Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: eldisparatedelcaos en 07 de Marzo de 2008, 14:04:19 pm
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Nuestros peores temores han ocurrido
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que ha pasado??
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LO ACABO DE VERE EN N LA TELE, QUE COBARDES, A UN EXCONCEJAL.
la polítca de este país se a a decidir a base de atentados?
es triste, muy triste...
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Qué pedazo de asco, qué asco, qué asquerosos. Si es que da igual todo, es asqueroso. Bien, en campaña, sin campaña. Qué asco.
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Chusma asquerosa
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Lisi, han matado a un ex-concejal del PSOE en Guipuzcoa de dos tiros. La campaña del PSOE y del PP se ha suspendido y hay una reunión de todos los partidos a las seis en el Congreso.
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La respuesta mas adecuada a tal vil accion es continuar con el proceso electoral que seguro que este concejal cuando estaba en activo tambien queria. Yo soy uno de los que siempre he creido la posibilidad del dialogo para evitar este tipo de acto, pero no cabe duda que no estamos ante sujetos que luchan por razones politicas si no antes chorizos y matones a su vez traicioneros y cobardes, pues como los activista activos de los diferentes partidos estan protegidos para que este banda de fascinerosos no les disparen, esta banda de mangantes van y matan a una persona que ya retirada de la vida politica no estaba tan protegido.... Esto es un abuso y no hay forma de dialogos si no que las unicas via para esta banda de matones es la ley y la accion policial y politica hasta verlos a todos entre rejas (y con el cumplimiento del total de la sentencia que le caigan). Todos sabiamos que estos golfo ivan hacer alguna de las suya. pero lo que no pensaba es que fueran tan rastrero y bichos y matasen a un cuidadano de bien que solo defendia y defendio sus ideas como hacemos todos.
Vaya desde mis cortas palabras mi sentido pesame a los familiares, psoe y resto de España por este acto que solo tiene un calificativo. "han asesinado a un hombre de bien por sus ideas"
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Así negocia ETA, esta es su forma de entrar en campaña... creo que ya es hora de que los que se empeñan en hablar con una pared vayan abriendo los ojos y dándose cuenta de lo que hay.
Que esta inocente sangre derramada sirva al menos, y dentro de la irreparable desgracia, para que se empiece a luchar de manera efectiva contra esta lacra y se haga frente al enemigo comun de la sociedad española dejando de lado los intereses políticos y personales.
Hoy condolencias, lazos azules, manos blancas... ¿y mañana? Mañana una víctima inocente más... por eso, hoy y siempre
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Contra ETA la democracia. De otro modo, seríamos como ellos.
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Contra ETA, democracia, sí. :o El pueblo unido jamás será vencido.
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Sí, democracia para enfrentar a la sociedad española en base a los intereses de unos y de otros, para hacer política con las víctimas y para que sea la gente de bien, la gente inocente que por encima de partidos y políticos lucha contra esta lacra la que pague con su sangre los despropósitos de unos y de otros.
Nosotros lamentándonos y llorando y mientras tanto otros, con langostinos y botellas de champán en sus celdas descojonándose de nosotros, ese es el resultado de la maravillosa política antiterrorista que tenemos.
Para los que aun no se crean los privilegios que gracias a unos y a otros los terroristas tienen, y lo "torturados" que están en las cárceles, aquí os dejo el escritó que en su día De Juana Chaos realizó en la carcel de Melilla para celebrar un atentado de sus colegas: http://www.infomelilla.com/noticias/index.php?accion=6&id=2004
Si quereis hacer frente a ETA con una verdadera democracia, que hagan un referendum y que el pueblo elija la manera de luchar contra ETA... ya vereis que sorpresita os llevais.
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La sorpresa te la llevarás tu. Para mí terrorista define a la persona que persigue sus fines mediante el terror y deplora el dialogo y la democracia. No es momento de gilipolleces y tonterías como esta. Ha muerto una persona, y ya no es momento de hablar de política, simplemente votar el domingo y punto.
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Contra ETA la democracia. De otro modo, seríamos como ellos.
No creo que haga falta añadir mucho mas, el pesame a su familia y como dice el compañero, contra eta democracia!
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Contra estos cobardes asesinos, yo digo: Estado de Derecho y cumplimiento íntegro de las penas.
Y no añado nada más por no ser inoportuno en un momento como éste.
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Mi solidaridad con toda la familia del concejal socialista, con sus compañeros y con TODAS LAS VICTIMAS DEL TERRORISMO.
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Estoy de acuerdo contra "ETA" solo cabe "DEMOCRACIA" y total repulsa contra esas alimañas por que no creo que exista termino para describirlos .
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Mi total repulsa a los atentados y espero que la unión de los demócratas tenga sus efectos no solo de palabra sino de hecho.
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La mejor forma de Luchar con estos energúmenos es utilizando todas las armas
de nuestro Estado de Democracia y Derecho, seguro que el peso de la ley caerá sobre sus
cabezas.Por mucho que lo intenten no podemos dejar que destruyan nuestra Democracia
tenemos que estar unidos y luchar con la ley en la mano.
Esto lo escribo pensando con la cabeza, si pensara con el corazón: .................
LES DESEARIA LA PENA DE MUERTE Y LO PEOR DEL MUNDO, A ELLOS Y
A TODOS LOS QUE PIENSAN IGUAL QUE ELLOS Y LOS AYUDAN EN SUS BARBARIDADES.
CON SANGRE NO SE PUEDE CONSEGUIR NADA, SOLO ODIO, ODIO, ODIO, ODIO, ODIO..........
.......................................Y MUCHISIMO ODIO, QUE ES LO QUE SIENTO AHORA MISMO ,
POR ESE HIJO DE.... QUE APRETO EL GATILLO.
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La sorpresa te la llevarás tu. Para mí terrorista define a la persona que persigue sus fines mediante el terror y deplora el dialogo y la democracia
continuo con la definición de terrorista: "y que lo peor que le puede pasar es que sea detenido, pase una temporadita en prisión y como preso político que es, esté en una celda especial, aislado del resto de reclusos, sacándose carreritas y brindando con champán por cada atentado"
Eso significa ser terrorista en España. Solo les falta cotizar a la Seguridad Social y una pensión para cuando se jubilen.
Si no queremos la pena de muerte porque sería ponernos a su altura, que los pongan a cavar zanjas y a poner ladrillos, nada mejor que la mano de obra barata para el consiguiente abaratamiento de las viviendas, pero que se dejen ya de mamonadas y hagan frente a estos hijos de puta de una manera seria y eficaz.
Por cierto, con alguna finalidad habrán atentado en una vispera electoral, ¿no? ¿de qué manera influirá en las elecciones este atentado? ¿a quién beneficiará? ¿tendremos que acostumbrarnos a las campañas electorales manchadas de sangre y elecciones influenciadas por el terrorismo?
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continuo con la definición de terrorista: "y que lo peor que le puede pasar es que sea detenido, pase una temporadita en prisión y como preso político que es, esté en una celda especial, aislado del resto de reclusos, sacándose carreritas y brindando con champán por cada atentado"
Eso significa ser terrorista en España. Solo les falta cotizar a la Seguridad Social y una pensión para cuando se jubilen.
Si no queremos la pena de muerte porque sería ponernos a su altura, que los pongan a cavar zanjas y a poner ladrillos, nada mejor que la mano de obra barata para el consiguiente abaratamiento de las viviendas, pero que se dejen ya de mamonadas y hagan frente a estos hijos de puta de una manera seria y eficaz.
Por cierto, con alguna finalidad habrán atentado en una vispera electoral, ¿no? ¿de qué manera influirá en las elecciones este atentado? ¿a quién beneficiará? ¿tendremos que acostumbrarnos a las campañas electorales manchadas de sangre y elecciones influenciadas por el terrorismo?
Lo peor que le puede pasar es la indiferencia, el seguir con la vida, el que no consigan sus objetivos.
Por cierto, un terrorista no es un preso político. Si fuera un preso político, estarían en la cárcel por sus ideas, que afortunadamente en España caben todas las ideas. Pero no están en la cárcel por sus ideas, sino por los medios con lo que pretenden conseguir sus fines.
No, hombre, para vosotros la mano de obra barata son los inmigrantes.
Y otra cosa, me da igual como afecte a las elecciones, lo unico que me importa es como afecta a la democracia, y espero que ahora la gente vaya masivamente a votar.
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Si yo fuera político (que por cierto, es a lo que quiero dedicarme), sabeis lo que yo habría hecho esta tarde?
Convocar una manifestación en madrid con todos los partidos politicos, y que todos los lideres fueran detras de una unica pancarta que pusiera, contra el terrorismo, por la democracia, e ir en silencio, eso hubiera sido lo bonito. aunque tambien es bonito pensar que hace un rato estaban rajoy y zapatero juntos en mondragón con la familia de la víctima
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La familia no esta para tonterias,a ellos se les ha ido un ser querido y para es ahora es lo unico q importa.Pero la manifestacion estaria bien
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Por esto, por cuatro años que vienen, por el futuro de mi hijo.... no cambiaré mi voto..... iré como hice siempre y por primera vez me acompañará mi hijo de cinco años..... le tengo que enseñar que la fiesta de la democracia es este domingo, que por mucho daño que nos hagan siempre , lo mas que pueden hacernos es matarnos, nada mas.
Gracias por poder discutir con vosotros.
Saludos
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No, hombre, para vosotros la mano de obra barata son los inmigrantes.
Eso para los de tu partido y el partido de la oposición, que sois los que los habeis traido a espuertas y explotado con salarios irrisorios y condiciones precarias para que pusiesen ladrillo y vendimiasen por cuatro duros mientras que los jornaleros españoles se van a Francia para poder trabajar en la recoleccion por sueldos decentes. Vosotros, falsos socialistas, que de socialistas teneis lo mismo que de honrados, sois los que habeis propiciado tanta precariedad laboral y tanta explotación con vuestra complicidad hacia los explotadores que no ha beneficiado ni al trabajador español, ni al que vino de fuera a trabajar honradamente.
Pero ese no es el tema en cuestión, el tema en cuestión es la lacra del terrorismo y hoy puedes convocar muchas mamonadas que mañana volverá la hipocresía, la utilización de las víctimas y todo lo que conlleva el poner los intereses partidistas por encima de los intereses comunes de todos los españoles.
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Hoy ha sido asesinada una persona, un ser humano. ¿Quién está autorizado a matar?. ¿Quién puede decidir sobre la vida y la muerte de una persona?. ¿Qué razón justifica una muerte?. A estas alturas de la Historia, todavía hay personas que descienden a lo más vil; que pierden el raciocinio; que son ruines y mezquinas y, lo que es peor, asesinas... No quieren entender la lógica, el sentido común, el raciocionio, pese a que se amparan en esas categorías para defender sus postulados, y cuando éstos no se consiguen hacen sonar sus atrocidades...
¿Quo vadis?.
No se merecen ni pronunciar su nombre. Aquí, ahora, quienes merecen comprensión, cariño, abrazos, ternura, estímulos, apoyos, ayudas y cuantas más cosas se quieran ofrecer, son ni más ni menos que esa pobre viuda y sus hijos, huérfanos ya de su padre, a quienes se les ha arrebatado a su ser querido, porque el "encabronamiento" (perdón por la expresión) de unos terroristas así lo ha decidido; porque jamás han tenido Norte.
Tomás.
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>:(
CONTRA LA DICTADURA DEL TERROR:
VOTAD
VOTAD , SEAIS DEL SIGNO QUE SEAIS
VOTAD
POR LOS QUE HAN PERDIDO LA VIDA Y POR LOS QUE HAN PERDIDO A SUS SERES QUERIDOS
VOTAD , PARA QUE SEPAN QUE LES PLANTAMOS CARA, QUE NOS ASUSTAN PERO QUE NO QUEREMOS VIVIR EN EL TERROR, QUE SOMOS MÁS PERSONAS DE LO ELLOS PODRÁN SOÑAR NUNCA
VOTAD
PARA QUE LOS MUERTOS NO HAYAN SIDO EN VANO
NUESTRO ARMA ES NUESTRO VALOR Y LA DETERMINACIÓN DE SER LIBRES
VOTAD
EN CONCIENCIA Y A LOS QUE CREAIS MEJORES.. PERO EJERCED ESE DERECHO Y CUMPLID CON ESA OBLIGACIÓN
ES LA GRANDEZA DE LA DEMOCRACIA
¡¡ TODOS UNIDOS PODREMOS¡¡¡
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Me uno a nuestra Supremegirl
Votemos
Dios (y eso que yo soy ateo) libre al País Vasco de ETA y su régimen fascista.
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¿ Y durante los siguientes cuatro años vamos a tener voz ? ¿ nos van a escuchar ? O luego van a hacer lo que les venga en gana y van a pasar del pueblo completamente como acostumbran a hacer...
Lo digo por aquello de que si el pueblo pide que no se entre en una guerra ilegítima, hagan caso al mismo, si el pueblo pide no negociar con terroristas, hagan caso al mismo... que lo de prometer por estas fechas cosas que ni ellos mismos se las creen y vender ilusiones está muy bien, pero si verdaderamente vivimos en una democracia, al pueblo se le ha de escuchar ahora y siempre, y no una vez cada cuatro años y para elegir "al menos malo" como hacen muchos.
Que convoquen más referendums, mas consultas al pueblo, y así ya de paso votamos más a menudo y hacemos honor a la democracia.
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Me uno a nuestra Supremegirl
Votemos
Dios (y eso que yo soy ateo) libre al País Vasco de ETA y su régimen fascista.
Marxista, campeón, a ver si aprendemos a distinguir que es la izquierda en su vertiente comunista la que lleva décadas sembrando el terror en tierras vascongadas en nombre de la "libertad".
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¿Desde cuando valen más las ideas que la vida?
Hay que ser capaz y valiente para defender tus ideas, contra viento y marea, pero sin VIOLENCIA, sin ASPAVIENTOS, sin RENCORES.
Intento ver en mi mente lo que habra pensado el sinverguenza que le ha pegado dos tiros a Isaias Carrasco, ¿qué habrá sentido? estos tios tienen hijos?
Vayamos todos a votar el Domingo y enseñemos a estos sinverguenzas como se defienden las ideas en España.
Un abrazo con todo mi cariño para la mujer y esos hijos que se quedan sin padre, acompañarles en el dolor infinito que ahora sienten.
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Bueno, bueno, tanto como izquierda en su versión comunista...
Tanto como eso...
Me figuro que tanto entre el voluntarismo de izquierda como en el elitismo fascistoide cabe la cretinez...
Otra cosa es el día de mañana, en el hipotético caso de que lograsen lo que quieren...
Descubrirán el vacío. El pasiaje después de la batalla.
Lo dicho, asco de ETA y su régimen fascista serpeteante
De niñatos que se creen elegidos para la gloria
De trastornados mentales que sólo saben destruir para sentirse alguien
Pobres, qué será de ellos cuando sea la paz?
Sólo saben destruir su propia tierra
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Drop, pienso que le concedes a Eta una categoría intelectual que no se merecen ni tienen. Bajo mi punto de vista, no dejan de ser una sociedad anónima dedicada al chantaje y al asesinato que han hecho de ello su medio de vida. Los conceptos de independencia e izquierdista, no son mas que excusas para justificarse su modus vivendi. Claro que con ello no pretendo decir que en el País Vasco no exista el sentimiento nacionalista o independiente que lo existe.
El problema, para mi, es que en un mundo global no tienen demasiado sentido hacer mas cantones sin que ello implique que yo sea partidario de si quieren realizar un referéndum que lo hagan. Mas el problema se plantearia si ganasen los partidarios del si tendríamos mas paz? ó por el contrario se enconarían mas las posturas con el ejemplo de los Balcanes tan cercano, aunque no sean las mismas circunstancias. Por otra parte, me gustaría saber las repercusiones que en las votaciones de mañana va a tener el asesinato de ayer.
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Que sí, que ahora para denominar a los terroristas de la izquierda abertzale, a los miembros, a los representados por el partido comunista de las tierras vascas, a una organización terrorista autodenominada marxista-leninista, con vínculos con las FARC y el EZLN, utilizamos el término fascismo. Igual que los juntaletras de los medios de comunicación.
Mejor cargarle el muerto al contrario que reconocer que la caca la tenemos a nuestras espaldas, como hacen Llamazares y compañía. Que los hooligans analfabetos que acuden a los mítines de unos y otros y ignorantes de la vida se crean sus promesas utilicen ese tipo de términos para referirse a ETA porque es lo que escuchan en la tele, puede pasar, pero que gente letrada confunda ese tipo de términos... da que pensar.
Si tras decadas de lucha "ANTIFAXISTAK" ahora les llamas fascistas a los cachorros de la kale borroka y a sus hermanos mayores hijos de Lenin, van a pensar que se lo dices para provocarles, con lo orgullosos que ellos lucen la estrella roja y el puño izquierdo en alto...
¿Tanto cuesta reconocer que los rojos de toda la vida siguen sumando muertos a su macabra lista de más de 100 millones a lo largo y ancho del mundo? la URSS, Polonia, Rumanía, China, Corea del Norte, Cuba... y en pleno siglo XXI, aun siguen haciendo sus pinitos y lo que mejor saben, honrando a Stalin, y a Mao, y al Ché Guevara... expresándose con las bombas y las pistolas.
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Mira, Velasco, lo que estás haciendo es decir que los comunistas son terroristas, también podríamos decir que los de derechas son nazis. Si tu, que te consideras una persona tan letrada, confundes términos tan esenciales, pues apaga y vamonos.
Que pena que un post abierto para plantar cara al terrorismo con la democracia (que no he utilizado ningun argumento partidista) se convierta en esto.
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El triste 11m alteró las últimas elecciones, no voy a entrar en cómo porque está debatido y porque creo que no es el momento.
Si consentimos que el asesinato de Isaías Carrasco transtorne de algún modo otra vez estas elecciones, nunca podremos votar tranquilos. No podemos olvidar lo que persigue eta con el asesinato. Que no se salgan con la suya.
Me reservo la opinión más fría de la repercusión política para otro momento.
Saludos.
Pd. Coincido en que atribuir ideas a estos asesinos es concederles algo de lo que carecen.
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Considero que la mejor respuesta es:
El silencio ante el dolor,
La solidaridad con su familia,
El recuerdo más sentido con él y las otras víctimas de esta barbarie,
La unidad frente a todo tipo de violencia,
La serenidad ante la rabia,
La Democracia ante su intolerancia,
La Justicia y el Derecho frente a los autores y sus cómplices.
Hasta siempre y mi más sentido pésame a todos, pues todos hemos perdido un poco de nosotros mismos, todos somos víctimas, todos somos Isaias,...
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Considero que la mejor respuesta es:
El silencio ante el dolor,
La solidaridad con su familia,
El recuerdo más sentido con él y las otras víctimas de esta barbarie,
La unidad frente a todo tipo de violencia,
La serenidad ante la rabia,
La Democracia ante su intolerancia,
La Justicia y el Derecho frente a los autores y sus cómplices.
Hasta siempre y mi más sentido pésame a todos, pues todos hemos perdido un poco de nosotros mismos, todos somos víctimas, todos somos Isaias,...
Además: educación y cultura para esos pueblos del Pais Vasco fuente de la que se surte la banda de terroristas.
Me uno a las condelencias para con sus familiares.
PD: la ignorancia es la enfermedad más grave de los pueblos.
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Mira, Velasco, lo que estás haciendo es decir que los comunistas son terroristas, también podríamos decir que los de derechas son nazis. Si tu, que te consideras una persona tan letrada, confundes términos tan esenciales, pues apaga y vamonos.
Que pena que un post abierto para plantar cara al terrorismo con la democracia (que no he utilizado ningun argumento partidista) se convierta en esto.
SÍ, yo estoy afirmando que ETA es una banda terrorista de ideología comunista, ¿es acaso mentira? ¿Puedes rebatir con argumentos sólidos lo que he expuesto acerca de la izquierda abertzale, el PCTV, las FARC y demás?
Tu sí que confundes términos esenciales... tan esenciales algunos como la velocidad y el tocino.
Dime entonces en que posición ideológica se encuadra ETA, ilústranos...
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No tiene ninguna ideología, es así de simple. Simplemente son terroristas. Atribuirles una ideología es atribirles racionalidad, y no la tienen.
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Ah, entonces cuando salen homenajeando a los valientes gudaris con el puño en alto, lo hacen por lo guay que queda, ¿no?
Sus contactos con líderes de las FARC son pura casualidad.
El hecho de que muchos de ellos se refugiasen en Cuba... una anécdota, lo hicieron única y exclusivamente por aquello del turismo sexual, sin ninguna connotación política...
La utilización de la estrella roja... nada tiene que ver con el comunismo.
Que su partido político se llama partido comunista de las tierras vascas es pura coincidencia...
Venga coño... que te pasa, ¿que tienes algun complejo o qué? Si eres rojo, pues eres rojo, acéptate tal y como eres y reconoce lo que tienes a tus espaldas, que el comunismo lleva ya más de 100 millones de muertos, que han asolado todo pais por el que han pasado, que ya no engañan a nadie a estas alturas de la vida...
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No tiene ninguna ideología, es así de simple. Simplemente son terroristas. Atribuirles una ideología es atribirles racionalidad, y no la tienen.
El terrorismo no tiene ideologia, la violencia no tiene ideologia, y ya que se ha puesto de moda meterse con los comunistas, ole los comunistas, todos aquellos que tenían el ideal de construir una sociedad mejor, todos los comunistas que pensaban que se podía mejorar la sociedad para que todos tuvieran oportunidades. No todos comparten las barbaridades que se ha hecho en nombre del comunismo, hay mucho idealista injustamente vapuleado, los que yo he conocido no tienen nada que ver con esas burradas que se dicen tan a la ligera. Hay dictaduras capitalistas, y no por eso a nadie se le ocurre identificar ambos términos.
El terrorismo es fanatismo, nada mas, la excusa es lo de menos.
Y como bien se ha dicho , mañana vayamos a votar
Por ultimo, contra la guerra casi toda la población estaba en contra, contra la negociación no, y no es el momento adecuado para hablar de ello, aunque a mi no me han cambiado, ni mi voto, ni nada.
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"Contra ETA democracia"
..... ...... ......
Sí, claro... con la misma democracia que ellos tienen hacia nosotr@s....
Parece que hoy día sale más rentable ser criminal que un buen y correcto demócrata, porque claro... no podemos hacerles lo mismo que ellos hacen pues entonces no seremos demócratas, porque nos pondríamos a su nivel, porque bla bla bla.... y mientras tanto ellos se mofan de nuestra correctísima democracia y "respeto" a la ley....Eso es lo que ellos quieren, que intentemos comportarnos siempre como buenos demócratas y demostremos lo solidarios que somos, con estos principios que ellos no comparten juegan siempre a su favor, saben que jamás habrá alguien con un par de ovarios/huevos que se los cargue a sangre fría como hacen ellos...
En fin, que lo siento mucho, pero como siempre ocurre cuando ETA mata a alguien: las mismas opiniones de siempre, la misma impotencia, MÁS DE LO MISMO. Y cuando vuelva a matar, que LO HARÁ, de nuevo la pescadilla que se muerde la cola, un círculo vicioso donde de nuevo las mismas opiniones, y después... CUANDO VUELVAN A MATAR:MÁS DE LO MISMO, los que somos demócratas quejándonos de qué malos son kgandonos en la madre que les parió e intentando demostrar que no somos como ellos porque somos demócratas, solidarios...etc., y ellos COMO SIEMPRE, ahí están, tramando su próximo asesinato, porque como estamos en democracia a ellos no les pasará nada.
Y MÁS DE LO MISMO.... me aburre ya.
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Contra eta, democracia.
Contra eta, estado de derecho.
Irán a la cárcel, que es donde tienen que ir todos los asesinos, la violencia cansa, todo tipo de violencia cansa, a mi me cansa que hay pedofilos, psicópatas, violadores, terroristas, etc, pero ante eso solo hay una respuesta, la respuesta que la sociedad civilizada ha consensuado, las leyes, lo demás sobra, es normal la indignación, pero el ojo por ojo pertenece al pasado.
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MK... contigo 100 %.
La misma historia de siempre: politicuchos bastardos llenándose la boca de caca hablando de Estado de Derecho, de democracia, de "vamos a acabar con ETA"... y ya mañana todo se olvida, vuelven a tirarse los trastos a la cabeza, y al cabo del tiempo otro pobrecito de la vida caerá en manos de la barbarie comunista y fruto de la incapacidad y la inutilidad de unos y de otros.
Mirad Lasa y Zabala que poquito ruido volvieron a dar desde que Vera, Barrionuevo y compañía se pusieron a jugar al escondite con ellos.
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Lo que pasa es que sin el Estado de Derecho, nos ponemos a su nivel. No vayamos a caer en ese error. El Estado de Derecho, puede ser más duro de lo que actualmente es. Basta endurecer las penas. La cadena perpetua, por ejemplo.
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No tiene ninguna ideología, es así de simple. Simplemente son terroristas. Atribuirles una ideología es atribirles racionalidad, y no la tienen.
El terrorismo no tiene ideologia, la violencia no tiene ideologia, y ya que se ha puesto de moda meterse con los comunistas, ole los comunistas, todos aquellos que tenían el ideal de construir una sociedad mejor, todos los comunistas que pensaban que se podía mejorar la sociedad para que todos tuvieran oportunidades.
No, lo que está de moda es llamar "fascista" a todo lo malo para quitarse el muerto de encima. Por cierto, por esa regla de tres...también desde posiciones fascistas hubo en el periodo de entreguerras a lo largo y ancho de Europa quien intentó mejorar las condiciones sociales de la clase trabajadora desde sus posturas anticomunistas y anticapitalistas, no todos los fascistas eran enajenados supremacistas arios, asi es que empezad por no generalizar vosotros tampoco y aprendamos a llamar a cada cual por su nombre. Si vuestras posturas ideológicas han degenerado en terrorismo por parte de los del pasamontañas y la txapela, igual es porque lo han mamado de Ceaucescu, Stalin y el heroe nacional Santiago Carrillo Solares.
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Alguien que no respeta las posturas de los demás no es la persona mas indicada para dar lecciones de democracia
Politicuchos bastardos, que en Euskadi se juegan la vida, respeto, eso es lo que hace falta, respeto a todo el mundo
Repito lo mismo, no todos los comunistas son lenin y demás, generalizar no es muy inteligente.
Y yo soy una de esas personas estúpidas y bastardas que cree en la democracia, en el estado de derecho, en los derechos humanos, en la ley, en penas proporcionadas y humanas, etc, etc, una que cree en la humanidad, a pesar de todo, que cree en la convivencia y en el respeto.
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No pretendo dar lecciones de democracia, para eso ya están los entendidos.
La vida en Euskadi también se la juega gente como el malogrado Isaías, con la diferencia de que gente como él, además de luchar por sus ideas, se gana la vida honradamente como buen currela y no se dedica a robar, especular y vender humo como hacen los profesionales de la política, los que al menos llevan escolta y cobran por ello. Esa es la diferencia entre un trabajador cualquiera y un politicucho corrupto.
Lo mismo digo: procura no generalizar
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Velasco, bon dia(buenos días) vista la hora de tu ultimo mensaje debo pensar que estabas estudiando o vete tu a saber pero, a lo que vamos. Tienes tendencia a expresarte con frases y palabras rancias y extremas con el propósito , pienso , de dar mas fiabilidad a tus palabras. En algunos momentos he llegado a pensar que eres un "cachondo" que te dedicas a provocar. Mas no, tu al igual que a personajes de la extrema izquierda que he conocido "queréis las cosas YA" para despues al no conseguir vuestro propósito volvéis al cobijo de la derecha oficial.
¡Ah! yo soy un rojo de esos que tu continuamente intentas menospreciar y despreciar, confundiendo premeditadamente hechos e ideas( cuando los movimientos de la izquierda son amplios y flexibles) con el único propósito de arrimar el ascua a tu sardina derecho na y facha. Presumes mucho de lo que harías con esos de la Eta ,pues bien; capitán Trueno desde aquí te propongo que menos palabrería y si te encuentras al que ha cometido al ultimo asesinato te lo cargues (yo seguramente mirare hacia otro lado) pero, no intentes de forma cobarde que sea el Estado tu verdugo particular.
Cuando se produce un atentado terrorista en mi y pienso que en otros muchos, nace en un primer momento "la bestia" que tenemos dentro pero, al contrario que tú, nos serenamos y procuramos comportarnos con serenidad y respetando las reglas del derecho y de la democracia. Nuestra democracia es imperfecta y reconozco que muchos de nuestros políticos son manifiestamente mejorables pero, en comparación a lo que tu propones, "santa rita, que me quede como estoy"
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Velasco, bon dia(buenos días) vista la hora de tu ultimo mensaje debo pensar que estabas estudiando o vete tu a saber pero, a lo que vamos. Tienes tendencia a expresarte con frases y palabras rancias y extremas con el propósito , pienso , de dar mas fiabilidad a tus palabras. En algunos momentos he llegado a pensar que eres un "cachondo" que te dedicas a provocar. Mas no, tu al igual que a personajes de la extrema izquierda que he conocido "queréis las cosas YA" para despues al no conseguir vuestro propósito volvéis al cobijo de la derecha oficial.
¡Ah! yo soy un rojo de esos que tu continuamente intentas menospreciar y despreciar, confundiendo premeditadamente hechos e ideas( cuando los movimientos de la izquierda son amplios y flexibles) con el único propósito de arrimar el ascua a tu sardina derecho na y facha. Presumes mucho de lo que harías con esos de la Eta ,pues bien; capitán Trueno desde aquí te propongo que menos palabrería y si te encuentras al que ha cometido al ultimo asesinato te lo cargues (yo seguramente mirare hacia otro lado) pero, no intentes de forma cobarde que sea el Estado tu verdugo particular.
Cuando se produce un atentado terrorista en mi y pienso que en otros muchos, nace en un primer momento "la bestia" que tenemos dentro pero, al contrario que tú, nos serenamos y procuramos comportarnos con serenidad y respetando las reglas del derecho y de la democracia. Nuestra democracia es imperfecta y reconozco que muchos de nuestros políticos son manifiestamente mejorables pero, en comparación a lo que tu propones, "santa rita, que me quede como estoy"
Dos preguntas, ¿ si ves que alguien viene hacía tí pistola o metralleta en mano, mirándote fijamente..... ? ¿ que supondrías ?.Así mismo, si tienes una magnun 44, o una automática de 12 balas, ¿ la sacarías para defenderte a tí o a tú familia, o.... ¿ esperarías a ver que hace el tío de la pistola o la metralleta? Y luego hablamos de condiciones políticas, pero eso sí, que nos dé la primera clase Don Santiago Carrillo Solares. Experto en la materia. Por su experiencia ( valga la redundancia ), de enviar a otros a que lo hagan, con su firma por delante.
Saludos y a votar
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No pretendo dar lecciones de democracia, para eso ya están los entendidos.
Cualquiera lo diría leyendo la mayoría de tus post!La vida en Euskadi también se la juega gente como el malogrado Isaías, con la diferencia de que gente como él, además de luchar por sus ideas, se gana la vida honradamente como buen currela y no se dedica a robar, especular y vender humo como hacen los profesionales de la política, los que al menos llevan escolta y cobran por ello. Esa es la diferencia entre un trabajador cualquiera y un politicucho corrupto.
Claro, por supuesto, pero esos son la mayoría de militantes de cualquiera de los partidos, los corruptos, que los hay en todos los partidos, nadie se libra, excepto los que no han conseguido representación, son una minoría, eso es lo que falta, respetar a todos los que militan en un partido, como Isaias,que son currantes y luchan por sus ideas.
Lo mismo digo: procura no generalizar
Exactamente donde he generalizado? En que tema? A mi no me resultaría muy difícil conseguir ejemplos.
Lo unico que pretendía criticar es que demuestres tan poco respeto por los demás, se puede defender cualquier idea sin insultar, no eres el único , por supuesto, pero en un debate político hay que partir del respeto a las ideas de los demás, cualquier ideologia que este dentro de la democracia, la comparta o no, es valida. Solo eso!
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Dos preguntas, ¿ si ves que alguien viene hacía tí pistola o metralleta en mano, mirándote fijamente..... ? ¿ que supondrías ?.Así mismo, si tienes una magnun 44, o una automática de 12 balas, ¿ la sacarías para defenderte a tí o a tú familia, o.... ¿ esperarías a ver que hace el tío de la pistola o la metralleta? Y luego hablamos de condiciones políticas, pero eso sí, que nos dé la primera clase Don Santiago Carrillo Solares. Experto en la materia. Por su experiencia ( valga la redundancia ), de enviar a otros a que lo hagan, con su firma por delante.
Saludos y a votar
Estas mezclando cosas, no es lo mismo la legitima defensa que la venganza!
Erre que erre con Carrillo, el día que se pueda demostrar que lo que se dice de el es cierto os daré la razón, pero teniendo en cuenta que quien lo afirma no tiene ni un mínimo de profesionalidad, cuando menos lo pongo en cuarentena. Es muy fácil acusar, pero sin pruebas son difamaciones!
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Dos preguntas, ¿ si ves que alguien viene hacía ti pistola o metralleta en mano, mirándote fijamente..... ? ¿ que supondrías ?.Así mismo, si tienes una magnun 44, o una automática de 12 balas, ¿ la sacarías para defenderte a tí o a tú familia, o.... ¿ esperarías a ver que hace el tío de la pistola o la metralleta? Y luego hablamos de condiciones políticas, pero eso sí, que nos dé la primera clase Don Santiago Carrillo Solares. Experto en la materia. Por su experiencia ( valga la redundancia ), de enviar a otros a que lo hagan, con su firma por delante. De nemesis
Tienes mi permiso si se acerca hacia ti un acolito de Acebes o de Zaplana para intentar convencerte de sus bondades o un fanático con una pistola, para hacer lo mas oportuno para tu salud mental y física. ¡Chavalín-a!conozco a mas de un antepasado que sus huesos aún están en la cuneta gracias a las clases de tus antepasados directos o intelectuales, así que, no me vengas con demagogia de la barata y ya que participas en este foro, supongo que te habrás leído Constitucionalismo histórico español de Torres del Moral en el cual se explican algunas de las claves de la guerra incivil española.
A esta hora supongo que ya habrás votado, yo tampoco he votado al PP.
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Dos preguntas, ¿ si ves que alguien viene hacía ti pistola o metralleta en mano, mirándote fijamente..... ? ¿ que supondrías ?.Así mismo, si tienes una magnun 44, o una automática de 12 balas, ¿ la sacarías para defenderte a tí o a tú familia, o.... ¿ esperarías a ver que hace el tío de la pistola o la metralleta? Y luego hablamos de condiciones políticas, pero eso sí, que nos dé la primera clase Don Santiago Carrillo Solares. Experto en la materia. Por su experiencia ( valga la redundancia ), de enviar a otros a que lo hagan, con su firma por delante. De nemesis
Tienes mi permiso si se acerca hacia ti un acolito de Acebes o de Zaplana para intentar convencerte de sus bondades o un fanático con una pistola, para hacer lo mas oportuno para tu salud mental y física. ¡Chavalín-a!conozco a mas de un antepasado que sus huesos aún están en la cuneta gracias a las clases de tus antepasados directos o intelectuales, así que, no me vengas con demagogia de la barata y ya que participas en este foro, supongo que te habrás leído Constitucionalismo histórico español de Torres del Moral en el cual se explican algunas de las claves de la guerra incivil española.
A esta hora supongo que ya habrás votado, yo tampoco he votado al PP.
Del tema de Carrillo, se ha escrito hasta la saciedad en este foro y no pienso en repetir cuestiones que supongo ya estarán en la papelera. y dejan bien demostrado lo que se dice y supone de él en su tiempo de revolucionario del PSOE y posteriormente del PCE-pcus.
Y si, en España, hay alguien que haga demagogia, solo tienes que fijarte en los resultados electorales, de donde ha sacado el PSOE el voto ganador y la resolución de sus propuestas, que en su segunda legislatura todabía no han cumplido gran parte de lo prometido en la primera. Chavalin-a; parra informate más concretamente del tema la de las claves de la G.C, me parece más correcto Sir Hugt Thomas y su Hª de la Guerra Civil Española y el consúl de NOruega Félix Slayer con, Matanzas en el Madrid republicano.
Saludos
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Dos preguntas, ¿ si ves que alguien viene hacía tí pistola o metralleta en mano, mirándote fijamente..... ? ¿ que supondrías ?.Así mismo, si tienes una magnun 44, o una automática de 12 balas, ¿ la sacarías para defenderte a tí o a tú familia, o.... ¿ esperarías a ver que hace el tío de la pistola o la metralleta? Y luego hablamos de condiciones políticas, pero eso sí, que nos dé la primera clase Don Santiago Carrillo Solares. Experto en la materia. Por su experiencia ( valga la redundancia ), de enviar a otros a que lo hagan, con su firma por delante.
Saludos y a votar
Estas mezclando cosas, no es lo mismo la legitima defensa que la venganza!
Erre que erre con Carrillo, el día que se pueda demostrar que lo que se dice de el es cierto os daré la razón, pero teniendo en cuenta que quien lo afirma no tiene ni un mínimo de profesionalidad, cuando menos lo pongo en cuarentena. Es muy fácil acusar, pero sin pruebas son difamaciones!
¡Ah! Mirella, creo que no mezclo nada, todo tiene su porqué, al analizarlo y ver los resultados obtenidos. Máxime cuando ni PSOE, ni el Congreso han sido capaces de revocar " su " mandato al gobierno sobre la ¿negociación? con ETA, tras el atentando en vísperas, las declaraciones de miembros del gobierno y de la malograda jhija del aseesinado en jormada de reflexión, y erre que erre nuestro Pte. del gobierno, dice que seguirá con el tema de tratándolo de la misma forma ¿?.
Saludos
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Y si, en España, hay alguien que haga demagogia, solo tienes que fijarte en los resultados electorales, de donde ha sacado el PSOE el voto ganador y la resolución de sus propuestas, que en su segunda legislatura todabía no han cumplido gran parte de lo prometido en la primera. Chavalin-a; parra informate más concretamente del tema la de las claves de la G.C, me parece más correcto Sir Hugt Thomas y su Hª de la Guerra Civil Española y el consúl de NOruega Félix Slayer con, Matanzas en el Madrid republicano.
Saludos
El voto ganador del psoe ha salido de muchas personas que no se han tragado las mentiras del pp durantes estos últimos años, que no quieren un gobierno de mentirosos y manipuladores, que quieren un presidente moderado!
Curioso que cites al noruego, alguien de ideas muy próximas al nazismo, anticomunista confeso y autor de cabecera de los revisionistas españoles, moa y vidal. Si hablamos de Historia seamos rigurosos, datos, no rumores manipulados para el disfrute de cierto sector de extremderecha.
Y sigamos manipulando el tema de la negociación, malo si lo hacen unos y bueno si lo hacen otros, genial!
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http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=18786
Y Alcarraz , lo de siempre, volvamos a hablar del 11M, incansable!
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http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=18786
Y Alcarraz , lo de siempre, volvamos a hablar del 11M, incansable!
De lo que Alcaraz y otros hablan es de esto:
http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4
¿verdad? ¿ mentira? Juzga tú. Precisamente hoy hacen cuatro años....
Saludos
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Creo que la derecha mas moderada ha abandonado este tema, por algo sera. Yo no saco nada en limpio del video, ¿un etarra que todas las teles tapan su cara? Anda que no les gustaria a todas semejante exclusiva, seria un bombazo. Eso no hay quien se lo trague, yo por lo menos,no!
Sobre el 11M:
http://www.youtube.com/watch?v=_gb41cM96Yg&feature=related
Sobre la negociacion:
http://www.youtube.com/watch?v=7cxqR3ujgG8&feature=related
Cada cual que saque sus propias conclusiones!
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Yo al igual que tú (acantilado86) no lo creo, no soy experto ni en bombas ni en etarras; este es solo el enlace, el resto del mensaje ( lo recibí el sábado) es una teoria conspiratoria socalisto-etarra-marroquí, con tintes de color Pedro J; vamos historias para no dormir.
Un saludo
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Y si, en España, hay alguien que haga demagogia, solo tienes que fijarte en los resultados electorales, de donde ha sacado el PSOE el voto ganador y la resolución de sus propuestas, que en su segunda legislatura todabía no han cumplido gran parte de lo prometido en la primera. Chavalin-a; parra informate más concretamente del tema la de las claves de la G.C, me parece más correcto Sir Hugt Thomas y su Hª de la Guerra Civil Española y el consúl de NOruega Félix Slayer con, Matanzas en el Madrid republicano.
Saludos
El voto ganador del psoe ha salido de muchas personas que no se han tragado las mentiras del pp durantes estos últimos años, que no quieren un gobierno de mentirosos y manipuladores, que quieren un presidente moderado!
Curioso que cites al noruego, alguien de ideas muy próximas al nazismo, anticomunista confeso y autor de cabecera de los revisionistas españoles, moa y vidal. Si hablamos de Historia seamos rigurosos, datos, no rumores manipulados para el disfrute de cierto sector de extremderecha.
Y sigamos manipulando el tema de la negociación, malo si lo hacen unos y bueno si lo hacen otros, genial!
Pues sí el voto lo ha sacado, pero no de quién dices, lo puedes comprobar en los resultados electorales, quién ha subido escaños y quién los ha perdido, eso es rigurosidad y certeza.
Por otro lado si zETap, es moderado, que venga Dios y lo vea, porque en estos úlltimos cuatro años ya hemos podido comprobar la moderación con que ha actuado y con que moderados partidos se ha relacionado.
Si Slayer, como dices es tan anticomunista y nazi,( contracción castellana de nacional - socialismo, osea lo que tenemos hoy en España con muchos de sus partidos minoritarios y el gran vudú, reelegido),lo que no comprendo es como en la época de la dictadura franquista, no se le permitió ( aún por simple propaganda ) la edición de su libro, que por si no lo has léído, proporciona datos de primera mano y nombres con todo lujo de detalles, quedando demostrado que como Schindler, pero en menor escala, salvó a muchos de una muerte segura. Además de ser Consúl reconocido por el gobierno republicano existente.
Eso, es rigurosidad, y si te falta alguna más, insisto, vete a leer a Sir Hugt Thomas, el mejor hispanista reconocido de la G.C. y que yo sepa no se le conocen aproximaciónes como a Gibson, que está bajo la tutela del Gobierno andaluz del PSOE.
La revisión, la historia como tal, la hacen solo aquellos que con la suficiente cantidad de datos, recursos y fundamentos de otros que vivieron la historia, son los suficientemente objetivos como para detallar todas y cada una de sus fuentes, y no quienes se ciñen al consabido, cansino, y repetitivo ......que viene la derecha, os van a quitar las pensiones y Franco resucita. Eso es manipulación.
Y de las revisiones, no sé de que me cuentas, cuando el PSOE se ha dedicado en exclusividad a rescatar muertos de las cunetas, a través de organizaciones cercanas a él, cuando no pagadas por todos, de un solo bando, el suyo, todabía estoy esperando que en mi ciudad, bases republicana y de las Brigadas Internacionales, levanten los cimientos exteriores del cementerio, haber que sale, pero no lo harán, porque aquí, llevan mandando desde 1978, los que dices son moderados, ¿ a esa es a la revisión a la que aludes ? o a la de la ley del embudo?
Vamos a ser un poquito solo un poquito más objetivos, informados y no dejarnos llevar por lo que se nos meta por los ojos con los tópicos de siempre.
Ya no hay Aznar que valga, ni mentiras, ni nada, el PSOE ha tenido un mandato de cuatro años, que ha aprovechado muy bien en ese sentido, y ahora con otros cuatro, parece ser que la consigna sigue siendo la misma, excusa no válida para hacer las cosas bien y en el beneficio común del pueblo y no solo de unos pocos.
Sin más, un saludo.
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Y si, en España, hay alguien que haga demagogia, solo tienes que fijarte en los resultados electorales, de donde ha sacado el PSOE el voto ganador y la resolución de sus propuestas, que en su segunda legislatura todabía no han cumplido gran parte de lo prometido en la primera. Chavalin-a; parra informate más concretamente del tema la de las claves de la G.C, me parece más correcto Sir Hugt Thomas y su Hª de la Guerra Civil Española y el consúl de NOruega Félix Slayer con, Matanzas en el Madrid republicano.
Saludos
El voto ganador del psoe ha salido de muchas personas que no se han tragado las mentiras del pp durantes estos últimos años, que no quieren un gobierno de mentirosos y manipuladores, que quieren un presidente moderado!
Curioso que cites al noruego, alguien de ideas muy próximas al nazismo, anticomunista confeso y autor de cabecera de los revisionistas españoles, moa y vidal. Si hablamos de Historia seamos rigurosos, datos, no rumores manipulados para el disfrute de cierto sector de extremderecha.
Y sigamos manipulando el tema de la negociación, malo si lo hacen unos y bueno si lo hacen otros, genial!
Mira por donde, datos de última hora conocidos por mí, haber que hacen los " revisionistas & company", de momento todos callados, hasta el recién elegido gobierno.
http://www.abc.es/20080313/nacional-nacional/fosa-alcala-restos-guerra_200803130247.html
Saludos