Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: cromwell en 26 de Agosto de 2008, 00:18:06 am
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Inicio este tema con la intención de que compartamos opiniones e información sobre las ideas que pretenden llevar a cabo estas dos personas en el caso de lograr la presidencia de los EEUU. Sobre todo en lo que más nos puede afectar a todos como es su política internacional. Un saludo y espero que sea interesante.
P.D.: Por favor, no caigamos en la descalificación. Intentemos tener un debate constructivo y no destructivo. Un saludo.
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Yo no entiendo absolutamente nada de las elecciones americanas (la verdad es que tampoco es que me interesen excesivamente) lo que me parece una pasada de la muerte es lo que duran, que llevan en la tele media vida con las elecciones éstas que menos mal que no soy americano sino vaya tortura. De todas formas yo quiero que gane Obama más que ná porque no tengo ni pajolera idea de quien es el otro, no vaya a ser el de las patatas fritas congelás y la liemos. Además el Obama tiene cara de bueno y la cara al ser el espejo del alma es lo que tiene.
A mi la verdad es que me gustaba más la Hillary pero sólo porque me recordaba a Mari Trini con la boca en su sitio pero como ya no aparece en las noticias supongo que habrá perdido o se habrá retirado al campo o algo así.
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Vaya sarta de tonterías que has puesto...
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Resultaría muy interesante éste debate entre los estudiantes,profesores y todo aquél que tenga acceso al foro,pues,porque se sacarían del armario opiniones,conceptos y quizás también ciertas dudas sobre si un hombre que no sea de raza blanca -aunque Obama es, sólo medio negro - pueda llevar las riendas de la nación más poderosa del mundo hasta el día de hoy.
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Resultaría muy interesante éste debate entre los estudiantes,profesores y todo aquél que tenga acceso al foro,pues,porque se sacarían del armario opiniones,conceptos y quizás también ciertas dudas sobre si un hombre que no sea de raza blanca -aunque Obama es, sólo medio negro - pueda llevar las riendas de la nación más poderosa del mundo hasta el día de hoy.
Me acabo de caer de la silla. ¿Alguien me ayuda a volver a sentarme? :D
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Bueno, creo que el compañer@ no habrá podido expresarse de forma que podamos entenderlo perfectamente.
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Me he expresado con toda claridad,y, sobretodo con objetividad,negar que aún hoy en los Estados Unidos y en toda Europa quedan rescoldo de ese miedo a otras razas y costumbres es, pretender negar la luz del sol con un solo dedo.
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La pregunta creo que está mal planteada: no se trata de si Obama está preparado, sino de si su país lo está. Y la respuesta es que lo veremos en las elecciones.
Saludos.
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Hasta ahora era normal que no hubiera, en países como España que no tenían inmigración, otras razas en los partidos políticos. Lo curioso es que todavía no haya habido, en uno de los partidos importantes, una mujer candidata. Quizás que Obama sea candidato o presidente quite un poco los complejos, en el futuro, en Europa. También destacar que McCain es un señor bastante mayor y sería interesante ver, ya que la población va a crecer en su vida útil en los próximos años, si está capacitada una persona de más de 70 años para dirigir un país influyente.
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Vaya sarta de tonterías que has puesto...
¿¿No me digas?? Te noto hoy inusualmente sagaz....
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Vaya sarta de tonterías que has puesto...
¿¿No me digas?? Te noto hoy inusualmente sagaz....
Fcalero: no te entienden ;D
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Pues acabo de ver que en las encuestas, donde hace una semana Obama llevaba 6 puntos de ventaja, en este momento están empatados...
La verdad es que estoy asustada, creo que este es una de las elecciones más importantes de la historia, por estar en el momento en que estamos, y por ser Estados Unidos la potencia (prepotente y creyendose los dueños del mundo) que es.
Además no creo mucho en el pueblo americano, en su capacidad de ver mas allá de las apariencias, y me horroriza la forma en que una cosa seria como son unas elecciones se convierte en un circo mediático donde todo juego sucio vale y lo que menos importa al parecer es la verdad.
Recordemos ademas las elecciones pasados, cuando, a pesar de tener el candidato contrario tenia mas votos, por el sistema electoral de Estados Unidos finalmente salió Bush de presidente, con todas las consecuencias que hemos visto.
Es probable que gane McCain, ya que al parecer mirando atras suele ganar el más canalla. Despues veremos, McCain a pesar de que lo niega, es como Bush pero mas extremo, es mayor, pasa de los 70, con lo que es posible que veremos a la Palin de presidenta, que por lo que se lee en la prensa es todavia mas fanática, intolerante con otras religiones, a favor de las armas....
Se suele decir que la gente tiene lo que se merece, y visto asi el pueblo americano ha tenido en las ultimas decadas lo que se merece, lo malo es que en estos momentos los resultados de estas elecciones pueden perjudicar de forma irreversible al panorama mundial, y por una parte no creo que nos merecemos esto, y por otra me da rabia que no podemos hacer absolutamente nada mas que esperar y aguantarnos.
anahid
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Hay un compañero que ya apuntó lo que voy a decir yo, y hubo quien se escandalizó, pero conviene decirlo para que no se olvide la realidad:
¿Alguien piensa de verdad que un negro puede ser presidente de los Estados Unidos de América en 2008? jajajajajajajaajajajaja
jajajajajaajajajajajajjaajajaj
jajajajaajajajajajajajajajajaj
¿Y que además tenga nombre propio de Morilandia?
jajajaajajajajajajajajajajajaja
jajajajajaajajajajajajajajajajaj
Ay que me descojono.
Eso sólo ocurre en los filmes apocalípticos tipo "deep impact" y similares, hombre. A ver si os creeis que en los USA son tan gilís como nosotros, que le dimos una dirección general -o algo parecido- a un moro espía del Hassan aquel de los cuyons (sólo uso un catalán aproximado para decir tacos, que conste) en los primeros ochenta.
¿En serio alguien puede pensar que la inmensa mayoría de ciudadanos estadounidenses, en especial los votantes del medio oeste- pueden votar a un negro como Presidente? Con esta visión de la realidad así nos va a nosotros.
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Creo que, en última instancia, todo dependerá de a quién apoye Zapatero.
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Bueno, parece que van saliendo del armario "las dudas y el miedo" a las "gentes distintas"; Por otro lado yo sí pienso que cualquier ser humano una vez haya recibido la formación adecuada está preparado para cualquier misión que se le encomiende.
En cuanto al asunto Mcain vs Obama,tenemos que pensar que estamos hablando del cuerpo electoral más informado y quizás más formado del mundo y es él, quien ha decidido que el medio negro-medio blanco Barack Obama sea el candidato por el partido demócrata a la presidencia de la nación.
Por mucha risa que te dé,mesetario, todo está por verse. Son las urnas quienes decidirán
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Pero no son "tan" tolerantes, creo, para dar ese salto.
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Bueno, parece que van saliendo del armario "las dudas y el miedo" a las "gentes distintas"; Por otro lado yo sí pienso que cualquier ser humano una vez haya recibido la formación adecuada está preparado para cualquier misión que se le encomiende.
En cuanto al asunto Mcain vs Obama,tenemos que pensar que estamos hablando del cuerpo electoral más informado y quizás más formado del mundo y es él, quien ha decidido que el medio negro-medio blanco Barack Obama sea el candidato por el partido demócrata a la presidencia de la nación.
Por mucha risa que te dé,mesetario, todo está por verse. Son las urnas quienes decidirán
Faltaría más. Por supuesto que son las urnas quienes van a decidir. Pero no me da risa la candidatura demócrata, sino la idea que tenemos aquí de como son los votantes estadounidenses. Que no es que tengan miedo precisamente a las gentes distintas, sino que son, simplemente, racistas.
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Yo creo que el tema está en qué nos afectaría el que ganara uno u otro. Y mi opinión es que especialmente en política exterior tienen más parecidos que diferencias. Por encima de ser republicanos o demócratas son americanos y harán lo posible por seguir siendo el imperio actual.
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Eso es verdad: ninguno de los dos iba a dar una espantada como la de Zapatero. En ese sentido, aquél es un país serio.
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En cuestión de política exterior son, prácticamente, iguales. Aquí estamos acostumbrados a que la denominación "demócratas" se la apropien los de izquierdas, mientras que "conservador" suena más a derechista. Allí no funciona así. Ambos son derechistas. Además los estadounidenses, de cara al exterior, son idénticos. Recordad que fue un presidente "demócrata" quien estuvo a punto de poner en marcha la III Guerra Mundial, y eso que era de los más flojillos.
Yo creo que los yankees andan majaras. A quien de verdad deberían elegir para presidente es a Ted Nugent y dejarse de negrillos, carcas y chavalas, aunque la Palin esa no está mal y lo del rifle pues tiene su morbo.
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Creo que, en última instancia, todo dependerá de a quién apoye Zapatero.
Perderá el que reciba el apoyo de ZP. Como le pasó a Royale, Kerry, Brown, "Il professore", Sebastian y otros tantos que tuvieron la desdicha de caerle bien a ZP...
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Estoy viendo al diario las noticias, como supongo casi todos vosotros, y leyendo los periodicos, y estoy asqueada por la campaña para la presidencia Estadounidense. Está totalmente descontrolada, insultos e injurias, por parte de McCain y compañia (Palin), de sus compañeros republicanos, pero llegando hasta extremos creo totalmente desproporcionados...
Vamos, comparado con esto Zapatero y Rajoy son Epi y Blas...
A Obama se le pinta casi como un terrorista, un peligro para la nación.
El País (11/10/2008)
"Estoy aterrorizado, estoy realmente asustado porque lo que está en juego el 4 de noviembre es la libertad frente al socialismo". Esta frase, pronunciada ayer en una entrevista por el congresista republicano Tom Feeney, de Florida, por muy disparatada que pueda parecer, es un perfecto ejemplo del tono adquirido por la campaña presidencial norteamericana, en la que los ataques a Barack Obama han alcanzado tal virulencia que empiezan a preocupar incluso a los propios estrategas republicanos.
Los gritos de "terrorista" o "comunista" proferidos contra Obama, así como las peticiones de "acabar con él", "darle fuerte" o "impedir que sea presidente", se están haciendo reiterados en los mítines del candidato republicano, John McCain, sin que ni él ni su compañera, Sarah Palin, hagan nada por impedirlo ni desautoricen claramente a quienes los pronuncian. Con frecuencia, ambos responden con sonrisas a las peticiones del público de emplearse aún con más dureza contra el candidato demócrata. "Se lo ruego, senador, desenmascárelo", le pedía un espectador de su mitin en Milwaukee. "Estamos rabiosos, sí, estamos rabiosos, y no es por la economía, sino porque este país está a punto de caer en el socialismo", le decía otro.
Dos días antes, en Florida, el sheriff de un condado pronunció, vestido de uniforme, el discurso de presentación de McCain y se refirió constantemente a Obama por su nombre completo, Barack Husein Obama, como hacen otros oradores en otros actos republicanos para destacar el apellido árabe del posible próximo presidente.
La cadena de televisión Fox y otros medios conservadores propagan cada día nuevas dudas y sospechas sobre el pasado o las relaciones personales de Obama dentro de una estrategia que trata de dibujar al candidato demócrata como un peligro intolerable. Ayer, el diario The Wall Street Journal informaba de que un asesor de Obama para las relaciones con la comunidad musulmana participó el mes pasado en una reunión con varios grupos islámicos, entre los que estaba uno que la Administración vincula con Hamás. The Washington Times contaba también ayer que Obama había presionado al Gobierno iraquí para que no firmase un acuerdo con George Bush.
El goteo de este tipo de historias coincide con la elevación del tono crítico por parte del propio McCain y de su entorno. El candidato no sólo no ha condenado el lenguaje injurioso contra Obama, sino que, en parte, lo ha estimulado. Tras escuchar algunos de los más feroces insultos contra su rival en uno de los últimos mítines, McCain contestó: "De acuerdo, con su ayuda y la de toda la gente en esta sala vamos a descubrir quién es [Obama]".
En una entrevista, la esposa de McCain, Cindy McCain, que tenía hasta hace poco un hijo en Irak, ha responsabilizado indirectamente a Obama por la muerte de soldados norteamericanos en esa guerra: "El día que el senador Obama decidió emitir su voto en contra de los fondos para mi hijo sentí cómo un escalofrío recorría mi cuerpo".
Esta estrategia de ataques personales se recrudece en la medida en que aumenta la ventaja de Obama en las encuestas y ha generado un estado de furia entre las bases republicanas desconocido hasta la fecha y superior a lo que suele ser habitual en las campañas políticas en EE UU, incluso de acuerdo con los estándares de polarización de los últimos años."
Esto está permitido??? Aqui en España estaría permitido??? Pero lo preocupante es la forma en que responden los Norteamericanos, me imagino que todos habreis visto peliculas donde provocan a multitudes de la misma forma hasta llegar al linchamiento... (Ku Klux Klan). Sería distinto si Obama fuese blanco?
Tambien me suena mucho a discursos que he visto de Hitler... Demagogia pura...
Da la impresión que McCain ha instruido a sus compañeros para que lancen estas acusaciones, el no quiere hacerlo personalmente, sabe demasiado bien que podría salirle el tiro por la culata, y de esa forma se puede aprovechar sin ensuciarse las manos personalmente.
Otra pregunta: La sociedad española reaccionaría tambien de la misma forma??
Y por último: No os da miedo que cabe la posibilidad que gane una persona capaz de exos extremos para llegar a la presidencia, llegue a ser la persona mas poderosa del mundo?? Aunque ya sabemos que son capaces de todo tal con salirse con la suya, recordemos las mentiras de "Las armas de destrucción masiva de Irak". Pues si este en la campaña ya llega hasta los extremos que está llegando, de que no sería capaz una vez en el poder???
anahid
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En España tenemos el ejemplo de Miguel Sebastían, cuando se presentó por Madrid...intentó vincular a Gallardón con los escándalos de corrupción marbellí. Y ahora es Ministro, como si nada.
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En el caso de que gane Obama se presenta a una situacion amarga que llegara al final de su mandato (EEUU dejara de ser una gran potencia economica) Esta tajante afirmacion solo es sostenible observando el panorama de los paises emergente como son los de la orbet oriental. Bien dice el Presidente france que - hay que reinvertar el capitalismo o buscar una alternativa a un sistema que mucho ha durado en la historia de nuestro mundo- El gasto excesivo llegando al nihilismo, el desprecio absoluto por el medio ambiente, la crisi de valores, la caidas de los dioses.... Es todo un devenir de que este modelo del cual no se ha modificado nada desde su nacimiento pues su unica finalidad se ha mantenido intacta: El materialismo claro y abosluto y la lucha por el poder acompañado del dinero coo eje fundamental de todas las relaciones han hecho que este sistema que hoy vemos como languideze y necesita de oxigeno de la administracion para seguir viviendo tiene sus dias contado. Es necesario una nueva proyeccion mundial y no solo por nosotros que ya hemos vivido algo si no por aquellos que empiezan este recorrido llamado vida. Obama hombre inteligente en el cual todos tenemos puesta confianza y fe de que pueda sacar a su pais del caos que se han montado, si lo consigue pasara a la historia ocupando el puesto de Jesucristo que creo que es el tercero..... un saludo
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En el caso de que gane Obama se presenta a una situacion amarga que llegara al final de su mandato (EEUU dejara de ser una gran potencia economica) Esta tajante afirmacion solo es sostenible observando el panorama de los paises emergente como son los de la orbet oriental. Bien dice el Presidente france que - hay que reinvertar el capitalismo o buscar una alternativa a un sistema que mucho ha durado en la historia de nuestro mundo- El gasto excesivo llegando al nihilismo, el desprecio absoluto por el medio ambiente, la crisi de valores, la caidas de los dioses.... Es todo un devenir de que este modelo del cual no se ha modificado nada desde su nacimiento pues su unica finalidad se ha mantenido intacta: El materialismo claro y abosluto y la lucha por el poder acompañado del dinero coo eje fundamental de todas las relaciones han hecho que este sistema que hoy vemos como languideze y necesita de oxigeno de la administracion para seguir viviendo tiene sus dias contado. Es necesario una nueva proyeccion mundial y no solo por nosotros que ya hemos vivido algo si no por aquellos que empiezan este recorrido llamado vida. Obama hombre inteligente en el cual todos tenemos puesta confianza y fe de que pueda sacar a su pais del caos que se han montado, si lo consigue pasara a la historia ocupando el puesto de Jesucristo que creo que es el tercero..... un saludo
Prefiero creer en Dios antes que en un hombre, por mucho que sea inteligente y muchisimos confíen en él. Lo mismo puede triunfar que hundirnos más, ¿no lo has pensado?
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Hola,
Bueno yo no tengo ni la más remota idea de las ideologías políticas de los EEUU y la verdad que tampoco me interesa. Encuentro más interesantes las miserias que tenemos en Europa, pero si tengo que decidirme desde luego lo haría por Obama, que al menos parece vivo y joven. McCain parece un carcamal, un ancestro sacado del museo de cera y, creo que este hombre está algo desfasado, tiene falta de carisma, no proyecta una gran personalidad, y bueno la compi que se ha traido pués con eso de que maneja rifles, :D me da un poco de mal rollo.... ::)
No se como será Obama, ni siquiera he escuchado los debates, pero bueno, me cae un poco mejor, aunque sólo sea a simple vista....
Un saludo
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En el caso de que gane Obama se presenta a una situacion amarga que llegara al final de su mandato (EEUU dejara de ser una gran potencia economica) Esta tajante afirmacion solo es sostenible observando el panorama de los paises emergente como son los de la orbet oriental. Bien dice el Presidente france que - hay que reinvertar el capitalismo o buscar una alternativa a un sistema que mucho ha durado en la historia de nuestro mundo- El gasto excesivo llegando al nihilismo, el desprecio absoluto por el medio ambiente, la crisi de valores, la caidas de los dioses.... Es todo un devenir de que este modelo del cual no se ha modificado nada desde su nacimiento pues su unica finalidad se ha mantenido intacta: El materialismo claro y abosluto y la lucha por el poder acompañado del dinero coo eje fundamental de todas las relaciones han hecho que este sistema que hoy vemos como languideze y necesita de oxigeno de la administracion para seguir viviendo tiene sus dias contado. Es necesario una nueva proyeccion mundial y no solo por nosotros que ya hemos vivido algo si no por aquellos que empiezan este recorrido llamado vida. Obama hombre inteligente en el cual todos tenemos puesta confianza y fe de que pueda sacar a su pais del caos que se han montado, si lo consigue pasara a la historia ocupando el puesto de Jesucristo que creo que es el tercero..... un saludo
Prefiero creer en Dios antes que en un hombre, por mucho que sea inteligente y muchisimos confíen en él. Lo mismo puede triunfar que hundirnos más, ¿no lo has pensado?
No, lo que había pensado es que lo mismo nos hunden los que dicen creer en "Dios"; ¿cómo les objeto, si la intención es tan buena...?
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Bueno yo no tengo ni la más remota idea de las ideologías políticas de los EEUU y la verdad que tampoco me interesa.
Espero que sea una ironía...
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Mañana son las elecciones y veremos quién gana. Las encuestas dicen que Obama, al que muchos presentan como un salvador (vamos a ver de qué nos salva o en qué nos mete) pero ya pasó una vez y puede que fallen y gane el señor de las patatas congeladas, McCain (por lo tanto todos los americanos tendrán más armas para compartir). Sea el resultado que sea, veremos si uno es nuestro mesías o el otro el defensor de los valores americanos, veremos.
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Lo que a mí me parece raro e que aun no haya salido nadie hablando del anticristo y del "papa negro" que nos traerá la llegada del apocalipsis.... ::)
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http://www.rtve.es/alacarta/index.html?v=329670
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Es una pena que no se presente un "Malcon X".
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Ya que hay que cambiar, prefiero a Obama. Así, en vez de ser la Casa Blanca, será la Casa Negra. ;D
Fuera de bromas, si tuviese la oportunidad de votar en EEUU votaría a Obama. Creo que es una brisa de aire fresco en una caminata por el desierto a más de 40 grados a la sombra. Otra cosa sea que nos defraude a todos después, pero a simple vista, lo prefiero a Mac Cain. La simple vista son las promesas electorales. Creo que la mayoría de la gente saldría beneficiada si se aplican y salen adelante las medidas propuestas por los demócratas. Pero en fin, que gane el mejor, que será el que los ciudadanos líbremente elijan. ;)
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Seguramente saldrá el que no elijan ya que la abstención seguirá siendo mayoritaria.
Por cierto, quíen puede o tiene derecho a voto en EEUU?
No lo tengo nada claro.
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Estuve viendo que el McCain se planteó ser un tránsfuga, hace unos años, y cambiarse al partido demócrata dandoles su voto en el senado. Claro que vaya uno a saber, visto desde fuera, porqué lo hizo...
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Hoy he estado leyendo los presupuestos de que dispone cada candidato para su campaña, y resulta que Obama tiene 600 millones de dólares (¡!) mientras que McCain un séptimo, uno 90 millones. Y yo me pregunto, ¿si tanta crisis hay en USA, porqué gastan esas cantidades astronómicas?
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asi son los americanos por lo visto totalmente diferentes a los europeos pero en el fondo son iguales
y las elecciones quien ha ganado? o son otro día
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asi son los americanos por lo visto totalmente diferentes a los europeos pero en el fondo son iguales
y las elecciones quien ha ganado? o son otro día
En todo caso fueron otro día.
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Obama, President !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Felicidades.
Adiós Mister Bush, adiós...... :D
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Añado, felicidades Sr. McCain, por su elegente e inteligente discurso.
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Hay un compañero que ya apuntó lo que voy a decir yo, y hubo quien se escandalizó, pero conviene decirlo para que no se olvide la realidad:
¿Alguien piensa de verdad que un negro puede ser presidente de los Estados Unidos de América en 2008? jajajajajajajaajajajaja
jajajajajaajajajajajajjaajajaj
jajajajaajajajajajajajajajajaj
¿Y que además tenga nombre propio de Morilandia?
jajajaajajajajajajajajajajajaja
jajajajajaajajajajajajajajajajaj
Ay que me descojono.
Eso sólo ocurre en los filmes apocalípticos tipo "deep impact" y similares, hombre. A ver si os creeis que en los USA son tan gilís como nosotros, que le dimos una dirección general -o algo parecido- a un moro espía del Hassan aquel de los cuyons (sólo uso un catalán aproximado para decir tacos, que conste) en los primeros ochenta.
¿En serio alguien puede pensar que la inmensa mayoría de ciudadanos estadounidenses, en especial los votantes del medio oeste- pueden votar a un negro como Presidente? Con esta visión de la realidad así nos va a nosotros.
jijijijiji.....
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Touché. :)
Evidentemente me equivoqué. Mi confianza en la salud mental de los yankees era excesiva. La globalización hace estragos. Menos mal que siempre está ahí Texas.
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Yo lo veo así: ha sido por el aumento de la población no racista, los estadounidenses de nuevo cuño. Porque los "de toda la vida" sí son racistas.
Que no se me entienda mal.
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Lo que a mí me parece raro e que aun no haya salido nadie hablando del anticristo y del "papa negro" que nos traerá la llegada del apocalipsis.... ::)
La bilblia no hay que interpretarla al pies de la letra, pues como sabemos fue escrita en una situacion y carasteristicas especiales. (Quien sabe si el anti-cristo y el papa negro no se referia al papado si no algun presidente) es un decir. En realidad siempre estamos empecinado con el derrotismo de este mundo como en las predicciones de Nostredamun y demas apologetas. Decia un filosofo france y tambien lo repitio un español hace unos dias en una conferencia de que el kaos vendra pero mientras tanto vivamos y eso es lo importante. Tengamos en cuenta que en la fisica y en las matematica las leyes del finitus no son exacta. Por lo tanto todo lo que tiene un comienzo va acompañado de un final (Como nuestra forma de vida)... un saludo
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Touché. :)
Evidentemente me equivoqué. Mi confianza en la salud mental de los yankees era excesiva. La globalización hace estragos. Menos mal que siempre está ahí Texas.
jajaja.. Música para mis oídos :P
Lo que a mí me parece raro e que aun no haya salido nadie hablando del anticristo y del "papa negro" que nos traerá la llegada del apocalipsis.... ::)
La bilblia no hay que interpretarla al pies de la letra, pues como sabemos fue escrita en una situacion y carasteristicas especiales. (Quien sabe si el anti-cristo y el papa negro no se referia al papado si no algun presidente) es un decir. En realidad siempre estamos empecinado con el derrotismo de este mundo como en las predicciones de Nostredamun y demas apologetas. Decia un filosofo france y tambien lo repitio un español hace unos dias en una conferencia de que el kaos vendra pero mientras tanto vivamos y eso es lo importante. Tengamos en cuenta que en la fisica y en las matematica las leyes del finitus no son exacta. Por lo tanto todo lo que tiene un comienzo va acompañado de un final (Como nuestra forma de vida)... un saludo
Pues no os lo tomeis mucho a coña... primero los ángeles caídos del cielo que derribarán a las dos hermanas... y ahora esto ¡Oh my God! :o
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Pues al final ganó Obama. Felicidades.
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Pues no os lo tomeis mucho a coña... primero los ángeles caídos del cielo que derribarán a las dos hermanas... y ahora esto ¡Oh my God! :o
De todos modo el rollo ese del Papa negro es de San Malaquías (y lo es por la "literatura" posterior); Nostradamus no menciona por ningún lado al tal Papa, los que le adjudican el invento lo hacen basandose en interpretaciones muy libres de un par de cuartetas y para colmo se piensa que son apócrifas, añadidas por el editor primigenio para redondear la edición; digo yo que por no malgastar media cara de papel por lo caro que salía.
Esta se la cargan en cuenta a Obama.
XXV
Por Marte contrario será la monarquía,
Del grande pescador en problema ruinoso,
Jóven negro rojo tomará la jerarquía,
Los traidores irán día brumoso.
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Lo que a mí me parece raro e que aun no haya salido nadie hablando del anticristo y del "papa negro" que nos traerá la llegada del apocalipsis.... ::)
La bilblia no hay que interpretarla al pies de la letra, pues como sabemos fue escrita en una situacion y carasteristicas especiales. (Quien sabe si el anti-cristo y el papa negro no se referia al papado si no algun presidente) es un decir. En realidad siempre estamos empecinado con el derrotismo de este mundo como en las predicciones de Nostredamun y demas apologetas. Decia un filosofo france y tambien lo repitio un español hace unos dias en una conferencia de que el kaos vendra pero mientras tanto vivamos y eso es lo importante. Tengamos en cuenta que en la fisica y en las matematica las leyes del finitus no son exacta. Por lo tanto todo lo que tiene un comienzo va acompañado de un final (Como nuestra forma de vida)... un saludo
Es que yo no dije que fuese una frase de Nostradamus, a este le mencioné a partir de esta cita de Manuel ::)
Por cierto que S. King también escribió hace años un libro bastante "augurante" sobre aviones estrellados ¿Recordais el fugitivo?
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Hoy he estado leyendo los presupuestos de que dispone cada candidato para su campaña, y resulta que Obama tiene 600 millones de dólares (¡!) mientras que McCain un séptimo, uno 90 millones. Y yo me pregunto, ¿si tanta crisis hay en USA, porqué gastan esas cantidades astronómicas?
Pues no se que decir, ese dinero supongo que se habrá gastado en su mayor parte en publicidad, prensa, televisión, internet, etc., con lo que ha ido a parar a empresas, que a su vez habran pagado sus empleados, quienes a su vez habrán podido pagar su hipoteca, alquiler, seguro medico, ropa, .....
Eso de criticar a gobiernos, CCAA, provincias, ayuntamientos, etc. porque gastan ciertas cantidades en carrereras, autopistas, edificios y no se cuantas cosas mas es muy relativo, mientras tanto hay x obreros trabajando en esas autopistas, en esos edificios, esos hospitales nuevos, que a su vez darán trabajo a x enfermeras, medicos... esos obreros estan trabajando y cobrando y por tanto no tendrán que cobrar del paro...
De las pocas cosas que recuerdo de la asignatura de economía política una era el "efecto multiplicador", quiero decir que aunque no estoy a favor del consumismo absurdo que se ve tanto, el comprar por comprar, lo que está claro es que dinero gastado no es dinero perdido.
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Esas cantifdad de dinero se ha gastado porque lo recaudado por el presidente electo ha salido de los bolsillos particulares (que no dinero público) de los quizás o no escurridos bolsillos del pueblo norteamericano, precisamente con el fin de que se gastara en la campaña. Así que ese era el destino que el pueblo quería que se diese a su dinero.
Muy de acuerdo con el "efecto multiplicador del dinero", es así. En el momento en el que todos decidiermaos no gastar ni un duro, se terminaría el círculo de progreso.
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Me pregunto que lobby estará interesado en Obama y por qué.
Esa cantidad me parece imposible que haya salido de particulares.
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No sé porque te parece imposible que esa cantidad haya salido de los particulares. De momento esa es la información, ni más ni menos ni menos ni más.
¿ Que hay un posible lobby detrás?, let´s see...!!!
Claro que puestos a elucubrar, cada uno es muy libre.
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En todo caso -y esto vale para ambos lobbys, McCain and Obama- la pregunta es justamente al revés.
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No vale para ambos, mira la diferencia de presupuestos para la campaña.
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No vale para ambos, mira la diferencia de presupuestos para la campaña.
Ja, ja...y ja.
Que hay muchas formas de hacer las cosas, hombre. Además, allí la bolsa se cabrea con el lobby "armamentístico" para dormir a los empanaos. Hay mucha literatura sobre el tema, eso sí... Entre otras cosas, lobbys que financian a ambos partidos.
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Pero un lobby ha puesto en la mesa un montón de guita.
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Es un hecho. Algunos de ellos (esto, al que le interese, que lo consulte por su cuenta) estaban en la foto con Bush no hace ni un mes.
PD: Por cierto ¿se pone empanaos? o ¿enpanaos?
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Delante de p y b, siempre va la m.
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PD: Por cierto ¿se pone empanaos? o ¿enpanaos?
Delante de p y b, siempre va la m.
de peage: AV formuló esa pregunta en plan guasa ;)
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No estoy tan seguro...
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No estoy tan seguro...
:P
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No estoy tan seguro...
La duda distingue al sabio...