Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: eldisparatedelcaos en 07 de Noviembre de 2007, 20:39:58 pm
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Entra en vigor el nuevo Concordato entre la Iglesia Católica y el Estado español. Desde ahora, las subvenciones directas del Gobierno para con la Iglesia dejan de existir y solamente, con la decisión del ciudadano, podrá percibir el 0,7 (creo) del Impuesto de la Renta.
¿Qué os parece?
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Que tiran nuestro dinero ( que mucho trabajo nos cuesta ganar) a la basura: inversiones en bolsa ( de las que salen sin perder un euro - Gescartera-) , cadenas de radio, negocios.................. Ese 0,7% nuestro ( "voluntario", claro) podían invertirlo en nosotros.
El que quiera comer, que trabaje.
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Pues que, como dice el popular refrán " o todos en la cama, o todos en el suelo " ( o todos f... o la p... al río en su versión mas heavy )
Qué quiero decir con esto, espero que también se retiren las subvenciones a las diversas organizaciones islámicas y a las del resto de amiguitos de la Alianza de Civilizaciones y el Estado no se haga cargo de la financiación de mezquitas ni historias de esas.
Aunque claro, en la España en la que al hijo del inmigrante se le dan gratis los libros escolares y tiene preferencia a la hora de acceder a una vivienda de proteccion oficial y el currito español tiene que dejarse un pastón en los libros para sus hijos y joderse y ponerse en la cola aunque lleve 30 años cotizando... todo es posible.
Lo dicho: si vivimos en un estado laico... que sea para todos, incluido para las logias masónicas
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Velasco, siguiendo tu argumento, ¿no se debería también dar clase de religión islamica si se da la católica, o no dar ninguna como es propio del estado laico? Y perdona que te corrija, pero a mis sobrinos también les dan gratis los libros y son españoles
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Velasco, siguiendo tu argumento, ¿no se debería también dar clase de religión islamica si se da la católica, o no dar ninguna como es propio del estado laico? Y perdona que te corrija, pero a mis sobrinos también les dan gratis los libros y son españoles
Esa suerte que tienen, mis padres hará cosa de 6 - 7 años se gastaban unas 50 mil pelas por cabeza, y somos dos hermanos, mientras que había ya quienes por ser de raza gitana o inmigrante los recibían gratis.
Y por supuesto que puede estudiarse cualquier religión, o ninguna, con tal de que los imanes y demás no les animen a hacer la yihad, como acostumbran unos cuantos, por mí de acuerdo
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Pues que, como dice el popular refrán " o todos en la cama, o todos en el suelo " ( o todos f... o la p... al río en su versión mas heavy )
Qué quiero decir con esto, espero que también se retiren las subvenciones a las diversas organizaciones islámicas y a las del resto de amiguitos de la Alianza de Civilizaciones y el Estado no se haga cargo de la financiación de mezquitas ni historias de esas.
Aunque claro, en la España en la que al hijo del inmigrante se le dan gratis los libros escolares y tiene preferencia a la hora de acceder a una vivienda de proteccion oficial y el currito español tiene que dejarse un pastón en los libros para sus hijos y joderse y ponerse en la cola aunque lleve 30 años cotizando... todo es posible.
Según la Constitución Española no estamos en un Estado laico sino aconfesional que no es lo mismo.
Lo dicho: si vivimos en un estado laico... que sea para todos, incluido para las logias masónicas
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Perdón pero según la Constitución España no es un Estado laico sin aconfesional que no es lo mismo.
Saludos.
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Perdón pero según la Constitución España no es un Estado laico sino aconfesional que no es lo mismo.
Saludos.
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Por favor, que alguien ponga el enlace del texto.
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Opino igual que el compañero Velasco todos o nadie.
Saludos
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Ninguno!!!!!!!!!!!!!!
Estas cosas deberían de ser siempre ad intra.
Quien quiera sostener a una confesión religiosa, que lo haga, pero con el sobrecoste en sus impuestos correspondiente.
Desde mi punto de vista, el destinar un porcentaje de los impuestos a una confesión o a un destino social no es lo mismo. Lo social es de todos, por lo tanto beneficia a todos, la confesión es para unos pocos.
Saludos
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Repito lo dicho en anteriores hilos: si el gobierno tuviera que pagar a la Iglesia católica la labor social que hace, no tendría dinero suficiente. Queramos o no, la Iglesia hace obras sociales que si las tuviera que hacer la administración pública crearía un agujero presupuestario dificilmente rellenable. Sin embargo, la Iglesia no utiliza este punto interesadamente.
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Creo que Jesucristo respondió a la pregunta de los Judíos sobre si tenían que pagar impuestos al emperador romano, cogiendo una moneda con la mano y diciendo:
"Dad al Cesar lo que es del Cesar y a Dios lo que es de Dios".
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Y eso aterrizado en el debate, quiere decir...
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Pues desde mi punto de vista:
La separación Iglesia-Estado.
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Repito lo dicho en anteriores hilos: si el gobierno tuviera que pagar a la Iglesia católica la labor social que hace, no tendría dinero suficiente. Queramos o no, la Iglesia hace obras sociales que si las tuviera que hacer la administración pública crearía un agujero presupuestario dificilmente rellenable. Sin embargo, la Iglesia no utiliza este punto interesadamente.
Menudo chantaje, ¿no?
¿Es la Iglesia una empresa? Si el Gobierno me tuviera que pagar a mí la labor social que hago, también se crearía un agujero presupuestario, no te creas. ¡Quiero mi Concordato!
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Sí, yo también creo que últimamente hay poco debate.
Saludos.
;D
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Creo que es interesante el siguiente articulo:
http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=15636
Salud2.
:o
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La historia es bonita, pero las conclusiones a las que llega son puras jilipolleces, como siempre. Y es que este Sopena....
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Si no fuera por las malas ideas que son tipica del presente gobierno, yo diria que ha sido una de las pocas cosas acertadas que ha realizado en 4 años. La pena que hay un trasfondo que no es otro que estar metiendose constantemente con la iglesia o todo aquello que represente la derecha. Pero dando al tajo, lo que haq hecho el gobierno es poner un poco de orden en algo que la propia constitucion refiere en varios articulados (no los citos pues no tengo la Ce presente en el momento de la este comentario) sobre la situacion religiosa del Estado asi como la no dsicrinacion por razon de religion.. Otra cosa es reconocer que la religion catolica ha hecho mucho en materia social (funciones que corresponderian al Estado pero como resultante de su ineptitud la desarrollan las ong y entre ella la iglesia) Yo hubiera optado por un nuevo tratado pero fundamentado en materia de desarrollo social y con referencia en aquellos campos donde la iglesia trabaja (tengamos en cuenta a Carita, Voluntaria Vicencianas y diferente ordenes que desarrollan una importante labor en ayuda y reinsercion de las personas menos favorecidas) Pero teniendo en cuenta que con un gobierno como este que de algo si pueda valnagloriarse "Haber creado tal crispacion en todos los aspecto de la vida del Estado" Que ni en los periodo mas dificiles que tuvo el Respetado Adolfo Saurez habiamos tenido. :-X pd noveo el corrector de falta... lo siento
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Para Manuelk0
amén.
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Perdón pero según la Constitución España no es un Estado laico sin aconfesional que no es lo mismo.
Saludos.
Todos los estados son laicos a diferencia de aquellos en el que la religion o los poderes de los cuales ella emanan sean los que gobiernen... un eje: muchos paises musulmanes cuyos gobierno no son fruto de elecciones si no que al ser medios patriarca de la religion diriguen tambien los destino del pais. Nuestra CE dice q es un Estado aconfesional pero tambin indica la libertad religiosa y por lo tanto la libertad de culto... Esta opcion suprime la carasteristica que se regulen normas fundamentandose unicamente en criterios religiosos.... un saludo
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Para Manuelk0
amén.
No entiendo lo del "amen". Pero todo lo que escribo tanto en este foro como en muchos mas que hay por todo internet., lo hago con conocimiento de causa y al mismo tiempo aceptando la posiblidad de errar. Amen diria yo cuando la iglesia se empecina en querer seguir imponiendo sus criterios religiosos incluso en contra de nuestra carta magna. Amen tambien diria yo cuando el gobierno del sr zapato quiere imponer una supuesta asignatura que al igual que el ingles ya se daba hace mucho tiempo y que la conociamos como "etica" en donde si se mira el diseñor curricular hacia hincapies a los valores superiores del ordenamiento juridico y de la sociedad de derecho en donde debe de ser respetado y respetar. Amen tambien diria yo cuando un grupo de sujetos llamados politicos solo se preocupan con garantizarse su poltrona ofreciendo promesas que no se pueden cumplir por las circutancias economicas vigente...... Estimada amen tambien digo yo cuando me levanto cada mañana y miro el primer rayo de sol, pues me indica
que aun es posible creer en las personas a pesar de sus errores (cito a kierkergard) :)
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Observo, que de vez en cuando a todos nos apetece expresar además de las opiniones un poco como somos, uno es gay, otro es la leche y yo soy agnóstica.
Digo que soy agnóstica y entiendo, sin embargo el que tiene unas creencias que le sirven y que además no son anticonstitucionales, ¿a que viene tanta mania últimamnete con la religión?, que sepa yo existe libertad religiosa, pero los que la practican me supongo que no lo deben de poder decir porque parece que sea un pecado. Yo repito soy agnóstica, no comulgo con muchas ideas de la Iglesia, pero esto ya me parece una comedia, en los tiempos que vivimos y estar con la IGLESIA PARA DELANTE Y PARA DETRÁS...
Hablando tanto de una cuestión tan primitiva que origina reacciones muy viscerales, como es la religión, en el fondo que se quiere ocultar.¿que se pretende?...¿de que se quiere evitar hablar?
Por cierto, las monjas de los asilos deberían de dar alguna instrucción de economía de como se gobiernan bien los recursos, se tiene a la gente con dignidad y no se cobra un duro. ¡que por cierto nos excusan a todos los españoles en residencias de ancianos¡ (aproximadamnete tienen unos 16.000 ancianos), la ONG que mejor funciona es caritas... etc. A dios lo que es de dios y al cesar lo que es del cesar.
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Independientemente de las posturas, debemos partir de una buena base. Hoy por hoy no hay concordatos con la Santa sede, solo acuerdos en determinadas áreas. Las diferencias entre concordatos y acuerdos son esenciales para entender la relación iglesia/estado.
No hay concordato desde la desamortización ( casi seguro)
Saludos
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¿a que viene tanta mania últimamnete con la religión?
¿Manía? ¿No se puede opinar sobre la relación entre Iglesia y Estado sin que pretendamos ver persecuciones o manías? Nadie esta hablando de la creencias de los demás, eso esta al margen, todas son respetadas, pero no poder hablar sobre una Institución que tiene tanta influencia en nuestra sociedad me parece desproporcionado. ¿O es intocable?