Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: boropau en 09 de Marzo de 2008, 23:44:59 pm
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Como no podía ser de otro modo ha ganado la moderación y el deseo de cambio y profundización en la democracia. Solo espero que determinado sector dominante del PP extraiga las lecciones oportunas de su derrota y no nos proporcione otra legislatura como la pasada. Por otra parte, el PSOE tiene una legislatura difícil y abierta a dos variables. Habrá que esperar también, determinadas sentencias que impulso el PP.
Pero lo que es evidente es que el partido socialista ha ganado y que ahora tiene cuatro años por delante para seguir y profundizar con su programa y como me apetece mojarme, desearía que por lo menos en esta legislatura se plantease el tema de la eutanasia y tema del aborto en el aspecto de los plazos, que la ley de dependencia llegase a todos los ciudadanos independientemente de la comunidad que vivan, que si es preciso se estudie de nuevo la ley de la ciudadanía pero que se imparta,que los empresarios ya han tenido su época de vacas gordas y al menos que a los trabajadores les toque la "pedrea", que exista un pacto consensuado sobre la inmigración sin demagogias ni xenofobias. Y lo mas difícil que aún "caliente" el cuerpo del ultimo asesinato de Eta cuando se produzcan las condiciones se intente buscar una solución que al igual que en Irlanda nos extraiga este cáncer del terrorismo.Bona nit (buenas noches) :)
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yo me pasé todo el tiempo del recuento pidiendo que el que ganara, fuera el que fuera, que lo hiciera por mayoría absoluta.
No ha habido suerte y nos toca seguir "viéndole las nalgas a Zapatero" otros 4 años.
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Lisi, precisamente en las nalgas te fijas. Desde luego sobre gustos no hay nada escrito; puesto que; otra forera se fijaba en los ojos y eso no lleva penitencia. Para ti, dos padrenuestros y dos avemarias.
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Lo de la moderación debe ser algo subjetivo, yo que creo que el PSOE ha ganado gracias a la pérdida de votos de IU, los partidos nacionalistas, y el PSC que es tan nacionalista como el que más no le veo moderación por ninguna parte , si que veo que el PSOE ha perdido escaños, que han ido a parar al PP.
¿moderación? claro si uno es nacionalista se sentira muy moderado, pero si coincide que prefiere partidos nacionales, la moderación brilla por su ausencia.
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......moderación? claro si uno es nacionalista se sentira muy moderado, pero si coincide que prefiere partidos nacionales, la moderación brilla por su ausencia. De carmencita
De verdad que me deja usted confundido (considera usted al Sr. Duran i Lleida un radical o extremista? Si es así que nuestra señora de las grandes virtudes le conserve la vista y la memoria;puesto que; es el mismo que pacto con el Sr. Aznar cuando este, hablaba catalán en la intimidad. Por otra parte, yo que no me siento nacionalista de ningún tipo, me puede explicar que diferencia existe entre un nacionalismo u otro.
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Si eres de los que no entiende porqué la gente ha votado otra vez lo mismo, es por que no has visto la canción que ha sido votada para que nos represente en Eurovision.
Esto no es una broma, cuando veas actuar a sus interpretes y la escuches, vas a entender por que se dice que España tiene lo que se merece y porqueé también se dice que es un país de Panderetas.
Nos queda mucho para ser un pais Europeo avanzado.
http://www.youtube.com/watch?v=Y_NFpzAtJcg
SOBRE TODO NO RESPONDER
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BOROPAU, de CIU , el Psoe no ha recibido ningún escaño,puesto que los ha mantenido, se ha quedado con los votos de ERC y los de éstos no me parece que sea un voto moderado.
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No todos los votantes y militantes de ERC son radicales. Radicales los hay en todos los partidos, el pp teniendo en cuenta que aglutina a toda la derecha también tiene los suyos. Que manía de demonizar a todos los nacionalistas, un poco de respeto por todos los votantes! Voten lo que voten!
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Estoy de acauerdo, respeto con todos los votantes, con todos.
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A mi todos los votos independentistas me parecen radicales, es una forma de ver las cosas.
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Puntos de vista, yo no los comparto, pero no me parecen radicales, me parece radical que algunos quieran conseguirlo con la violencia, pero si lo hace pacificamente me parece normal; si me parece radical la postura de algunos hacia los nacionalistas durante esta legislatura, pero cosas que pasan, la opinión es libre y la diversidad muy sana.
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nos vamos entendiendo.
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A GANADO UNA PARTE DE ESPAÑA QUE ES CATALUÑA EL RESTO DE LAS COMUNIDADES HEMOS PERDIDO EN ESTAS ELECIONES.
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A GANADO UNA PARTE DE ESPAÑA QUE ES CATALUÑA EL RESTO DE LAS COMUNIDADES HEMOS PERDIDO EN ESTAS ELECIONES. De Flikl
Nos podia ilustrar que quiere usted decir con su afirmación. Desde luego, ya esta resultando pesado el recurrir al tema de Cataluña cuando no se tienen otros argumentos. Y que sepa, que no soy catalan ni catalanista.
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Y dale la burra al trigo! Ya está bien con Cataluña que aquí vivimos gente que queremos estar tranquilos y no con los nacionalistas exaltados porque la gente de otras regiones no paran de hacer comentarios tipo: "ha ganado Cataluña, el resto de España ha perdido". Siempre he pensado que el nacionalismo radical en Cataluña es más una reacción a este tipo de comentarios que un verdadero sentimiento arraigado en la gente.
Bueno que lo dicho, a ver si se os pasa la "fiebre" contra Catalunya y arremetéis un rato contra Albacete o Teruel (por ejemplo) que también existen.
P.S - Cuando digo comentarios contra Cataluña me refiero a los del tipo anteriormente citados y no a opiniones más o menos argumentadas (que aquí si no matizas te fríen).
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Si eres de los que no entiende porqué la gente ha votado otra vez lo mismo, es por que no has visto la canción que ha sido votada para que nos represente en Eurovision.
Esto no es una broma, cuando veas actuar a sus interpretes y la escuches, vas a entender por que se dice que España tiene lo que se merece y porqueé también se dice que es un país de Panderetas.
Nos queda mucho para ser un pais Europeo avanzado.
http://www.youtube.com/watch?v=Y_NFpzAtJcg
SOBRE TODO NO RESPONDER
Descalificar a los electores de un país, que con su mayoritaria participación en unas elecciones democráticas demuestran que están a la altura de cualquier otra democracia
"desarrollada", comparándo su gusto (ganas de broma) respecto de la representación en un concurso de interpretación de música pop con la seria decisión sobre la dirección política, no me parece sensato.
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Bueno que lo dicho, a ver si se os pasa la "fiebre" contra Cataluña y arremetéis un rato contra Albacete o Teruel (por ejemplo) que también existen.
Si, si fcalero Teruel también existe, pero el funcionario con la misma categoría que yo, sólo a 5 kilometros que esta Cataluña gana el doble que yo.
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me voya estudiar. Un abrazo y que la sangre no llegue al rio.
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Me parece demagógico que digaís que este pais es de pandereta si gana el PSOE y si gana el PP es un pais sensato, responsable, por favor jaja, el PP intentando culpar de su derrota a quienes han votado al PSOE diciendo que son votos de radicales, nacionalistas, extremistas de izquierda etc, todos malos, con lo buenos que son los votos del PP si deberían computar doble!!!!, los del PP si que hacen de este pais un pais de pandereta.
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Eduardyn, por reinos un poco nada más, con buena fe, ¿de donde ha sacado los votos que ha subido el PSOE de los nacionalistas o de los del PP? , porque si son votos que antes tenía el PP, los que ha subido el PP deben ser de los nacionalistas o del Psoe.
A ver si han subido los dos grupos mayoritarios y nadie quiere los votos de los nacionalistas, la risa caracolera.
Queda claro que los nacionalistas también son españoles ¿no? a ver si ahora no los quereis ni en el Psoe ni el PP.
¿donde es más probable que hayan ido? ¿o se han evaporado?, que importa que hayan ido al PSOE, no sé porque hay que recibirlos así de mal después de que han ayudado a ganar, la verdad. Un respeto a todos los votantes nacionalistas que han votado al Psoe, por fa y los que hayan votado al PP pues también.
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Eduardyn, por reinos un poco nada más, con buena fe, ¿de donde ha sacado los votos que ha subido el PSOE de los nacionalistas o de los del PP? , porque si son votos que antes tenía el PP, los que ha subido el PP deben ser de los nacionalistas o del Psoe.
A ver si han subido los dos grupos mayoritarios y nadie quiere los votos de los nacionalistas, la risa caracolera.
Queda claro que los nacionalistas también son españoles ¿no? a ver si ahora no los quereis ni en el Psoe ni el PP.
¿donde es más probable que hayan ido? ¿o se han evaporado?, que importa que hayan ido al PSOE, no sé porque hay que recibirlos así de mal después de que han ayudado a ganar, la verdad. Un respeto a todos los votantes nacionalistas que han votado al Psoe, por fa y los que hayan votado al PP pues también.
Veamos, no debemos confundir el voto a un partido nacionalista (sea español, vasco, etr) con el voto particular que cada uno lo deposita donde lo considera mas oportuno.Así, analizados los votos que ha recibido el PSOE observamos que ha recogido parte de los votos de Izquierda Unida (nacionalista español) parte de de los votos que antes se inclinaron por partidos nacionalistas de las respectivas comunidades y el resto corresponden a otros sectores. Ha ocurrido que los votantes de las diversas comunidades han preferido el voto españolista que les representaba el partido socialista que votar a los partidos nacionalista de su respectiva comunidad. Lo que se parece es que este sector del electorado no ha votada al PP, por eso se dice que este o gana por mayoría absoluta o mal lo tiene.
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Me parece razonable lo que dices.Se me ha olvidado el voto de IU, por lo demás de acuerdo contigo.
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Mucho voto nacionalista ha ido al Psoe por su política territorial, mucho más cerca de los nacionalistas que del PP o UPD. La política territorial no creo que sea ni de izquierdas ni de derechas. Sólo veo sentido común en UPD y PP. El PSOE jamás reformará la ley electoral a no ser que se vea forzado a ello.
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Queda claro que los nacionalistas también son españoles ¿no? a ver si ahora no los quereis ni en el Psoe ni el PP.
¿donde es más probable que hayan ido? ¿o se han evaporado?, que importa que hayan ido al PSOE, no sé porque hay que recibirlos así de mal después de que han ayudado a ganar, la verdad. Un respeto a todos los votantes nacionalistas que han votado al Psoe, por fa y los que hayan votado al PP pues también.
Probablemente haya esa transferencia de votos. Por una parte de votantes de IU que tenían claro que no querían que ganara el pp con una política tan conservadora y manipuladora. De votantes de partidos nacionalistas que tampoco querían que ganara el pp despues de todas las barbaridades que han soltado sobre ciertas comunidades y ciertos votantes. Hay un porcentaje de votantes que cambian su voto, hay otros que no votan siempre, pero de los votos nacionalistas que hayan ido a parar a otros partidos, lo mas probable es que sean de votantes ocasionales. Un votante de un partido nacionalista o de IU , no cambiara su voto fácilmente. Te imaginas a muchos votantes de CIU o del PNV votando al pp? A mi me cuesta, por algo sera!
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Mucho voto nacionalista ha ido al Psoe por su política territorial, mucho más cerca de los nacionalistas que del PP o UPD. La política territorial no creo que sea ni de izquierdas ni de derechas. Sólo veo sentido común en UPD y PP. El PSOE jamás reformará la ley electoral a no ser que se vea forzado a ello.
No estoy de acuerdo con lo de "mucho voto nacionalista". Aquí, en Catalunya, hay mucha gente que ha votado siempre a los partidos nacionalistas no por estar completamente de acuerdo con la idea independentista sino por creer que eran los únicos partidos que, debido a la radicalidad de su ideología, podrían "defender" mejor lo que se consideran agresiones hacia Cataluña por parte del Gobierno central ("me atacas pues yo no sólo me defiendo sino que me ultra defiendo"). Cuando se ha dejado de ver a "Madrid" como un enemigo los electores catalanes han podido "desradicalizar" su voto y decantarse por otras opciones más afines a su ideología. Una persona que tiene ideas separatistas firmes no deja de votar al partido que representa esa ideología para votar a un partido que pertenece a la nación a la que él/ella no quiere pertenecer y así impedir que otro partido llegue al poder. A mí me ha alegrado mucho este descenso de votantes para los partidos nacionalistas pues ello significa que en Catalunya no hay tanta gente que comparta esa ideología, no hay tanta gente apoyando la "causa separatista" y sí gente que se siente orgullosa de ser catalana (sin que ello implique nada más que eso) y que desearían que el resto de España dejara de verlos como los malos de la película.
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Mucho voto nacionalista ha ido al Psoe por su política territorial, mucho más cerca de los nacionalistas que del PP o UPD. La política territorial no creo que sea ni de izquierdas ni de derechas. Sólo veo sentido común en UPD y PP. El PSOE jamás reformará la ley electoral a no ser que se vea forzado a ello.
No se, si habrá oído alguna vez eso de que el sentido común es el menos común de los sentidos.Viene eso a cuento por su defensa que hace del PP, sin especificar en que y porque. Y aunque el termino izquierdas y derechas se presta a confusiones, yo creo que si existe diferencias en la forma de tratar el problema territorial según quien gobierne, dejando asentado que las organizaciones del PSOE y del PP son centralistas pero con mas sensibilidad por parte del primero. Y es que el PP por convicción o por estrategia política se ha pasado esta legislatura pasada tensando este tema buscando reditos electorales, que al final no le han servido nada.
Bajo mi punto de vista y dado que el tema de la desmembración de España solo esta en la mente de los estrategas del PP, se debería de rectificar y buscar un consenso amplio y profundo; de tal modo; que se dejase de hacer demagogia y enfrentar a unas comunidades con otras. Respetar la identidad de cada comunidad con la solidaridad de todas ellas.
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Que alivio con la noticia de que ZP puede gobernar solo , sin apoyos...y que lo hará.
Ahora sabremos a quien ponerle los laureles del éxito de cada medida, de cada solución, de cada...
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Mucho voto nacionalista ha ido al Psoe por su política territorial, mucho más cerca de los nacionalistas que del PP o UPD. La política territorial no creo que sea ni de izquierdas ni de derechas. Sólo veo sentido común en UPD y PP. El PSOE jamás reformará la ley electoral a no ser que se vea forzado a ello.
Ni el PSOE ni el PP. A los partidos mayoritarios no les interesa cambiar la Ley Electoral. Un claro ejemplo de lo que afirmo es que ninguno de los dos cuando han gobernado lo ha hecho, incluso cuando tenían mayoría absoluta; por cierto, Peage, ¿Qué cambiarías tú de la Ley? ¿El sistema del reparto proporcional de escaños? ¿Listas abiertas y no cerradas? Explícate, porque sino el debate se difumina. Porfa...
Saludos.