Perdonad, pero éste no es el hilo para ese debate.Te pido perdón, pero me parece muy fuerte que volvamos con las expulsiones de inmigrantes que cometen delitos
Saludos,
moralmenteDESORDENADO
Te pido perdón, pero me parece muy fuerte que volvamos con las expulsiones de inmigrantes que cometen delitos
¿Que volvamos? ¿Que volvamos? Ah, claro, que eso era solamente una locura de Aznar... si será racista el tío
se debe expulsar a inmigrantes que hayan cometido un delito? Para mi no, condena como cualquier delincuente y una vez cumplida la condena ha pagado
Buenas comprañer@s, les escribo desde la mas profunda humildad acerca de este tema. Estuve escuchando la entevista que hizo Iñaqui G. a Rajoy.... la verdad es que al escuchar me remonte al año 2000 cuando en Argentina ganó el ex presindente De La Rua...el que ( como algunos ya saben....) nos llevó, gracias tambien al anterior gobierno a una situacion extrema de abandonar el pais.
Esto no viene a cuento ahora, a lo que iba
Cuando habla de no regularizar...... la gente no va a dejar de venir a España por eso....la desesperacion de una familia por salir adelante muchas veces mira más allá de estos papeleos. Somos humanos todos. Todos tenemos derecho a sanidad, a comer y a ser respetados.....RAJOY!!!!!
Yo soy extranjera, con mas de 5 años en España, y este pais me encanta, hay cosas que no comparto, pero tambien hay aspectos de los que he aprendido. Respeto las costumbres de todos los demas extranjeros porque nadie es quien para quitárselos.....si eso ocurriese....siento decirles que no vamos por buen camino.
Después de Todo, mientras mantengamos el buen orden , el respeto, la integración y la justicia....formaremos un pais formidable.
Saludos.
1º) No cumplen condena en España
2º) Estan fuera de España....
Esto es lo que he entendido.....y si es asi......la verdad es que no tengo nada que decirte, creo que con esa frase no vale la pena comentar.
carceles están al ciento y pico por ciento de su capacidad y los juzgados saturadosahí tienes dos pájaros para el mismo tiro
CitarYo soy extranjera, con mas de 5 años en España, y este pais me encanta, hay cosas que no comparto, pero tambien hay aspectos de los que he aprendido. Respeto las costumbres de todos los demas extranjeros porque nadie es quien para quitárselos.....si eso ocurriese....siento decirles que no vamos por buen camino.
Después de Todo, mientras mantengamos el buen orden , el respeto, la integración y la justicia....formaremos un pais formidable.
Saludos.
¿Y quien eres tu para decir como ha de formarse mi país? Si los españoles tienen tan mal gusto que aceptan a alguien que pretende beneficiarse de todo sin poner nada es su problema. Pero aquí la integración requiere, mínimamente, que respetes nuestro idioma, nuestra cultura, y nuestras costumbres.
Y quien eres tu para decidir por todos los españoles?
Un nacional puede decidir que costumbres le gustan y cuales no y los extranjeros han de aceptarlas sin mas? Respeto, solo hace falta eso, mientras todos, nacionales o no, cumplamos las leyes, lo demás sobra. Mientras las costumbres de otros estén dentro de la ley, viva el intercambio, la pluralidad, todos cabemos, lo demás son ganas de buscar problemas donde no los hay.
En segundo lugar, si te molestan tanto los extranjeros, lo siento Pagano... como viene la situacion...cada vz van a ser más;Eso puede corregirse.
En tercer lugar, en ningun momento dije que los extranjeros tenian que comer " gratis"...te hago una pregunta?? los extranjeros trabajan justamente para que la comida no les falte. Y los que delinquen tienen que cumplir su pena....para eso esta el derecho....( se que lo comprendes). Y con respecto a la sanidad, quien te crees que sos vos para decir que no hay derecho a esto??, vos la pagas como la pago yo.Eso no te lo crees tu ni borracha. Con la caca de cuotas de Seguridad Social que pagan los extranjeros, cuando las pagan, no se compra ni una caja de tiritas. Si tan trabajadores sois, tan listos, tan buenos, ¿cómo es que habeis arruinado vuestros países? Porque aquí hubo una guerra civil y esto quedó como quedó. Pero a base de trabajo, en unos sitios más que en otros, se consiguió arreglar. Ahora llegan los echadores de cartas con acento espantoso a hablar de solidaridad y de derechos.
En cuarto lugar, no me toca a mi al ser extranjera pasar por las necesidades que muchos pasan, toda mi familia está aqui y mal que te pese votaremos para presidente justamente para lo que a vos tanto te molesta " Votar para la formacion de TU país. "Como habeis votado en el tuyo a lo largo de los años para ir eligiendo, sucesivamente, a un ladrón tras otro. Con ese buen juicio vais a votar. Dentro de poco eso se terminará.
Aunque te moleste y mal que te caiga lo que te voy a decir, la situación en la que estamos es grave ya que hay muchos humanos de por medio que sufren y mueren a causa de la falta de solidaridad; Los que cometen delitos deben ser castigados, pero los que no tienen TANTO DERECHO COMO VOS, ni más ni menos a llevar un vida digna.Los seres humanos no sufren y mueren a causa de falta de solidaridad, sino por no haber sido capaces de dotarse de unas condiciones mínimas de vida, como bien expuso Vila en su momento. Los otros, los que no cometen delitos, tienen el mismo derecho que yo, claro que sí. Por eso deben hacer lo que yo: trabajar en su p. casa y no venir a molestar fuera.
Eso no te lo crees tu ni borracha. Con la caca de cuotas de Seguridad Social que pagan los extranjeros, cuando las pagan, no se compra ni una caja de tiritas. Si tan trabajadores sois, tan listos, tan buenos, ¿cómo es que habeis arruinado vuestros países? Porque aquí hubo una guerra civil y esto quedó como quedó. Pero a base de trabajo, en unos sitios más que en otros, se consiguió arreglar. Ahora llegan los echadores de cartas con acento espantoso a hablar de solidaridad y de derechos.
En segundo lugar, si te molestan tanto los extranjeros, lo siento Pagano... como viene la situacion...cada vz van a ser más;
Pagano: Eso puede corregirse.
Si, la correccion todavia va a superar a los millones de extranjeros que hay en españa puesto que ni loco ni borracho ni auqnue te remuerdas.....vas a conseguir esa bajeza que tanto piensas. Lo siento pagano. Peor mientras mas escribo mas cuenta me doy que no vales la pena ni para el tipeo. (escribir, por si mi acento no lo entiendes)
En tercer lugar, en ningun momento dije que los extranjeros tenian que comer " gratis"...te hago una pregunta?? los extranjeros trabajan justamente para que la comida no les falte. Y los que delinquen tienen que cumplir su pena....para eso esta el derecho....( se que lo comprendes). Y con respecto a la sanidad, quien te crees que sos vos para decir que no hay derecho a esto??, vos la pagas como la pago yo.
Totalmente de acuerdo, Johanna, a palabras necias oidos sordos... ni caso a este tal Pagano. Lo único que demostró con sus palabras es la falta de respeto que tiene hacia los demás, además de su poca educación. Ni caso, después de todo bastante tiene con ser así, no?Maras, muy de acuerdo contigo, de todas maneras yo me he encargado de que el administrador esté al tanto de los comentarios de Pagano.
Saludos
Jajajaja, Lisi. Eso seguramente obedece a que el Presi es de izquierdas tan de izquierdas que se sale de la democracia.
Me acordé de la frasesita de acantilado86 que Hanneke rebatió y que ahora el Talante Andante le da la razón .
:)
Acantilado86, todo lo tienes en este hilo. Todo. No es una discusión de nosotras dos, sino en referencia a lo que aquí se ha escrito.
Tenemos la sana costumbre de leer lo que escriben los demás, y contestar sobre la base del resto de opiniones.
Si te lees, antes de escribir, lo que aquí se ha expuesto (y no solamente lo que escribes tú), no necesitarás que "te ilumine" yo. De hecho lo de "fuera de la democracia" ni siquiera iba por ti.
Gracias por tu colaboración. :)
Y por último... a ver cómo lo planteo...
ejem...
Esto.... Haneke... ¿Querrías contratrarme para algún currillo?
Y por último... a ver cómo lo planteo...
ejem...
Esto.... Haneke... ¿Querrías contratrarme para algún currillo?
Pues verás... ejem... A ver cómo te lo digo... Esto...
NO. ;)
Buenas comprañer@s, les escribo desde la mas profunda humildad acerca de este tema. Estuve escuchando la entevista que hizo Iñaqui G. a Rajoy.... la verdad es que al escuchar me remonte al año 2000 cuando en Argentina ganó el ex presindente De La Rua...el que ( como algunos ya saben....) nos llevó, gracias tambien al anterior gobierno a una situacion extrema de abandonar el pais.
Esto no viene a cuento ahora, a lo que iba: Rajoy me representa a la derecha tan derecha que ya no representa Democracia alguna ( Sres. se los digo por una suma experiencia), cuando habla de eliminar, otorgar derechos...se olvida que éste es fundamental para la sociedad. Cuando escuche acerca de los inmigrantes, me pregunte si los españoles cuando cometen actos delictivos tambien son expulsados de su propio pais.... no..noo Rajoy???
Ahora, los inmigrantes tenemos los mismos derechos y ejercemos las mismas obligaciones que los españoles....pero si delinquen....fuera!!!!!!!!! vaya diferencia.....ya no somos tan iguales.
Cuando habla de no regularizar...... la gente no va a dejar de venir a España por eso....la desesperacion de una familia por salir adelante muchas veces mira más allá de estos papeleos. Somos humanos todos. Todos tenemos derecho a sanidad, a comer y a ser respetados.....RAJOY!!!!!
Yo soy extranjera, con mas de 5 años en España, y este pais me encanta, hay cosas que no comparto, pero tambien hay aspectos de los que he aprendido. Respeto las costumbres de todos los demas extranjeros porque nadie es quien para quitárselos.....si eso ocurriese....siento decirles que no vamos por buen camino.
Después de Todo, mientras mantengamos el buen orden , el respeto, la integración y la justicia....formaremos un pais formidable.
Saludos.
Urbiet, yo he visto a españoles robar en supermercados a las 5 de la tarde.... no creo que tenga nada que ver. Delincuentes hay en todas partes y de todas las razas.
Urbiet, yo he visto a españoles robar en supermercados a las 5 de la tarde.... no creo que tenga nada que ver. Delincuentes hay en todas partes y de todas las razas.
Con los que ya hay en España nos sobra, que no vengan mas de fuera...(a robar)
Basta llegar aquí para tener la plena seguridad de que no se van a morir de hambre y eso, para alguien que está a diario pasándolas canutas, ya es mucho.
Con esto ocurre algo similar a lo que ocurría cuando hablaba sobre el terrorismo vasco y se oponía que no había que identificar a los vascos con el terrorismo, ya que no todos se dedicaban a ello. Pero claro... yo es que todavía no he visto a ningún turista finlandés que se meta a etarra, mientras que a muchos de los que pillaban tenían unos apellidos que para pronunciarlos era necesario tomar antes una cucharada de miel.
Muchos inmigrantes no es que piensen "vamos allí a ver qué podemos pillar". Es que saben que en el peor de los casos ya pillan seguro. Porque aquí tienen de bacaralofis lo que en su país no tendrían ni pagando. Basta llegar aquí para tener la plena seguridad de que no se van a morir de hambre y eso, para alguien que está a diario pasándolas canutas, ya es mucho.
Luego están los que se percatan de las pocas garantías que hay aquí para el ciudadano de a pie. Ayer salía en prensa que están pensando en sustituir penas privativas de libertad por otras que permitan al individuo estar "controlado" debido a que no hay plazas carcelarias suficientes. Así las cosas ¿qué miedo va a tener el mafiosillo extranjero que llega aquí a "currar"?
Eso digo yo.
Ayer salía en prensa que están pensando en sustituir penas privativas de libertad por otras que permitan al individuo estar "controlado" debido a que no hay plazas carcelarias suficientes. Así las cosas ¿qué miedo va a tener el mafiosillo extranjero que llega aquí a "currar"?Eso digo yo.
Ayer salía en prensa que están pensando en sustituir penas privativas de libertad por otras que permitan al individuo estar "controlado" debido a que no hay plazas carcelarias suficientes. Así las cosas ¿qué miedo va a tener el mafiosillo extranjero que llega aquí a "currar"?Eso digo yo.
Eso digo yo
ufff , y quien hablaba de fanatismo ? Bueno aquellos que hablan asi del inmigrante tan despectivamente , y que se declaran catolicos , por favor que se repasen la doctrina cristiana .!!
Ayer salía en prensa que están pensando en sustituir penas privativas de libertad por otras que permitan al individuo estar "controlado" debido a que no hay plazas carcelarias suficientes. Así las cosas ¿qué miedo va a tener el mafiosillo extranjero que llega aquí a "currar"?Eso digo yo.
Eso digo yo
Dices:Basta llegar aquí para tener la plena seguridad de que no se van a morir de hambre y eso, para alguien que está a diario pasándolas canutas, ya es mucho.
¿En serio eso te parece algo malo?
Mesetario, no lo sé, pero dudo mucho que la mayoría de las personas que hay en las cárceles españolas sea extranjera. Tampoco creo que nadie deba tener miedo a la hora de viajar a otro país.
Durante el siglo XIX sudamérica recibió un aluvión de inmigrantes llegados de España, sobre todo de Galicia, en el siglo XX pasó lo mismo con países como Alemania o Suíza, gracias a eso, muchos españoles pudieron sacar a sus familias adelante y algunos hasta enriquecerse.
A mí me parece que hay que tener un par de pelotas para hacer la maleta y abandonar todo lo que tienes y a las personas que quieres para poder salir de tu miseria, sencillamente por este hecho ya deberíamos ser un poco más solidarios.
Repito, no sé a cuantos inmigrantes conocereis vosotros, pero yo conozco a unos cuantos y ninguno es un delincuente. De hecho conozco a bastantes más delincuentes españoles que inmigrantes.
De verdad es que os leo y me pregunto cuántas veces os habrá atracado algún rumano o algún moro... porque me parece que hablais más desde el prejuicio que desde la experiencia personal.
Estas opiniones tienen un nombre. Lisa y llanamente: XENOFOBIA.
Buenas comprañer@s, les escribo desde la mas profunda humildad acerca de este tema. Estuve escuchando la entevista que hizo Iñaqui G. a Rajoy.... la verdad es que al escuchar me remonte al año 2000 cuando en Argentina ganó el ex presindente De La Rua...el que ( como algunos ya saben....) nos llevó, gracias tambien al anterior gobierno a una situacion extrema de abandonar el pais.
Esto no viene a cuento ahora, a lo que iba: Rajoy me representa a la derecha tan derecha que ya no representa Democracia alguna ( Sres. se los digo por una suma experiencia), cuando habla de eliminar, otorgar derechos...se olvida que éste es fundamental para la sociedad. Cuando escuche acerca de los inmigrantes, me pregunte si los españoles cuando cometen actos delictivos tambien son expulsados de su propio pais.... no..noo Rajoy???
Ahora, los inmigrantes tenemos los mismos derechos y ejercemos las mismas obligaciones que los españoles....pero si delinquen....fuera!!!!!!!!! vaya diferencia.....ya no somos tan iguales.
Cuando habla de no regularizar...... la gente no va a dejar de venir a España por eso....la desesperacion de una familia por salir adelante muchas veces mira más allá de estos papeleos. Somos humanos todos. Todos tenemos derecho a sanidad, a comer y a ser respetados.....RAJOY!!!!!
Yo soy extranjera, con mas de 5 años en España, y este pais me encanta, hay cosas que no comparto, pero tambien hay aspectos de los que he aprendido. Respeto las costumbres de todos los demas extranjeros porque nadie es quien para quitárselos.....si eso ocurriese....siento decirles que no vamos por buen camino.
Después de Todo, mientras mantengamos el buen orden , el respeto, la integración y la justicia....formaremos un pais formidable.
Saludos.
Y ahora te digo algo, chatín: que te hace pensar que lo que te digo lo saque del Google? Que sabes tú de mi vida, mis conocimientos , ni mi Fe?
O es que eres tú el único que habla de religión con conocimiento profundo sacado de antiguos pergaminos ?
No me importa que te equivoques al mencionar pasajes bíblicos o lo que te de la gana.
Lo que me molestó de tu comentario es que por tal de llevarme la contraria pusieras el nombre del ladrón, cuando has tenido que usar funtes que no están reconocidas por la Doctrina que tú mismo dices seguir a pies juntillas.
Asi de sencillo. Tu eres quien ha ido en contra de unos principios que dices tener con tal de dejar mal una forera que te cae gorda.
El problema lo tienes tú y es más profundo que equivocarte de nombre o de lo que sea. Tú verás...
Y la respuesta a tu pregunta en negrita: hacer de esa noticia un motivo de preocupación contra el extranjero es xenofobia pura, ya que esa noticia sirve lo mismo para el mafiosillo nacional.
Y punto pelota.
Iuris, la verdad es que me suele gustar lo que escribes y me ciber caes bien pero en este tema, no comparto tus opiniones.
Te puedo asegurar que no es lo mismo viajar y conocer gente que saben que te irás antes o despues que viajar y quedarte y conocer a esa misma gente cuando saben que no te vas a ir.
Yo misma he sido frecuentemente “extranjera”, y siempre me han tratado estupendamente. Si bien es cierto que cuando viajas como turista, bajo el respaldo de una “posible” capacidad económica “supuestamente” alta, se te abren muchas puertas
Pues yo, la verdad no sé si soy xenófobo, no sé si mi desagrado ante ciertos inmigrantes se debe a los prejuicios o a la experiencia previa (¿a cuantos miembros de un determinado colectivo, raza, cultura debes conocer para hablar desde el conocimiento personal y no desde el prejuicio?).
No tengo muy claro si lo de ser xenófobo implica que te dé por salir a la calle con un bate de beisbol o el simple desagrado ya te hace xenofóbo.
No entiendo el argumento de "también delinquen los de aquí" como excusa para "aceptar" que delincan los de allí. Yo le doy la vuelta al argumento, como bastante tenemos con los delinquentes de aquí, a los que son de más p´allá: puerta, que aquí ya vamos sobraos ¡tampoco es cuestión de acaparar!.
Hola buenos dias:
Os voy a contar mi experiencia, yo nací en Venezuela de padres españoles, y la situación antes en venezuela era tan mala para los españoles como ahora,<me explico.
Mi padre hace uf mas de 40 años , se llevó solo una maleta hecha por mi abuelo un contrato para trabajar en una fabrica de ruedas de coches, el habia estudiado para veterinario, y llegó a tal extremo la cosa de tal presión ante los "musiu" que tuvo que cambiarse de nacionalidad para poder trabajar alli. Musiu es como llamaban a los extranjeros y no precisamente de forma amistosa. Tengo que reconocer que no creo que todo el mundo se comportase ni se comporta de igual manera, pero mi padre lo paso verdaderamente mal, y nadie le dio nada, ni le regalo nada, y cuando nos vinimos, mi padre y mi madre no pudieron decir que nos veniamos, tubimos que dejarnos muchas cosas alli.
Cuando me case hace 8 años, quise volver, estaba ya Chaves ( sin comentarios ) solo puedo decir una cosa estabamos en el aeropuerto de isla Margarita, habia mas militares alli que pasajeros, todos con ametralladoras no apuntando para abajo sino puestas en la cintura. En Caracas era peor en cuanto a militares por todos lados. Vuelvo a referiros lo del aeropuerto, a un chico le dio por meter arena en una botella, sonaron todas las alarmas ni os imaginais la que se lio. Los del aeropuerto le quitaron la botella y le apremiaron para volver a la sala y que se marchara lo mas rapidamente posible, segun nos dijeron pensaban que podia tener drogas, y lo expulsaban rapidamente para no crear problemas, pero ademas habia otro chico, español, se acercó la policia, no se exactamente que le pasaba, solo se que se creo bastante jaleo con el embarque, el avión que fallaba, pero que de los entre 12 españoles que estabamos alli más o menos estubimos mirando, pero ese chico se quedo en tierra.
Yo solo se que después de ser una familia en la que contamos con tres generaciones de inmigrantes, todos tenemos muchos derechos, que se nos acusa a los españoles de xenofobos, y la excusa siempre es la misma "es que hemos sido inmigrantes nosotros" yo si lo conozco, las penurias, las injusticias, el no poder decir soy español, la angustia de unos padres por que les enseñen a sus hijos que esos m...... de españoles nos masacraron, que lo de madre patria no es cierto en muchos casos, salvo para insultar a tu patria.
Con esto quiero resaltar que yo respeto a todo el mundo, tengo amigos de muchas nacionalidades, nos respetamos mutuamente, pero no todo el mundo se va de su pais para trabajar y que en mi caso no habia garantias en venezuela ninguna.
Malu
Los inmigrantes se están yendo de España...
¡Ay, Zetapé, que se te escapa el millón de votantes!
Los inmigrantes se están yendo de España...
¡Ay, Zetapé, que se te escapa el millón de votantes!
Y a ti la pensión de cuando te retires. Y a los profesores sus empleos, y a todos los Españoles el gran intercambio cultural que se venía dando.
Con esto, perdemos todos amigo mío.
Una pregunta ¿Para votar no hace falta tener la nacionalidad? porque si es así, entonces ya no son inmigrantes.
Los emigrantes se están yendo de España....
!Ay , empresarios fachillas, que se escapa la mano de obra , de lo que los españolitos señoritos no quieren hacer!
Las medidas mencionadas persiguen que los ciudadanos rumanos regresen a su país y no vuelvan a España. ¿Por qué te parece mal entonces? Te contradices.
Que va. Me parecen mal esas medidas porque son escasas y no conseguirán lo que dicen buscar. Se quedan muy cortas. En lugar de decirles: "podréis cobrar el paro español en vuestro país", hay que decir: "si no os largáis YA, no se os pagará el paro aquí. Sólo lo cobraréis estando allí". Eso sí funcionaría.
Que va. Me parecen mal esas medidas porque son escasas y no conseguirán lo que dicen buscar. Se quedan muy cortas. En lugar de decirles: "podréis cobrar el paro español en vuestro país", hay que decir: "si no os largáis YA, no se os pagará el paro aquí. Sólo lo cobraréis estando allí". Eso sí funcionaría.
Que pensaran todos los españoles que están fuera al oir semejante burrada. ¿También deberían ser tratados así?
Si un extranjero está cobrando el paro es porque ha cotizado, al igual que cobra el paro un español.
Que va. Me parecen mal esas medidas porque son escasas y no conseguirán lo que dicen buscar. Se quedan muy cortas. En lugar de decirles: "podréis cobrar el paro español en vuestro país", hay que decir: "si no os largáis YA, no se os pagará el paro aquí. Sólo lo cobraréis estando allí". Eso sí funcionaría.
Que pensaran todos los españoles que están fuera al oir semejante burrada. ¿También deberían ser tratados así?
El Gobierno está preparando una serie de medidas encaminadas a que ciudadanos rumanos se marchen a su país y no regresen a España. De momento los que vuelvan a su casa podrán cobrar todo el paro español en su país. A cambio, deberán comprometerse por escrito a "hacer una búsqueda activa de empleo" en su nuevo destino. La medida se suma a las ayudas para el viaje de vuelta que estudia el Gobierno.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/05/espana/1241521180.html
¿Qué opinión os merece este tipo de medidas?
Y pienso que España debería dedicar el 0.7% de su PIB al desarrollo de estos países. Es más, si los países de África estuvieran más desarrollados seguro que esta crisis económica no habría sido tan fuerte, porque se habría reducido el contagio del colapso.
no creo que esta crisis se contagie a estos píses, ya que es a nivel financiero. Ha comenzado en los mercados especulativos más que en la economía real...aunque después todo el castillo se desmorone paulatinamente.
Los países pobres de verdad, los que tienen personas capaces de jugarse la vida ( que de nada les vale) en pateras y en gomas de camión para atravesar mares...no saben de esta crisis porque viven en una constante miseria, en una crisis sin principio ni final.
Los programas de ayuda al desarrollo no deben hacerse con la mirada puesta en crisis cíclicas sino en el desarrollo paulatino y sostenible de esos países, que a la larga traerá mayores beneficios que los gatos en expulsiones temporales.
- El crecimiento económico que hemos tenido en los últimos años no habría sido posible sin los inmigrantes. (Hay informes al respecto bastante serios).
- Tal vez empiecen a irse. ¿Qué haremos cuándo les necesitemos de nuevo?
- En cuanto al tema de los rumanos. Son ciudadanos de la UE. No estoy seguro de que la idea sea la mejor. Tampoco estoy seguro de que sea la peor. Siguen siendo ciudadanos de la UE, como nosotros.
Y pienso que España debería dedicar el 0.7% de su PIB al desarrollo de estos países. Es más, si los países de África estuvieran más desarrollados seguro que esta crisis económica no habría sido tan fuerte, porque se habría reducido el contagio del colapso.
A ver si lo he entendido...
Según estos "expertos", un país con más de cuatro millones de parados y que destruye empleo a razón de más de 200.000 puestos por mes, se va a ver mal porque los 4,4 millones de guiris que hay residiendo en él, no van a ser suficientes para ocupar las ofertas de trabajo...
Y pienso que España debería dedicar el 0.7% de su PIB al desarrollo de estos países.
sólo opino que nada humano me es ajeno, que la miseria de esos países se debe en parte a una explotación que hacemos, y que la economía mundial funcionaría mejor si no se basase tanto en la de Estados Unidos.
A ver si lo he entendido...
Según estos "expertos", un país con más de cuatro millones de parados y que destruye empleo a razón de más de 200.000 puestos por mes, se va a ver mal porque los 4,4 millones de guiris que hay residiendo en él, no van a ser suficientes para ocupar las ofertas de trabajo...
Sólo entiendes lo que quieres. Tu particular obsesion hacia los de fuera hace que no seas capaz de ver que para nuestra economía han sido beneficiosos. Datos:
No, mira, no se trata de dar patentes de corso o intentar lavar nuestras conciencias por un pasado.
Lo que es necesario es replantearse las relaciones económicas.
AV, yo si que se leer, pero tu sabes establecer la diferencia entre leer y comprender lo que se lee.
Otra cita, esta en inglés: http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/south_asia/4506382.stm
Yo quisiera también recomendar la lectura de una página. En ella se ofrece información sobre el Proyecto Kamusi, destinado a programas de desarrollo para África.
http://learn.kamusiproject.org/en/node/94426
No os preocupéis si no lo entendéis. Está en Swajili.
demuestra como minimo una ignorancia supina ó ser un clon de nuestro Jose mari.
http://www.comunidadescristianasdebase-murcia.com/documentos/neoliberalismo.pdfhttp://cinoticias.com/2008/06/04/misterio-como-la-riqueza-origina-pobreza-en-el-mundo/
AV, hay mas mucho mas. Y te recuerdo que nadie tiene la verdad absoluta.
Lamentable, AV. El artículo de Boropau no está tan mal. No seas tan despreciativo.
Espero que mi compañero de foro, AV, lo lea y en especial lo entienda. Al respecto plantear como receta magica la formula del liberalismo con la que nos ha caido con sus recetas financieras y sus repercusiones en la economia real, demuestra como minimo una ignorancia supina ó ser un clon de nuestro Jose mari.
Y las preguntas que pones son innecsarias, porque sabes las respuestas.
http://www.cjd.org/espanol/period/shivasp.html
Veamos AVe maria purísima, algunos utilizan la táctica del ataque o menosprecio del contricante como eso.. táctica. Craso error que realiza usted; puesto que y lo siento, usted a mi me la resbala.
Así que, contrario de la Teoría de la Liberación, porque será que no me extraña. Y es que a usted yo le "veo" como mas devoto del padre Maciel, gran personaje amante de la carne tierna y de otros placeres prohibidos según su propia doctrina pero, ya se sabe a dios rogando y con el mazo dando.
Lo que pretendo que entienda es que su teoría desfasada del neoliberalismo, solo aportaría aún mas pobreza a un mundo que ya lo es y en que en cierto modo hemos ayudado a que así sea. Y las tácticas de los países desarrollados con sus al frente, en general no han servido para traer el progreso a dichos lugares sino como fin para sus propios intereses. Al respecto, recuerdo aunque vagamente unas lecciones recibidas hace varias décadas en las que nos explicaban como las empresas bananeras implantaron dicho cultivo en centroamerica arrinconando su agricultura tradicional y así, conseguir la proletariazacion y pobreza de sus habitantes al tener el monopolio de establecer el precio que consideraban conveniente.
Pero es que no es necesario ir tan lejos. Aparte de pensionista, soy un productor agrio y oigo continuamente la competencia que nos están haciendo países menos desarrollados a nuestros productos y ¿que pedimos? pues que se establezcan restricciones a la exportación de sus productos; dado que; y debido a sus precios arrinconarían a los nuestros ¿es esto la libre competencia y el liberalismo? Así que, florero mio, menos demagogia y mas intentar ver la realidad tal cual es y no según convenga a nuestros particulares intereses.
Y si no ha visto la película de Gandhi le aconsejo que la vea y reflexione en su lucha por conseguir que sus compatriotas volviesen a sus telares tradicionales. El modernismo y liberalismo de la industria manufacturera inglesa había empujado a la ruina y al hambre a millares de habitantes de la India.
Para el comercio mundial, lo que aporta el tercer mundo probablemente no es tan irrelevante. Sirve como un mercado de consumidores, ¿verdad? Y dificultamos sus exportaciones, ¿o no?
Haití y Barbados.
Haití fue el primer Estado de Latinoamérica que se independizó. De Francia. Hubo de pagar enormes indemnizaciones por su independencia:
En 1814 Francia le exigió a Haití una indemnización de 150 millones de francos oro, pero en 1838 la rebajó a 90 millones. Cuando Haití claudicó, París lo reconoció como nación independiente y comenzó a percibir las cuotas de la indemnización que terminaron de pagarse en 1883.
Haití tiene un entorno físico bastante malo, comparado con el de Santo Domingo, por ejemplo, aunque comparten la misma isla.
Barbados vive probablemente de un turismo de lujo y de un sistema financiero especial. Estuvo en la lista de los paraísos fiscales de la OCDE.
Por otra parte no sea demagogo y mentiroso; puesto que; identificar la teología de la liberación con movimientos violentos es completamente falso y tendencioso
Por supuesto, Boropau, pero lo que yo pretendía decir antes, ha quedado muy claro. De modo que no hace ninguna falta que explique mi anterior intervención ;)
Por ello los movimientos progresistas han abandonado la violencia armada y han optado por las formulas democráticas pero, ni así y sino, veamos lo que ocurrió con Allende y otros lideres democráticos de determinados países sudamericanos. Pero claro eso a usted no le interesa.
Para su información la mayor parte de los movimientos revolucionarios de sudamericana surgieron para combatir la opresión y hambruna que sufría el pueblo llano (ese que los componentes de la teología de la liberación se identifican y sin embargo, sus amigos de la iglesia oficial menosprecia y condena) que luego y como suele ocurrir se producen desviaciones, injusticias, represiones injustificadas, ert es cierto.
Volviendo al tema de Haití. La comparación con Barbados es de lo más accidental por tu parte, y tu manera de hablar resulta imperativa: ¿acaso sabes todo?
Hablas de la deforestación.
Hacia 1780 casi 2/3 de las inversiones en el exterior de Francia estaban basadas en Haití. Los atraques de barcos excedían de 700 por año.
El desarrollo de las plantaciones afectó profundamente la ecología de la isla. Los esclavos africanos talaban los bosques en favor de campos de azúcar, y de ello se derivó una erosión masiva, en especial en las zonas montañosas marginales, que habían sido adjudicadas a los esclavos para sus cultivos de subsistencia. La productividad del suelo descendió intensamente en muchas áreas, y las corrientes de agua que antes habían sido genorosas se secaron. Sin embargo, los inversores europeos, así como los propietarios de tierra, no se preocuparon, o desconocieron, los efectos a largo plazo de sus acciones, creyendo, más bien, que una sobrepoblación de esclavos era la solución para obtener más beneficios en la región.
(De la Enciclopedia Británica).
La independencia de Francia (bastante costosa) trajo un sistema político muy inestable. En pleno siglo XX EEUU intervino, controlando el sistema fiscal hasta 1941. Una de las cosas que hicieron fue la corvée, una especie de servicio civil obligatorio para construir obras públicas.
No es una historia demasiado bonita, la de Haití.
AV, me alegra mucho saber que te surge la duda de vez en cuando y la intentas solventar.
También se te han pasado unos cuantos detalles. Haití ocupó la actual República Dominicana de 1822 a 1844. Las indemnizaciones a Francia se terminaron de pagar en 1883.
Más líos. Estados Unidos decretó un bloqueo. En otro momento, invadió con sus marines Haití.
Ciertamente, obstáculos más insalvables se han salvdado (¿por ejemplo?).
Final. Hay más médicos haitianos en Canadá que en toda Haití.
Es una garantía que seas tan detallista en los debates.
Drop, sigo con interes tus intervenciones mas he de confesar que me he quedado sorprendido de tu pertenencia al selecto club de censores.Al parecer y fruto de mi caracter impulsivo, he sido manipulado. Al causante de ello, dos padrenuestros y tres avemarias. Como se dice en mi pueblo hi ha gent que te poca faena y no fa mes que tocar les pilotes de la gent, que traducido mas o menos viene a decir que quien no tenga trabajo, que se rasque.
¿Que ocurre que dentro del escenario, interpretas el papel de "poli bueno"? Espero que la información sea falsa, de todos modos a mi, ya no me extraña nada.
"Os pagamos el billete de ida, y dentro de 3 añitos podéis volver" (ZP hace unos meses)
PAPELES PARA TODOS Y PARO PARA TODOS...PERO...¿QUÉ PASARÁ CUANDO SE LES ACABE EL PARO A LOS DOMINICANOS, PERUANOS, ECUATORIANOS, COLOMBIANOS, MOROS, ETC.?
Que pena que los virus no tengan conocimiento.
"Os pagamos el billete de ida, y dentro de 3 añitos podéis volver" (ZP hace unos meses)
PAPELES PARA TODOS Y PARO PARA TODOS...PERO...¿QUÉ PASARÁ CUANDO SE LES ACABE EL PARO A LOS DOMINICANOS, PERUANOS, ECUATORIANOS, COLOMBIANOS, MOROS, ETC.?
Es una pena que ahora se larguen con los microcréditos (lo de micro suponemos que será por la estatura media del panchito común) porque no están nada mal las ayuditas que ZP concede a sus votantes llegados de allende los mares... y digo que es una pena porque la marcha de tan insignes individuos (que se supone venían "a pagarnos las pensiones") repercutirá negativamente en nuestro enriquecimiento cultural... nos quedaremos sin reggaeton, kebabs y demás aportes e influencias que sin duda han mejorado notablemente nuestro folclore, gastronomía, etc.
"Os pagamos el billete de ida, y dentro de 3 añitos podéis volver" (ZP hace unos meses)
PAPELES PARA TODOS Y PARO PARA TODOS...PERO...¿QUÉ PASARÁ CUANDO SE LES ACABE EL PARO A LOS DOMINICANOS, PERUANOS, ECUATORIANOS, COLOMBIANOS, MOROS, ETC.?
Es una pena que ahora se larguen con los microcréditos (lo de micro suponemos que será por la estatura media del panchito común) porque no están nada mal las ayuditas que ZP concede a sus votantes llegados de allende los mares... y digo que es una pena porque la marcha de tan insignes individuos (que se supone venían "a pagarnos las pensiones") repercutirá negativamente en nuestro enriquecimiento cultural... nos quedaremos sin reggaeton, kebabs y demás aportes e influencias que sin duda han mejorado notablemente nuestro folclore, gastronomía, etc.
jajaja!!! quien es el ignorante que escribe estas cosas!!!!?????por no decir otra palabra , se me vienen mil a la cabeza !!!!, que desastre de gente!, cuando los extranjeros os han servido para hacer el trabajo que los españoles no quieren hacer sirven verdad??, pero....cuando las papas queman y no teneis los argumentos suficientes para solventar la famosita crisis quieren que los extranjeros regularizados se tomen el palo..... eso es tener un pensamiento cortito...; pues que sepas...que los que viven de las ayuditas de zapatero somos todos sii?? claritoo??, o me vas a decir que vos, el que escribiste semejante sartada de comentario xenofobos no disfrutaste de tu paro que yo seguramente tambien te habre pagado.... asique mejor, a veces, hay que cerrar la boca, dejar que la gente viva en paz, y que cumplan con sus obligaciones y ejerzan sus derechos...derechos y obligaciones que tu justamente...queridooo ( no me acuerdo tu usuario...perdona...) no creas ni tampoco lo que digas pasará mas alla de este foro. Por cierto, soy extranjera, obviamente rgularizada, trabajando, estudiando...y diciendote que en tu pais..que hoy aunque te moleste tambien es el mio...no me regalan nada, ni falta que hace ya que me lo curro de lo lindo justamente para beneficiarme cuando quiera del paro inmenso que con tu trabajo pagaras algun dia a una persona extranjera.......a ver si abrimos la mente.
byee! ;D
Y luego hay quien me echa en cara la idea que tengo de los extranjeros que infectan este país. Que alegría, que alboroto.
Para mí intolerante es el que cree que un extranjero tiene menos derecho a la libertad de expresión que yo, que cree que no puede llamar las cosas por su nombre como hacemos los demás, que piensa que tiene menos derechos que los nativos ......
Tú, tolerante? Cuando te conviene y para lo que te conviene ;)
Bueno... La verdad es que una persona -que decía ser extranjera- se ha expresado hace poco con bastante chulería. Al margen de sus incontables faltas ortográficas, que han dañado seriamente mi visión :o
Bueno... La verdad es que una persona -que decía ser extranjera- se ha expresado hace poco con bastante chulería. Al margen de sus incontables faltas ortográficas, que han dañado seriamente mi visión :o
Bueno... La verdad es que una persona -que decía ser extranjera- se ha expresado hace poco con bastante chulería. Al margen de sus incontables faltas ortográficas, que han dañado seriamente mi visión :o
En lo de las faltas de ortografía no me meto, porque mucho me temo que ahí no desluce para nada de los nativos, pero joder... si seguimos por ese camino, cualquier día vas a ir por la calle, se te va a acercar un maromo guiri y te dice: agáchate que te voy a tunear el orto. Y si no quieres parecer un intolerante olvídate de soltarle una mojá y ponte mirando a Cuenca.
Bueno... La verdad es que una persona -que decía ser extranjera- se ha expresado hace poco con bastante chulería. Al margen de sus incontables faltas ortográficas, que han dañado seriamente mi visión :o
Pero no tiene la exclusiva, algunso nativos también lo hacen y no pasa nada, ¿dónde está la diferencia? Con todo lo que tienen que oír no me extraña que digan lo que dicen, demasiada paciencia tienen
Bueno... La verdad es que una persona -que decía ser extranjera- se ha expresado hace poco con bastante chulería. Al margen de sus incontables faltas ortográficas, que han dañado seriamente mi visión :o
En lo de las faltas de ortografía no me meto, porque mucho me temo que ahí no desluce para nada de los nativos, pero joder... si seguimos por ese camino, cualquier día vas a ir por la calle, se te va a acercar un maromo guiri y te dice: agáchate que te voy a tunear el orto. Y si no quieres parecer un intolerante olvídate de soltarle una mojá y ponte mirando a Cuenca.
;D ;D Intolerante pero ingenioso, casi casi se te perdona
Acongojao me has dejado. Paciencia dice. Pobriños, cuanto sufren. Les obligamos a venir, los explotamos bajando los salarios en general para pagarles menos, no les permitimos acceder a la Seguridad Social, no les pagamos el cheque bebé ese, no les dejamos hacer na!!! Si es que somos unos cabritos.
Bueno... La verdad es que una persona -que decía ser extranjera- se ha expresado hace poco con bastante chulería. Al margen de sus incontables faltas ortográficas, que han dañado seriamente mi visión :o
En lo de las faltas de ortografía no me meto, porque mucho me temo que ahí no desluce para nada de los nativos, pero joder... si seguimos por ese camino, cualquier día vas a ir por la calle, se te va a acercar un maromo guiri y te dice: agáchate que te voy a tunear el orto. Y si no quieres parecer un intolerante olvídate de soltarle una mojá y ponte mirando a Cuenca.
Ahhhhhmmmmmmm."visitantes" entre comillas....ohhh! jajajajajaaa!! me haces reir ;D ;D ;D..................juasssss xD
¿Y entre esos intolerantes no se incluye a los "visitantes" que llaman ignorantes y cerrados de mente a los nativos de la "casa" que visitan? Por cierto, ¿qué entiendes tu por "tolerante" o "intolerante"? Porque yo soy muy tolerante :) Otra cosa es que me guste lo que veo, pero tolerarlo lo tolero, entre otros motivos porque no me queda más remedio. Pero... que alegría, que alboroto.
....En segundo lugar, al graciosillo este que me hace reir...
Johanna, déjalo, a palabras necias oídos sordos, por suerte no todos somos tan cerrados ni cortos de mente. A la única persona que ofende con sus comentarios es a él mismo, no te rebajes a su altura.Exactamente es lo que hare...un saludooo! ;)