Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Hanneke en 21 de Febrero de 2008, 15:53:58 pm
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http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2008/02/21/folleto_generalitat_infancia_padres_cond_9976
La Generalitat reparte una guía de masturbación a niños de 10 años
La educación de la afectividad puede llevarse a cabo sin contar con los padres". Subraya Santiago Mata en La Gaceta que eso es lo que que opina el departamento de prensa de la Consejería de Educación de la Generalitat catalana, para justificar que los padres no hayan sido consultados antes de repartir a niños de 10 años un folleto de educación sexual que, entre otras cosas, elogia la masturbación.
Desde su llegada al poder en diciembre del año 2003, el Tripartito catalán ha intensificado la represión para lograr que la Ley de Política Lingüística se respete. Una ley que ha disparado las denuncias anónimas, que ha incrementado las inspecciones a establecimientos en un 400% y que ha permitido recaudar en multas la friolera de 81.250 euros.
Eso, con todo lo que tiene de arbitrario, parece haberse convertido en parte del paisaje catalán. Esto, lo que contamos ahora, parece nuevo... aunque va en el mismo sentido.
EL HERMANO MARAGALL
El criterio del departamento dirigido por Ernest Maragall, hermano del ex presidente de la Generalitat, es que la educación sexual la determinan los expertos de Sanidad y que por tanto los padres no pueden oponerse a que los folletos se repartan a niños de primaria.
...
¿Qué os parece?
¿Alguno se acuerda de cuando tenía 10 años y se puede imaginar cómo habría reaccionado si llega a sus manos una guía de este tipo?
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Esa cosas no se aprenden por folletos. Ya no quieren dejar espacio ni para descubrir la propia sexualidad de forma natural.
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Es el Estado omnipresente, el poder totalitario .Que asco, que falta de intimidad.
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Creo que con las Guías de Educación vial y de Cuidado del Medio Ambiente tienen más que suficiente.
A los 10 años no le voy a quitar a mi niña el disfraz rosa de Princesa del Cuento, la Barbie Mariposa de las manos, ni luego voy a acurrucarme con ella y su osito a leerle una Guía de Masturbación antes de dormir.
Pero en Cataluña, la educación sexual de los niños la determinan los “expertos de Sanidad” según el departamento del hermanísimo Ernest Maragall, y los padres no pueden oponerse a que los folletos se repartan a niños de primaria. Vomitivo.
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Para niños de ¿10 años?... los de 10 ya lo saben. Debe de ser un error, será una guía para los de 100 años...
Nos estamos volviendo locos, o nos están volviendo locos, o ya lo estamos.
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La depravación no tiene límites, esto es solo el principio.
Anda que no nos quedan cosas por ver...
La pederastia, que ahora nos parece lo que en realidad es, una aberración, el día de mañana será vista como algo normal, y la zoofilia también; al tiempo...
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Lamento repetirme, pero todo esto es consecuencia de dos cosas:
1º. La falta de moralidad de nuestra sociedad, instalada en el relativismo.
2º. El enorme poder de que gozan los nacionalistas.
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He estado echando un vistazo en internet y en principio parce que la campaña se dirige a 2º Ciclo de la ESO: edades 15-16. El artículo de peridodistadigital no es exacto. http://www.gencat.net/educacio/butlleti/professors/noticies/salutiescola.htm
Tampoco me parece nada mal que se empiece a hablar del tema a los 12, incluso antes: a esas edades ya saben un montón (y también dejan de saber un montón); y la sexualidad, desde luego, les interesa. Y sus padres y madres no les informan.
Desconozco las últimas estadísticas. Pero, Los embarazos en menores de 15 años aumentaron un 76% entre 2001 y 2005. En 2005, cerca de 600 niñas afrontaron un embarazo. De ellas, abortó el 80%.
[Datos de un periódico distinto de EL PAIS: http://www.diariodenoticias.com/ediciones/2007/10/28/sociedad/espana-mundo/d28esp16.1048463.php
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El Estado no es quien debe enseñar estas cosas. Para eso están los padres.
Y si no informan a sus hijos, el Estado no lo puede suplir. Cada niño es un mundo. Yo con esa edad estaba con los airgamboys...
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Opino que los niños tienen un derecho constitucionalmente definido a la educación.
Si hay padres o madres que no hablan de esos temas con los niños, fatal.
Claro que siempre se puede recurrir a ciertos mitos: te salen granos; produce ceguera; produce infertilidad; induce al suicidio; etc etc
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El artículo de Periodista digital transcribe la misma información que otros diarios como 20 minutos http://www.20minutos.es/noticia/288231/l/
o Gaceta http://www.gaceta.es/20-02-2008+generalitat_reparte_una_guia_masturbacion_ninos_10_anos,noticia_1img,11,11,12926
Y en el enlace que proporciona el compañero Drop tampoco he encontrado nada que contradiga esta información.
A los 10 años se les habla de masturbación y ya a los 12 directamente se les dice que utilicen preservativo siempre. Se trata de dos folletos distintos.
El caso es que el criterio de los expertos redactores de los folletos catalanes (elaborados en el último trimestre de 2007) es completamente opuesto al de los investigadores españoles sobre sida con más prestigio internacional: los del Hospital Carlos III de Madrid- según la información de Gaceta. “Las actitudes que sólo persiguen la satisfacción personal del instinto sexual con la búsqueda del placer sexual con uno mismo (masturbación) o con otra persona, suelen deteriorar la grandeza de la sexualidad humana, que acaba siendo un mero instrumento de placer transitorio en lugar de una oportunidad de darse para amar”.
Y en la línea de otros muchos profesionales como Jesús Domingo Martínez: “la experiencia me ha demostrado que los jóvenes que durante la adolescencia han caído en el vicio de masturbación, han pasado de ser personas alegres, abiertas, buenos estudiantes, etc., a convertirse en egoístas, introvertidos, han empezado a tener problemas en los estudios y habitualmente se encuentran insatisfechos en posteriores relaciones maritales. Sin duda, y fuera de aspectos morales a los que podría apelar, promover la masturbación durante los últimos años de la niñez y primeros de la adolescencia no ayuda a la madurez ni a un correcto desarrollo de la sexualidad humana”.
Pero es que a la Generalitat no le importa cómo, cuándo y de qué manera le explico yo a mi hijo/a lo que significa la sexualidad y cómo afrontarla. Cada padre sabe muy bien la EDAD MENTAL de su hijo y por tanto sabrá mejor que nadie cómo y cuándo hacerlo.
Estoy absolutamente de acuerdo con de peage. Yo a los 10 años nunca necesité de semejante Guía, ni que nadie me hablara de las bondades del preservativo a los 12 años, y mucho menos en la Escuela y sin el consentimiento de mis padres.
Dejemos a los niños ser niños, ¿por qué queremos que crezcan antes de tiempo?
Para evitar embarazos no deseados lo que hay que hacer es no fomentar el sexo entre niños. Eso hay que hacer y no hablarles de lo super-normal que es utilizar siempre preservativo con 12 años. Los embarazos no deseados se dan igualmente entre mujeres adultas, ¡cómo no se van a dar entre niñas! ¡Son niñas! Ya tendrán tiempo Dios mío, que disfruten cada etapa al máximo, nunca volverá, y si no lo hacen, se arrepentirán toda su vida. La niñez es maravillosa. Dejemos que la disfruten siendo niños.
No hay que decirles que usen siempre preservativo, hay que explicarles que cada cosa tiene su tiempo, y adelantarlo es un tremendo error. Hay que hablarles de las desastrosas consecuencias que puede tener el no hacerlo. No ya físicas, sino psicológicas. No hay que decirles: “toma, las llaves de la moto, pero no corras ¿eh? Y ponte el casco”. No, es un niño y las posibilidades de que se estrelle son altísimas.
Si los embarazos no deseados aumentan entre las niñas, es precisamente porque se les vende el sexo demasiado pronto y no están preparadas. Eso es un crimen. Eso es robarles la niñez.
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Me parece perfecto, ¿por qué en este pais seguimos vinculando lo moral a lo sexual? Nos escandaliza todo lo que tiene que ver con el sexo. Así estamos todos que en lo sexual estamos bastante reprimidos, a mí me parece perfecto lo de la guía de masturbación para niños de 10 años. Siempre y cuando seamos capaces de mantener una actitud madura ante el hecho y no crearles a los niños la sensación de que la guía es pecaminosa o inmoral...Déjemos que los niños de nuevas generaciones puedan vivir sin la represión y verguenza hacia lo sexual que hemos padecido casi todos nosotros...¿Cuantos de nosotros somos capaces de hablar abiertamente con nuestros padres, incluso con nuestras parejas, sobre temas sexuales?
Me sorprende muchísimo que la gente se tan conservadora en esta facultad, en mis tiempos los universitarios éramos bastante más "progres".
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El artículo de Periodista digital transcribe la misma información que otros diarios como 20 minutos http://www.20minutos.es/noticia/288231/l/
o Gaceta http://www.gaceta.es/20-02-2008+generalitat_reparte_una_guia_masturbacion_ninos_10_anos,noticia_1img,11,11,12926
Y en el enlace que proporciona el compañero Drop tampoco he encontrado nada que contradiga esta información.
A los 10 años se les habla de masturbación y ya a los 12 directamente se les dice que utilicen preservativo siempre. Se trata de dos folletos distintos.
El caso es que el criterio de los expertos redactores de los folletos catalanes (elaborados en el último trimestre de 2007) es completamente opuesto al de los investigadores españoles sobre sida con más prestigio internacional: los del Hospital Carlos III de Madrid- según la información de Gaceta. “Las actitudes que sólo persiguen la satisfacción personal del instinto sexual con la búsqueda del placer sexual con uno mismo (masturbación) o con otra persona, suelen deteriorar la grandeza de la sexualidad humana, que acaba siendo un mero instrumento de placer transitorio en lugar de una oportunidad de darse para amar”.
Y en la línea de otros muchos profesionales como Jesús Domingo Martínez: “la experiencia me ha demostrado que los jóvenes que durante la adolescencia han caído en el vicio de masturbación, han pasado de ser personas alegres, abiertas, buenos estudiantes, etc., a convertirse en egoístas, introvertidos, han empezado a tener problemas en los estudios y habitualmente se encuentran insatisfechos en posteriores relaciones maritales. Sin duda, y fuera de aspectos morales a los que podría apelar, promover la masturbación durante los últimos años de la niñez y primeros de la adolescencia no ayuda a la madurez ni a un correcto desarrollo de la sexualidad humana”.
Pero es que a la Generalitat no le importa cómo, cuándo y de qué manera le explico yo a mi hijo/a lo que significa la sexualidad y cómo afrontarla. Cada padre sabe muy bien la EDAD MENTAL de su hijo y por tanto sabrá mejor que nadie cómo y cuándo hacerlo.
Estoy absolutamente de acuerdo con de peage. Yo a los 10 años nunca necesité de semejante Guía, ni que nadie me hablara de las bondades del preservativo a los 12 años, y mucho menos en la Escuela y sin el consentimiento de mis padres.
Dejemos a los niños ser niños, ¿por qué queremos que crezcan antes de tiempo?
Para evitar embarazos no deseados lo que hay que hacer es no fomentar el sexo entre niños. Eso hay que hacer y no hablarles de lo super-normal que es utilizar siempre preservativo con 12 años. Los embarazos no deseados se dan igualmente entre mujeres adultas, ¡cómo no se van a dar entre niñas! ¡Son niñas! Ya tendrán tiempo Dios mío, que disfruten cada etapa al máximo, nunca volverá, y si no lo hacen, se arrepentirán toda su vida. La niñez es maravillosa. Dejemos que la disfruten siendo niños.
No hay que decirles que usen siempre preservativo, hay que explicarles que cada cosa tiene su tiempo, y adelantarlo es un tremendo error. Hay que hablarles de las desastrosas consecuencias que puede tener el no hacerlo. No ya físicas, sino psicológicas. No hay que decirles: “toma, las llaves de la moto, pero no corras ¿eh? Y ponte el casco”. No, es un niño y las posibilidades de que se estrelle son altísimas.
Si los embarazos no deseados aumentan entre las niñas, es precisamente porque se les vende el sexo demasiado pronto y no están preparadas. Eso es un crimen. Eso es robarles la niñez.
Supongo que es mejor vivir a espaldas de la realidad y dejar que los niños se contagien de sida o cualquier otra enfermedad venerea...Si la realidad es que los jóvenes cada vez mantienen relaciones sexuales a más temprana edad lo más responsable por nuestra parte es enseñarles e informarles...Quizás sería estupendo que los niños no tuvieran relaciones sexuales hasta los 27, pero en esta sociedad en la que el sexo es un negocio (y muy lucrativo), en esta sociedad en la que los conservadores y los no conservadores enseñan y trasmiten a sus hijos el éxito profesional (en definitiva económico) como un valor añadido, en esta sociedad en que el dinero y el éxito lo es todo, ¿cómo vamos a contener la avalancha de "lo sexual"="lo que da dinero" que nos invade? ...Si en nuestra realidad el sexo está muy presente (por suerte o desgracia, eso cada cual lo vea como lo vea) lo más coherente y maduro es trabajar partiendo de la realidad y no quedarse en los mundos de yupi de lo que sería ideal pero (otra vez por suerte o desgracia) no es real
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La depravación no tiene límites, esto es solo el principio.
Anda que no nos quedan cosas por ver...
La pederastia, que ahora nos parece lo que en realidad es, una aberración, el día de mañana será vista como algo normal, y la zoofilia también; al tiempo...
Madre mía lo que hay que leer! La pederastia ha sido visto como algo "normal" durante muchos años...En este pais, en tiempos no muy lejanos, en los pueblos los casos de adultos manteniendo relaciones sexuales con menores era bastante frecuente y la gente miraba hacia otra parte. No hace demasiado los niños eran visto poco más que como propiedad de sus progenitores quienes podían hacer casi todo lo que quisieran con ellos...Hace 40 años darle una paliza a tu hijo y dejarlo 5 horas encerrado en un cuartucho era lo más normal o ir a una escuela donde un profesor (casi siempre un sacerdote) te pegaba con una vara de aciguche en las yemas de los dedos (porque ahi duele más)...Quizás deba recordarte que fue a partir del año 1979 Año internacional del niño cuando se comenzó a discutir una nueva declaración de derechos del niño, que fuera más protectora hacia la infancia...O sea que no me vengas con absurdos de que en breve la pederastia será algo normal, cuando desde no hace tanto se considera una aberración
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Si, y hace 9000 años cascaron dos piedras e hicieron fuego.
No estoy remontándome a épocas pasadas, por desgracia, en Holanda ya está legalizado un partido de pedófilos y aquí vamos por ese camino.
¿ Alguien niega el derecho a que los niños reciban una correcta educación sexual que les evite en un futuro embarazos indeseados y contagios ?
¿ Y que tiene que ver eso con enseñarles a hacerse pajas a los 10 años ?
Venga coño...
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Si, y hace 9000 años cascaron dos piedras e hicieron fuego.
No estoy remontándome a épocas pasadas, por desgracia, en Holanda ya está legalizado un partido de pedófilos y aquí vamos por ese camino.
¿ Alguien niega el derecho a que los niños reciban una correcta educación sexual que les evite en un futuro embarazos indeseados y contagios ?
¿ Y que tiene que ver eso con enseñarles a hacerse pajas a los 10 años ?
Venga coño...
Mira, casualmente he vuelto de Holanda recientemente donde he vivido 4 años y no tengo noticias de ese partido, ¿me puedes dar más información? ¿Cómo se llama el Partido por ejemplo?
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Me parece perfecto, ¿por qué en este pais seguimos vinculando lo moral a lo sexual? Nos escandaliza todo lo que tiene que ver con el sexo. Así estamos todos que en lo sexual estamos bastante reprimidos, a mí me parece perfecto lo de la guía de masturbación para niños de 10 años. Siempre y cuando seamos capaces de mantener una actitud madura ante el hecho y no crearles a los niños la sensación de que la guía es pecaminosa o inmoral...Déjemos que los niños de nuevas generaciones puedan vivir sin la represión y verguenza hacia lo sexual que hemos padecido casi todos nosotros...¿Cuantos de nosotros somos capaces de hablar abiertamente con nuestros padres, incluso con nuestras parejas, sobre temas sexuales?
Me sorprende muchísimo que la gente se tan conservadora en esta facultad, en mis tiempos los universitarios éramos bastante más "progres".
soy del país donde más desmitificada está la sexualidad y donde la misma se vive sin complejos; así como el amor. Incluso el Gobierno se hace más omnipresente que aquí, eso no tengo ni que comentarlo.
Pues bien: ni en Cuba se le enseña a los niños a masturbarse! Ni a los 10, ni a los 12...
La última vez que mami vino se quedó escandalizada de lo mucho que recurrian a temas sexuales en la tele: para denigrar a alguien, para resaltar su opción sexual, incluso para halagar. En medio de cualquier historia o escándalo está el sexo.
Nos preguntó y mi esposo le dijo: tenemos complejos a ese respecto y la forma de disimularlos es hacerlos evidentes porque además tenemos el síndrome de nueva democracia, donde todo hay que que hablarlo y comentarlo.
Y creo que los tiros van por ahí.
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Opino que los niños tienen un derecho constitucionalmente definido a la educación.
Si hay padres o madres que no hablan de esos temas con los niños, fatal.
Claro que siempre se puede recurrir a ciertos mitos: te salen granos; produce ceguera; produce infertilidad; induce al suicidio; etc etc
Drop, no me decepciones con esta falacia, por favor.
Contéstame: ¿puede el Estado suplir la falta de información? ¿puede decidir por nosotros cuando nuestro hijo está preparado para saber cosas sobre sexualidad? ¿puede decidir lo que es bueno para nuestro hijo así, sin más?
Amos anda.
Hay paises comunistas que se llevan a los niños a los tres años para adoctrinarlos y los padres no tienen derecho a educarlos. En España no hace falta que se los lleven. Una vez más se rompen de facto derechos constitucionales. Estoy hasta los mismísimos, de verdad. Me da vergüenza vivir en España.
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Supongo que es mejor vivir a espaldas de la realidad y dejar que los niños se contagien de sida o cualquier otra enfermedad venerea...Si la realidad es que los jóvenes cada vez mantienen relaciones sexuales a más temprana edad lo más responsable por nuestra parte es enseñarles e informarles...Quizás sería estupendo que los niños no tuvieran relaciones sexuales hasta los 27, pero en esta sociedad en la que el sexo es un negocio (y muy lucrativo), en esta sociedad en la que los conservadores y los no conservadores enseñan y trasmiten a sus hijos el éxito profesional (en definitiva económico) como un valor añadido, en esta sociedad en que el dinero y el éxito lo es todo, ¿cómo vamos a contener la avalancha de "lo sexual"="lo que da dinero" que nos invade? ...Si en nuestra realidad el sexo está muy presente (por suerte o desgracia, eso cada cual lo vea como lo vea) lo más coherente y maduro es trabajar partiendo de la realidad y no quedarse en los mundos de yupi de lo que sería ideal pero (otra vez por suerte o desgracia) no es real
Tú lo has dicho, por nuestra parte, y no por parte del Estado.
Si resulta que si no le hablas a tu hijo de masturbación y preservativos cuando tú, y solamente tú, lo creas oportuno, va a pillar SIDA, con semejante deducción no se trata de ser “conservador” o “progre”, sino de no saber fundamentar una opinión.
La falta de madurez mental de mi hijo, la suplo yo, y nada más que yo. Un niño, no dejará de ser inmaduro e irresponsable porque le hables de masturbación, ni le vendas sexualidad mal entendida mientras juega con la casa de Pin y Pon. Pero ahí deben estar sus padres para vigilarlo, cuidarlo y protegerlo. Y solamente cuando esté preparado podrá volar solo. Si lo dejas volar solo antes de tiempo, cualquier cosa que pase será responsabilidad tuya, no de la Generalitat. Es responsabilidad paternal, no estatal.
La sexualidad no se aprende con folletos, sino que crece dentro de cada persona naturalmente a su debido tiempo. Y eso no hay que forzarlo, y mucho menos, sin el consentimiento de sus padres.
¿Hasta qué punto se va a meter el Estado en las decisiones que solamente a los padres competen? El Estado paternalista está supliendo el derecho que tiene cada padre al libre ejercicio de la patria potestad. ¿Dónde están los límites?
Y desde luego una cosa es educación sexual y otra bien distinta es inducir al sexo en la niñez.
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Y yo que veo una contradicción entre considerar absolutamente inmoral el aborto y negar la educación sexual...
Y yo que creo que los padres pueden elegir su opción de ideario enviando a los hijos a una escuela de acuerdo con sus creencias...
Y yo que creo que muchos padres no explican ni saben explicar estas cosas...
Artículo 19
1. Los Estados Partes adoptarán todas las medidas legislativas, administrativas, sociales y educativas apropiadas para proteger al niño contra toda forma de perjuicio o abuso físico o mental, descuido o trato negligente, malos tratos o explotación, incluido el abuso sexual, mientras el niño se encuentre bajo la custodia de los padres, de un representante legal o de cualquier otra persona que lo tenga a su cargo.
Convención sobre los Derechos del Niño, Asamblea General de la ONU, Convención sobre los derechos del niño, resolución 44/25 de noviembre 1989.
Para aquellos a los que os encanta el neoliberalismo, echad un vistazo a las informaciones procedentes de Estados Unidos: "El debate sobre si debe haber educación sexual en las escuelas americanas ya ha terminado. Sólo un 7% de padres opina que no debería ser enseñada en las escuelas. [...] El 15% opina que se debe enseñar la 'abstinencia +', es decir, que aunque consideran que la abstinencia es lo más adecuado, se les debe enseñar la adecuación del uso de preservativos;[...] el 36% opina que se debe enseñar a los adolescentes a tomar decisiones responsables respecto al sexo".
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Una pequeña parte de un artículo muy recomendable:
La educación sexual en las escuelas
Por el Dr. Sean O'Reilly http://www.vidahumana.org/vidafam/edusex/escuelas.html
Suecia: "La creciente incidencia de las enfermedades venéreas en Suecia durante los pasados años, -a pesar de haber desaparecido la prostitución- la presencia de la educación sexual y la facilidad para obtener contraceptivos, han asombrado y desorientado a los expertos por los resultados negativos arrolladores".
La educación sexual no ha funcionado en Suecia y esto se cita en el trabajo de Roland Huntford: "The New Totalitarian" (Stein and Day, N.Y. 1972) Tampoco ha funcionado en Gran Bretaña, según se lee en el Informe del Royal College of Obstetricians and Gynecologists, donde se comenta el fracaso de la educación sexual a juzgar por el avance numérico de los embarazos no planeados entre adolescentes.
Y lo mismo en los EE.UU. donde, en aquellos lugares en los que hace años existe la educación sexual en las escuelas, han aumentado las enfermedades venéreas, la ilegitimidad y la perversión.
"El hecho de que a menudo el niño pregunte de dónde ha venido, no justifica que le reiteremos una y otra vez la misma explicación cuando es tan joven. Hay muchas cosas que el no conoce acerca de otros problemas de la vida y no nos debe preocupar tanto que el niño se entere por otros niños del origen de su vida y lo conserve en secreto. Un niño debe comprender que muchos aspectos de la vida humana, necesitan ser considerados secretamente en la intimidad de cada uno. Sólo a una mayor edad, cuando el niño ha desarrollado su entendimiento de la necesidad de intimidad que tiene el ser humano, recién se le podrá hablar de sexo. Pero ¿quien debe hablarle? Sus padres.
Aquí, el ejemplo de vida de sus padres tiene una fuerte influencia: Si el niño desde su más tierna infancia siente un genuino amor entre sus padres, siente cómo se respetan, cómo se cuidan uno al otro, cómo se manifiestan su cariño, esos serán los más adecuados ejemplos que le irán despertando de la mejor manera a la vida.
Y esto, que parecería sacado de algún documento religioso, por el contrario, fue extraído del periódico de "Educación Soviética" de la Academia de Ciencias de la Educación, porque tampoco en Rusia funcionó la educación sexual en las aulas.
Pero claro, quizá a los de la Generalitat la experiencia mundial no les afecta. Todavía pensarán que están inventando el no va más del nacionalismo-seudo-progre. Menudos son ellos. Ellos prefieren estrellarse por sí mismos, o mejor, dejar que los niños catalanes también se estrellen. Eso sí, en catalán, faltaría más.
Ah no... igual como son tan diferentes y tan distintos ellos no se van a estrellar, no. Solamente se van a "estavellar".
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Si, y hace 9000 años cascaron dos piedras e hicieron fuego.
No estoy remontándome a épocas pasadas, por desgracia, en Holanda ya está legalizado un partido de pedófilos y aquí vamos por ese camino.
¿ Alguien niega el derecho a que los niños reciban una correcta educación sexual que les evite en un futuro embarazos indeseados y contagios ?
¿ Y que tiene que ver eso con enseñarles a hacerse pajas a los 10 años ?
Venga coño...
Mira, casualmente he vuelto de Holanda recientemente donde he vivido 4 años y no tengo noticias de ese partido, ¿me puedes dar más información? ¿Cómo se llama el Partido por ejemplo?
El Partido del Amor Fraternal, la Libertad y la Diversidad (PNVD).
Me alegro de que no te suene el nombre, eso es que no estás involucrado en esa trama de pedófilos y enfermos.
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Si, y hace 9000 años cascaron dos piedras e hicieron fuego.
No estoy remontándome a épocas pasadas, por desgracia, en Holanda ya está legalizado un partido de pedófilos y aquí vamos por ese camino.
¿ Alguien niega el derecho a que los niños reciban una correcta educación sexual que les evite en un futuro embarazos indeseados y contagios ?
¿ Y que tiene que ver eso con enseñarles a hacerse pajas a los 10 años ?
Venga coño...
Mira, casualmente he vuelto de Holanda recientemente donde he vivido 4 años y no tengo noticias de ese partido, ¿me puedes dar más información? ¿Cómo se llama el Partido por ejemplo?
El Partido del Amor Fraternal, la Libertad y la Diversidad (PNVD).
Me alegro de que no te suene el nombre, eso es que no estás involucrado en esa trama de pedófilos y enfermos.
Joer que asco de tio siempre tienes respuesta para todo, ya no pondré más en tela de juicio tus informaciones.
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Una pequeña parte de un artículo muy recomendable:
La educación sexual en las escuelas
Por el Dr. Sean O'Reilly http://www.vidahumana.org/vidafam/edusex/escuelas.html
Suecia: "La creciente incidencia de las enfermedades venéreas en Suecia durante los pasados años, -a pesar de haber desaparecido la prostitución- la presencia de la educación sexual y la facilidad para obtener contraceptivos, han asombrado y desorientado a los expertos por los resultados negativos arrolladores".
La educación sexual no ha funcionado en Suecia y esto se cita en el trabajo de Roland Huntford: "The New Totalitarian" (Stein and Day, N.Y. 1972) Tampoco ha funcionado en Gran Bretaña, según se lee en el Informe del Royal College of Obstetricians and Gynecologists, donde se comenta el fracaso de la educación sexual a juzgar por el avance numérico de los embarazos no planeados entre adolescentes.
Y lo mismo en los EE.UU. donde, en aquellos lugares en los que hace años existe la educación sexual en las escuelas, han aumentado las enfermedades venéreas, la ilegitimidad y la perversión.
"El hecho de que a menudo el niño pregunte de dónde ha venido, no justifica que le reiteremos una y otra vez la misma explicación cuando es tan joven. Hay muchas cosas que el no conoce acerca de otros problemas de la vida y no nos debe preocupar tanto que el niño se entere por otros niños del origen de su vida y lo conserve en secreto. Un niño debe comprender que muchos aspectos de la vida humana, necesitan ser considerados secretamente en la intimidad de cada uno. Sólo a una mayor edad, cuando el niño ha desarrollado su entendimiento de la necesidad de intimidad que tiene el ser humano, recién se le podrá hablar de sexo. Pero ¿quien debe hablarle? Sus padres.
Aquí, el ejemplo de vida de sus padres tiene una fuerte influencia: Si el niño desde su más tierna infancia siente un genuino amor entre sus padres, siente cómo se respetan, cómo se cuidan uno al otro, cómo se manifiestan su cariño, esos serán los más adecuados ejemplos que le irán despertando de la mejor manera a la vida.
Y esto, que parecería sacado de algún documento religioso, por el contrario, fue extraído del periódico de "Educación Soviética" de la Academia de Ciencias de la Educación, porque tampoco en Rusia funcionó la educación sexual en las aulas.
Pero claro, quizá a los de la Generalitat la experiencia mundial no les afecta. Todavía pensarán que están inventando el no va más del nacionalismo-seudo-progre. Menudos son ellos. Ellos prefieren estrellarse por sí mismos, o mejor, dejar que los niños catalanes también se estrellen. Eso sí, en catalán, faltaría más.
Ah no... igual como son tan diferentes y tan distintos ellos no se van a estrellar, no. Solamente se van a "estavellar".
Hola! no sé de donde has sacado el párrafo ese pero me parece muy absurdo...O sea que un niño no habla de sexo con sus padres porque tiene que aprender que es algo íntimo y blabla y a una mayor edad se le habla con toda naturalidad de lo que el niño ya considera algo íntimo... Lo que nos ha pasado a casi todos los que tenemos una edad que nuestros padres no nos han hablado de sexo y cuando tuvimos una mayor edad nos daba un corte hablar de sexo con nuestros padres que no veas y a ellos lo mismo...tú hablas de "crear un tabú" y de repente, un día destruir el tabú y convertirlo en algo "natural"...y obviamente son sus padres los que , después de haber evitado hablar de "eso" con el niño durante un montón de años, los que un día (cuando el niño se ha "jartao" ya de experimentar, a los 18, los 27, los 45?) le vienen al hijo con lo de: "tu padre tiene una semillita..."´. Que el texto que describes señale que "lo sexual" debe quedarse en el ámbito de intimidad de la persona, dice mucho de la orientación religiosa de quien lo escribió...
Sólo una pregunta cuando el niño te pregunta sobre estos temas, ¿qué le respondes?:
a-"Cállate niño y vete a jugar"
b-"Mejor que eso lo descubras por tu cuenta, con ayuda de tus amiguit@s"
c-"No te respondo para que comprendas que muchos aspectos de la vida humana deben ser considerados en la intimidad".
d- un sopapo, gárgaras con agua con jabón, directamente a que se confiese
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El artículo de Periodista digital transcribe la misma información que otros diarios como 20 minutos http://www.20minutos.es/noticia/288231/l/
o Gaceta http://www.gaceta.es/20-02-2008+generalitat_reparte_una_guia_masturbacion_ninos_10_anos,noticia_1img,11,11,12926
Y en el enlace que proporciona el compañero Drop tampoco he encontrado nada que contradiga esta información.
A los 10 años se les habla de masturbación y ya a los 12 directamente se les dice que utilicen preservativo siempre. Se trata de dos folletos distintos.
El caso es que el criterio de los expertos redactores de los folletos catalanes (elaborados en el último trimestre de 2007) es completamente opuesto al de los investigadores españoles sobre sida con más prestigio internacional: los del Hospital Carlos III de Madrid- según la información de Gaceta. “Las actitudes que sólo persiguen la satisfacción personal del instinto sexual con la búsqueda del placer sexual con uno mismo (masturbación) o con otra persona, suelen deteriorar la grandeza de la sexualidad humana, que acaba siendo un mero instrumento de placer transitorio en lugar de una oportunidad de darse para amar”.
Y en la línea de otros muchos profesionales como Jesús Domingo Martínez: “la experiencia me ha demostrado que los jóvenes que durante la adolescencia han caído en el vicio de masturbación, han pasado de ser personas alegres, abiertas, buenos estudiantes, etc., a convertirse en egoístas, introvertidos, han empezado a tener problemas en los estudios y habitualmente se encuentran insatisfechos en posteriores relaciones maritales. Sin duda, y fuera de aspectos morales a los que podría apelar, promover la masturbación durante los últimos años de la niñez y primeros de la adolescencia no ayuda a la madurez ni a un correcto desarrollo de la sexualidad humana”.
Pero es que a la Generalitat no le importa cómo, cuándo y de qué manera le explico yo a mi hijo/a lo que significa la sexualidad y cómo afrontarla. Cada padre sabe muy bien la EDAD MENTAL de su hijo y por tanto sabrá mejor que nadie cómo y cuándo hacerlo.
Estoy absolutamente de acuerdo con de peage. Yo a los 10 años nunca necesité de semejante Guía, ni que nadie me hablara de las bondades del preservativo a los 12 años, y mucho menos en la Escuela y sin el consentimiento de mis padres.
Dejemos a los niños ser niños, ¿por qué queremos que crezcan antes de tiempo?
Para evitar embarazos no deseados lo que hay que hacer es no fomentar el sexo entre niños. Eso hay que hacer y no hablarles de lo super-normal que es utilizar siempre preservativo con 12 años. Los embarazos no deseados se dan igualmente entre mujeres adultas, ¡cómo no se van a dar entre niñas! ¡Son niñas! Ya tendrán tiempo Dios mío, que disfruten cada etapa al máximo, nunca volverá, y si no lo hacen, se arrepentirán toda su vida. La niñez es maravillosa. Dejemos que la disfruten siendo niños.
No hay que decirles que usen siempre preservativo, hay que explicarles que cada cosa tiene su tiempo, y adelantarlo es un tremendo error. Hay que hablarles de las desastrosas consecuencias que puede tener el no hacerlo. No ya físicas, sino psicológicas. No hay que decirles: “toma, las llaves de la moto, pero no corras ¿eh? Y ponte el casco”. No, es un niño y las posibilidades de que se estrelle son altísimas.
Si los embarazos no deseados aumentan entre las niñas, es precisamente porque se les vende el sexo demasiado pronto y no están preparadas. Eso es un crimen. Eso es robarles la niñez.
Más textos para comentar!!!
El de la grandeza de amar y la dignidad humana no tiene desperdicio...Echar un quiqui es echar un quiqui y dejaos de grandezas de amar y dignidad del ser humano que tan digno se es por acostarse con quien amas que acostarte con quien no amas para darte un homenaje.
Y lo del sr. Dominguez, "la experiencia le ha demostrado que los que se masturban pasan de ser niños modelo a despojos de la sociedad", ¿la experiencia personal?¿qué experiencia le ha demostrado eso?, ¿cómo sabe qué jóvenes se masturbaban "viciosamente"? ¿cuales lo hacían de forma moderada? y ¿cuales no se tocaban ni pa lavarse? y luego seguía sus vidas hasta que se casaban para ver que tipo de maridos/mujeres eran (que dedicación!)...estaba él presente? les preguntaba luego?...Pues menudas erudiciones!!. Que fácil es decir: "la experiencia me ha demostrado que..."
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Veo que no has leído o al menos entendido lo que yo he escrito fcalero15, por tanto, tus comentarios no guardan relación con los míos, aunque los cites en tus mensajes.
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Me gustaría saber quién es el tal Dr. Sean O'Reilly, ¿de qué siglo es?
Un informe, ¿de 1972?
Tampoco sé cuál es el informe del Royal College of Obstetricians anad Gynecologists.
Y la referencia a la Unión Soviética, ¿a qué viene?
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holas a tod@s, ya veo que estáis todos debatiendo jeje, así que os dejo aqui tal y como yo lo veo, para que haya una opinión mas..
a mí me parece que el tema de fondo que molesta e irrta más es el que apunta de peage... ¿ por qué tiene que decidir el estado , u otra persona cuando mi hijo está preparado para recibir esa información ?
está claro que es muy difícil conciliar todas las posturas, hay niños muy precoces y otros que tardan más, en el tema de la prevención de venéras , embarazos no deseados, evitar abortos y demás prevenciones tales como el abuso de adolescentes a niños aún menores, pues quiero entender en la voluntad del legislador buena fe...y aunque no sepan de lo que se les habla, que les suene para por si les pasa....
pero la realidad es que no entiendo las prisa por enseñarles a masturbarse... de hecho como mas de un@ hemos comprobado empíricamente y de primera mano no produce cegera, ni pérdida de movilidad en ningún miembro amén de otras desgraciadas consecuencias con las que nos aterrorizaban, al igual que era pecaminoso y además no hacía falta quitarse el camisón ni para ducharse ni para nada de nada... pero mi planteamiento es... si no tiene consecuencias nefastas a corto plazo , tal y como otras prácticas sexuales sí las tienen.. ¿ a qué tanta prisa?...
y con un sentido más economicista...
si no obtengo ningún beneficio en ahorro de coste humano, médico o social porque no me causa ningún perjuicio que un menor esté todo el día dándole al"joystick", ( pq creo q los chicos empezáis un poco antes que las chicas), ¿ a qué viene esa impresión masiva de panfletos a edades tan tempranas?.. pq no me creo que lo hayan impreso gratis en la imprenta de los alcántara de tve...esos folletitos habrán costado un dinerito
me parece una p´erdida de dinero , un cabrear a los padres sin motivo, una prepotencia, y un absurdo ... que se informe con toda la antelación posible para evitar relaciones sexuales indeseadas y escabrosas, dado la edad, embarazos indeseados, ETS, problemas de salud por la inmadurez de los genitales, en fín todo lo que puede conllevar la pr´ctica de sexo a edades tempranas..
pero .. ¿quê quieren prevenir enseñandoles a que se pueden hacer gayolas?????
a los 10 años????
porque se supone que se enseña para prevenir, no? o es que la logse tiene también como contenidos necesarios la educación erótico festiva a un infante de 10 años?
me parece un poco pronto y me parece innecesario, no creo que a mis 10 años me hubiera gustado oír nada de esto.. ya lo de los besos con lengua supusieron un asco, pq en esa edad la saliva es .. un lapo para tirarlo en el recreo mas lejos que ninguno de tu clase y no un lubricante natural para zonas erógenas
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sorry debería haber escrito en el 4 párrafo " a edades tempranas... sí me parece útil y preventivo "
... la mano ... q estaría :-\ ocupada y se me escapó....
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Drop, lo que quieres saber lo tienes en la misma página del enlace que pegué, que para eso lo pegué. Pero lo puedes encontrar igualmente en multitud de enlaces que puedes buscar en google.
Si hablas de “neoliberalismo” y pones como ejemplo no se qué informaciones de EEUU, es llamativo que preguntes a qué viene mencionar a Rusia. ¿No es mencionable? ¿Por?
En EEUU los frutos de la “revolución sexual” y de la educación sexual comenzaron a recogerse en la década de los 60: un aumento del 600% del número de embarazos entre adolescentes, un incremento del 300% del número de suicidios de adolescentes, un aumento del 232% del número de homicidios cometidos por adolescentes y 400,000 abortos quirúrgicos practicados anualmente en niñas adolescentes. Desde que el gobierno de Estados Unidos comenzó su principal programa de promoción de anticonceptivos para los jóvenes en 1970, los embarazos de las jóvenes solteras han aumentado en un 87% entre las edades de 15 a 19 años, los abortos en un 67% y los alumbramientos subieron al 83.8%.
Cuanto más tiempo haga que conocemos que algo no funciona, más ridículo es seguir insistiendo en ello tropecientos años después.
La educación sexual en las escuelas de Estados Unidos ha sido un total fracaso a la vista del aumento de embarazos en adolescentes. Entre las naciones desarrolladas, Estados Unidos tuvo en el 2000 el índice más alto de esos embarazos: 49 por cada 1,000 chicas de 15 a 19 años de edad.
Aproximadamente la tercera parte de casi el millón de estos embarazos anuales entre las adolescentes, terminan por medio del aborto.
En Suecia empezaron en 1956 con la enseñanza obligatoria de educación sexual. 10 años después, el aumento creciente del índice de las enfermedades venéreas en Suecia a pesar la presencia de la educación sexual, así como la facilidad para obtener contraceptivos, asombró y desorientó a los expertos.
Y bueno, los resultados han sido igualmente desoladores en Inglaterra, Dinamarca, Austria… y en multitud de países más. Seguiremos equivocándonos volviendo una y otra vez a viejos paradigmas que sostienen que la educación sexual se reduce a mera información, ajena a cualquier sistema de valores, separando a la persona de la sexualidad. Y promoviendo una cultura que fomenta y acepta pasivamente comportamientos que reducen a la persona a un nivel biológico-animal.
En fin, resumiendo: después de tanto resultado funesto y contraproducente, llega la Generalitat, y nuevamente, pone un huevo.
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Hanneke, nos queda perfectamente claro lo que consideras incorrecto. Y como se nota que conoces el tema a fondo, me gustaría saber cuál es tu opción. Yo fui de esos niños que tuvo clases de educación sexual en el colegio, y mi conclusión es bastante positiva, nada que ver con esa reducción animal de la que habla. Pero me gustaría saber que propones tú.
Un saludo,
moralmenteDESORDENADO
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Creo que mi opinión sobre el tema ha quedado suficientemente clara, solamente tienes que leer lo que he escrito. Y aunque desconozco tu edad, me extraña que a los 10 años recibieras en el colegio folletos de masturbación en los que tú mismo eras el sujeto activo.
Si un niño a los 10 años necesita información de este tipo, no debe recibirla en el colegio, en forma de guía práctica, relativizando las primeras informaciones que le llegan sobre la sexualidad. Los padres son los primeros y principales educadores de sus hijos y el Estado no debe suplir a los padres en su labor sin su consentimiento. No se puede suplantar el derecho de los padres a educar a sus hijos de acuerdo con sus convicciones. Y hay que respetar la intimidad del menor, que también la tiene.
En mi opinión, la dimensión moral debe formar siempre parte de las informaciones que recibe el niño sobre sexualidad, y éste debe recibir información individualizada, porque el proceso de formación biológica, moral y afectiva de cada menor varía enormemente. El niño no debe recibir informaciones innecesarias que perturben esa etapa de tranquilidad y despreocupación que caracterizan a la niñez.
Promover la promiscuidad y la sexualidad irresponsable en los últimos años de la niñez y primeros de la adolescencia, sólo ha servido para aumentar los embarazos y las enfermedades de transmisión sexual en los menores.
El folleto dirigido en Cataluña a los niños de 12 y 13 años, recomienda también unas webs de consulta en internet sobre sexualidad, incluida la de la Coordinadora de homosexuales y lesbianas. Pero en internet, mi hijo consultará las páginas que yo considere oportuno que consulte. Sean sobre sexualidad o sobre cualquier otro tema.
Adoctrinar en una sexualidad irresponsable sin tener en cuenta la opinión de los padres, es una iniciativa manipuladora e intervencionista, y personalmente, estoy absolutamente en contra de un Estado más padre que Estado.
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No voy a entrar del todo en el contenido, pues creo que depende mucho de las concepción que tenga cada uno de este tema, por lo que es imposible que nos pongamos de acuerdo, sólo unas consideraciones
-Me da la sensación que se le da tanta importancia por ser de la Generalitat, si fuese otra comunidad ni se hubiera casi mencionado. Entre otras lo digo porque De Peage habla del poder de los nacionalistas, cuando ese poder que menciona lo tienen todas las comunidades autónomas.
-Sabéis si realmente ha llegado eso a los alumnos o a cuántos? y esto lo digo porque tengo una niña de 10 años en edad escolar en un colegio público de Cataluña y, que yo sepa, no se lo han entregado y que conste que no me parece mal.
La guía no enseña cómo mastubarse ni incita a ello, sino que la masturbación o los deseos de ellas no es nada malo, lo mismo con la mestruación, cuántos niños o niñas se sienten mal porque creen que hacen algo sucio o cuando las niñas tienen la regla a edades tempranas (a los 10 años no es descabellado ni mucho menos) y se sienten tan mal que ni se lo cuentan a sus padres por pensar que es algo malo?
También no comparéis vuestra educación con la de ahora, seguramente yo soy mucho más joven que la mayoría de vosotros y con 12 años ya tonteábamos y con 14 raro era el niño que no tenía novia/o y había pasado de algo más que de cartitas de amor platónico.
Decir que eso promueve la promiscuidad...es pasarse un pelín
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Hay que ver con lo bonito que era decir a los niños que la masturbacion los volveria ciegos, y que si lo hacian era pecado mortal e irian al infierno (teoria rouco) van los demonios tripartitos y sacan una guia con informació. Es horrible este miedo al saber, al conocimiento y a la información.
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Parece que hay quien no ve más allá del blanco o el negro. Pero a ver si alguien fuese capaz de defender su propio criterio, sin recurrir una y otra vez a la cansina impertinencia de la ceguera, caída del cabello, atrofia muscular o similares, cuando creo que nadie ha sostenido lo contrario, ni se está hablando de eso.
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Drop, a mí me basta con la Constitución. Este debate es el mismo que el de EPC, pero llevado al extremo. Y eso que dices de llevarlos a otro colegio, me suena muy mal. Sobre todo porque la Educación pública debe garantizar mi derecho a educar a mis hijos según mis creencias y ese repugnate folleto pisotea ese derecho.
Puestos a justificar, se justifica casi cualquier cosa....
La referencia al nacionalismo es porque otra C. Autónoma no se atreve a sacar ahora mismo ese folleto, ya que le haría perder votos seguramente. El nacionalismo no necesita nada, le basta con la ley electoral.
Kike, te reto a que me enseñes un solo documento escrito o sonoro donde Rouco exponga esa doctrina. Ya está bien de topicazos y de hablar por hablar, coño.
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De Peage, pero no gobierna el nacionalismo, gobierna el PSC (y la consejería es del PSC) y perder escaños en Cataluña les puede salir caro.
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Curioso pero existe un capítulo de Souht Park muy bueno sobre este tema.
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De Peage, pero no gobierna el nacionalismo, gobierna el PSC (y la consejería es del PSC) y perder escaños en Cataluña les puede salir caro.
Pero el juego del Psc es nacionalismo puro, que es lo que le da votos en Cataluña.
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Drop, a mí me basta con la Constitución. Este debate es el mismo que el de EPC, pero llevado al extremo. Y eso que dices de llevarlos a otro colegio, me suena muy mal. Sobre todo porque la Educación pública debe garantizar mi derecho a educar a mis hijos según mis creencias y ese repugnate folleto pisotea ese derecho.
Pero es que además: "La Consejería de Sanidad de Cataluña continua repartiendo entre todos los colegios públicos, concertados y privados de la comunidad sus guías de educación sexual...". Con lo que no hay escapatoria, o sí, o también.
http://www.negocios.com/22-02-2008+guia_masturbacion_consejera_sexual,noticia_1img,10,11,13096
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Mi parecer:
Es necesario que a los niños se les eduque sexualmente, información necesaria para que tengan un desarrollo sano, así como también hay que informarles sobre la droga, y si se les explica sin tapujos ni perjuicios mejor. Hay padres que educan a sus hijos, hay otros que no; y no porque no quieran sino porque no saben. Dejar la educación del tipo que sea al ambito familiar me parece un error, y lo digo por lo ya expuesto: la ignorancia que desgraciadamente, aún en el siglo actual, no está erradicada en nuestra sociedad. Por ejemplo: en determinados sectores sociales todavía no se les dice a los niños que no hay que lavarse los dientes por que se pican.
Quién quiera dar a sus hijos una enseñanza especial que los saque de la escuela pública y los traslade a la privada. En mi caso, en el seno de mi familia, no se me educó sexualmente, tube que experimentar yo sólo, y no me creo tampoco una persona frustrada.
Un saludo.
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Pero cuál es el problema? Es que sigo sin entenderlo. Yo con 10 años no recibí nada, pero sí con 12, ahÍ ya tuve mis primeras clases de sexualidad, recuerdo, dos horas todos los viernes, durante dos meses. Eran voluntarios de una asociación, sicologos y sexologos, y la verdad es que fue un paso muy importante. Las tuvimos varios años (yo tengo 22 ahora), y conoimos los medios de protección y demás cosas, pero sobre todo algo que amí m encantaba: el significado del sexo. Disfrutaba muchísimo con cómo nos lo explicaban, con una dulzura increíble. Trabajaban para kitarnos clichés de la cabeza, que ya se tienen con 12 años!, seguro, y me acuerdo cómo nos decían q el sexo era diferente para cada uno,y q habia muchas formas de tener sexo. No sé,al fin y al cabo,era un discurso de libertad, complementado con mucha información y mucho hincapié en la prevención. Procuraré que mis propios hijos tengan tb acceso a este tipo de charlas, rodeados de gente de su edad, con las mismas dudas que ellos, para que difuminen estos tabúes y sepan a qué se enfrentan. Por que sí, con 10-12 años ya comienzan a enfrentarse al sexo, y con ello no quiero decir penetración, sino todas las formas sensoriales que hay de vivirlo. Comienzan a descubrirse ellos mismos y sus atracciones.
Yo por mi parte solo eché en falta que no hablaron de lo que yo sentía, pues por akella época uno ya tenía sus dudas sobre si le gustaban hombres o mujeres. Nunca nos dijeron q podíamos tener dudas, y q no eramos ni mejores ni peores por ello, q no era motivo de verguenza. Fíjate, me he tragado meses y meses de clases de educacion sexual para heteros, y yo segui sintiendo igual: atraccion por los hombres (lo digo ahora q da tanto reparo que los niños sean criados por padres del mismo sexo, vaya ser que le peguemos nuestros "vicios").
En fin, los niños nos dan inmensas lecciones de naturalidad, y falta nos hace, porque hemos perdido esa naturalidad hace años. EL tema aki es que 10 años parecen jovenes. Weno, a mi no m lo parece, pero vamos, q ni tu ni yo decidimos eso, iamginmo q habra expertos sicologos y sexologos detras de lapropuesta, q saben much mejor q nostros a kienes dirigirse, cuando y sorbe todo cómo.
Un saludo,
moralmenteDESORDENADO
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Vamos a ver. Una cosa es que se le enseñe al niño o niña lo que es el aparato reproductor y cómo funciona, y otra muy distinta que se le pase un folleto donde se expone un comportamiento que para mucha gente en este país es inadecuado, por el motivo que sea- el mío es que es un acto que va contra mis creencias- y además de mal gusto.
Lo primero es educar, lo segundo es incitar la niño a algo que seguramente ni conocía y pisar la Constitución.
El sentido común me indica que es función de los padres y si el Estado suple esta no tengo más remedio que pensar que es verdad que nos acercamos cada vez más a lo que Huxley exponía.
Dudo de que algunos entendáis la diferencia.
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Lo que tienen que hacer (tanto en Cataluña como en el resto de España) es inculcarles unos valores y unos principios morales, además de una correcta educación sexual para que deje ya de salir tanto farlopero, tanta quinceañera preñada, tanto delincuente juvenil y tanto fracasado escolar y tanto maleducado como hay, que vamos los primeros en consumo de cocaina y precocidad en vicios como la ludopatía y, para colmo, hay que levantar a ostias a más de uno y a más de dos de los asientos de metro y cercanías porque ellos por sí solitos son incapaces de dejarles su asiento a incapacitados y personas mayores.
Pienso que todo lo que saben hoy sobre sexo y demás se está perdiendo en otras cosas más básicas y elementales, no solo por culpa de un sistema educativo que considero ínfimo y mediocre sino por el conjunto de factores sociales en general: de nada sirve que en las escuelas se conciencie a los críos del problema de las drogas si luego en la televisión, en el panorama musical... hacen apología de ella y poco menos que la promocionan.
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Velasco: estoy hasta el contenido de mi escroto de soportar demagogias en las que eres experto.
Y tu post es el fundamento de lo que digo:
Lo que tienen que hacer (tanto en Cataluña como en el resto de España) es inculcarles unos valores y unos principios morales, además de una correcta educación sexual para que deje ya de salir tanto farlopero, tanta quinceañera preñada, tanto delincuente juvenil y tanto fracasado escolar y tanto maleducado como hay, que vamos los primeros en consumo de cocaina y precocidad en vicios como la ludopatía y, para colmo, hay que levantar a ostias a más de uno y a más de dos de los asientos de metro y cercanías porque ellos por sí solitos son incapaces de dejarles su asiento a incapacitados y personas mayores.
Ahora parece ser que el sr. VELASCO ( y lo pongo en mayúsculas para hacer honor a tu nick) es el el que tiene la clave para resolver todos los problemas que nos acucian; eso sí, planteando la demagogia ( como si fuera zizaña ) para solucionarlo todo.
Cuando cierta gente obvia la historia, con todo lo que ello conlleva; nos está contando toda la ignorancia por la que derivan todos los argumentos (simples y fuera de contexto) que exhiben para despotricar y decir a los demás lo que ya sabemos de sobra.
Presentaté a algo que yo ¿si eres tan integral como demuestras? te voto tio.
hasta luego.
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Realmente me alucinan los comentarios del compañero Peage. Que diga que hay muchas personas que consideran la masturbacion como un comportamiento inadecuado, es cuando menos un comentario mas propio del siglo XIX que del XXI. Se trata de un acto que por natural lo ejercita o lo han ejercitado segun estadisticas cerca del 90% de los hombre y desconozco que porcentaje de mujeres, es decir es un acto inherente a la propia condición humana. ( ya sea a nivel intelectual, fisiologico etc).
A partir de aqui el ofrecer información a los niños me parece no solo adecuado sino necesario, al igual que con las drogas, y veo a mis hijos con mas madurez para asimilar la información que les pueda facilitar esa guia que algun@s que ha dado su opinion en este foro.
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Realmente me alucinan los comentarios del compañero Peage. Que diga que hay muchas personas que consideran la masturbacion como un comportamiento inadecuado, es cuando menos un comentario mas propio del siglo XIX que del XXI. Se trata de un acto que por natural lo ejercita o lo han ejercitado segun estadisticas cerca del 90% de los hombre y desconozco que porcentaje de mujeres, es decir es un acto inherente a la propia condición humana. ( ya sea a nivel intelectual, fisiologico etc).
A partir de aqui el ofrecer información a los niños me parece no solo adecuado sino necesario, al igual que con las drogas, y veo a mis hijos con mas madurez para asimilar la información que les pueda facilitar esa guia que algun@s que ha dado su opinion en este foro.
Pues qué quieres que te diga, pero para mí y para los católicos y otra gente con moral, la masturbación es un comportamiento inadecuado. Lo que me pasma es que esto sea para tí una creencia del siglo XIX. ¿En qué país vives? ¿no conoces la tradición católica? ¿no sabes que en España hay muchos católicos?
Y la masturbación es cualquier cosa menos un acto natural.
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No entiendo nada. No es que me escandalice, es que me resulta ridículo. Me resulta patético decirle a un adolescente que "si se menea la pirindola le dará gustirrinín", en un aula de sapiencia. Perdón por la expresión coloquial pero aquí los eufemismos sólo sirven para esconder lo que de verdad significa esta estupidez.
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Realmente me alucinan los comentarios del compañero Peage. Que diga que hay muchas personas que consideran la masturbacion como un comportamiento inadecuado, es cuando menos un comentario mas propio del siglo XIX que del XXI. Se trata de un acto que por natural lo ejercita o lo han ejercitado segun estadisticas cerca del 90% de los hombre y desconozco que porcentaje de mujeres, es decir es un acto inherente a la propia condición humana. ( ya sea a nivel intelectual, fisiologico etc).
A partir de aqui el ofrecer información a los niños me parece no solo adecuado sino necesario, al igual que con las drogas, y veo a mis hijos con mas madurez para asimilar la información que les pueda facilitar esa guia que algun@s que ha dado su opinion en este foro.
Pues qué quieres que te diga, pero para mí y para los católicos y otra gente con moral, la masturbación es un comportamiento inadecuado. Lo que me pasma es que esto sea para tí una creencia del siglo XIX. ¿En qué país vives? ¿no conoces la tradición católica? ¿no sabes que en España hay muchos católicos?
Y la masturbación es cualquier cosa menos un acto natural.
"para mí, para los católicos y otra gente con moral" (esto ha sido gracioso)...¿La masturbación no es un acto natural/ comportamiento inadecuado? Sé que no me vas a contestar pero por favor, dime que tienes más de 45 años.
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No entiendo nada. No es que me escandalice, es que me resulta ridículo. Me resulta patético decirle a un adolescente que "si se menea la pirindola le dará gustirrinín", en un aula de sapiencia. Perdón por la expresión coloquial pero aquí los eufemismos sólo sirven para esconder lo que de verdad significa esta estupidez.
No puedo entender por qué ese intento de reducir a la mínima expresión y reirse de la labor de otra gente que al igual que tú han estudiado una disciplina. La gente que habla de sexo (en sus múltiples variantes) a los niños o adolescentes son gente que han estudiado y que no se limitan a decir "que si te meneas te da gustirrinín"...Entiendo que estés en contra por prejuicios, moral, ética o religión pero de ahí a despreciar la labor de sexólogos o educadores sexuales...O¿ crees tú que para hablarles de sexualidad a los niños cogen al primero que pasa por la calle?...
Supongo que al igual que ellos les dicen esas cosas que tú cuentas cuando nosotros acabemos la carrera nos dedicaremos a timar a la gente para sacar lo máximo posible, que es a lo que mucha gente reduce y simplifica la labor de los abogados.
De todas formas, tu "chascarrillo" me suena a educación de otros tiempos intentando digerir un acercamiento menos prejuicioso del tema (tabú) sexual. La gente que ha "sufrido" una educación represiva en lo referente al sexo tiende a enfrentarse a él con chistecitos
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Veo que no has leído o al menos entendido lo que yo he escrito fcalero15, por tanto, tus comentarios no guardan relación con los míos, aunque los cites en tus mensajes.
Sólo comentaba los textos que has insertado en tu discurso que me parecen un tanto arcaicos pero bueno, quizás es que los he leido mal o no los he entendido en su contexto espiritual y místico.
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En principio es una buena idea destacar el tema de la masturbación en la educación sexual para niños y jóvenes.
La masturbación es el sexo seguro por definición: no puede haber embarazo ni hay riesgo de contraer enfermedades; como se hace solo, no hay vergüenzas, miedos ni presiones por si “tengo que hacerlo o no” o por si “lo haré bien o no”.
Alivia las tensiones, no solamente sexuales y es totalmente inocuo para la salud física y mental.
No hay absolutamente nada malo en la masturbación. Las creencias al contrario han sido refutadas por la ciencia moderna. Si esas historias fueran verdaderas, el mundo estaría repleto de gente ciega, loca .........masturbarse, en todos los tiempos y en todos los sitios del mundo, es y ha sido de lo más común.
Partiendo de esta base, sólo queda por ver y posiblemente por criticar el cómo, cuándo, dónde y a quién informar de qué detalles concretamente. Para esto hay expertos en temas de pedagogía, psicología infantil y sexualidad. Si no lo han hecho bien y no han contado con el apoyo de los padres y de los alumnos, esto no resta importancia al tema.
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A ver si de esta forma se entiende mi postura:
1. ¿Estáis de acuerdo en que hay bastantes católicos en España?
2. ¿Y en que para ellos la masturbación es pecado, y por tanto mala y que esto forma parte de la moral cristiana?
3. ¿Conoceis la Constitución, concretamente el famoso artículo que deja la educación moral en manos de los padres?
Es el 27.3
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. Entonces: ¿por qué debemos permitir que eduquen- es un decir- moralmente a nuestros hijos?
4.
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Una pequeña cuestión, habéis visto el folleto y habéis entendido lo que dice?
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A ver si de esta forma se entiende mi postura:
1. ¿Estáis de acuerdo en que hay bastantes católicos en España?
2. ¿Y en que para ellos la masturbación es pecado, y por tanto mala y que esto forma parte de la moral cristiana?
3. ¿Conoceis la Constitución, concretamente el famoso artículo que deja la educación moral en manos de los padres?
Es el 27.3
Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
4. Entonces: ¿por qué debemos permitir que eduquen- es un decir- moralmente a nuestros hijos?
4.
Tienes toda la razón, pero yo sí querría que mis hijos recibieran esa clase de información. Supongo que los más apropiado es, en vez de poner el grito en el cielo e intentar conseguir que ningun niño pueda recibir esa información, llevar a tus hijos a un colegio donde puedas estar seguro/a de que a tu hijo no le daran el folletito, yo te puedo recomendar varios donde ese folleto no se distribuye. Lo malo de ciertos tipos de moral es que se pretenden imponer al resto
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Veo que no has leído o al menos entendido lo que yo he escrito fcalero15, por tanto, tus comentarios no guardan relación con los míos, aunque los cites en tus mensajes.
Sólo comentaba los textos que has insertado en tu discurso que me parecen un tanto arcaicos pero bueno, quizás es que los he leido mal o no los he entendido en su contexto espiritual y místico.
Ciertamente, no esperaba que tú entendieras de espiritualidad, ni de misticismo. Pero pensé que quizá, alguna idea tendrías, aunque sea tenue, de lo que significa la palabra LIBERTAD. Parece que tampoco.
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Veo que no has leído o al menos entendido lo que yo he escrito fcalero15, por tanto, tus comentarios no guardan relación con los míos, aunque los cites en tus mensajes.
Sólo comentaba los textos que has insertado en tu discurso que me parecen un tanto arcaicos pero bueno, quizás es que los he leido mal o no los he entendido en su contexto espiritual y místico.
Ciertamente, no esperaba que tú entendieras de espiritualidad, ni de misticismo. Pero pensé que quizá, alguna idea tendrías, aunque sea tenue, de lo que significa la palabra LIBERTAD. Parece que tampoco.
Quizás si me defines espiritualidad y dicha definición no puede ser aplicada a : "proyección del pensamiento" sea capaz de entender a qué te refieres con lo de "espíritu" y "espiritualidad". La referencia a la libertad no entiendo muy bien a qué se refiere.
Y todo esto por comentar unos textos bastante absurdos que tú citabas en mensajes anteriores en los que se decía no se qué de la dignidad humana por no masturbarse y la depravación que espera a todos aquellos jóvenes que se masturben, según un tal Domínguez que debe ser catedrático en masturbación.
Mira, rebate argumentos pero no caigas en intentar criticar usando generalidades y abstracciones del tipo "tú no sabes lo que significa la libertad" porque a fin de cuentas, que puñetas sabes tú de lo que yo sé o dejo de saber acerca de la libertad o de cualquier otro tema.
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Y esto de la LIBERTAD?
Saludos,
Un depravado