Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: kittydiez13 en 19 de Septiembre de 2008, 01:25:28 am
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Buenas noches, el otro día ví en un documental que han vuelto a subir la oferta en este campo. Una de las cosas que se decía es que en España existe un vacía legal referente a este tema. Me gustaría saber qué tipo de leyes hay promulgadas al respecto.
Lo que oí es que, dado que no está prohibida, no podían detener a las personas que lo practican mientras estas asegurasen que no trabajaban para una tercera persona. Y la verdad es que me he liado un poco porque yo pensaba que sólo era legal si se ejercía en una casa de prostitución que tuviese todos los papeles en regla...
¿Qué os parece el hecho de que se practique la prostitución?
Yo, ya he dicho por ahí que me parece un trabajo tan digno como cualquier otro mientras se ejerza de libre voluntad. Pero creo también que deberían encontrar la forma de regularlo para que gozase de mayor dignidad de la que ahora mismo goza.
¿Qué opinais al respecto?
Gracias de antemano por vuestra respuesta.
Un saludo.
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Me encantaría saber si tienes un concepto de dignidad o sólo repites una consigna. ¿O es que las palabras pueden significar cualquier cosa?
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Vale, entonces concretaré.
Me refiero a regular la prostitución de manera que haya un convenio, un salario mínimo, unas vacaciones... etc estas cosas que uno considera básico en su trabajo, que sea considerado igual que cualquier otro tipo de profesión.
Lo pregunto porque no sé si hay algo al respecto.
Por ejemplo peaje, imagina que tu mujer es prostituta, pues me refiero al hecho concreto de que puedas presentarla a tus amigos diciendo:
-Hola Juan esta es María y es prostituta, y que ese prostituta sonase igual a que si dijeses: -Hola Juan esta es María y es médico.
A eso me refiero con dignidad.
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Es que no puedes pretender que ese "oficio" tenga dignidad porque, sencillamente, no la tiene.
¿Cómo vas a equiparar el esfuerzo y la dedicación que supone hacer la carrera de medicina con el de una persona que ejerce la prostitución por gusto?
Entiendo que a veces una persona no vea otra salida que la prostitución, en última instancia, para comer o a la persona que se ve obligada por unos proxenetas. O sea: al que no tiene o no ve elección. A ese no le juzgo.
Pero al que voluntariamente escoge esa forma de vida denigrando su cuerpo y su espíritu por propia elección ni lo puedo equiparar a un médico ni creo que sea posible.
Saludos.
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Pues precisamente eso es lo que trato de decir, que sencillamente el hecho de que la gente la considere algo denigrante, es lo que convierte a la profesión en negativa.
De hecho la mayoría de las prostitutas de lujo, lo son por elección propia, la mayoría lo hacen por dos cosas, les gusta el sexo o bien les gusta el dinero. Utilizan su cuerpo para vivir de él, y si a tu cuerpo lo ves como lo que es, un cuerpo, y eres capaz de liberarte de las barreras de la moral, en sí no tiene nada malo, NADA, de hecho hay cientos de personas que practican sexo de forma casi tan asidua como una prostituta y con personas distintas, y lo hacen por amor al "folleteo" sencillamente y no por ello son juzgadas, y si lo son, pues peor para quién las juzga.
Lo que pienso es que mientras el resto de la sociedad no dejemos de considerarlo como algo malo nunca van a poder optar a una regularización de su situación.
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Creo que la mayoria de las personas que ejercen la prostitución lo hacen como unica solución a una situación desesperada. Suelen ser dignas de lastima (no hablo de aquellas que lo hacen porque les gusta o las prostitutas de "alto standing"). Por otra parte creo que la prostitución cumple una función social. Los que acuden a ellas porque tienen una necesidad que satisfacer, por lo menos no intentarán satisfacerla haciendo daño a otra persona ajena e inocente. Creo que deberían poder contar con toda la protección necesaria, sanitaria y de seguridad social, que ademas podria ayudar en alguna medida a evitar el contagio de enfermedades venereas (o sida) a otras personas tambien inocentes, esposas o parejas.
El condenar a una práctica que se encuentra repulsiva no ayuda o disminuir esa práctica, y entonces la mejor solución es controlarla, y la forma de controlarla es esa.
Por otra parte no quisiera que mis hijas se hiciesen putas (aunque hay otras profesiones, consideradas dignas, que tampoco me gustaria que las ejerciesen). Pero se que muchas veces no podemos controlar nuestras vidas. Los que entramos en ese foro en su mayoria somos personas afortunadas, no nos hemos visto en la obligación de tomar decisiones desesperadas de ese tipo, pero siempre tengo en cuenta que cualquiera de nosotros podemos vernos en circunstancias jamas esperadas, y no siempre por nuestra culpa. En cualquier capital puedes encontrar indigentes sin techo, alcoholizados o no, y si te paras a hablar con ellos averiguaras que entre ellos hay gente con titulos universitarios, que han tenido su casa, su familia, vamos, todo lo que nos parece normal y que lo han perdido todo, y no siempre porque sean jugadores, borrachos o maltratadores....
anahid
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Pues precisamente eso es lo que trato de decir, que sencillamente el hecho de que la gente la considere algo denigrante, es lo que convierte a la profesión en negativa.
De hecho la mayoría de las prostitutas de lujo, lo son por elección propia, la mayoría lo hacen por dos cosas, les gusta el sexo o bien les gusta el dinero. Utilizan su cuerpo para vivir de él, y si a tu cuerpo lo ves como lo que es, un cuerpo, y eres capaz de liberarte de las barreras de la moral, en sí no tiene nada malo, NADA, de hecho hay cientos de personas que practican sexo de forma casi tan asidua como una prostituta y con personas distintas, y lo hacen por amor al "folleteo" sencillamente y no por ello son juzgadas, y si lo son, pues peor para quién las juzga.
Lo que pienso es que mientras el resto de la sociedad no dejemos de considerarlo como algo malo nunca van a poder optar a una regularización de su situación.
- Es al revés: lo que hace que la gente valores "la profesión" negativamente es que es denigrante.
- ¿No tienes ninguna moral?
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Lo que hace que la gente valore las profesiones en muchas ocasiones es la costumbre y la tradición... Poco a poco eso lo hemos mejorado.
En cuanto a si tengo alguna moral, claro, en el fondo pienso como tú pero digo todo esto por llevarte la contraria... ¿no te jode?
Por supuesto que tengo una moral, pero es mi moral, no la moral que trataron de inculcarme desde que era pequeñita y de la que no pude salir porque soy una borrega. Es una moral que intenta ver todos los puntos de vista posible, intentando empatizar con todos los aspectos por muy contrarios que en un principio me resulten.
En definitiva, una moral libre de perjuicios.
Tranquilo yo puedo entender tu moral, desde pequeño te han dicho esto es bueno, esto es malo "caca" y te has quedado con eso, o te has molestado poco en planteártelo.
A mí me enseñaron a ponerme en el punto de vista de cada parte, y dado que estamos hablando de la prostitución, no te desvíes del tema por favor, te diré que si una persona decide ejercer la prostitución, no porque se ve abocada a ello por necesidad, lo cual sí me daría lástima, igual que también me daría lástima una persona a la que le imponen estudiar derecho medicina o lo que sea... sino porque le sale de las entrañas hacerlo, pues creo que debería tener tantos derechos como cualquier otra persona tiene en los demás trabajos, puesto que sólo sería eso un trabajo, sencillamente que en vez de limpiar sardinas o archivar documentos sería echar un polvo.
Y ya que tienes la osadía de preguntarme por algo tan íntimo como mi moral, yo te pregunto ¿Tú sólo follas para procrear? ¿Tú follas? Si no lo haces pruébalo, follar es bueno y te relaja.
Un saludete con cariño. :D
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Yo pienso que la prostitucion si causa perjuicios colaterales. Ir al medico no es lo mismo que ir a a ver a una prostituta.
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kittydiez13, hija, así nos luce el pelo con gente tan lista como tú y tan tolerante: te parece de lujo que alguien se prostituya por placer o por dinero pero no respetas otras opiniones.
Adiós salá.
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¿No habéis pensado en ocasiones que todo trabajo (aquello que hacemos por dinero y en la mayoría de los casos no nos gusta) es una forma de prostitución?
En mi humilde opinión esta gente (chicas y chicos) deberían cotizar a la seguridad social y tener por tanto todos los derechos,pasar exámenes médicos regularmente y ejercer su oficio en lugares cerrados y salubres.
Es evidente que la prostitución no se puede comparar con el ejercicio de la abogacía o de la medicina, pero ¿por qué se mira mal a una puta y no a una modelo, que también vive de su cuerpo?. Y si seguimos tirando del hilo...¿no os parece extraño que un elevado número de modelos acaben de parejas de estrellas del deporte, empresarios/as, condes etc?. Ya sé eso de que el amor aparece y no se puede evitar, etc,etc, pero nunca aparece con el fontanero o el albañil...¿no es acaso esto una forma de prostitución?.
Yo pienso que todo el mundo acabaría haciendo sexo por dinero, todo el mundo tiene un precio,la cuestión es cuanto, que la persona que te lo ofrece no sea excesivamente fea y que por supuesto no se entere nadie.
Sexo a cambio de dinero u otra cosa que ansiamos...¿hay alguien que no ejerza la prostitución?
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Yo pienso que la prostitucion si causa perjuicios colaterales. Ir al medico no es lo mismo que ir a a ver a una prostituta.
Bueno, eso no es del todo cierto, a veces vas al médico porque tienes una molestia, la gente que va con prostitutas también lo hacen por una molestia.. o una necesidad.
Peage, no pretendía herir tus sentimientos ni inmiscuirme en tu vida privada, discúlpame si lo has sentido así. Preguntarme si tengo moral o no tampoco dice demasiado de manera de afrontar las opiniones de los demás...
Sencillamente me reitero en lo dicho ¡Follar es bueno! (si se hace de forma sana y con precauciones) no creo que nadie pueda decir lo contrario, y entonces un sencillo silogismo ¿si follar es bueno, porque el oficio que lo practica no lo es?
Respeto tu opinión aunque no la comparto, pero no ataques tú mi moral si no quieres que yo ataque la tuya.
Un saludo.
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¿No habéis pensado en ocasiones que todo trabajo (aquello que hacemos por dinero y en la mayoría de los casos no nos gusta) es una forma de prostitución?
En mi humilde opinión esta gente (chicas y chicos) deberían cotizar a la seguridad social y tener por tanto todos los derechos,pasar exámenes médicos regularmente y ejercer su oficio en lugares cerrados y salubres.
Es evidente que la prostitución no se puede comparar con el ejercicio de la abogacía o de la medicina, pero ¿por qué se mira mal a una puta y no a una modelo, que también vive de su cuerpo?. Y si seguimos tirando del hilo...¿no os parece extraño que un elevado número de modelos acaben de parejas de estrellas del deporte, empresarios/as, condes etc?. Ya sé eso de que el amor aparece y no se puede evitar, etc,etc, pero nunca aparece con el fontanero o el albañil...¿no es acaso esto una forma de prostitución?.
Yo pienso que todo el mundo acabaría haciendo sexo por dinero, todo el mundo tiene un precio,la cuestión es cuanto, que la persona que te lo ofrece no sea excesivamente fea y que por supuesto no se entere nadie.
Sexo a cambio de dinero u otra cosa que ansiamos...¿hay alguien que no ejerza la prostitución?
Estoy de acuerdo en casi todo, pero ¿Por qué no se puede comparar con el ejercicio de la abogacía? Mi no entender...
Igual que uno no nace sabiendo de leyes tampoco nace sabiendo dar placer... ¿digo yo?
En el documental que ví el otro día, una de las cosas que me asombró fue oir que la mayoría de las prostitutas en muchas ocasiones y con muchos clientes hacen también un trabajo de "psicólogas" y aunque en la mayoría de los casos los clientes sólo buscan sexo, no siempre es así, a veces buscan la comprensión de una desconocida, o sencillamente calor humano.
Esta idea puede parecer un poco increible, pero tal vez no sería mala idea que en la regularización de la prostitución se hiciesen cursos para poder ejercerlas, cursos que enseñasen a prevenir enfermedades, y a asumir cualquier tipo de exigencia que el cliente vaya a solicitar, sea placer físico o psicológico.
Recuerdad que hablo siempre de una prostitución voluntaria. Por supuesto.
Lo que es más, creo que si de algún modo se dignificase esta profesión dejaría de existir la trata de blancas, no sería necesario obligar a nadie a hacerlo puesto que habría suficiente oferta, recordemos que el mayor problema que tiene la prostitución no voluntaria es precisamente eso, la oferta.
Un saludo.
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Perdón quería decir la demanda.
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¿No habéis pensado en ocasiones que todo trabajo (aquello que hacemos por dinero y en la mayoría de los casos no nos gusta) es una forma de prostitución?
En mi humilde opinión esta gente (chicas y chicos) deberían cotizar a la seguridad social y tener por tanto todos los derechos,pasar exámenes médicos regularmente y ejercer su oficio en lugares cerrados y salubres.
Es evidente que la prostitución no se puede comparar con el ejercicio de la abogacía o de la medicina, pero ¿por qué se mira mal a una puta y no a una modelo, que también vive de su cuerpo?. Y si seguimos tirando del hilo...¿no os parece extraño que un elevado número de modelos acaben de parejas de estrellas del deporte, empresarios/as, condes etc?. Ya sé eso de que el amor aparece y no se puede evitar, etc,etc, pero nunca aparece con el fontanero o el albañil...¿no es acaso esto una forma de prostitución?.
Yo pienso que todo el mundo acabaría haciendo sexo por dinero, todo el mundo tiene un precio,la cuestión es cuanto, que la persona que te lo ofrece no sea excesivamente fea y que por supuesto no se entere nadie.
Sexo a cambio de dinero u otra cosa que ansiamos...¿hay alguien que no ejerza la prostitución?
Estoy de acuerdo en casi todo, pero ¿Por qué no se puede comparar con el ejercicio de la abogacía? Mi no entender...
Igual que uno no nace sabiendo de leyes tampoco nace sabiendo dar placer... ¿digo yo?
En el documental que ví el otro día, una de las cosas que me asombró fue oir que la mayoría de las prostitutas en muchas ocasiones y con muchos clientes hacen también un trabajo de "psicólogas" y aunque en la mayoría de los casos los clientes sólo buscan sexo, no siempre es así, a veces buscan la comprensión de una desconocida, o sencillamente calor humano.
Esta idea puede parecer un poco increible, pero tal vez no sería mala idea que en la regularización de la prostitución se hiciesen cursos para poder ejercerlas, cursos que enseñasen a prevenir enfermedades, y a asumir cualquier tipo de exigencia que el cliente vaya a solicitar, sea placer físico o psicológico.
Recuerdad que hablo siempre de una prostitución voluntaria. Por supuesto.
Lo que es más, creo que si de algún modo se dignificase esta profesión dejaría de existir la trata de blancas, no sería necesario obligar a nadie a hacerlo puesto que habría suficiente oferta, recordemos que el mayor problema que tiene la prostitución no voluntaria es precisamente eso, la oferta.
Un saludo.
Kitty, la prostitución no es delito a no ser que la prostituta vaya con menores. Lo que sí es delito (de proxenitismo) es que alguien (el clásico macarra) se lucre a costa de la prostituta. También es delito, por supuesto, la prostitución obligada.
Lo que ocurre es que no está regulada (Seguridad Social, condiciones, etc) . Hubo una propuesta en Cataluña, en la pasada legislatura, pero no llegó a cuajar.
Hay dentro del sector femininista una línea pro-regulación; el sector dominante es contrario.
Yo opino que, igual que alquilamos nuestras manos (a veces con riesgo: véanse los accidentes laborales) una mujer puede alquilar lo que le dé la gana. También opino que lo que existe debe ser regulado, o bien combatido eficamente. Lo contrario me parece de una doble moral lamentable.
Y estoy de acuerdo contigo, Kitty, en que las prostitutas ejercen de psicólogas. Es más, siempre se ha dicho que son buenas personas.
Si acaso, lo que me preocupa es que la prostitución (femenina) cubra, parece, una necesidad (masculina).
Y, por otro lado, también pienso que no es un trabajo deseable. Por ello, pienso que todo el mundo (hombres y muujeres) debería tener un salario mínimo vital, y un alojamiento digno. Pequeño pero suficiente para subsistir; pequeño, para que obligase a buscar trabajo, pero suficiente para no forzar a elegir trabajos no deseados.
Respecto a los homeless, los que viven en la calle... la mayoría son hombres... y el porcentaje de graduados universitarios es superior al promedio general.
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No voy a entrar en los tópicos de si son psicólogas o buenas personas, dado que me parecen lamentables. Tampoco en que la legalización acabaría con la trata de blancas, lo que me parece una afirmación infantil: ¿en serio alguien cree que las que ejercen la prostitución por devoción iban a cobrar lo mismo que las pobrecitas que lo hacen obligadas? ¿no es más probable que los proxenetas las presionaran todavía más?
Efectivamente, hay que combatir la prostitución. Pero con un gobierno que todo parece enfocarlo contra la familia, me temo que eso no va a pasar.
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La prostitución y el proxenetismo tiene indudables efectos criminógenos: secuestros, tráfico de mujeres y niños (mafias de trata de blancas), homicidios, violaciones, extorsiones, abortos, fomentan el alcoholismo y las toxicomanías… Aparte de trasmitir enfermedades: hepatitis, sífilis, sida, etc.
La prostitución callejera además, es una de las causas de la alta siniestralidad en las vías públicas.
Como efectos preventivos, por el contrario, la prostitución evita violaciones y ataques violentos al dar salida a los impulsos sexuales.
En Países Bajos y más recientemente en Alemania, se instauró el sistema de laboralización en el tratamiento de la prostitución. Es la culminación de la ideología liberal, en el cual, aparte de contemplar a la prostituta (como los sistemas reglamentistas en Francia, Inglaterra, Grecia o Italia) como un sujeto de deberes derivados del riesgo de daño de otros bienes jurídicos (salud pública o seguridad ciudadana), le atribuye derechos laborales, incluso de Seguridad Social.
Una regulación similar en España, desconozco si resultaría o no incompatible con el principio constitucional de dignidad. Visto desde un ángulo, supone tanto como reducir a la prostituta a la condición de objeto, que mediante precio, es puesto a disposición del cliente. No es un disparate jurídico que las prostitutas puedan ser autónomas y cotizar a la SS. Pero el Derecho, desde un punto de vista moral, no debe favorecer la venta del cuerpo. Y ahí vendría el debate sobre ¿qué moral? ¿La moral dominante? ¿Qué dignidad? ¿La que la sociedad imponga o la que considere el propio individuo?...
Pero, lo cierto es que teniendo en cuenta que la prostitución se alimenta básicamente de la denominada esclavitud sexual (sin entrar ahora en sus causas o motivos), derivaría en la reducción a servidumbre precisamente de una parte esencialmente débil de la sociedad: son mujeres, y además, son pobres.
Ahora bien, cabría plantearse si con el sistema de laboralización de la prostitución, se podría evitar la esclavitud sexual de estas mujeres. Y, lamentablemente, la experiencia no lo ha demostrado así. De hecho, en Países Bajos la prostitución se ha incrementado extraordinariamente a partir de la legalización. Pero no, no es que se haya producido un flujo migratorio hacia ese país, no. Curiosamente, en paralelo, se ha incrementado la prostitución clandestina. El porcentaje de prostitutas que se han dado de alta en la Seguridad Social es irrisorio. El negocio de la prostitución sigue dominado por las mafias, son ellas las verdaderas interesadas en la legalización y en tener vía libre para instalarse en un país con todas las garantías legales. Luego lo de contribuir a las arcas del Estado, es otra historia.
Del mismo modo que las legislaciones laborales no acaban con el trabajo sumergido, en negro, en el caso de la prostitución, los resultados positivos rozan el ridículo. En Alemania tampoco ha ido mejor.
Se puede pensar entonces... Bien, pues al menos un, digamos, 7% de prostitutas quisieron y tuvieron la posibilidad de declarar legalmente su actividad laboral, aunque el 93% no lo haga. Pero es que no son ellas las primeras beneficiadas, ese 93% de prostitutas trabajando en una economía sumergida sigue nutriendo una mafia de proxenetas explotadores.
La legalización no plantearía “tantos problemas” (dejando a un lado ahora los conflictos morales) si se ciñe al reconocimiento de “las trabajadoras del sexo” como autónomas o en régimen de asociación. Pero en cambio, trabajar por cuenta ajena, en régimen asalariado, sería legalizar el proxenetismo, así de claro. Y como la experiencia en los países citados ha demostrado, los empresarios de locales de alterne son reacios a formalizar contratos de trabajo porque tendrían que pagar parte de las cotizaciones.
En cualquier caso, considero que la prostitución, su legalización o no legalización, y los problemas que lleva aparejados, es un tema demasiado complicado y serio como para tratarlo con estúpida frivolidad salpicada de un lenguaje soez y ordinario.
Un saludo.
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No voy a entrar en los tópicos de si son psicólogas o buenas personas, dado que me parecen lamentables. Tampoco en que la legalización acabaría con la trata de blancas, lo que me parece una afirmación infantil: ¿en serio alguien cree que las que ejercen la prostitución por devoción iban a cobrar lo mismo que las pobrecitas que lo hacen obligadas? ¿no es más probable que los proxenetas las presionaran todavía más?
Efectivamente, hay que combatir la prostitución. Pero con un gobierno que todo parece enfocarlo contra la familia, me temo que eso no va a pasar.
El Gobierno no enfoca todo contra la familia, en absoluto. es más, la doble moral siempre se ha planteado que en una familia tradicional el hombre hacía lo que quería, incluso irse de putas, ¿o no? Porque, en fin, en Madrid tenemos Ayuntamiento y Comunidad del PP y hay mogollón de prostitución, vamos, es que incluso se delimitan las áreas...
¿En serio alguien cree que un trabajo existente pero no regulado ofrece mejores condiciones de trabajo que uno regulado?
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Depende. El problema es el proxeneta. La mayoría de la prostitución no es voluntaria. El proxeneta va a pagar a la seguridad social y a Hacienda? NO. La opción de ser autónomo sería más factible pero creo que alguien que es explotado no creo que le permitan hacer muchas cosas.La única beneficiada de la regulación sería la prostitución de lujo pero me pregunto si aceptarían darse de alta como prostituta y cotizar o no. Contra lo que hay que luchar es contra el tráfico de personas y no permitir la explotación ni sexual ni laboral de estas pobres gentes.
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No voy a entrar en los tópicos de si son psicólogas o buenas personas, dado que me parecen lamentables. Tampoco en que la legalización acabaría con la trata de blancas, lo que me parece una afirmación infantil: ¿en serio alguien cree que las que ejercen la prostitución por devoción iban a cobrar lo mismo que las pobrecitas que lo hacen obligadas? ¿no es más probable que los proxenetas las presionaran todavía más?
Efectivamente, hay que combatir la prostitución. Pero con un gobierno que todo parece enfocarlo contra la familia, me temo que eso no va a pasar.
El Gobierno no enfoca todo contra la familia, en absoluto. es más, la doble moral siempre se ha planteado que en una familia tradicional el hombre hacía lo que quería, incluso irse de putas, ¿o no? Porque, en fin, en Madrid tenemos Ayuntamiento y Comunidad del PP y hay mogollón de prostitución, vamos, es que incluso se delimitan las áreas...
¿En serio alguien cree que un trabajo existente pero no regulado ofrece mejores condiciones de trabajo que uno regulado?
Esa no es la familia que yo conozco, Drop.
Sobre el PP: hay muchos temas en los que no coincido con ellos, por supuesto: el aborto y la cobardía que tuvieron al no abordar muchos temas cuando tuvieron la mayoría absoluta son algunos de ellos.
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Pues es un modelo de familia existente.
Tampoco entiendo qué tiene que ver la existencia de la prostitución con la situación de la familia en España, ni la alusión contra un Gobierno que ha hecho el cheque-bebé, y aumentado las deducciones familiares en el irpf. La Ley 40/2003, de protección a las familias numerosas, fue propuesta y aprobada en la última legislatura de Aznar (en su último año?), y su reglamento (RD 1621/2005) fue aprobado po el gobierno del PSOE.
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Buenas noches, el otro día ví en un documental que han vuelto a subir la oferta en este campo. Una de las cosas que se decía es que en España existe un vacía legal referente a este tema. Me gustaría saber qué tipo de leyes hay promulgadas al respecto.
Lo que oí es que, dado que no está prohibida, no podían detener a las personas que lo practican mientras estas asegurasen que no trabajaban para una tercera persona. Y la verdad es que me he liado un poco porque yo pensaba que sólo era legal si se ejercía en una casa de prostitución que tuviese todos los papeles en regla...
¿Qué os parece el hecho de que se practique la prostitución?
Yo, ya he dicho por ahí que me parece un trabajo tan digno como cualquier otro mientras se ejerza de libre voluntad. Pero creo también que deberían encontrar la forma de regularlo para que gozase de mayor dignidad de la que ahora mismo goza.
¿Qué opinais al respecto?
Gracias de antemano por vuestra respuesta.
Un saludo.
En cuanto a la prostitucion nuestro ordenamiento juridico no se pronuncia sobre su legalidad o no. reduciendo tal expresion a cuando se produce tal actividad en determinadas circustancis. El CP (no recuerdo ahora el articulado preciso) Indica que se penara la accion siempre que esta vaya en menores e incapaces asi cuya actividad sea contraria a la propia voluntad del sujeto (Esto seria algo ironico pues a nadie le gustaria prostituirse a no ser que sea por necesidad). En una tesis mantenida por los diferentes colectivos de mujeres y demas opciones entendian que la prostitucion debe de realizarse siempre en plena libertad del sujeto (evitando por lo tanto a los carotas y chulos que viven de esTAS mujeres y hombre que se dedican a la citada actividad) Tambien hay que decir que tampoco nuestro ordemiento judicio no la aprueba si no que deja a criterio de los legisladores y de la propia sociedad su normalizacion. Digamos por lo tanto que la prostitucion siempre a gozado de una doble moral pues aquello que la critican y hechan peste de las personas que ejercen esta actividad luego son los que mas utilizan este servicio. Pues nunca mejor dicho es un servicio en el cual una persona (siempre voluntaria) presta un servicio a cambio de una compensacion economica, Esta actividad deberia estar regulada en favor de aquellos que prestan el servicio pues la mayoria de ello lo hacen por necesidad y por desgracia la primavera de la belleza es corta llegando a un otoño gris que se difumina en un invierno triste en la vida de estas personas. Resumiendo Es necesario crear una politica de proteccion y servicios para aquellas personas que han ejercido esta profesion (por necesidad) dotanlolas incluso de una jubilacion digna..... porque me temos que hay mucha hipocrecia en cuanto se habla de este tema..... un saludo
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Creo que fue en Alemania donde una mujer se quedó sin cobrar una prestación por desempleo. La causa: negarse a aceptar un trabajo de prostituta.
Si llegara a ser regulado, esa sería la manera correcta. Un trabajo más, que ofrecer a cualquier parado. El resto de regulaciones, las de "dales algo a las putas y que no nos caigan en casa", esa es la verdadera hipocresia.
Yo no lo quiero para mí, menos aún para mi niña. Tampoco para las de los demás, no soy tan mala.
Y si alguna vez vinieran tan mal dadas que tuviera que tirarme a la calle, preferiria no quedar apuntada como puta en ningún órgano oficial.
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Hola,
Yo creo que la prostitución, si es libre es una opición. Hay más alternativas cuando se carece de formación: hostelería, limpieza etc.
Si se toma el camino de la prostitución, no creo que haya que pagar seguros y pensiones, ya que estas personas no pagan impuestos ( quitando IVA). Sinceramente soy una persona trabajadora, y me levanto a las 6 todos los días y encima me quitan la tercera parte de mi nómina, lo cual acepto porque tengo que contribuir al sustento del país, pero sinceramente, no creo que deba estar manteniendo además a la inmigración ilegal, a quienes ejercen la prostitiión, a las profesione libres ( fontaneros, carpinteros, etc que declaran lo que les parece ), a médicos que te hacen la depilación láser y no te dan factura, a profesionales liberales que escaquean lo que pueden, a los de los pisos y su dinero negro, etc...
Otra cosa bien distinta es cuando se obliga a una persona a prostituirse. Eso debería castigarse duramente, que aquí en España somos demasiado balndos, porque el trauma de la víctima no tiene precio, pero la mayor culpabilidad la tienen los consumidores, ya que sin consumo no hay producción, ni servicio. >:(
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Gracias por vuestras respuestas, me parece muy interesante las comparativas que algunos habeis planteado respecto a otros países.
Por lo que decís evidentemente el fracaso de su regularización ha sido estrepitoso. Cosa que por otro lado es normal mientras lo que más siga pesando sea la moral a la hora de valorar ciertos tipos de trabajo. "Uno no se acuesta siendo medieval y se levanta renacentista" Para todo tiene que pasar un tiempo de adaptación.
Es muy difícil que se establezcan cierto tipo de leyes innovadoras y que al día siguiente se cumplan a raja tabla, sobre todo cuando los cambios de hábitos afectan de forma muy significativa a las costumbres morales que llevan siglos manteniéndose.
Y digo esto porque sinceramente todos los puntos de vista negativos que se han dado aquí, son subjetivos y generados por la perspectiva moral que hoy tenemos de este asunto.
Es básicamente algo educacional. Y probablemente tendrá que pasar mucho mucho tiempo para que esta base cambie de raiz, si es que algún día llega a cambiar.
Pero confío en que algún día este punto de vista cambie, pero para ello tendrá que cambiar mucho la educación que se de a las generaciones venideras.
Con la homosexualidad pasó lo mismo, pero poco a poco es algo que se va aceptando, aun hay muchos padres que ponen el grito en el cielo cuando llega su hijo y le dice "-Hola mamá este es Juan, mi futuro marido" por suerte, cada vez son menos. Suena utópico, pero tal vez no será tan distinto si dentro de algún tiempo uno llega junto a sus padres y les dice "Hola mamá, he decidido que voy a ser prostituta" -¿Por qué? -¿Por qué no?
Repito, suena utópico y lejano, pero creo que si se dejase de ver como algo negativo cuajaría perfectamente la posibilidad.
Yo no puedo hacer comparativas con otros países porque no tengo ni idea, francamente, sin embargo si sé que existe cierta hipocresía con el tema.
Por ejemplo, muchos aquí habeis dicho que es un trabajo que no desearíais para vuestras hijas. Sin embargo, ¿Cuántos de vosotros no conoceis a montones de personas, y voy más allá, de adolescentes, que cada fin de semana tienen sexo con personas diferentes? O gente que queda por internet única y exclusivamente para follar, y nada más, no buscan dinero, sólo hacerlo con un desconocido. La práctica es la misma.
Si buscais en vuestro entorno, probablemente haya más personas que hacen esto de las que podais imaginar.
Entonces ¿Cuál es el problema moral que tiene la prostitución? ¿que cada día se acuestan con tres tipos distintos, o que cobran por hacerlo?
Es algo hipócrita si se plantea así cuando lo que se está haciendo es lo mismo.
Probablemente el hecho de su regularización no funciona porque la sociedad aun no está preparada para aceptar como normal una cosa así, bueno, más bien, para reconocer que es normal de forma abierta y sin prejuicios.
Me gustaría también aclarar que para mí este tema es algo serio, sencillamente lo planteo de la misma forma que lo diría hablando, no creo que por llamar a las cosas por su nombre se las esté tratando de una forma estúpida ni frívola. Los eufemismos quedan bonitos, pero por decir las cosas de forma cotidiana, ya que follar es algo cotidiano, no soez, tampoco se les resta la importancia que tienen.
Un cordial saludo.
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Si a la libertad para que cada cual decida como quiere vivir o a que se queire dedicar. A que paguen impuestos y tengan los mismos derechos que los demas. Siempre que sea una decision libre nada que objetar.
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Kitty, no te puedo responder, tienes la bandeja llena
Un saludo
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Gracias por vuestras respuestas, me parece muy interesante las comparativas que algunos habeis planteado respecto a otros países.
Yo no puedo hacer comparativas con otros países porque no tengo ni idea, francamente, sin embargo si sé que existe cierta hipocresía con el tema.
Por ejemplo, muchos aquí habeis dicho que es un trabajo que no desearíais para vuestras hijas. Sin embargo, ¿Cuántos de vosotros no conoceis a montones de personas, y voy más allá, de adolescentes, que cada fin de semana tienen sexo con personas diferentes? O gente que queda por internet única y exclusivamente para follar, y nada más, no buscan dinero, sólo hacerlo con un desconocido. La práctica es la misma.
Si buscais en vuestro entorno, probablemente haya más personas que hacen esto de las que podais imaginar.
Entonces ¿Cuál es el problema moral que tiene la prostitución? ¿que cada día se acuestan con tres tipos distintos, o que cobran por hacerlo?
Es algo hipócrita si se plantea así cuando lo que se está haciendo es lo mismo.
El problema no es que se acueste cada día con tres tipos distintos o con veinte, el problema es que lo haga obligada por las circunstancias y seguramente con personas que no hubiese escogido libremente.
Tampoco me gustaria que se acostase todos los días con tres tipos distintos, pero mas que nada porque creo que normalmente las personas que hacen eso se mueven en circulos poco sanos. O bien los conocen por internet (que tambien he conocido a gente por internet y de hecho mi actual pareja lo conoci por ahi, pero todos sabemos que se corren riesgos) o los conocen en discotecas o sitios parecidos donde se mueven otros muchos asuntos, drogas, etcetera. Vamos, en el ambiente normal de trabajo, casa y amistades no se suele tener ese comportamiento.
Otra cosa es que me hubiese gustado que mis niñas se hubieses quedado en los 3/4 años... ;)
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Hola Anaid, desde un principio he remarcado que hablaba siempre de una prostitución voluntaria.
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Bueno, pues sin entrar en los asuntos morales que se exponen en los posts sobre la prostitución y entrando en el terreno de la Hacienda Pública ( que es una de nuestras áreas y a la que algunos compañeros se han referido ) que es tema objetivo en el que todos estamos más o menos de acuerdo, la conclusión que saco es que, entre proxenetas, prostitutas, gigollós, batallones de individu@s que trabajan en nuestro país por cuenta propia en la economia sumergida y sistemáticamente y en muchos casos, diariamente ; hoteles que preguntan si se quiere o no factura, fontaneros y otros profesionales que hacen lo mismo..... etc etc etc.....¡¡¡ Vaya agujero que tiene la Agencia Tributaria¡¡¡¡, y eso que el slogan dice algo así como "la Agencia Tributaria somos todos".... :o
Y lo peor, ¿ cómo se arregla eso ?, algo habrá que empezar a hacer.....¿no?
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Bueno, pues sin entrar en los asuntos morales que se exponen en los posts sobre la prostitución y entrando en el terreno de la Hacienda Pública ( que es una de nuestras áreas y a la que algunos compañeros se han referido ) que es tema objetivo en el que todos estamos más o menos de acuerdo, la conclusión que saco es que, entre proxenetas, prostitutas, gigollós, batallones de individu@s que trabajan en nuestro país por cuenta propia en la economia sumergida y sistemáticamente y en muchos casos, diariamente ; hoteles que preguntan si se quiere o no factura, fontaneros y otros profesionales que hacen lo mismo..... etc etc etc.....¡¡¡ Vaya agujero que tiene la Agencia Tributaria¡¡¡¡, y eso que el slogan dice algo así como "la Agencia Tributaria somos todos".... :o
Y lo peor, ¿ cómo se arregla eso ?, algo habrá que empezar a hacer.....¿no?
Pués si, porque desde que me decidía dejar de parasitar a consta de mis padres, hace más de 10 años, y habiendo cambiado tres veces de empresa, en 10 años sólo me tomé 7 días de vacaciones sin trabajar para trasladarme a España, y para ser sinceros estoy harta de trabajar, de aguantar tonterías, ineptos en el trabajo y de tener problemas a saco, para que los comodones se queden en casa, o los getillas escaqueen lo que pueden usando su condición. Yo también quiero ahorrar, y tener una saca más grande que la de la agencia tributaria, pero todos tenemos que apoquinar.
Sin ir más lejos, estoy pensando en cambiarme de profesión y matricularme en FP. El otro día a mi hermana pequeña se le partió dentro la llave de mi casa, y me tocó cambiar la cerradura. 440 euros sin iva porque el tio geta le dijo que como era muy caro, pués le hacía un favor. El tipo se gano by the face 440 eurazos en menos de tres horas, que vamos a cuatro trabajos que se haga al mes de unas tres horas se mete un sueldo limpio para su casa.... y quien demonios quiere tener un puesto de responsabilidad con semejantes honorarios....pero luego hacienda somos todos y yo no puedo ir al hospital pco. porque no me atienden, no tengo hijos, no me dan ayudas ni nada.... pero eso si a sangrar a los de siempre....
Creo que deberían hacer YA algo, en vez de fomentar la picaresca....
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Artículo aparecido hoy en "El País":
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Prostitutas/puede/esclavas/elpepusoc/20080924elpepisoc_1/Tes
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Plan del Gobierno
El Gobierno ultima un Plan Integral para la prostitución con medidas como éstas:
- Un mes de reflexión. Para convencer a las prostitutas extranjeras sin papeles que se decidan a denunciar, con garantías jurídicas y de seguridad. Tendrán ayuda económica. Las que no denuncien serán repatriadas.
- Formación policial. Habrá mejoras en la formación de los agentes.
- Sensibilización. Habrá campañas para concienciar a la sociedad de que tras las prostitutas hay una mujer víctima de la trata de seres humanos.
- Cooperación. Se trabajará con los países de origen de las mujeres para impedir que sean víctimas de la trata. Y con las asociaciones del sector.
- Calendario. El Plan debe estar aprobado antes de que termine 2008 y está previsto para tres años.
Me parece una buena iniciativa. Gracias por el artículi IURIS es de lo más interesante.
Un saludo.