Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Rubenl en 01 de Febrero de 2008, 13:33:22 pm

Título: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 01 de Febrero de 2008, 13:33:22 pm
Estimadxs compañerxs de estudios,

Disculpadme que ya no me meta con tanta asiduidad en mi querida página de estudiantes de derecho. Quería proponeros esta idea a ver qué os parece.
Yo ya sabéis los que me conocéis que soy ingeniero de Telecomunicación por la UPM, y por ello, pertenezco a la asociación de gays, lesbianas, bisexuales y transexuales de la Universidad Politécnica de Madrid, Arcópoli_UPM. Allí somos muchos que ya no pertenecemos a la UPM, porque estamos con una segunda carrera en la UNED y por ello hemos notado una demanda para crear una especie de sucursal en la UNED, lo que sería Arcopoli_UNED.

Me he estado informando y no hay asociaciones en la UNED, pero se pueden constituir agrupaciones. Tendría unos principios equivalentes a los de arcopoli, que están en

http://www.arcopoli.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=35

¿Qué os parece la idea?
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: sarita en 01 de Febrero de 2008, 19:38:29 pm
  ¿discriminadora? Ja, ja  ;D ;D ¿porqué excluir a los heteros? y ¿para qué? yo no voy declarando por ahí mi condición sexual, ni mi estado civil, ni mis ingresos, ni nada que no sea estrictamente necesario. Si hay algo que valoro por encima de todo es la privacidad, el derecho a la intimidad y el respeto a todo el mundo, sin tener que hacer clasificaciones de ningún tipo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: alqui en 02 de Febrero de 2008, 21:55:38 pm
Sarita....te has leido el enlace que ha puesto???? Ya vas con la "escopeta cargada", por lo menos hay que tomarse la molestia de leer antes de....bueno, futura letrada, espero que tus causas las leas antes de "defenderlas"
Saludos chic@s, gracias por el ofrecimiento :-*
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 02 de Febrero de 2008, 22:24:45 pm
Aquí se propone una asociación que incluya a todos, sea cual sea su condición sexual, para apoyar al colectivo LGTB, y sarita nos habla de desvelar sus ingresos, de privacidad, de intimidad y de discrimación. Bienvenidos a BABEL.
Saludos,
moralmenteDESORDENADO
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Drop en 03 de Febrero de 2008, 00:50:33 am
A mí me parece muy bien que se quieran promover agrupaciones, asociaciones, o como se las quiera llamar. Y es normal que una agrupación tenga un leit-motiv, algo que agrupe a la gente en un objetivo común. Podía ser la práctica del esquí, el fútbol del Villa-Real, o la contemplación mística de un chupito de orujo mientras se escucha world-music. Se ha propuesto una basada en el respeto a la diversidad sexual. Pues me parece genial. Cada cual puede proponer ideas, libremente.

Como me acabo de leer principios de la OIT, que considera que la pobreza en cualquier país del mundo es algo que me afecta, y me hace más pobre, diré que cualquier comentario respecto a la dignidad de una persona por su inclinación sexual también me afecta, y me desvaloriza como persona.

Así que adelante, chic@s.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: sarita en 03 de Febrero de 2008, 21:08:35 pm
en fin, que poco sentido del humor teneis! desde luego yo no he cargado la escopeta contra nadie, sólo hay que saber leer, pero si en algo os ofendido os pido humildemente disculpas.
un abrazo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Drop en 03 de Febrero de 2008, 21:53:46 pm
Gracias por la explicación, Sarita. No offence taken

Un abrazo

 :)
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 04 de Febrero de 2008, 09:28:35 am
Sarita, no es el mejor post que se podría poner, pero gracias x tus disculpas.
Drop, tú también con la OIT?? pues nada, mucha suerte el viernes si tienes Trabajo...
Si estáis interesados, podéis escribir a buzonarcopoli@yahoo.es

Un saludo
Gracias
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Mirella en 04 de Febrero de 2008, 09:37:31 am
Hola Ruben, cuanto tiempo! Me parece una idea estupenda, mientras las personas sean discriminadas por su orientación sexual creo que es necesaria, por lo que adelante, seguro que hay muchas personas interesadas, suerte

Mirella
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Fini en 04 de Febrero de 2008, 10:38:59 am
Buenos días Rubenl,

Coincido plenamente con Mirella y me uno a sus deseos, ya que NO estoy de acuerdo en la discriminación de las personas por su orientación sexual y me imagino que habrá muchas personas interesadas en que tu proyecto se lleve a cabo.

Así que mucha suerte... ya que me parece una idea genial.

Un saludo, Fini. ;)
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: de peage en 04 de Febrero de 2008, 13:12:08 pm
Rubenl, me alegra leerte. Como creo que sabes, no estoy de acuerdo con los valores que apoyaría esa asociación, lo que no quita para que me parezca estupendo que se constituya.
¡Lo que no te perdono es que no intervengas algo más en el foro! A ver si te pasas de vez en cuando por algún hilo.
Un abrazo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 04 de Febrero de 2008, 13:44:31 pm
Hola De Peage!

Ya sabes que me encantaría...
A ver si las labores de Arcópoli me dejan algo más de tiempo si ahora entra gente de la UNED. Que parece que ya se ha animado una persona a través de este enlace, qué bien...
En fin, a ver si me animo, xq veo hilos como "obispos mitineros" y me dan unas ganas de entrar y ponerme con ello... Pero estoy en plenos exámenes ahora, que el miércoles tengo Internacional Privado y el viernes Trabajo.
un saludo y me alegro de volver a hablar contigo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 04 de Febrero de 2008, 14:53:00 pm
Hola a todos!
Veo mucha gente que apoya a la futura asociación. Solo decir que no es una asociación de GLBT, sino de todo aquel que quiera apoyar a este colectivo, sea su orientación sexual la que sea. Me parece que una asociación de gays llena de heterosexuales sería estupendo, pues de eso se trata, de normalizar nuestra situación y de promover actividades de todo tipo para compartir y escucharnos.
saludos,
moralmenteDESORDENADO
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: acantilado86 en 04 de Febrero de 2008, 23:01:53 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login

Me he estado informando y no hay asociaciones en la UNED, pero se pueden constituir agrupaciones. Tendría unos principios equivalentes a los de arcopoli, que están en

http://www.arcopoli.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=35

¿Qué os parece la idea?

Muy buena, que es necesario para constituirla?
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 05 de Febrero de 2008, 09:50:40 am
Hola Acantilado,

No he mirado aún los requisitos en la UNED, pero supongo que serán semejantes a los de constitución en la UPM donde ya estamos (yo estudié Telecomunicación allí) y en la UCM, donde estamos en trámites de constituirnos.
Necesitaremos un grupo de gente para que constituya la junta directiva (Presidencia, Vicepresidencia, Secretariíay Tesorería más vocales) y después un número determinado de firmas dando su apoyo a la constitución de la asociación.

De todas formas ahora justo después de exámenes me reuniré con la UNED para que me expliquen claros los requisitos, pero primero necesito contar con la gente, porque en el mundo homosexual hay mucha gente que me ha dicho que se apuntaría a la asociación, que la formemos, pero sólo contarían a nivel pasivo, es complicado encontrar gente que quiera apuntarse a nivel más activo, de participación. Y necesitamos las dos cosas.

Un cordial saludo

Rubén
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Lisi en 05 de Febrero de 2008, 10:40:04 am
Y los homosexuale que estudian en la UNED se siente discriminados? Son hechos discriminatorios los que han promovido e impulsado esta idea?



Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 05 de Febrero de 2008, 11:09:59 am
Sería fácil contestarte con los libros de Victoria Gª Atance de Constitucional III, o mi apreciado Carlos Lasarte en derecho de familia de 4º. Pero no se trata sólo de eso, vamos primero a las formas y luego si acaso vamos al fondo.

Lo que no sé es por qué se necesita que nos justifiquemos. Si hubiéramos hecho una asociación de izquierdas o de derechas como tienen la Carlos III (asociación Carlos MArx) o la Complutense (Francisco de Vitoria), nadie nos pediría saber si somos discriminados de forma política como no se lo han pedido a ellos, simplemente quieren luchar por unos ideales, no luchar por una discriminación dentro de la UCM o la UC3M.

Nosotros somos personas con unos objetivos comunes y determinados valores que queremos defender y promover dentro de la Universidad Nacional a Distancia, para dar un halo de normalidad a una orientación que ni siquiera está recogida de forma explícita en la Constitución Española.

La primera discriminación es esa solicitud.

Y sí me he sentido discriminado entre algunos alumnos de la UNED, recuerdo el debate sobre el matrimonio homosexual, y francamente, gocé de mucho apoyo de mucha gente, pero también sufrí discriminación por parte de otras personas que todos conocíamos en el foro.

Un cordial saludo Lisi.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Lisi en 05 de Febrero de 2008, 11:25:12 am
Ruben....por que te sientes atacado por una pregunta?
No quería dar a entender que sea injustificada, sino comprender lo que la ha motivado.
Muchas frases de "tu explicación" sobran.

Como el primer párrafo donde se explica Quienes son los de Arcópoli dice:
Nosotros somos un grupo de chicas y chicos que queremos que nuestra orientación sexual no influya en nuestro camino hacia nuestra plena realización como seres humanos y nuestra felicidad.


Quiero saber si el "camino" en la UNED se les está haciendo cuesta arriba. Solo eso...y nada más que eso.

Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Lisi en 05 de Febrero de 2008, 11:26:21 am
perdón, donde dice "quiero saber" que se lea "quería saber"....me basta con lo leído y compendido.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 05 de Febrero de 2008, 12:09:12 pm
A ver, Lisi, creo que Rubén ni se ha sentido atacado ni ha contestado como tal. Simplemente ha respondido a tu pregunta.

Y Rubén, ya sabes, cuenta conmigo a nivel organización. Dejamos pasar estos exámenes y este finde cocnretamos cosas.
Saludos,
moralmenteDESORDENADO.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Lisi en 05 de Febrero de 2008, 12:25:49 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
A ver, Lisi, creo que Rubén ni se ha sentido atacado ni ha contestado como tal. Simplemente ha respondido a tu pregunta.


pue yo creo lo contrario. ha respondido a mi pregunta con justificaciones de quien se siente en la mira del cañón.
es mi opinión y mi sentir.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Drop en 05 de Febrero de 2008, 15:45:42 pm
Bueno, Lisi, no sé.  Lo que sí está claro es que algunos libros destilan cierto anti-GLBT, el de Lasarte incluye un curioso planteamiento sobre por qué los hombres no pueden tener hijos por inseminación artificial, ellos solitos. Curioso a tope, plantearse los límites de la biología.

No, no creo que los GLBT se sientan más discriminados en la Uned que en la vida real. Pero cada uno hace las agrupaciones que quiere, como han señalado, y esta es su propuesta. Y tienen razón en una cosa, a saber, que actuar dentro del campo jurídico tiene su sentido en favor de una mayor igualdad y comprensión de los problemas.

Una sugerencia. Habría que ampliar la propuesta a otros foros de estudiantes de la Uned, pienso en especial en Sociología, Políticas y Antropología.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 05 de Febrero de 2008, 15:48:35 pm
Yo soy de Hispánicas, y por allí ya se va corriendo la voz...
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Drop en 06 de Febrero de 2008, 15:45:41 pm
Hola, Rubenl!

Si, mirando Trabajo, pero, sabes, yo estoy en el plan antiguo... exámenes de toda la materia a fin de curso. A veces me dais envidia los del plan nuevo.

He encontrado esta web de los alumnos de trabajo social y antroplogía: http://www.estudiasocial.net

Probablemente también les interese

Saluditos

Y suerte con los exámenes
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 06 de Febrero de 2008, 19:07:15 pm
Lisi, mañana te respondo tranquilamente, que acabo de salir del examen de Internacional Privado y estoy bastante denso. No te tomes a mal mi respuesta, pero reconozco que sí fue un poco a la defensiva. Perdona si te he molestado. Mañana ya te detallo.

Muchas gracias a Drop y a  Moralmente desordenado por la ayuda. En estudiasocial.net ya estaba puesto y de hecho una chica de trabajo social está también en Arcópoli y entre los dos hemos empezado a moverlo.

Un saludo a todxs!
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: flik en 07 de Febrero de 2008, 19:55:18 pm
y porque no se crea una asociacion de discriminados varones, por las leyes que saca  la señora de la vega en contra de todos los varones, seria mas interesante, que asociaciones de homosesuales ya existen muchas, las hay, hasta en la sopa.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Sentencia en 07 de Febrero de 2008, 20:01:20 pm
Visto lo visto, más tendría que haber.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 07 de Febrero de 2008, 20:16:52 pm
Pues flik, si tienes esa alternativa solo tienes que crear un nuevo hilo, a ver si la gente te sigue.
Sentencia, una vez más, hilando fino. Eres un crack.
Saludos,
moralmenteDESORDENADO
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: msmarple26 en 07 de Febrero de 2008, 21:49:51 pm
 :D pERO KE SUPERMEGAGUAYYYYYYYYYYYYYYYYY ;D Yo me apunto a esa asociación. ¿Adónde hay que ir?  Me identifico claramente con los homosexuales, pues yo preferiria estar con cualquier mujer que con un cuerdo mental y que con un putero.  :) Lo digo en serio, avisad a ver donde hay que apuntarse. ;D ;D ;D

El Dios del cielo hace justicia y da a cada uno lo que se merece. La justicia es lenta, pero llega.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Raul_33 en 09 de Febrero de 2008, 12:41:51 pm
He visto este hilo y creo que puede ser de interés.

Disculpad el copiar y pegar, pero colocar el link directamente es algo complejo.



LEXRCS20070099 Enmienda Constitucional para elevar al Rango Constitucional el Matrimonio
________________________________________
TEXTO APROBADO EN VOTACION FINAL POR EL SENADO
(7 DE NOVIEMBRE DE 2007)
 
ESTADO LIBRE ASOCIADO DE PUERTO RICO
 
15 ta    Asamblea
 5 ta Sesión Legislativa Ordinaria
SENADO DE PUERTO RICO
R. Conc. del S. 99
24 de abril de 2007
Presentada por el señor de Castro Font
REFERIDA A LAS COMISIONES DE GOBIERNO Y ASUNTOS LABORALES; Y DE LO JURIDICO, ASUNTOS MUNICIPALES Y FINANCIEROS
 
 
RESOLUCION CONCURRENTE
 
Para enmendar el Artículo II de la Constitución de Puerto Rico, a los fines de incluir en la Sección 20 el deber de elevar a rango constitucional el matrimonio, constituido sólo por la unión legal entre un hombre y una mujer con capacidad legal, en conformidad con su sexo original de nacimiento. De esta manera reiterando y estableciendo la obligación del Estado de estimular, mantener, promover y proteger la institución de la familia, base y fundamento de la Sociedad puertorriqueña.
EXPOSICION DE MOTIVOS
Mediante la Ley Núm. 94 de 19 de marzo de 1999, se enmendó el Código Civil de Puerto Rico para definir el matrimonio como “…una institución civil que procede de un contrato civil en virtud del cual un hombre y una mujer se obligan mutuamente a ser esposo y esposa, y a cumplir el uno para con el otro los deberes que la Ley les impone.”  En dicha enmienda también se dispuso que “Cualquier matrimonio entre personas del mismo sexo o transexuales contraído en otras jurisdicciones no será válido, ni reconocido en derecho en Puerto Rico.”
            La familia tiene la función primordial de promover el bien de todos en nuestra sociedad , y “el matrimonio es el fundamento y semillero del Estado” Cicerón.  Sus postulados y doctrinas han sido codificados en los libros de leyes de Puerto Rico, incluyendo en el Código Civil de Puerto Rico.   Entendemos que el Estado, como ente que tiene la obligación de velar por los mejores intereses de sus componentes, y tiene la obligación constitucional de aprobar leyes en protección de la vida, la salud y el bienestar general del Pueblo.  En función de ello debe promover y estimular la familia constituida por el matrimonio entre un hombre y una mujer en conformidad con su sexo original de nacimiento.   
Por su parte, el matrimonio entre un hombre y una mujer constituye la espina dorsal en la cual se cimienta la familia puertorriqueña. Nuestro estado de derecho ha reiterado consistentemente la protección y el fortalecimiento de la familia, y el matrimonio es el paso  para esa formación…ofrece cierta seguridad y estabilidad para los menores, continúa siendo la base de la familia y de la vida social.” Ariel Pérez vs Procuradora 99 TSPR 64.  La importancia del matrimonio en nuestra sociedad tiene su arraigo en consideraciones de tipo científico, sociológico, ético, moral y cultural que han permeado en nuestro pueblo desde sus orígenes.  El mismo está estrechamente ligado a la prosperidad de la unidad familiar y conyugal, cuyos paradigmas han sido transmitidos de generación en generación por nuestros antepasados. 
La familia, cimentada en la unión matrimonial monogámica entre el hombre y la mujer es un bien necesario e imprescindible, que tiene un valor intrínseco en derecho y justicia, a ser reconocido, protegido y promovido por el Estado para la prolongación responsable del género humano.  Es por esta razón que el matrimonio está revestido del más alto interés público, el cual entendemos que debe gozar del más alto grado de protección, mediante su elevación a rango constitucional. 
Por último, somos del criterio que al instrumentar esta enmienda constitucional no se deja al fácil trastoque por futuras generaciones de legisladores el cambiar mediante legislación la institución del matrimonio.  Por otro lado, la Rama Judicial tendrá un mandato expreso y claro de la intención legislativa sobre la institución del matrimonio entre un hombre y una mujer.  Por lo tanto, confirmamos que la misma debe gozar de la más alta protección y rango constitucional.
 
RESUELVESE POR LA ASAMBLEA LEGISLATIVA DE PUERTO RICO
 
Sección 1. -  Se enmienda el Artículo II Sección 20  de la Constitución de Puerto Rico, para que lea como sigue:
“Artículo II”   
Sección 1.- …
Sección 20. - “El matrimonio es una institución civil, que se constituirá sólo por la unión legal entre un hombre y una mujer en conformidad con su sexo original de nacimiento. Ninguna otra unión, independientemente de su nombre, denominación, lugar de procedencia, jurisdicción o similitud con el matrimonio, será reconocida o validada como un matrimonio.”
Sección 2.- La enmienda propuesta en la Sección 1 de esta Resolución Concurrente será sometida para su aprobación o rechazo a los electores capacitados del Estado Libre Asociado de Puerto Rico en referéndum especial a celebrarse el 4 de mayo de 2008.  La Comisión Estatal de Elecciones instrumentará una campaña de orientación con no menos de tres meses de anterioridad a la fecha en que se celebre el referéndum.
            Sección 3.- La enmienda propuesta en la Sección 1 de esta Resolución Concurrente entrará en vigor tan pronto como el Gobernador de Puerto Rico lo proclame, una vez la Comisión Estatal de Elecciones le certifique que la misma ha sido ratificada por una mayoría de los electores que hubieren votado sobre dicha enmienda.  A esos efectos, se dispone que la Comisión Estatal de Elecciones deberá enviar tal certificación al Gobernador(a) no más tarde de cuarenta y ocho (48) horas después de terminado el escrutinio general sobre dicha enmienda, y la proclama del Gobernador(a) deberá expedirse no más tarde de treinta (30) días después de recibirse la certificación.
            Sección 4.-Copia Certificada de la presente Resolución Concurrente será enviada al Secretario de cada una de las Cámaras de la Asamblea Legislativa y al Secretario de Estado de Puerto Rico, a los efectos de su publicación de acuerdo con lo establecido por la Constitución de Puerto Rico.
            Sección 5.- Esta Resolución Concurrente comenzará a regir inmediatamente después de su aprobación. 
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: acantilado86 en 10 de Febrero de 2008, 20:07:07 pm
Interesante, pero con esto quieres decir .............. , porque te has limitado a copiar, sin mas
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: manuelk0 en 11 de Febrero de 2008, 21:37:15 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estimadxs compañerxs de estudios,

Disculpadme que ya no me meta con tanta asiduidad en mi querida página de estudiantes de derecho. Quería proponeros esta idea a ver qué os parece.
Yo ya sabéis los que me conocéis que soy ingeniero de Telecomunicación por la UPM, y por ello, pertenezco a la asociación de gays, lesbianas, bisexuales y transexuales de la Universidad Politécnica de Madrid, Arcópoli_UPM. Allí somos muchos que ya no pertenecemos a la UPM, porque estamos con una segunda carrera en la UNED y por ello hemos notado una demanda para crear una especie de sucursal en la UNED, lo que sería Arcopoli_UNED.

Me he estado informando y no hay asociaciones en la UNED, pero se pueden constituir agrupaciones. Tendría unos principios equivalentes a los de arcopoli, que están en

http://www.arcopoli.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=35

¿Qué os parece la idea?

Estimado: No entiendo xq ser homo sexual o lesbiana tenga que requerir de una aprobacion social pues esta forma de entender el sexo y las relaciones que van mas alla del mismo es tan normal como comer y dormir.... Creo que actos como esto hacen que la gente que son algo alarmista siempre les vean como algo anormal o anomalo cuando en realidd para mi no veo tanta cuestiones en estas forma. Pero si le sastiface en crear una asociacion o colectivo  pues adelante...... y suerte
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 12 de Febrero de 2008, 13:16:49 pm
Qué quieres decir Manuel repitiendo mi texto?? :)
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: acantilado86 en 17 de Febrero de 2008, 20:56:36 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Estimadxs compañerxs de estudios,

Disculpadme que ya no me meta con tanta asiduidad en mi querida página de estudiantes de derecho. Quería proponeros esta idea a ver qué os parece.
Yo ya sabéis los que me conocéis que soy ingeniero de Telecomunicación por la UPM, y por ello, pertenezco a la asociación de gays, lesbianas, bisexuales y transexuales de la Universidad Politécnica de Madrid, Arcópoli_UPM. Allí somos muchos que ya no pertenecemos a la UPM, porque estamos con una segunda carrera en la UNED y por ello hemos notado una demanda para crear una especie de sucursal en la UNED, lo que sería Arcopoli_UNED.

Me he estado informando y no hay asociaciones en la UNED, pero se pueden constituir agrupaciones. Tendría unos principios equivalentes a los de arcopoli, que están en

http://www.arcopoli.org/index.php?option=com_content&task=view&id=13&Itemid=35

¿Qué os parece la idea?

Estimado: No entiendo xq ser homo sexual o lesbiana tenga que requerir de una aprobacion social pues esta forma de entender el sexo y las relaciones que van mas alla del mismo es tan normal como comer y dormir.... Creo que actos como esto hacen que la gente que son algo alarmista siempre les vean como algo anormal o anomalo cuando en realidd para mi no veo tanta cuestiones en estas forma. Pero si le sastiface en crear una asociacion o colectivo  pues adelante...... y suerte


No se trata de requerir una "aprobación social", pero teniendo en cuenta que no todo el mundo lo ve con esta normalidad creo que puede ayudar a "normalizar" una situación que todavía no se da, no creo que hablarlo o crear una asociación para defender sus derechos produzca ese efecto, mas bien, creo que ciertos comentarios que se oyen sobre los homosexuales, sobre el matrimonio y la adopción, si contribuyen a que esa situación sea "anomala", porque si todos lo vieran tan normal como usted nadie pondría el grito en el cielo por exigir los mismos derechos que los demás.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 17 de Febrero de 2008, 21:26:32 pm
Estimado compañero acantilado,
lamentablemente esa normalización de la que usted habla no existe ni se consigue con una barita mágica. El objetivo de crear una asociación no es otro que el de reunirnos un grupo de personas que creemeos en una sociedad plural, que consideramos la heterogeneidad como un valor enriquecedor, poniendo por supuesto el acento en cuestiones como la discriminación sexual, la visibilidad de todas las tendencias, el respeto, la tolerancia y la igualdad legislativa. Por supuesto, estamos abiertos a cualquier persona que quiera participar, independientemente de su condición sexual, pues se trata de crear un espacio de actuación que promueva nuestra actividad como colectivo, nuestro reconocimiento y nuestro trabajo de servicio a la sociedad.
Creemos que todos salimos beneficiados con una sociedad rica en matices.
Saludos,
moralmenteDESORDENADO
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Lili en 19 de Febrero de 2008, 15:41:23 pm


Estoy de acuerdo con lo que habéis dicho pero me pregunto si no sería mejor, dentro de un ámbito como el campus de la UNED, crear una asociación de homo-y heterosexuales de la UNED. No tanto para reivindicar derechos o denunciar injusticias (para esto ya hay asociaciones y tampoco creo que se den tantas aquí   :-\ ), sino como encuentro entre todos haciendo hincapié en la tolerancia sexual.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: alqui en 19 de Febrero de 2008, 17:53:25 pm
Lili, el primer post te aclara eso.
Saludos
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: carmencita en 19 de Febrero de 2008, 20:28:46 pm
 Los homoxesuales, como cualquier persona que tenemos alguna caraterística no común a la generalidad, tienen sus problemillas existenciales.(yo tamién tengo los mios)
Las asociaciones de homosexuales, han funcionado muy bien, no hay duda, pero ahora sinceramente creo que ya es un momento en el que cada cual debe asumirse tal como es, algo que creo que les falta a este grupo, se pueden exigir derechos civiles, derechos de todas clases, y siempre habrá algún vacio, com lo hay para otros grupos sociales, pero el que la vecina vea que eres genial o que eres un cara dura, solo vendrá determinado por tu comportamiento y ese depende exclusivamente de tí, para eso no hay sexo y si eres bien educado no diran que lo eres porque eres homosexual ni diran que eres un payaso porque eres homosexual, vamos como no lo dicen de mi.Yo particularmente conozco a gente gay, y la hay estupenda y la hay que da pena...como todos, pero sobretodo por su comportamiento precisamente sexual.
Y no se puede estar todo el día con el "soy homosexual". Ahora mismo creo que sería más interesante debatir sobre la desigualdad del hombre en todo lo que es el derecho de familia, que para eso no hay asociaciones y verdaderamente están bastante más marginados que los homosexuales.

Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: alqui en 19 de Febrero de 2008, 22:02:21 pm
Carmencita, no es incompatible la existencia de una asociación de homosexuales, bisexuales, transexuales y heterosexuales con la existencia de otra asociación que trate la DESIGUALDAD escandalosa del hombre con respecto a la mujer ante la separación o divorcio, sobre todo y más importante ante la custodia (he de decirte al respecto que sí la hay, al menos aquí en Madrid se han manifestado estas asociaciones, de bastantes ciudades, el día 10 de este mes).
Tiene alguien autoridad para decir cual es necesaria y cual no?
Saludos, Alqui

Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: carmencita en 20 de Febrero de 2008, 00:09:17 am
¡uy¡ 'que cosas' ...en ningún momento he querido manifestar quien tiene autoridad para hacer lo que considere conveniente, ni mucho menos comparar cosas. Pero si podemos expresar lo que pensamos ¿no?




 
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: alqui en 20 de Febrero de 2008, 09:22:42 am



No puedes ver los enlaces. Register or Login
¡uy¡ 'que cosas' ...en ningún momento he querido manifestar quien tiene autoridad para hacer lo que considere conveniente, ni mucho menos comparar cosas. Pero si podemos expresar lo que pensamos ¿no?




 

Y eso es lo que hemos hecho, no?....expresar lo que pensamos cordialmente.
Al menos eso es lo que he pretendido.
Saludos, Alqui
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: carmencita en 20 de Febrero de 2008, 14:58:43 pm
¡pues todos tan contentos¡
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 21 de Febrero de 2008, 03:35:03 am
(http://www.uned-derecho.com/gifs/nomovil.jpg).
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 21 de Febrero de 2008, 05:24:02 am
(http://www.uned-derecho.com/gifs/nomovil.jpg).
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: msmarple26 en 21 de Febrero de 2008, 06:54:46 am
Creo que el debate sobre la asociación de gays carece de sentido. Desde mi condición de lesbiana reconocida, no creo que haya que crear asociaciones de gays y lesbianas, porque tampoco hay asociaciones de heteros, ni de calvos, ni de personas altas ni de personas bajas. Teniendo en cuenta que la condición sexual es una característica de la persona que no elige, sino que nace con ella, no veo la razón por la que tendría que inscribirme en una asociación de lesbianas. No conozco a ninguna chica hetero que esté inscrita en una asociación de heteros. ¿Existen asociaciones cuyo fin sea la de defender los intereses de los heteros? pues entonces, crear asociaciones de gays es una forma de discriminarlos y de considerarlos diferentes. ::)
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 23 de Febrero de 2008, 04:27:01 am
A mi ese discurso me suena a, "si hay asociaciones de gente a la que les gustan las motos, ¿por qué no hay asociaciones de gente a la que no le gustan las motos?"
 No hay asociaciones de héteros porque por ser hétero en ningun pais del mundo te encierran en la cárcel, los niños no son vejados e insultados por sus compañeros de clase porque les guste alguien del sexo opuesto. Las asociaciones surgen para combatir una realidad discriminadora. Y el hecho de que existan no constituye en sí una discriminación.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: de peage en 23 de Febrero de 2008, 09:20:04 am
Ya, pero la Srta. Marple ve una igualdad mucho más profunda que la que tú postulas, porque ella entiende que a veces vuestro colectivo se significa sobremanera, acentuando aún más la desigualdad. La verdadera igualdad es obtener una no discriminación dentro de las diferencias, no aspirar a una igualdad absoluta mal entendida lo que, además de imposible, es absurdo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 24 de Febrero de 2008, 02:13:49 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Ya, pero la Srta. Marple ve una igualdad mucho más profunda que la que tú postulas, porque ella entiende que a veces vuestro colectivo se significa sobremanera, acentuando aún más la desigualdad. La verdadera igualdad es obtener una no discriminación dentro de las diferencias, no aspirar a una igualdad absoluta mal entendida lo que, además de imposible, es absurdo.
¿Tú eres homosexual?
¿Te han pegado, insultado, vejado (te puedo hablar de dos niños (11 años) tocándole el culo a otro en los servicios del colegio (de curas, por cierto) mientras decían : ¿esto te gusta? o toda una clase de niños insultando a otro en unas convivencias (y encima se llamaban "convivencias") y preguntandole: ¿qué marca de compresas usas? entre otras muchas lindeces...
¿a ti te han discriminado por tu orientación sexual?
si las respuestas son "no"...¿De qué coño me estás hablando?
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 24 de Febrero de 2008, 03:02:00 am
uffff me releo y me doy una grima...Perdón por el discurso victimista al más puro estilo Estrenos TV, no me mola nada buscar la aceptación por la pena...Lo que te quería decir Pulpo es que he leído comentarios tuyos en los que dices que por qué habla la gente de la iglesia si no saben lo que es, a eso me refiero yo con mi pseudo Oliver Twist particular...¿cómo puedes hablar de discriminación o no discriminación si, quizás hayas oído hablar de ella pero no la has sufrido en tus cannnnnnes...
Pero bueno pretendo que no haya acritud y aunque por lo que leo creo q tú y yo no acabaríamos siendo amigos íntimos espero poder mantener una relación más o menos cordial y si alguna vez me sale la vena skin-gay, espero ser capaz de darme cuenta y controlar mis instintos...Despues de todo esto es sólo un chat y para pelearse mejor la vida y a puñetazos!
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 24 de Febrero de 2008, 03:04:16 am
otra vez yo...perdón por la pesadez....donde dije pulpo digo peage...pero como dicen en mi pueblo: "tan jodío es enero como febrero" (es broma, buen rollito con su pellizquito de mala leche pero sin llegar a extremos sanguinarios)
Saludos
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 24 de Febrero de 2008, 14:19:04 pm
msmarple26, estás en todo tu derecho en no formar parte de ninguna organización. Pero si los gays y lesbianas no nos hubiésemos asociado nunca,si no hubiéramos hecho causa común,probablemente tú hoy día no podrías decir cone sa alegría que eres "lesbiana reconocida". No pasa nada porque no estés de acuerde, pero no banalices nuestro trabajo.
Saludos,
moralmenteDESORDENADO
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Drop en 25 de Febrero de 2008, 15:04:33 pm
Pues... pensaba yo... si al final nace esta agrupación, quería sugeriros, ya centrándonos en el Derecho -aunque evidentemente vuestro proyecto es más amplio- que organizáseis unas jornadas, tipo congreso, con el tema del género y la sociedad, en la cual los estudiantes y licenciados de nuestra gloriosa universidad presenten ponencias al respecto, con mesas redondas etc etc
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: moralmenteDESORDENADO en 25 de Febrero de 2008, 18:01:55 pm
Muy interesante, Drop. Ahora en Arcopoli, la asociación de la UPM a la que pertenezco, pues la conocí gracias Rubénl,  estamos preparando conferencias de ese tipo para abril. Hay una de transexualidad, y otra de gays-lesb-bisex-transex y sus problemas legales, si no recuerdo mal. Si te interesa, te mantendremos informado.
Saludos,
moralmenteDESORDENADO
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 27 de Febrero de 2008, 06:33:04 am
a mi obviamente como homosexual estas asociaciones me parecen perfecto. Sin embargo , las que conozco tienden a ser un tanto elitistas, en cierta manera se busca una "aceptación" partiendo del ideal de gay como alguien que se interesa por la cultura, el arte, la política, etc, alguien que mantiene una relación monógama, alguien fiel. A veces tengo la sensación que más que defender a los homosexuales, se vende una imagen del homosexual perfecto y, lo que a mi modo de ver es peor se tiende a ser despectivo con el gay menos comprometido: el que frecuenta el ambiente, el promiscuo...
Las asociaciones que yo he conocido (solo 2 no puedo juzgar a todas sólo por dos, obviamente) incluían en sus discursos y manifestaciones mucho la palabra amor y poco o casi nada la palabra sexo, casi llegando a definir al homosexual como aquel que se enamora de una persona del mismo sexo y quiere compartir con esta persona su vida, etc, etc. Creo que el discurso de estas asociaciones se adecuaba demasiado a lo que la "sociedad" podía aceptar mejor, siendo un poco "infiel" a lo que un homosexual puede ser también, una persona que ni se enamora de uno sólo ni quiere formar una vida en conjunto con nadie sino alguien que simplemente mantiene relaciones sexuales (pese a quien pese) con alguien de su mismo sexo.
Pero, de todas forma, siempre me parecerá una gran idea una asociación que sirve para normalizar la situación o , al menos, conseguir que la gente se vaya acostumbrando a nuestra presencia.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: azote en 27 de Febrero de 2008, 07:35:38 am
No soy gay, pero siempre defiendo la libertad de cada cual y los derechos iguales para todos.

Contad con todo mi apoyo, y en lo que sea posible, con mi participación.

Estaría muy bien, en apoyo a la idea de Drop, la comunicación de un espacio virtual donde poder colaborar los que andamos escasos de tiempo.

Un saludo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: Rubenl en 27 de Febrero de 2008, 15:16:12 pm
Estimado Fcalero15,

Dentro de la asociación que queremos constituir en la UNED no buscamos un modelo de gay, lesbiana, bisexual o transexual. No somos elitistas (o al menos no lo hemos sido hasta ahora en Arcópoli_UPM).

Nosotros buscamos eliminar las barreras que pueda proporcionar una orientación sexual diferente a la más habitual o una identidad de género que no sea la misma que la que más conocemos. Nuestro objetivo es ése para que ni la orientación sexual ni la identidad de género puedan ser un obstáculo en la lucha por la felicidad de cada persona. Ésa es nuestra meta. Consideramos que cada uno tiene una ardua tarea para buscar su felicidad, y que la orientación sexual o la identidad de género no deben ser otra carga más.

En la vida sexual de cada persona no nos metemos. Por eso aceptamos homosexuales, bisexuales y heterosexuales. No entramos ni salimos en la promiscuidad (heterosexual u homosexual), no valoramos los dark rooms, la castidad  o las múltiples parejas. Eso entra dentro de la libertad de cada persona. Si fomentamos la práctica de sexo más seguro y la educación sexual para no tener sexo arriesgado en ETS.

No buscamos que las personas LGTBQ entren en un modelo de sociedad ya establecido si no quiere. No hay que definirse, hay que dejar vivir, incluso dentro del armario, a quien no quiere salir (aunque darle ayuda por si le apetece salir). La moralidad se la dejamos a otras entidades.

Un cordial saludo.


Con respecto a la propouesta de Drop secundada por Azote, he escrito a una decena de profesores de la UNED para que viniesen a una charla de derechos LGTB que celebraremos el día 4 de Marzo al estilo 59'' con periodistas (y que estáis todxs invitadxs si queréis asistir, podéis mirarlo en www.arcopoli.org) y no me ha respondido más que una persona para declinar la invitación, por lo que es complejo que se pueda realizar, pero nos encantaría. De hecho soy el encargado de una charla así para la semana anual de Diversidad Afectivo Sexual, y si me podéis ayudar, estaré encantado de escucharos.

Un cordial saludo.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: acantilado86 en 17 de Mayo de 2008, 14:44:06 pm
http://www.publico.es/espana/082937/tres/alumnos/homofobo


"Los institutos son lugares “especialmente homófobos”, denuncia el informe Actitudes ante la diversidad sexual de la población adolescente, de 2007. Es la referencia que emplea la Federación Estatal de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales (FELGTB) para encabezar el principal argumento del comunicado que hará público hoy para celebrar esta jornada contra la homofobia. “Las aulas, hoy día, son un lugar claramente hostil” para el colectivo homosexual, señala el texto.

El informe, realizado sobre 4.500 entrevistas, refleja que uno de cada tres estudiantes es abiertamente homófobo. Los datos resuenan con claridad: más del 80% de los estudiantes ha escuchado insultos contra homosexuales en clase, un tercio ha agredido de esta manera a sus compañeros y uno de cada diez padece a diario este acoso, muchas veces sin estridencias, de una manera casi tan invisible como tratan de vivir su opción sexual.
El insulto y la agresión

No existen estadísticas oficiales. Muchas denuncias se enmascaran para evitar el estigma que, aún hoy, supone para muchos su condición homosexual. Otras veces, ni siquiera se denuncian las agresiones. En la mayoría de ocasiones, las ofensas son más sutiles. “La injuria constituye el arma principal de la homofobia y es el elemento que cualquier gay o lesbiana ha sufrido a lo largo de su vida”, señala el estudio. El insulto, el adjetivo maricón, persigue aún al 10% de  los jóvenes en los pasillos de sus centros de enseñanza.

La FELGTB denuncia que miles de adolescentes homosexuales “viven, ante la pasividad del sistema educativo, en permanente riesgo de exclusión, cuando no directamente en situación de acoso”. Superar la presunción de heterosexualidad en el aula es el objetivo que podría atajar esta situación ¿Cómo se puede conseguir?"




Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: victorhugo_40 en 17 de Mayo de 2008, 14:52:21 pm
Son tiempos de exclusión. Mucha gente necesita una víctima propiciatoria para conjurar (en sus múltiples acepciones) los demonios que cree le rodean. Y la reacción es clasismo, racismo, xenofobia, misoginia, homofobia, zoofobia, represión del otro en definitiva. Además, se hace al estilo jolibú, se busca una aparente "causa justa" y se le aplica la ley de lynch... se lo merecía... Se da salida a los impulsos sádicos y encima se sienten satisfechos porque han hecho algo "bueno". Es algo que se hace en los colegios, el niño acomplejado astuto busca a otro y dirige contra él los ataques que se puedan imaginar.
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: victorhugo_40 en 17 de Mayo de 2008, 14:58:45 pm
fcalero: enhorabuena con tu intervención. Detecto lo mismo en algunas asociaciones feministas: muchas veces, por la vía del feminismo asumen un hembrismo machista y se hacen portavoces de ideales conservadores como los que has enunciado. Ves, tú también intervienes positívamente. Tu también eres "casi" bueno. Creo que aunque promiscuo (lo cual es pecado, y no me vengas con que la confesión lo limpia y sana todo) aún es posible llevarte al arrepentimiento y apartarte del camnio errado (¿no será con h, de fierro?).
Título: Re: Crear asociación de homosexuales de la UNED
Publicado por: fcalero15 en 17 de Mayo de 2008, 23:43:46 pm
Para no participar positivamente y seguir en mi línea decir que aunque gay, no me pienso apuntar a esta asociación porque me aburro de la muerte con estas asociaciones y tanta charla y tanto simposio sobre la literatura lésbica del siglo XVII. Si de vez en cuando hacen un encuentro de hermandad, en plan encuentro en la primera fase quizás me lo piense.