.
En fin, tu construcción teórica es un Churro.
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Cualquier tipo de totalitarismo es malo.