Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: de peage en 11 de Marzo de 2008, 20:01:42 pm
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¿Qué opináis?
Yo sinceramente creo que es un error. Que al menos lo someta a votación en junio. Si ahora quita de enmedio a sus colaboradores de estos años y sigue él, creo que poco va a cambiar. Ahora haría falta Esperanza Aguirre. Por un motivo u otro, D. Mariano no termina de calar en el pueblo. Yo estoy convencido de que la imagen que transmite le perjudica, mucha gente se queda en eso. Una pena.
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Yo, es que, la verdad, opinar sobre el máximo dirigente de un partido político al que no tengo la intención de votar nunca, la verdad es que no me considero con mucho derecho a ello.
Eso sí. ¿No dijeron la Sra. Aguirre, o el propio Rajoy, que la Comunidad de Madrid no había recibido ni un duro del Estado, o algo así?
Bueno, pues acaba de ser publicado el Convenio MEC/CAM sobre Educación (cada Comunidad tiene el suyo):
Se destinan 9.490.319 euros para el Plan de apoyo a la implantación de la LOE, distribuida entre los ejercicios presupuestarios de 2007, 2008 y 2009, para Formación del profesorado en aspectos generales de la LOE, en programas o áreas específicas que se han incorporado al currículo o que sufren modificaciones de mayor envergadura; apoyo a la implantación de la enseñanza y el aprendizaje de lenguas extranjeras (PALE); mejora del éxito escolar; dirigidos a disminuir las bolsas de abandono temprano de la escolarización.
Se firmó el 27 de diciembre de 2007.
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Una vez más Drop demuestras tu parcialidad......el tema es la retirada o no de Mariano Rajoy, con lo fácil que es seguir el hilo.
Yo creo que si su partido fue el que decidió que el fuese candidato o numero uno del PP, que sea este quien decida sobre su futuro, y si alguno tiene interés en su futuro y quiere participar en esa decisión pienso yo que debería afiliarse al PP.
Yo creo que Rajoy es una persona políticamente más moderado de lo que otros partidos pretenden hacer que veamos los ciudadanos, que en muchos casos lo han conseguido.
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En mi modesta y discutible opinion, el caso de Mariano Rajoy es totalmente diferente al caso de Gaspar LLamazares.
1) Porque los resultados de Izquierda Unida suponen sin lugar a dudas un fracaso politico estrepitoso y ello conlleva inevitablemente a la dimision irrevocable del maximo dirigente del partido como repercusion politica inevitable en un sistema democratico.
2) Por el contrario, si bien es cierto que Mariano Rajoy no ha ganado las elecciones, tambien lo es que el PP ha aumentando significativamente el numero de consensos y el numero de escaños.
3) Por ello considero acertado que sea el maximo organo congrensual del PP (su congreso nacional) quien decida segun sus convicciones si Mariano Rajoy debe continuar al frente del PP.
4) Mariano Rajoy ha adoptado segun mi modesto parecer una valiente decision, no siempre facil de adoptar.
Yo, de todas maneras, pienso que el PP ha cometido un grave error al no haber presentado a Ruiz Gallardon como candidato. Y quizas ello fuera una de las razones por las cuales el PP no gano las elecciones...
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Particularmente pienso que la declaración de Rajoy de no irse, es una maniobra de distracción para ir preparando su sucesor.No conozco precedentes de candidatos que tras presentarse dos veces y perder, lo intentan por tercera vez; si así fuese, nos espera una legislatura con mas de lo mismo pero, con algunas particularidades interesantes y es que por de pronto, el periódico el mundo ya ha señalado que debe irse y este medio de comunicación ha sido un baluarte firme del PP.
En cuanto a candidatos del PP si fuese militante del PP escogería a Gallardon, es igual de derechas pero, mas dúctil. Esperanza aparte del control férreo que tiene de la comunidad de Madrid, seria un estupendo candidato opositor para Zapatero; dado que; en el resto de España no goza de las mismas simpatías y si hablamos de Cataluña, no digamos Mi opinión es que existe un tapado y que lo sacarán cuando lo consideren oportuno.
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Particularmente pienso que la declaración de Rajoy de no irse, es una maniobra de distracción para ir preparando su sucesor.No conozco precedentes de candidatos que tras presentarse dos veces y perder, lo intentan por tercera vez;
Si los hay, Felipe Y Aznar.
Personalmente , apuesto por la Aguirre, me reservo mis motivos.
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Yo la verdad que considero que Rajoy debe continuar en el cargo, por lo menos de momento, aunque creo que no se presentará a las elecciones del 2012 debe ir haciendo camino para el nuevo sucesor, aunque deberán buscar un candidato de consenso porque la verdad que no lo tiene fácil en ese partido con dos grandes bloques muy diferenciados entre el sector afín a Esperanza Aguirre y el de Camps, aparte del problema del Ambiciones en Madrid, pero bueno todo se andará.
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personalmente éstoy segura que rajoy es un señor muy inteligente , pero quizá "demasiado " a la derecha, si el pp quiere conseguir un espctro de voto mas centrista quizá debería busacr un candidato que de un perfil más moderno y de centro derecha para que capte votos liberales de centro derecha, aguirre es una opción y sería la primera candidata de un partido grande, pero a mí me parece que gallardón podría tener más tirón..
eso sí ... tendrá que conrtar con el beneplácito del congreso y ya se sabe que gallardón parece que cae en gracia a todo el mundo menos en su propio partido, para mí lamentable, porque de lo se trata es de encontrar al candidato idóneo para convencer al electorado , no de poner al que sea más fácil de manejar...
ese pp que se analice bien bien, una apertura al centro vendría muy muy bien, bajo mi punto de vista, vlaro estaá
b.noches a todos
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Mi opinión es que ha tomado la decisión adecuada, cuanto menos la más inteligente.
Rajoy tenía 2 opciones, no dimitir, seguir como hasta ahora, con lo cual ya se sabe que su techo electoral es el de hace tres dias, o bien dimitir sin más abriendo una brecha y una lucha de poder en el PP dificil de arreglar.
Ha tirado por el camino del medio porque, aunque él sigue, ya se anuncia un cambio de "su equipo", se quita a Zaplana y Acebes que, según mi opinión, son los que realmente generan tanta inadversión contra el PP, y coloca (según dicen...) a Gonzalez Pons y a Pio Escudero, gente más centrada y con una imagen mucho menos radical que los anteriores, en el caso de Gonzalez Pons avalado por la moderación del PP valenciano.
Un "apunte" para los que piensan (o pensamos) que realmente se está preparando la sucesión: Camps, el presidente valenciano.
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Mi respuesta es: depende.
-Si se presenta con los mismos o de similar perfil, es un grave error
-Si, como se anda diciendo, no cuenta con Acebes y Zaplana y se va a la línea más moderada, puede tener sus opciones, de hecho, me gustaría que así fuera.
Lo que sí consideraría un error, es llevar a Aguirre como dos o tres, Aguirre tiene mucho tirón en Madrid, pero no precisamente en el resto de España.
Debe contar con personas como Gallardón, Camps o similares.
Rajoy no está demasiado a la derecha, está más al centro que la mayoría, lo que pasa es que hasta ahora no llevaba su equipo, llevaba el equipo designado por Aznar cuando le nombró sucesor.
Si consigue imponer sus tesis, puede tener sus opciones, veremos si realmente puede hacerlo.
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Pues yo pienso que independientemente de que Rajoy no me parezca un mal tío debe dimitir. La política es así y dos fracasos son muchos. Eso no quita para que los resultados de las elecciones permitan hacer un cambio sin abrir una gran crisis en el partido y eso es lo que debe gestionar Rajoy, ir preparando la sucesión sin prisa pero sin pausa de modo que para las próximas elecciones cuenten con un candidato y un equipo nuevo.
Además tengo la impresión de que Rajoy puede ser un gran segundo pero carece de ese "algo" que necesitan los líderes. No había más que ver la diferencia de trato de las cámaras con él o con Zapatero en los debates.
Un saludo.
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No se va de momento. pero en Junio va a salir y por la puerta de atrás, desgraciadamente. Porque yo creo que se ha equivocado, se ha equivocado confiando en un equipo que no era el suyo, sino el de Aznar. Y ahora quiere hacer las cosas bien, pero no le van a dejar. Me apuesto lo que sea a que el señor Aznar ya se ha reunido con unos cuantos para preparar la sucesión, que otra vez va a ser el que va a nombrar con el dedo, que se le van a comer a Rajoy.
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Una vez más Drop demuestras tu parcialidad......el tema es la retirada o no de Mariano Rajoy, con lo fácil que es seguir el hilo.
Yo creo que si su partido fue el que decidió que el fuese candidato o numero uno del PP, que sea este quien decida sobre su futuro, y si alguno tiene interés en su futuro y quiere participar en esa decisión pienso yo que debería afiliarse al PP.
Yo creo que Rajoy es una persona políticamente más moderado de lo que otros partidos pretenden hacer que veamos los ciudadanos, que en muchos casos lo han conseguido.
Es que precisamente no lo eligió su partido y, de momento, parece que esta vez tampoco. Lo interesante, y además creo que daría buenísima imagen a cualquier partido, es que sus propios militantes votaran y hubiera candidaturas libres.
¿No es lo más democrático?
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Ese yo creo que ha sido el problema fundamental de Rajoy, que no fue elegido, sino impuesto, y por un lado le han querido manipular y por otro, suceder. Así que espero que sea lo que sea lo que se decida, que se decida democráticamente en el partido. A mí particularme me da un poco de lástima, porque creo que es buen político, pero no le han dejado serlo o el no ha sabido.
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.....Si los hay, Felipe Y Aznar. Por acantilado 86
Me podrias confirmar con datos tu afirmación, considero que estas equivocado.
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.....Si los hay, Felipe Y Aznar.
Me podrias confirmar con datos tu afirmación, considero que estas equivocado.
Felipe Gonzalez con el psoe, quedo como segunda fuerza en 1977 y 1979, elecciones ganadas por Suarez. Que conste, Boropau que lo oi ayer y lo he tenido que comprobar
Aznar perdió las de 1989 y las de 1993
Creo que también es cierto que Rajoy ha quedado muy tocado en estas, pero es algo que corresponde a su partido.
Y Aguirre no me gusta ni siquiera un poco, para mi la mejor candidata para que sigan intentandolo, y no quiero ofender a nadie
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Gracias, Pienso tambien que habria que considerar la figura de Zaplana, al menos de construcción sabe mucho.
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Mira que llegas a tener mal gusto, chiquito.
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Quiza sea por no tener la bendición divina, padre damian. Sin embargo, no estoy faltando a la verdad como otros tantos.
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Pues yo como no simpatizante del PP (y tampoco incondicional del PSOE) creo que si Zaplana y Acebes fuera y Rajoy con ellos le irían mejor las cosas al PP. Aunque, obviamente, nunca pondría en el mismo saco a Rajoy que a los otros dos. La imagen que da Rajoy, sin ánimo de ofender y como dicen en mi pueblo, es de un verdadero santo en andas: da la impresión de que en el partido tiene el mismo poder de decisión que el que les lleva los cafés. Personalmente a mi me da la impresión de que Rajoy no está hecho para la vida pública. Y, si como dice alguno, cambiamos Rajoy por Zaplana me da a mi que en las próximas elecciones podrían conseguir alrededor de 100 escaños (contando incondicionales y familiares), tirando por lo alto y siendo generoso.
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A Mariano Rajoy no se le puede negar que es un gran parlamentario y que donde ha estado lo ha hecho bien. Es verdad que le falta imagen. Es triste que haya votantes que se dejen llevar por eso.
Yo creo que es el PP quien tiene que decidir quién quiere que sea su candidato y jefe, por varios motivos:
- Es lo más democrático.
- Refuerza de cara al propio partido al candidato, ya que es más fácil apoyar a alguien a quien la mayoría ha elegido.
- Refuerza la seguridad del propio candidato, que se siente respaldado por los suyos.
- Da buena imagen de cara al votante.
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pues está muy bien que no se vaya porque así volverán a perder en la próxima legislatura; por eso a mí me encanta que se quede.
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Yo en mi humilde opinión y afiliado del PP creo que el señor rayoy al igual que zaplana y aceves deben de irse pero ya, dos veces y perder y con lo mal que lo esta haciendo el psoe es imperdonable, me parece muy fuerte que diga que en junio en la junta se presenta, una junta donde estan todos sus amigos y que logicamente le van a votar, yo personalmente pienso que esa junta no tiene sentido para que solo voten unos pocos sino que deberian dejar a todos los afiliados votar y ya veriamos si sigue, estoy seguro que no.
Y lo de esperanza aguirre me parece vergonzoso, lo que debe hacerse es centrarse en su trabajo que para eso la hemos elegido en madrid y dejarse de aspirar, en mi opinión, a opciones que nunca va a tener. Que no olvide que madrid se gana por gallardon no por ella.
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hola, a todos.
soy simpatizante del pp, pero pienso que est "cambio" que va hacer rajoy ahora tenia que estar ya hecho desde hace tiempo. el problema es que el equipo que tenia era el de aznar, no su gente, y de esta forma no hay forma de trabajar.
y cn todo me extraña que acebes y zaplana se vayan por las buenas, no me lo creo y aunmenos las declaraciones de aguirre ayer, a mi me sonaron a un falso que para que.
en fin, en junio sabremos que pasa, aunque espero que por el bien del pp, se vaya hacia un linea mas moderada y que sepa acercarse a la gente
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Me hace gracia cuando se dice que no ha ido con su equipo. Ja, ja, ¿quería entonces perder las elecciones? El ha llevado a quién ha querido.
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¿Cómo va a abandonar ahora?
- Ha obtenido un apoyo electoral notabilísimo.
- Está apoyado por todos los pesos pesados de su partido, incluidos los que tendrían más opciones a sucederle (por otro lado, es la forma de actuar de todo sucesor de manual, un tiburón nunca será delfín).
- Durante esta legislatura la crisis económica puede hacer todo el trabajo de desgaste del gobierno, dejando en una situación inmejorable a la oposición, ya que en mi humilde opinión, por muy bien que se gestione una crisis económica, lo que queda en el subconsciente de la ciudadanía son
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D. Mariano Rajoy jamás será presidente del gobierno, es más no creo que ni siquiera llegue a las elecciones generales del 2012, como en las elecciones del pais vasco que serán a finales de este o principios que viene no obtenga mejor resultado, sale escopetado, es un muñeco que le están dando golpes por todos los sitios, ya nadie le cree, ni siquiera los medios afines le están dando por todos los sitios, el PP tiene que cambiar de cara si quiere ganar las elecciones como hizo el PSOE, un congreso donde los afiliados voten al candidato así sí, no con el dedo de Aznar, a por cierto donde está Aznar?
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No me pongas el ejemplo del Psoe, que cuando no les gustó el canditado elegido le hicieron la vida imposible hasta que se fué.
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"Me hace gracia cuando se dice que no ha ido con su equipo. Ja, ja, ¿quería entonces perder las elecciones? El ha llevado a quién ha querido"
No, De Peage, sabes que el equipo venía de hace 4 años, cuando Aznar le nombró sucesor, nadie en su sano juicio quitaría a las personas de quien te ha nombrado, sería un suicidio
Pero al perder, ahora puede hacer y deshacer, aunque creo que tendrá que ir con mucho cuidado, no vaya a ser que enfade a ciertos sectores, que son los que tienen el poder en el PP.
"Durante esta legislatura la crisis económica puede hacer todo el trabajo de desgaste del gobierno, dejando en una situación inmejorable a la oposición, ya que en mi humilde opinión, por muy bien que se gestione una crisis económica"
Pues depende, porque la situación de desaceleración de la economía, si acabara en crisis, seguramente se recuperaría antes de las próximos elecciones, y a la gente no le quedaría el tema de las crisis, sino la recuperación de la misma. En todo caso, necesita un equipo que no recuerde a la época final de Aznar, que recuerde más a la época del 96-99
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A mi me parece una persona honesta, claro que en los tiempos que corremos eso no vende mucho. Asique...todo depende de como se miren las cosas.
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Carmencita pero yo creo que se necesita algo más que ser una persona honesta vamos creo yo, a mi no me cae particulamente mal Rajoy, pero creo que no es suficiente para pasar de la oposición al gobierno tienes que tomar decisiones y en eso a Rajoy lo veo muy gallego, (si pero no) y eso a la gente en general no le gusta, no se fian de él,
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estoy de acuerdo con tuno negro, el equipo le vino impuesto y es muy dificil quitarse las ataduras y rajoy dudo yo que puediera tomar alguna decision con acebes y zaplana al lado, aunque sea muy gallego.
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A Mariano Rajoy no se le puede negar que es un gran parlamentario y que donde ha estado lo ha hecho bien. Es verdad que le falta imagen. Es triste que haya votantes que se dejen llevar por eso.
Yo creo que es el PP quien tiene que decidir quién quiere que sea su candidato y jefe, por varios motivos:
- Es lo más democrático.
- Refuerza de cara al propio partido al candidato, ya que es más fácil apoyar a alguien a quien la mayoría ha elegido.
- Refuerza la seguridad del propio candidato, que se siente respaldado por los suyos.
- Da buena imagen de cara al votante.
No es nada triste que haya gente que se deje llevar por la imagen (y cuando digo imagen me refiero a algo más que a que sea guapo o feo). Mucha gente no entiende de economía y cuando les sueltan cifras, porcentajes y estadísticas se quedan igual o sea que su voto puede decidirlo la confianza que les transmiten los candidatos, y eso es imagen. Todos "nos dejamos llevar por eso", o acaso ¿compras tú algo al vendedor de quien desconfías? Pues lo mismo con la política.
Dices que tú crees que lo más "justo" es que decida el PP a su candidato, ¿cual sería la alternativa a que lo elija el PP? ¿Que lo elija yo? ¿Que lo elija ERC?
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Muy maduro, votar a un partido o a otro según la imagen del candidato. Habrá que recomendar al PP que se presente Cayetana en 2008.
Por eso te dejarás llevar tú. Yo- y mucha gente aunque no lo creas- nos fijamos en otras cosas para votar: programa, actuaciones precedentes, etc
En cuanto al PP, lo que digo es que se debería elegir por sus afiliados, no a dedo. No me has entendido.
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Mi humilde opinión no es precisamente la de que Rajoy sea un gran parlamentario y que lo haya hecho bien. Desde luego no soy simpatizante del PP, pero el trío Rajoy, Acebes y Zaplana me ha parecido desastroso. Quizá los simpatizantes del partido sepan encontrarles lo bueno, pero a mí me han trasnmitido que no entienden la España de las autonomías, que quieren una España monocolor, de ultraderecha. Pienso que no han hecho una oposición digna (y ese es un papel importante y de gran responsabilidad), que se han limitado a boicotear sistemáticamente todas las propuestas del gobierno, buenas o malas que en todas partes hay de todo, sin presentar alternativas constructivas. Se pasaron la mitad de la legislatura hablando ya sabemos todos de qué (la verdad del 11-M) y eso les creó muy mala imagen; no han prestado ningún apoyo al gobierno en materia de terrorismo, un tema en el que se deben aunar esfuerzos. ¿Queréis saber lo último que me produjo gran repugnancia por parte de Rajoy y del PP? Tras el último atentado se acordó suspender la campaña, pues bien el Sr. Rajoy aprovechó en la TV sus palabras de condena para volver a decir aquello de "todo el mundo sabe lo que opino" y volvió a aludir a que no se puede convertir a ETA en interlocutor político. No era el momento. Eso fue de muy mal gusto, porque por encima de las ideas de cualquier partido estaba el respeto al difunto; pienso que debía limitarse a condenar duramente el atentado y no aprovechar para seguir con su campaña. Tampoco puedo entender que se acordara no celebrar manifestaciones de repulsa hasta el lunes y que algunos ayuntamientos del PP se lo saltaran a la torera.
Respecto a la economía no soy niguna experta en el tema pero me parece penoso que un partido tan importante en número de votos tenga que fichar a última hora a un personaje como Pizarro. El debate Solbes-Pizarro dejó a este último entre las cuerdas, desde luego no es lo mismo dirigir una empresa que un país, y Pizarro iba muy mal preparado. Da que pensar, por lo pronto que la economía les ha importado un pimiento hasta que se les ha echado el tiempo encima.
No me gustan las ideas del PP, y no me han gustado nunca ni Aznar, ni Acebes, ni Zaplana ni Rajoy y no me refiero a eso de si son guapos o feos (¡ni que Zapatero fuera un adonis!), sino a su imagen política, a lo que transmiten. Y Dudo mucho que la gente vote por la imagen física a los candidatos, creo que la mayoría reflexiona antes de meter su papelito en las urnas. Me parece una idea pueril, como aquella que leí en el foro unos días antes del 9-M de un compañero-a que decía "tranquilos ganará el PP, pues va a hacer sol y los del PSOE se irán a la Playa".
Rajoy debería irse por el bien de su partido porque el pueblo ya le ha demostrado en dos ocasiones que no le parece un buen candidato, y creo que acabará yéndose, por lo menos por dignidad. Y si no, lo echarán, porque lo contrario sería demostrar al pueblo que el PP no tiene a nadie "mejor" que un personaje que ya ha fracasado dos veces.
Bueno, por último desearos a todos buenas vacaciones. Yo estoy a punto de cumplir uno de mis sueños: por fin voy a conocer Granada. Hasta pronto.
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Yo creo que es sano para un partido que se elijan los candidatos democráticamente y que éstos, a su vez, formen su equipo. Rajoy fue nombrado a dedo por el Sr. Aznar, y esto da que pensar sobre la democracia interna que hay en un partido;y, claro, a su vez limita el margen de movimiento que ha tenido. Ahora creo que está legitimado para seguir y hacer una oposición más acorde con su personalidad e ideas.
Saludos.
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¡Qué suerte tienes Sarita! Te va a gustar mucho: Granada es preciosa. Ya contarás. ;)
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eje, teneis razón. A mi Rajoy no me gustaba como gallego, ahora, si lo decís por otras personas, los enchufes sobrán. Hay gente con un talento innato que no necesita enchufes. Algunas nunca han ido a clases y en selectividad sacaban nueves. Osea, sobran los inútiles a su alrededor. Solo molestan. Rajoy a la calle y Zapatero no debería haber ganado.
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Se me olvidaba, ser guapo es necesario para ser un buen político. Hay que ser guapo y un buen comunicador, hoy es imprescindible para ganar elecciones. Fijaos Almunia, Aznar o Rajoy. Son feos y no saben comunicar: resultado pierden elecciones.
Vivimos en la era de la comunicación, hay que tener carisma. Además de ser bueno, hay que parecerlo. La pena es que el mono aunque se vista de seda mono se queda, jejejeje
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Se me olvidaba, ser guapo es necesario para ser un buen político. Hay que ser guapo y un buen comunicador, hoy es imprescindible para ganar elecciones. Fijaos Almunia, Aznar o Rajoy. Son feos y no saben comunicar: resultado pierden elecciones.
Vivimos en la era de la comunicación, hay que tener carisma. Además de ser bueno, hay que parecerlo. La pena es que el mono aunque se vista de seda mono se queda, jejejeje
Aznar ganó dos elecciones seguidas, Marple. Vamos a tener que llamar a Poirot a ver si tiene más memoria.
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Mi humilde opinión no es precisamente la de que Rajoy sea un gran parlamentario y que lo haya hecho bien. Desde luego no soy simpatizante del PP, pero el trío Rajoy, Acebes y Zaplana me ha parecido desastroso. Quizá los simpatizantes del partido sepan encontrarles lo bueno, pero a mí me han trasnmitido que no entienden la España de las autonomías, que quieren una España monocolor, de ultraderecha. Pienso que no han hecho una oposición digna (y ese es un papel importante y de gran responsabilidad), que se han limitado a boicotear sistemáticamente todas las propuestas del gobierno, buenas o malas que en todas partes hay de todo, sin presentar alternativas constructivas. Se pasaron la mitad de la legislatura hablando ya sabemos todos de qué (la verdad del 11-M) y eso les creó muy mala imagen; no han prestado ningún apoyo al gobierno en materia de terrorismo, un tema en el que se deben aunar esfuerzos. ¿Queréis saber lo último que me produjo gran repugnancia por parte de Rajoy y del PP? Tras el último atentado se acordó suspender la campaña, pues bien el Sr. Rajoy aprovechó en la TV sus palabras de condena para volver a decir aquello de "todo el mundo sabe lo que opino" y volvió a aludir a que no se puede convertir a ETA en interlocutor político. No era el momento. Eso fue de muy mal gusto, porque por encima de las ideas de cualquier partido estaba el respeto al difunto; pienso que debía limitarse a condenar duramente el atentado y no aprovechar para seguir con su campaña. Tampoco puedo entender que se acordara no celebrar manifestaciones de repulsa hasta el lunes y que algunos ayuntamientos del PP se lo saltaran a la torera.
Respecto a la economía no soy niguna experta en el tema pero me parece penoso que un partido tan importante en número de votos tenga que fichar a última hora a un personaje como Pizarro. El debate Solbes-Pizarro dejó a este último entre las cuerdas, desde luego no es lo mismo dirigir una empresa que un país, y Pizarro iba muy mal preparado. Da que pensar, por lo pronto que la economía les ha importado un pimiento hasta que se les ha echado el tiempo encima.
No me gustan las ideas del PP, y no me han gustado nunca ni Aznar, ni Acebes, ni Zaplana ni Rajoy y no me refiero a eso de si son guapos o feos (¡ni que Zapatero fuera un adonis!), sino a su imagen política, a lo que transmiten. Y Dudo mucho que la gente vote por la imagen física a los candidatos, creo que la mayoría reflexiona antes de meter su papelito en las urnas. Me parece una idea pueril, como aquella que leí en el foro unos días antes del 9-M de un compañero-a que decía "tranquilos ganará el PP, pues va a hacer sol y los del PSOE se irán a la Playa".
Rajoy debería irse por el bien de su partido porque el pueblo ya le ha demostrado en dos ocasiones que no le parece un buen candidato, y creo que acabará yéndose, por lo menos por dignidad. Y si no, lo echarán, porque lo contrario sería demostrar al pueblo que el PP no tiene a nadie "mejor" que un personaje que ya ha fracasado dos veces.
Bueno, por último desearos a todos buenas vacaciones. Yo estoy a punto de cumplir uno de mis sueños: por fin voy a conocer Granada. Hasta pronto.
Si estuvieras al tanto, verías que ha sido el Gobierno el que ha hecho un cordón sanitario en torno al PP: sus propuestas ni siquiera se debatían.
Veo que ha calado en tí la propaganda del Prisoe:
- España monocolor: declaraciones de Bermejo.
- Ultraderecha: declaraciones de Polanco e Ibarra.
- Si no se está de acuerdo con negociar con terroristas: es que no se apoya al Gobierno (declaraciones de toda la cúpula socialista). Esto es totalmente falso: Rajoy ha ofrecido su apoyo para luchar contra eta, pero no para algo en lo que no cree, como es negociar con ellos.
La cita del sol no es textual- por lo tanto sobran las comillas-, es referido a otro que dijo que la participación alta benefiiaba al Psoe. Y es conocido que cuando hace buen tiempo la gente vota menos.
Si a Rajoy le preguntan con una cámara delante y a bocajarro lo que opina del terrorismo después del asesinato, lo más diplomático que pudo decir es lo que dijo: "todo el mundo sabe lo que opino" . ¿Qué querías que dijera? ¿Es malo decir eso?
Que te lo pases bien en Granada.
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En fin, De peage te contesto sin citas pero creo que me entenderás:
- siento lo de las comillas, aunque no pensaba que eso representara una cita textual, a mí me enseñaron que eso se hacía con un [sic].
- lo de "monocolor" y de "ultraderecha" es lo que yo pienso, sin duda hay más gente que lo pensará pero a dos de los que citas ni siquiera los conozco.
- y a lo que realmente quería contestarte es a lo siguiente: a Rajoy nadie le preguntó nada a bocajarro, a menos que se manipulen los informativos. Hacía muy poco que había ocurrido el atentado y compareció para expresar su condena en la que añadió ese comentario que no fue respuesta a ninguna pregunta, sino simplemente su declaración. Por eso lo encontré de muy mal gusto, no era ni el momento, ni el lugar.
Por cierto, si tú misma o cualquier otro compañero me podeis decir como modificar un mensaje que acabas de publicar os lo agradecería enormemente, porque en otras secciones del foro puedo hacerlo pero aquí no sé por qué no.
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Muy maduro, votar a un partido o a otro según la imagen del candidato. Habrá que recomendar al PP que se presente Cayetana en 2008.
Por eso te dejarás llevar tú. Yo- y mucha gente aunque no lo creas- nos fijamos en otras cosas para votar: programa, actuaciones precedentes, etc
En cuanto al PP, lo que digo es que se debería elegir por sus afiliados, no a dedo. No me has entendido.
Pues si te fijas en actuaciones precedentes y olvidas las mentiras del 11-M y los mareamientos de perdiz de despues de las elecciones pasadas con respecto a las mentiras del 11-M, pues no lo entiendo. Supongo que hay gente a la que le gusta llevar venda. Y, De peage, lo de "por eso te dejarás llevar tú" suena a réplica de colegio y no se le supone a un licenciado en derecho.
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verdadero significado del (sic):
sic.
(Del lat. sic, así).
1. adv. U. en impresos y manuscritos españoles, por lo general entre paréntesis, para dar a entender que una palabra o frase empleada en ellos, y que pudiera parecer inexacta, es textual.
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Sarita,
Estoy de acuerdo contigo.
Que alguien sea nombrado a dedo por Aznar ( Rajoy) dice mucho sobre la democracia interna de un partido ¡¡ no digamos de la externa!! ( pánico me da sólo de pensarlo)
Como jamás he votado ni votaré al PP, mejor que se quede Rajoy, así volverán a perder las próximas elecciones.
Saludos,
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Completamente de acuerdo contigo mariola, ojalá se quedé Rajoy en el PP, creo que es el mejor líder para aunar todo ese gallinero que tiene como partido, quizás en las próximas elecciones gane otros 400000 votos más y se quede a 600000 del PSOE, ojalá ojalá
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Hola compañeros, espero que todos hayáis regresado sanos y salvos (siempre queda amargor de boca cuando ves el balance de muertos en las carreteras tras las vacaciones) y relajados. Otra vez a trabajar y a estudiar mucho que ya queda poco.
Lisi, si me lees he de darte la razón respecto al sic, pero con los años voy olvidando unas cosas y confundiendo otras ¡cosas de la edad! es triste, pero bueno nunca es tarde para aprender ni para recordar.
Algún compañero me había expresado su preocupación respecto a sí había adquirido las entradas para visitar La Alhambra antes de ir a Granada, y he de decir que Sí (el no tenerlas me había llevado a suspender el viaje en tres ocasiones). Enhorabuena a los Granadinos, me ha encantado vuestra tierra, es maravillosa.
Hoy también empiezan los políticos con sus pactos, habrá que esperar a ver qué pasa, y confiar en que la oposición resuelva sus problemas internos y sepa hacer un papel más digno. Y nosotros a estudiar con mucho ánimo, aunque la primavera parece que te quite fuerzas, yo tengo más sueño que nunca.
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Rajoy no solo debe continuar sino que es su obligación continuar como eterno candidato a la presidencia del gobierno, después de ningunear, denostar, insultar, minimizar al actual presidente ZP diciendo que no era válido, debe ser muy frustrante y decepcionante perder dos elecciones con posibilidades reales de ganar,pero la derecha cavernaria quiere ahora cambiar, pues no señores hay que continuar con este candidato ya que los candidatos "indecisos" son todavía peores, vamos que tenemos un gran problema en este país, no tenemos OPOSICION, y ellos que dijeron que sufrieron una derrota dulce que hubiera sucedido si hubiera sido amarga´....
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Me gustaría saber que pensáis ahora sobre la posibilidad de que Rajoy se vaya, porque pienso que o se va o lo largan. ¿No?
Van a pasarse buena parte de la legislatura reorganizándose y solucionando sus problemas internos, así que van a estar otra vez ocupados en otras cosas en vez de dedicarse a ejercitar una oposición constructiva, que es lo que deberían hacer. C'est la vie!
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Debería quedarse, la crisis interna del PP es más una estrategia política que una realidad; en mi humilde opinión hay 2 sectores enfrentados: los pro-Azanar y los pro-Rajoy, mientras en el equipo de Rajoy han estado todos no ha habido ningún problema, en cuanto han oido la palabra "renovación" se han hechado a temblar...los sillones de Genova deben ser muy cómodos... es de ser muy cobarde preparar un lío así y no dar la cara. ¿quién ésta detrás? ¿quién se quiere presentar y no se ha atrevido?
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Rajoy se presentó a las elecciones con un equipo que no era el suyo, con todo lo bueno y lo malo que eso implica (más malo que bueno, a mi entender). Ahora está intentando actuar con autonomía, crear su propio equipo, con personas lo más afines a él posible; la cuestión es que a lo mejor es ya demasiado tarde, que lo debería haber hecho mucho antes. O sea, que como estrategia me parece totalmente legítima; en cuanto su oportunidad, no puedo decir lo mismo.
Un saludo
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la cuestión es que a lo mejor es ya demasiado tarde, que lo debería haber hecho mucho antes. O sea, que como estrategia me parece totalmente legítima; en cuanto su oportunidad, no puedo decir lo mismo.
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pues sí, creo que ahora ya no tiene credibilidad.
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perdón, mi respuesta ha quedado incluida en la cita que he hecho del compañero Carl.
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pues sí, creo que ahora ya no tiene credibilidad.
¿ ¿ ¿ ¿ ¿ ahora ? ? ? ? ? ?
El señor Mariano Rajoy NUNCA ha tenido credibilidad, empezando por la Guerra de Irak, siguiendo por el Prestige, y continuando por su certeza moral de que la autoría de ETA.
Veo con estupor como, desde filas no peperas, se acoge con cierta.... compasión la actual situación de Rajoy.
¡que le den mucho, hombre! Que no nos quiera vender eso de que busca autonomía, porque vamos, él solito alentó el bulo del 11 M, protegió el boicot a Cataluña, promovió el boicot a PRISA (JAJAJAJA, qué ironía, me parto), etc.
Es un caso de libro de JUSTICIA POÉTICA. (http://www.elpais.com/articulo/ultima/Justicia/poetica/elpepuopi/20080516elpepiult_1/Tes)
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Sentencia, ¿quién te gustaría al frente del PP?
Un saludo
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Sentencia, no siento ninguna compasión por la situación de Rajoy y ya he dicho otras veces que no simpatizo para nada con el PP. El giro que quiere dar ahora Mariano no sólo me parece no creíble sino también amoral, quiere ganar unas elecciones a toda costa, aunque sea vendiéndose y abdicando de sus principios, y a eso lo llama "ser flexible", qué bonito. Me he referido al momento actual porque es lo que toca, pero coincido contigo en que su credibilidad en otras épocas también ha estado bajo cero. Creo que está acabado. Sea como sea este partido nunca está para hacer el trabajo que le toca, siempre tiene "otros problemas" que atender.
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Sentencia, ¿quién te gustaría al frente del PP?
Un saludo
esta: http://www.vanitatis.com/fotos/noticias/2007110955caye_dentro.jpg
Sentencia, no siento ninguna compasión por la situación de Rajoy y ya he dicho otras veces que no simpatizo para nada con el PP. El giro que quiere dar ahora Mariano no sólo me parece no creíble sino también amoral, quiere ganar unas elecciones a toda costa, aunque sea vendiéndose y abdicando de sus principios, y a eso lo llama "ser flexible", qué bonito. Me he referido al momento actual porque es lo que toca, pero coincido contigo en que su credibilidad en otras épocas también ha estado bajo cero. Creo que está acabado. Sea como sea este partido nunca está para hacer el trabajo que le toca, siempre tiene "otros problemas" que atender.
De acuerdo entonces :)
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Desde tu punto de vista, Sentencia ¿qué méritos reune para ello?
Un saludo
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Creo que son más que evidentes.
Ahora en serio, me da bastante igual, pero creo que resulta bastante evidente que, sin juzgarlo políticamente, Mariano Rajoy es una nulidad como una plaza de toros. Pero lo lleva siendo desde hace años.
En el terreno ideológico ya me da igual, como digo, son los mismos perros con distinto collar.
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Pues a pesar de haber sido reelegido (siendo el único candidato tampoco es mucho triunfar, la verdad) lo ha sido con el menor respaldo desde la refundación del partido, y más de 400 compromisarios han votado en contra. ¿Alguien cree todavía que aguantará hasta las próximas generales?
Yo no sé si creo que no, o espero que no. :-\
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Si Rajoy aguanta o no hasta las próximas elecciones generales todo depende del devenir de los próximos acontecimientos políticos y de su resultado: elecciones al Parlamento Europeo en junio del próximo año, así como los comicios electorales en el País Vasco, Galicia y Cataluña. A partir de ahora veremos cómo se desenvuelve en sus labores de oposición al Gobierno Central. Lo más probable es que en el año 2011 el PP celebre otro Congreso para dilucidar quien será el candidato aspirante a la Presidencia del Gobierno. Desde hoy hasta entonces queda aún mucho camino por recorrer. Para mí, en el Congreso del PP que finaliza hoy en Valencia, los ganadores han sido dos "barones", de una parte, Javier Arenas, y de otra, Paco Camps, pues ambos apostaron muy fuerte por Rajoy, sobre todo este último que ha logrado colocar en el Comité Ejecutivo a hombres de su confianza. No obstante, la vida política da muchas vueltas y hoy puedes estar muy arriba y mañana muy abajo, aunque lo cierto es que en este mundillo nadie quiere dejar el cargo, son muy pocos los que abandonan voluntariamente.
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Sí, yo también pienso que los próximos acontecimientos, como las elecciones al Parlamento Europeo, serán decisivos, pero pase lo que pase, veo casi imposible que puedan resucitar al cadáver político de Rajoy.
No hay más que observar los "repentinos" apoyos que recibe ahora don Mariano desde importantes sectores de la izquierda, sabedores de que no tienen rival.
En cuanto al Congreso... yo creo que por más que lo maquillen como una puerta, la hipocresía del ambiente se podía cortar.
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No conozco precedentes de candidatos que tras presentarse dos veces y perder, lo intentan por tercera vez.
Sin ir más lejos, Aznar se presentó dos veces, en las que "perdió", y lo intentó una tercera vez.
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Se me olvidaba, y también Felipe González.
Mariano es un tipo inteligente, que habiendo estudiado en el mismo colegio que ZP (colegio católico, oh paradojas de la vida) y la misma carrera, le dobló en las notas (ZP todo cinquillos, Rajoy todo dieces). No hay más que ver como habla uno y como lo hace el otro (con términos como "igualdazzz" y confundiendo regresividad con progresividad, etc.). Y no hay más que ver que uno es un licenciaducho en Derecho que bien podría trabajar en un Burger y el otro uno de los Registradores más brillantes de toda España.
Creo sinceramente que sabrá estar a la altura de las circunstancias la próxima vez. Además, sus fracasos tampoco son tan estrepitosos como algunos aquí apuntáis: en las locales ganó por una abrumadora diferencia y en las generales consiguió un resultado más que digno (a pesar del sistema electoral que tenemos, y que todos conocéis, en el cual el voto de un catalán no "vale" lo mismo que el de un extremeño).
Como político es moderado, se expresa con corrección, tiene buenas formas, está en los problemas de verdad. Muy completo. Hay ciertas cuestiones de su ideario que no me convencen en absoluto, por muy liberal y conservador que yo sea...pero en fin...