Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: KA73 en 21 de Septiembre de 2008, 20:38:17 pm
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que opinais?, porqué entonces cosas como estás no tienen su stop?
http://es.youtube.com/watch?v=8nFYgz7oYw4&feature=related
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que necesidad hay de esto?
No deberíamos cambiar las leyes?. También la esclavitud era una tradición para que cuatro ricos vivieran a cuerpo de rey, y sin embargo se abolió....
Espero que nosotros si podamos ayudar a que cambien las leyes para que haya verdadera justicia contra todo tipo de maltratadores contra la vida.
http://www.youtube.com/watch?v=5xJMlKmF6tM&NR=1
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Hay un artículo en el mismo al menos pero no recuerdo cual. Por otra parte si no me equivoco hay una ley de protección de los animales de 2005. Si conoces algún caso debes denunciarlo a la policía local, que normalmente en las ciudades tienen ya su propio grupo de trabajo.
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http://foro.uned-derecho.com/index.php?topic=2602.0
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Hay un artículo en el mismo al menos pero no recuerdo cual. Por otra parte si no me equivoco hay una ley de protección de los animales de 2005. Si conoces algún caso debes denunciarlo a la policía local, que normalmente en las ciudades tienen ya su propio grupo de trabajo.
Si, por eso la incoherencia de las leyes. Están prohibidos los malos tratos pero existen las corridas, y prácticas como el Toro de la Vega.
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No se si anoche veriais caiga quien caiga.Me quede alucinada.Sabeis que el estado destina 500 millones de euros a la fiesta nacional?en concreto al toro de lidia.Es increible!
Bueno,pues el reportaje empezaba en Tordesillas,donde hay una "fiesta" por decirlo de alguna manera,en la que sueltan al toro en el campo y a caballo y con palos empiezan a picarlo.Totalmente cruel en mi opinion.La alcaldesa de Tordesillas nisiquiera se "digno"a recibir a la reportera,que en tono ironico,iba a preguntarle por esta polemica fiesta,en la que todos los años,hay problemas,ya que hay mucha gente que se manifiesta en su contra.Vale hasta aqui.
Por otro lado,propusieron que existiera en el formulario de la declaracion de la renta una casilla al final que dijera:
_no quiero que mi dinero se destine a la fiesta nacional(o algo parecido)
Que os parece que nuestro dinero se destine a este tipo de eventos?Me parece increible que algo asi se financie con dinero publico?
Tambien proponian un correo elect.para quien quiera pueda "denunciar" esta accion.
Estoy buscando el correo porque ayer no me dio tiempo de apuntarlo.
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secretaria.prensa@meh.es
Pero dicen que retorna los emails con fallo,voy a intentarlo :) .Espero que lo haga mucha gente.Qué vergüenza!!
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gracias babie.estoy en el curro y no he podido mirarlo.yo lo voy a intentar mandar a ver que pasa.espero tambien que lo mande mucha mas gente.
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No se si anoche veriais caiga quien caiga.Me quede alucinada.Sabeis que el estado destina 500 millones de euros a la fiesta nacional?en concreto al toro de lidia.Es increible!
Bueno,pues el reportaje empezaba en Tordesillas,donde hay una "fiesta" por decirlo de alguna manera,en la que sueltan al toro en el campo y a caballo y con palos empiezan a picarlo.Totalmente cruel en mi opinion.La alcaldesa de Tordesillas nisiquiera se "digno"a recibir a la reportera,que en tono ironico,iba a preguntarle por esta polemica fiesta,en la que todos los años,hay problemas,ya que hay mucha gente que se manifiesta en su contra.Vale hasta aqui.
Por otro lado,propusieron que existiera en el formulario de la declaracion de la renta una casilla al final que dijera:
_no quiero que mi dinero se destine a la fiesta nacional(o algo parecido)
Que os parece que nuestro dinero se destine a este tipo de eventos?Me parece increible que algo asi se financie con dinero publico?
Tambien proponian un correo elect.para quien quiera pueda "denunciar" esta accion.
Estoy buscando el correo porque ayer no me dio tiempo de apuntarlo.
Si ala, nosotros venga a trabajar, a tener mil presiones y responsabilidades, a pegarnos madrugones y a salir a las tantas de la oficina, y en vez de destinar el dinero a ayudar a los pobres españoles, a las personas sin hogar, a los mayores, o que la gente se pueda pagar una casa, venga despilfarro, en fiestas sádicas, y asesinas, y luego legislan el maltrato a los animales, pero debe ser que ensañarse con los toros es como comer pipas en la plaza del pueblo....
Me enferma que la renuncia al dinero ganado con el sudor de mi frente se destine a mamarrachadas y sandeces como la fiesta nacional, y sobre todo que se destine a que para la diversión de cuatro gatos, tengan que morir seres vivos. Dios mío que fort!!! Cuando nos echará Europa una mano con esto!!!!
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Pues esa es la historia,que yo creia que la "fiesta nacional" podria ser financiada por entidades privadas,pero no(ignorante de mi),que del dinero de todos los españoles salgan 500 millones de euros (que no te tocan ni en la primitiva),para hacer una sangria,y encima cortar orejas y rabos,y mostrarlos como trofeos.
Es que es tercermundista.Al fin y al cabo,las tribus salvajes,matan para comer.Pero es que esto es matar por diversion.Por eso jamas probare la carne de toro.
Es mas,nunca he ido a una corrida.Pero yo soy de Algeciras y aqui cuando llega la feria,toda la semana hay toros.Pues bien,hara unos dos años,decidimos llevar a nuestra hija al "bombero torero".Yo nunca habia ido a ningun espectaculo de esos,pero sabia que no se le hacia daño al animal.Pense que mi hija se divertiria,por el hecho de que en nuestra familia tenemos un gran respeto por los animales y nos encantan.
Cuando yo vi el cachondeo que se traian con las pobres vaquillas,me quede muerta,que se pasan todo el rato unos enanos mareandolas y saltando alrededor de ellas.Cuando vimos el percal,nos fuimos.Y hasta mi hija,que tenia 4 años cuando la llevamos,me dijo:mama,vamonos que no me gusta lo que le estan haciendo al pobrecito torito.
A mi se me cayo el alma al suelo.Y alli miles de padres con sus hijos hartandose de reir de las pobre vaquillas.
Alomejor soy un poco exagerada.Quiza sea por el respeto que me dan todos los animales,pero igual que no me gusta cachondearme de nadie,no me gusta que se diviertan a costa del maltrato a un animal.
Y como siga hablando del tema me voy a poner enferma
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A la clase política: No más fiesta nacional con mi dinero. No más experimentación animal en nombre de la ciencia con mi dinero. No más matanza de animales en las "protectoras municipales" de animales con mi dinero. No más televisión pública en horario infantil (las 5 de la tarde Canal Sur) con mi dinero. No más coches de caballos para que los guiris y horteras se paseen a costa del sufrimiento animal. No más circos con animales. Que cierren de una vez todos los zoos de España (en Italia se votó su cierre y salió positivo). En fin luchemos y digamos al viento nuestros pensamientos para con los animales para que TODO el mundo tenga conciencia de ello.
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secretaria.prensa@meh.es
Pero dicen que retorna los emails con fallo,voy a intentarlo :) .Espero que lo haga mucha gente.Qué vergüenza!!
yo ya lo he mandado, por otros foros recomiendan solicitar que exista una casilla para optar al mantenimiento de la tauromaquia y enviar nombre, apellidos y DNI a la dirección que habéis comentado:secretaria.prensa@meh.es.
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Yo tambien lo mande trigun,pero seguro que hacen caso omiso;aunque por intentarlo que no quede.
Lo que es increible es que en los tiempos que estamos consintamos todavia el maltrato al animal.Al igual que el toro,perros,gatos,animales salvajes y exoticos.
La gente es muy antojadiza.Que al niño se le antoja un cachorro por reyes,venga me gasto 600 euros,y los pocos meses lo abandono.Que se antoja una serpiente,pues la compran y luego la tiran por la alcantarilla.
La ultima noticia que tuve de maltrato animal,fueron 3 perros de caza abandonados y maltratados fisicamente en mi ciudad(Algeciras).Es increible.Cuando no "sirven"para la caza,o los matan de hambre o los dejan con una soga al cuello.Yo que se...barbaridades.
http://protectoradeanimalesdelcampodegibralt.blogspot.com/
Aqui podreis observar las terribles condiciones en las que la perra llego a la perrera.Si vais echando un ojo a los perros es una que se llama Lena.
De pelicula.Y que luego a sus dueños les echen una multa y se acabo.
Esta muy feo decirlo,pero me indigna,yo los cogia y los colgaba de los huevos.Perdon por la expresion pero no lo puedo evitar.
Y ya cuando al torero lo pilla el toro...pues que le den.Que el tiene eleccion pero el toro no!!
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Estoy contigo nuislu, ahora bien por lo menos ahora parece que por lo menos se puede multar que ya es un gran paso. Más tarde confío en que se "penalice" con mayor gravedad estas barbaridades y que al igual que ahora se ha endurecido el código de circulación, se haga con la protección de los animales: el que sea un sádico ¡a la cárcel!, ya lo he comentado otras veces hay coincidencia entre maltratadores (de género le dicen ahora), asesinos de personas y asesinos de indefensos animales...
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El Codigo penal , con todos mis respetos, puede decir misa apostolica romana , pues mientras existan las corridas de toros.............se exige un poquito de coherencia legislativa , yo creo .
O el mal llamdo toro de lidia es un ente cibernetico , un robot que no sufre ????
Saludos .
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El Codigo penal , con todos mis respetos, puede decir misa apostolica romana , pues mientras existan las corridas de toros.............se exige un poquito de coherencia legislativa , yo creo .
O el mal llamdo toro de lidia es un ente cibernetico , un robot que no sufre ????
Saludos .
Hola Palangana,
Como andas? Pués si, he ahí la incoherencia de nuestra legislación. Por un lado pretendemos sancionar a los maltratadores de animales, lo que es absolutamente necesario, pero por otro, las corridas están permitidas y los sadismos tipo toro de la Vega, también... como se come esto? >:(
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Hola K73 , pero esto que es , otra vez de acuerdo :D :D ; Pues yo simplemente no lo como , y lo protesto en cada ocasion que se tercia .
Si bien es cierto , y tu bien lo sabras , que en inglaterra andan detras del zorro . En paises nordicos a palos con las focas y en oriente lejano realizan escabechinas de ballenas y otras especies marinas .Luego esta lo de las peleas de perros y gallos , que se realizan en muchos paises asiaticos y latinoamericanos .......en fin , un desastre. Cuestion distinta es el sacrificio de un animal para comer , como cualesquiera otras especies de la tierra , pero matar por matar , y hacer sufrir de esa manera , pues lo veo impropio sel siglo ya 21 .
Pienso que desde hace tiempo es de recibo un esfuerzo a nivel internacional , primero de codificacion , que prohiban estas practicas , y despues de persecucion .
Saludos Compi .
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La fiesta brava ? muy brillante, muy bonita, muy especial y emocionante. Sólo le sobra una cosa, el ensañamiento y la muerte del animal.
Cuando las noticias reflejan las canalladas que se hacen, p.ej., con los perros, generalmente casi todos nos horrorizamos ¿no?, entonces ¿ por qué no horrorizarse con lo que sucede en la plaza con un toro?
NO a la fiesta brava con ese final macabro del animal.
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Hola K73 , pero esto que es , otra vez de acuerdo :D :D ; Pues yo simplemente no lo como , y lo protesto en cada ocasion que se tercia .
Si bien es cierto , y tu bien lo sabras , que en inglaterra andan detras del zorro . En paises nordicos a palos con las focas y en oriente lejano realizan escabechinas de ballenas y otras especies marinas .Luego esta lo de las peleas de perros y gallos , que se realizan en muchos paises asiaticos y latinoamericanos .......en fin , un desastre. Cuestion distinta es el sacrificio de un animal para comer , como cualesquiera otras especies de la tierra , pero matar por matar , y hacer sufrir de esa manera , pues lo veo impropio sel siglo ya 21 .
Pienso que desde hace tiempo es de recibo un esfuerzo a nivel internacional , primero de codificacion , que prohiban estas practicas , y despues de persecucion .
Saludos Compi .
Pués otra vez de acuerdo!!! que manía de ensañarse con los pobres animales.... lo peor de todo es que quien pe- tiene perro sabe que cada uno tiene su personalidad, y son tan buenos, tiernos y fieles que no imaginas que alguien pueda hacerles daño, que manía. señor, y yo me pregunto, esta gente porque no se mira al espejo y se empieza a dar de golpes, o se clava banderillas, a ver que tal la experiencia.... pero nada... es mejor recordarnos que todavía en este mundo tenemos muchas cosas que arreglar, y seguir haciendo daño por diversión...
De todo esto, estoy convencida que parte de la culpa la tienen los padres, porque que clase de personas pueden enseñar a sus hijos a divertirse clavando lanzas a los animales, o disfrutando de las corridas.... :o :o
Me alegra que coincidamos... porque los defensores de la fiesta nacional luego no hablan, y yo sinceramente me gustaría conocer que argumentos tienen estas personas para defender el toreo, o las peleas de gallos, aunque como siempre, el único argumento que encuentro es el ansia y avaricia de hacer el dinero fácil y rápido, sin ningún tipo de escrúpulos, vease ej. capítulo de especulación con un bien de primera necesidad como es la vivienda, pero en este caso al menos los especuladores hacen pasta con la tontería humana.... ::)
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Totalmente de acuerdo K73 . Pero creo que no solo se trata de educacion en el seno de la familia , que algo de eso hay , claro .
Es que vivimos en una sociedad en la que se hace culto a la violencia gratuita , en cualquier direccion .Los medios televisivos , internet , el cine , y otros medios , resultan ser otro de los grandes motivos .No digamos ya los video juegos de la pley station .
Luego esta la escuela , donde cada vez se enseñan menos valores , que no deja de ser educacion , complemento de la que se ha de producir en casa .
Personalmente , que me considero una persona bastante abierta , no entiendo , por ejemplo , peliculas en las que se ven los mas sangrientos episodios .No se , creo firmemente en la libertad , y la libertad de expresion . pero muchas veces es una violencia gratuita que , por cierto , las cadenas televisivas cada vez emiten a horas mas impropias , al alcance de los menores.
Saludos .
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Totalmente de acuerdo K73 . Pero creo que no solo se trata de educacion en el seno de la familia , que algo de eso hay , claro .
Es que vivimos en una sociedad en la que se hace culto a la violencia gratuita , en cualquier direccion .Los medios televisivos , internet , el cine , y otros medios , resultan ser otro de los grandes motivos .No digamos ya los video juegos de la pley station .
Luego esta la escuela , donde cada vez se enseñan menos valores , que no deja de ser educacion , complemento de la que se ha de producir en casa .
Personalmente , que me considero una persona bastante abierta , no entiendo , por ejemplo , peliculas en las que se ven los mas sangrientos episodios .No se , creo firmemente en la libertad , y la libertad de expresion . pero muchas veces es una violencia gratuita que , por cierto , las cadenas televisivas cada vez emiten a horas mas impropias , al alcance de los menores.
Saludos .
Hace una semana estabamos hablando con las compañeras de trabajo sobre estos temas en los que los medios influyen en las conductas de las personas.
Uno de los ej. que yo ponía era el de las modas. Ahora se lleva ser gay o lesbiana. Soy muy tolerante, y de hecho tengo varios amigos gays, españoles que conocí en Reino Unido, en mi trabajo y en mi empresa, y hasta me parece genial que se casen, pero a veces me cuestiono la influencia de las modas.
Allí había muchos gays de nacimiento, pero de repente, parece que la población heterosexual se extingue....
Si bien es cierto que en países como RU nadie se esconde y finge ser lo que no es, yo si que noté que había personas que iban allí y volvían con los pelos verdes, o volvían gays, o se habían hecho tatuajes por todo el cuerpo, y creo que parte de ello era esa necesidad de distinción que quizás los hacía más guays por estar fuera de España. Luego venían aquí y eran los modernos, todo les valía y confundían la mentalidad abierta, con el desmadre...
Eso pasa también con los jóvenes. Ahora se confunde la libertad, y el aceptar otras culturas, y tener la mente abierta, con el desmadre, el hacer las cosas porque nos da la gana, sin respetar a nada ni a nadie, sin tener en cuenta que a lo mejor estamos molestando a otras personas, o no estamos respetando lo que nos rodea.
Tampoco sería justo el no reconocer que también muchos jóvenes son ahora más solidarios que antes.
Pero la tv a veces manipula nuestra conducta. Eso lo he notado en muchas niñas jóvenes. Al final ir enseñando el trasero o el escote, el no cortarse lo más mínimo, el ir vestidas peor que las prostitutas de la casa de campo, nos hace ser mas sexies, o ser más cotizadas, y creer erróneamente en que la igualdad a la hora de ligar consiste en echarse encima o acosar a un hombre o acostarse con el primero que se preste.... pero claro, es lo que se vende... Aún recuerdo en Next, en Uk, que es una tienda de ropa. Estaba yo en la cola para pagar unas botas, cuando delante de mi tenía unas pipiolillas de menos de 12 años haciendo cola para pagar unas tangas de leopardo.... pero claro allí lo normal es llevar el conejito de playboy, una camiseta que diga I,m a hot foxy, etc... que podemos esperar?
Idem con la anorexia....parece que sólo hay que valorar el físico y no el coco, o la personalidad, o el carácter... al final todas las chicas quieren parecerse a tal o cual modelo, ...
En fin, supongo que algún día nos cansaremos ;) de toda la bazofia que hemos creado alrededor de los niños y volveremos a ver Heidi o el bosque de tayac ( no recuerdo si se escribe así... uff )
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Bueno , esta claro que hay una crisis de valores y deficiencias educativas . Pero esto no es mezcable con la condicon sexual de las personas , ni que la homosexualidad o lesbianismo sea una moda , es una opcion sexual , respetable como cualquier otra .
Se puede ser el homosexual mas asqueroso del mundo , asi como de igual forma se puede ser el heterosexual mas asqueroso del mundo .
Igual ocurre con los desnudos y escenas sexuales en las pelis . Un desnudo o escena sexual puede ser totalmente coherente con la historia que se cuenta , incluso puede resutar imprescindible ,pero muchas veces su unico fin sera enseñar por enseñar , y no aporta nada , y era prescindible .
Una pelicula de guerra , pues evidentemente tiene que tener violencia , pero puede ser en su justa medida . Una garrafa de tiros en el pecho puede venir a cuento en un momento dado , pero no hacer de eso la linea de la pelicula . Un tiro , que enseñe como sale volando parte de la cara por los aires , pues no se entiende , al menos yo no lo entiendo .Ya sabemos que esas cosas pasan en la guerras .
En cuanto a las modas en el vestir , el mal gusto cotiza al alza , pero siempre debe respetarse , pues una manifestacion de la libertad de expresion . Otra cosa es el valor que se quiera dar cada chica y cada chico .........
Pero si hablamos de menores , muy menores en el caso que cuentas de la niña de doce años que compraba tangas leopardicos , cabe preguntarse de donde saco las libras para la compra ,Responsabilidad de los padres .Primero por poner pelas a libre disposicion de un menor , tan menor , y despues por no realizar un minimo control de lo que compra su hija . Luego esta la responsabilidad de los medios , con tanta tonteria del culto a un tipo de belleza determindado , en vez de fomentar la cultura , potenciar la inteligencia , la educacion ,la nobleza ,y otros valores , que es ,en definitiva , lo que determina la belleza de una persona .
Saludos .
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Mi hija es pequeña y yo no se si el amor por los animales sera genetico.De todos modos,en casa,siempre le hemos inculcado el amor y el respeto hacia los animales,cualesquiera que sea.
En el colegio,tambien le fomentan,ya no el respeto al animal,sino a la naturaleza en general.
Yo creo que influye mucho lo que los chavales "mamen" en casa.Un crio puede ser todo lo gamberro del mundo e incapaz de hacer daño a una mosca.Por otro lado si bien es cierto,que vivimos en una sociedad que fomenta la violencia;pero no este tipo de violencia.
Daros cuenta que las corridas de toros las ha habido siempre.Que nuestros mayores ya llevaban a nuestros padres a ellas si terciaba.
Por eso realmente creo que los padres tenemos mucho que ver en eso.
Tambien espero que mi hija no se este poniendo tangas con 10 años!!!!porque me entra algo....
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Desde mi punto de vista, la ley no sólo debería de preocuparse del maltrato animal tal y como lo conocemos, es decir, de los que ahorcan galgos, etc...etc... sino también del maltrato a animales destinados al consumo humano, que es fundamentalmente lo que no se ve, primando los valores de respeto por la vida animal por encima de la eficacia y el beneficio económico.
Por otro lado sigo sin entender el hecho de que ahorcar a un galgo se considere maltrato animal y clavarle pinchos a un toro y dejárselos ahí colgando sea considerado un arte ancestral.
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Desde mi punto de vista, la ley no sólo debería de preocuparse del maltrato animal tal y como lo conocemos, es decir, de los que ahorcan galgos, etc...etc... sino también del maltrato a animales destinados al consumo humano, que es fundamentalmente lo que no se ve, primando los valores de respeto por la vida animal por encima de la eficacia y el beneficio económico.
Bueno, aquí estoy totalmente de acuerdo, porque aunque obviamente tengamos que comer, creo que los animales no deben de sufrir mientras crecen. Ej. En uk hay una cadena que se llama Kentucky french chicken, que no se si la tenemos en España porque no he visto ninguna. Pués aunque no me gusta demasiado ese tipo de comida, solía ir con mis amigas cuando bajabamos a London al que hay en Leicester square, y uno de mis amigos me comentó que las grandes cadenas, suelen alimentar a los pollos cortándoles las alas, metiendoles una sonda que los alimenta, y los dejan ciegos porque los tienen agrupados que no pueden ni respirar a la luz de las bombillas, para que crezcan antes.
Desde entonces dejé de comer allí... :-\
Además, mientras estaba allí también vi un día un reportaje de los alimentos manipulados, y como a las pechugas de pollo les inyectaban proteinas de cerdo mezclado con agua para hacerlas más grandes, y forrarse...
En fin, que al final la avaricia nos pasará factura... y si no que se lo pregunten a los especuladores de pisos.... ;)
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El título del hilo ¿a qué animales se refiere concretamente? ¿Toros, gallos y perros? También está la jirafa, el ñu e incluso los piojos, que sufren verdadero “genocidio” en fechas escolares. ¿O es que hay preferencias? Pues vaya discriminación...
Y pregunto: ¿respetan los propietarios de animales de compañía a otras personas a quienes no les agraden demasiado esas mascotas? Algunos sí, pero otros bastante poco, o nada. Yo, por ejemplo, estoy un poquito harta de ir pisando las “flores” que los simpáticos perritos dejan a su paso. Tampoco me gusta entrar en un ascensor, que llegue alguien con su mascota y suba sin preguntarme si no me importa compartir espacio con aquel animal. Luego tienes que soportar que el perrito se restriegue en tu ropa en el interior de aquel ascensor. O peor aún, porque hay “simpáticos” canes que tienen la osadía de lamer tu mano ante la sonrisa de su dueño. Dudo quién es más gracioso, si el dueño o el perro... Alguien me dijo hace poco que NO está permitido, por razones de higiene, que los perros entren a los ascensores, aunque no lo sé con seguridad.
Tampoco comprendo a propietarios de perros, gatos o canarios que afirman que les quieren muchísisisimo porque, vamos a ver: los de los perros ¿está bien tener un perro en un piso pequeño, donde apenas pueden moverse y sólo pueden hacer sus necesidades una vez al día? Los de los pajaritos ¿está bien tenerlos en una diminuta jaula con el único propósito de que sus propietarios disfruten de su colorido y canto? Y los gatos pues igual, ya que si están en un piso no viven cómodamente por falta de espacio...
Los mataderos donde se sacrifican animales para consumo humano, no son precisamente paraísos de placer, por lo que deduzco que a quienes no les guste que se maltrate a los animales, serán todos vegetarianos ¿no? Porque si odias ese tipo de maltrato, no tiene sentido que disfrutes de lo lindo degustando determinados manjares culinarios cárnicos, sobre todo si han matado aquella “pieza” -pongo por caso- electrocutándole…
Saludos
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Perdona,pero estamos hablando del maltrato animal,no de la necesidad humana de alimentarnos,que es muy distinto.
Otra cosa:vivo en un piso de 100 metros y tengo 2 perros,recogidos de la calle,abandonados;los cuales,si no los hubiera recogido,hubieran sido victimas del maltrato de niñatos y no tan niñatos,que se divierten apedreandolos,o echandolos con otros perros a pelear.
Salen 3 veces al dia y no se hacen ninguna necesidad en mi domicilio.
Aparte 2 veces en semana dan un largo paseo por el campo,ya que aunque son de raza pequeña,reconozco la necesidad que tienen de correr y desahogarse.
Asi que no se que clase de "amantes" de animales conoces tu..
Y si no te gusta coger el ascensor con alguien que vaya con su mascota,pues te esperas y lo coges despues.
Y con respecto de las cacas,liasela a quien no la recoja.Yo en mi caso lo hago.
Peor es de la buena madre(que yo tambien lo soy)que pone al niño a cagar entre dos coches.Y no los quiero comparar,pero eso tambien jode.
Al fin y al cabo los animales son irracionales,los racionales son los dueños.
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Segun Iuris , comer carne implica estar a favor de la tauromaquia o de cualquier agresión con saña a animales.
Desde mi punto de vista, maltratar a un animal es lo que dice la propia palabra: causarle daño de manera innecesaria y cruel.Es decir, lo que ocurre en las plazas de toros, lo que ocurre con los famosos galgos, con las peleas de perros o gallos y ..también lo que no debería ocurrir en los mataderos...
Pienso por tanto, que se trata de evitar conductas agresivas contra los animales, provocadas fundamentalmente por el egoísmo de unos pocos...y no de justificarlas con argumentos tan extraños como el genocidio de piojos en los colegios, o la matanza masiva de mosquitos cuando hago un viaje en coche de noche y veo el resultado en el radiador.
Si esto justifica el ahorcar galgos , despellejar vivos zorrillos árticos , o dejar colgando banderillas del lomo de un toro...apaga y vámonos.
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En cuanto al tema de las caquitas de perro, o la presencia de uno en los ascensores...pufff, me da que cada día somos más blanditos.
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Estoy de acuedo contigo Ñapas. El tema del maltrato es eso, un trato cruel e innecesario.
Desde hace tiempo trato de evitar la compra de productos de China, después de que vi, como mataban a golpes a los mapaches.
Es que no lo concibo de verdad.... que por favor los gobiernos tomen acciones, en vez de tirar el dinero en chorradas....
:(
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En cuanto al tema de las caquitas de perro, o la presencia de uno en los ascensores...pufff, me da que cada día somos más blanditos.
Prefiero ver un excremento de perro, que a un energúmeno dando voces por la calle o tirando papeles al suelo, o escupir, y bla bla bla... de los que luego son escrupulosos con el tema de los perros ;D
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bien es cierto.me parece muy fuerte.es lo que hablamos que los animales son irracionales,los humanos no
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De acuerdo con las normas cívicas básicas de la convivencia, no incurramos en el "abuso del derecho" respeto para los amantes de los animales y para los no amantes. Yo tan solo les pido a los que no les gusten los animales que no los dañen intencionadamente y que abran un poco sus mentes. Por lo demás siempre el mismo discurso a mi parecer demagógico: si comes carne cómo te van a gustar los animales, si vives en un piso pequeño (como la gran mayoría de los españolitos) los animales estarían mejor sueltos o en casas de campo blabla y bla. Yo no voy por ahí diciéndoles a la gente que dejen de tener niños porque no tienen dinero para criarlos, porque su piso es pequeño, porque en medio mundo mueren niños a diario, porque los recursos del planeta son limitados, etc. Vale ahora que vengan los listillos y pongan el grito en el cielo...
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Y si no te gusta coger el ascensor con alguien que vaya con su mascota,pues te esperas y lo coges despues.
Según tú la prioridad es del perro en los ascensores ¿no?
Si yo entro a un ascensor y tras de mí pasa una persona acompañad@ de un perro -sin preguntar si me molesta- yo no puedo salir. ¿Por qué? Muy fácil: pues porque eso sería un desprecio hacia ellos por mi parte, y yo quedaría como una maleducada. Hay normas sociales y reglas de comportamiento que se deben respetar. Lo que estoy planteando es que muchos propietarios de animales de compañía no las respetan.
¿Conflicto de intereses en este uso de los ascensores, por ejemplo? No lo creo. Es mucho más fácil.
¿Prioridad del perro frente a la persona? Tampoco lo creo. Se trata - en multitud de ocasiones- de poca cortesía por parte de algunos dueños de mascotas. Así de sencillo. Y eso es así aquí, en las Islas Seychelles y en Kuala Lumpur.
Y con respecto de las cacas,liasela a quien no la recoja.Yo en mi caso lo hago.
¿Qué se la líe a quién lo haga? No, yo no tengo por qué liarle a nadie nada. Pero sí remarco aquí que cierto comportamiento de algunos propietarios de animales, supone falta de respeto y consideración a otras PERSONAS. Que sugieras que el que se sienta molesto por las cacas de los perritos, vaya “montando pollos” (¡anda mira! “pollos”, animalitos) a los responsables, me parece un consejo inadecuado.
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Segun Iuris , comer carne implica estar a favor de la tauromaquia o de cualquier agresión con saña a animales.
Pienso por tanto, que se trata de evitar conductas agresivas contra los animales, provocadas fundamentalmente por el egoísmo de unos pocos...y no de justificarlas con argumentos tan extraños como el genocidio de piojos en los colegios, o la matanza masiva de mosquitos cuando hago un viaje en coche de noche y veo el resultado en el radiador.
Ni he dicho una cosa, ni he dicho la otra. Interpretación muy libre por tu parte de mis palabras.
En cuanto al tema de las caquitas de perro, o la presencia de uno en los ascensores...pufff, me da que cada día somos más blanditos.
¿Blanditos? ¿Por qué le restas importancia si alguien se siente incómodo, molesto o intimidado ante un animal que no conoce? Podría darle miedo ¿o no? ¿Por qué hay que confiar en un animal al que no has visto nunca, y que desconoces si tiene Tarjeta sanitaria y si está correctamente vacunado? ¿No cabe respetar lo que piensa o siente esa persona? ¿eso es ser “blandito”?
A través de la saliva, un perro que la padezca puede transmitirte la rabia, sobre todo si te muerde, obviamente, y con la cercanía de un perro existen riesgos que tal vez no te apetezca correr. Por no mencionar los niños que han fallecido en ataques y por mordeduras de perros peligrosos… ¿Y si en el ascensor va una mujer embarazada? Gatos y perros (entre otros) transmiten TOXOPLASMOSIS. El sistema inmunitario controla la infección por Toxoplasma produciendo quistes, que persisten de por vida en los tejidos del sujeto infectado, con especial predilección por el cerebro, corazón y músculos. Si afecta a un feto, las consecuencias pueden ser muy negativas. A una mujer embarazada, un “inocente” perrito puede estar transmitiéndole a su hijo una enfermedad que podría acarrearle gravísimas taras físicas y/o psíquicas.
Siguiendo con la transmisión de enfermedades, me viene a la mente el SIDA: está aceptado por la comunidad científica que el VIH es un descendiente del agente viral que afecta a los monos (SIV, en ingles simian immunodeficiency virus). Queda explicar cómo pudo el virus 'saltar' en el centro de África, desde el chimpancé hasta el ser humano. Dicen los expertos en el estudio de este tema, que posiblemente a través de heridas durante la cacería de estos animales, el consumo de su carne o incluso el contacto sexual. Y eso me hace formular la siguiente pregunta: ¿qué opinan los defensores de los animales de la ZOOFILIA? Es un tema oscuro, poco conocido y, bajo mi punto de vista, tenebroso, peligroso y asqueroso. Todo acaba en “oso”, ¡qué bien!
Os veo muy interesados en debatir el tema de los toros. El título del hilo habla de ANIMALES. Cada uno habla de lo que lo que más le interesa, y yo así lo hago ::)
Saludos
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Pues yo creo que eres un poco extremista.Que aqui nadie esta anteponiendo los animales a las personas.Aunque tambien te digo que son mas agradecidos.
En cuanto a lo de liar pollos,tampoco me refiero a que te pongas a liar el taco cada vez que veas un perro haciendo sus necesidades,simplemente se puede dar un toque de atencion a la persona si tanto te molesta.A mi,por ejemplo,que recojo la caca de los mios,me molesta que otros no lo hagan.Y simplemente digo,¿te cuesta mucho trabajo recogerle la caca al perro?yo creo que eso no es liarla.Ya que cada cual se lo tome por donde quiera.Pero te repito,que peor es la madre repipi,que pone al niño a cagar entre 2 coches...
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Super extremista.Mas vale que hagamos como michael jackson y nos pongamos una mascarilla pa salir a la calle.
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Pues yo creo que eres un poco extremista.
Super extremista.Mas vale que hagamos como michael jackson y nos pongamos una mascarilla pa salir a la calle.
Si tú lo dices... :D
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Volviendo al tema de la protección de los animales, pienso lo que he comentado anteriormente.Debe existir en la medida de lo posible, partiendo desde la lógica y de la razón.Es decir, no creo que haya nadie (¿o si?) que justifique el maltrato animal por ser aficionado a los toros o carnívoro , aunque suene incoherente.
De la misma manera no creo que haya mucha gente que vea bien el ahorcamiento de galgos por el hecho de comerse un filete en su casa y estar provocando con ello la perpetuación de la industria cárnica y el posible maltrato en mataderos y granjas.
Desde ambos casos se puede estar en contra del maltrato animal, aunque haya cierta incoherencia...mejor eso que decir...''bueno, ya que me gusta la carne, me mostraré a favor ante cualquier tipo de perrería injustificada a los animales''
En cunto a lo de los perrillos y demás , reitero que cada vez somos más blanditos.Teóricamente un perro en un ascensor tiene que llevar bozal...con este puesto , ni toxoplasmosis ni nada.Otra cosa es la falta de educación de sus dueños.
Por otra parte, creo que a veces se nos olvida que vivimos en un planeta en el que no somos la única especie viva en el planeta y que se debe educar para la convivencia.
Estoy cansado de ver escenas en las que surge un ''salvador de la humanidad'' que por ejemplo ,aplasta con una piedra una culebrilla de escalera que pasa por el camino, pensando que acaba de matar a una terrible cobra venenosa. O de ver en la telievisión a un grupo de vecinos indignados porque por las cercanías de sus chalets corretean de noche algunos jabalís.
El colmo del ridículo es cuando he oido a gente quejarse del ruido que hacen los grillos!
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Iuris, no me gusta polemizar pero lamento enormemente no estar de acuerdo en lo más mínimo con lo que dices.
La mayor parte de los propietarios tienen perros que se vacunan, desparasita, y están en unas condiciones de higiene. Si bien es cierto que los animales pueden transmitir enfermendades si no se les da el correspondiente trato la gente también, a través del contacto, la tos, los baños, etc. También el fumar durante el embarazo, la ingesta de alcohol y otra serie de factores pueden dañar al feto, no son sólo los perros.
A mi me molestan los adultos que tiran papeles a la calle, colillas, los que fuman en lugares públicos, los que orinan en las catedrales, en los coches, los que meten en el ascensor al niño que te está tirando de la falda, o al que te pega patadas, los gritos de los vecinos discutiendo, los llantos de los niños, los gritos y demás histórias desagradables, y aun a fecha de hoy nadie me ha preguntado si me molestaban.... Hace tres semanas, había un zángano de veinti tantos años haciendo pis en un alfa romeo justo dos calles más abajo de mi casa.... no se tu que verás más desagradable, porque el perro no es consciente de lo que hace, pero el hombre si.
Para mi es más desagradable salir una noche, entrar en un pub y ver como hay una tia metiendose una raya, pero no me han preguntado todavía si me molesta o no....
Por otro lado, ahora soy gran amante de los animales pero de pequeña me daban miedo los perros. En ese caso, me cruzaba de calle, o me daba la vuelta o tomaba las escaleras para hacer ejercicio.
Para cada persona puede resultar desagradable una cosa, y la vida está llena de elecciones y nadie te pregunta.
Por otro lado, no entiendo que tendrá que ver que detestes el maltrato a un animal, con la cadena alimenticia. Particularmente no me gusta la carne, y el pollo me encanta, y aunque se que los pollos no se crían en las mejores condiciones, intento comprar aquellos pollos de granja que se han criado en libertad.
Tampoco entiendo que tendrá que ver la zoofilia con que te gusten los animales y los quieras tratar como uno más de la familia. Yo tengo perro, se llama minnie y es una perrita encantadora. La quiero como si fuera un hijo, ya que las personas que tienen perro, sabemos que el perro tiene su personalidad, y son mucho más fieles y agradecidos que las personas. Nadie me recibe tan emocionada cuando llego a mi casa como ella, y si tiene que comer jamón serrano y le tengo que comprar un chubasquero para la lluvia, lo hago de mil amores, porque quiero que esté lo mejor posible. Yo también la recojí de la perrera cuando tenía 10 años e iba a ser sacrificada. Nunca olvidaré sus patitas agarradas a los barrotes de su jaula, con los ojos numblados que yo pensé que me la llevaba con cataratas, y con una desesperación tremenda por salir.
Ahora es feliz aunque esté como tu dices encerrada en un piso, porque tiene alguien que la quiere, y se preocupa por ella. Es cierto que vive en un piso, y que pasa tiempo sóla, pero el ver lo feliz que es cuando sale tres veces al día a la calle, lo que corre por el campo, lo feliz que está sentada a mi lado mientras hago cosas, no tiene precio. Eso no significa que los amantes de los perros o de los animales queramos tener relaciones sexuales con ellos. Lo que dices para mi no tiene ningún sentido. Esas personas tienen un desequilibrio que tienen que tratarse pero como los drogadictos, los alcoholicos, los pedófilos y otras personas, que nada tienen que ver con los dueños de los animales y con las personas a las que si les gustan los animales.
Por otro lado, y volviendo al hilo del tema, para tener animales hay que ser generoso. Primero porque requieren un tiempo y una dedicación, y porque aunque no todo el mundo es consciente y a veces creemos que los animales son un juguete, no es así. Tienen sentimientos, y sufren el dolor y el abandono. Y yo se cuando mi perro está triste porque se le queda el pelito alrededor de los ojos mojado, y cuando está contenta porque salta y mueve su rabito.
No todo el mundo tiene esa capacidad de cariño y generosidad, y sinceramente, pienso que las personas que tienen perros, gatos o pájaros en su inmensa mayoría, al igual que las personas a las que les gusta la naturaleza, o las plantas y cuidan de lo que tienen a su alrededor, suelen ser personas excelentes, pero claro, no todo el mundo tiene las mismas capacidades. Lo mismo el salvar un perro o un gato de una perrera. Eso implica gastar un dinero, y emplearte de paciencia para educar a un animal que ya ha sufrido un abandono. No todo el mundo puede hacerlo. Es más fácil gastarse 600 euros en un cachorro y luego dejarlo tirado porque nos damos cuenta de que es una responsabilidad.
Para terminar, el objeto del tema no es el recoger las cacas de los perros,que como yo, muchos dueños de perros hacemos; para mi es peor, quien escupe en la calle, o quien hace pis, o el que deja todo lleno de basura cuando sale al campo,etc. siendo consciente de su mala acción. El tema es el maltrato animal, el hacer daño por diversión y de manera innecesaria.
Prueba por favor a clavarte unas banderillas, a que te peguen golpes contra el suelo para matarte o a que te tiren piedras, te traten de ahorcar, te quemen o a que te arranquen la piel en vivo, con el único fin de pasar un buen rato.... y luego por favor cuentanos que tal la experiencia, a ver si te convences de que el daño innecesario si se puede evitar y está en nuestra mano y es responsabilidad de todos hacerlo, aunque no te gusten los animales. Es ya cuestión de ética, y de proteger a los seres más débiles.
Te recuerdo que el hombre es también un animal, y no sólo de los más crueles, sino que tiene delito que no use su racionalidad e inteligencia para hacer cosas positivas.
Un saludo
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Yo tengo actualmente dos perros, de defensa. Uno es un pastor belga inmenso y otro un cruzado con pastor alemán. No imagino lo que pasaría si les metiera en un ascensor. Les tengo mucho cariño, y cuando mueran lo pasaré muy mal.
Mis perros, afortunadamente tienen gran espacio exterior, pero no pueden atravesar cierto límite que rodea la casa. No permito que entren en casa bajo ningún concepto.
Comprendo que la gente quiera tener mascotas aunque sea en los pisos, pero es cierto que para según que clase de animales no es lo más idóneo. No obstante tienen su derecho a tenerlos, pero en condiciones y siempore que no molesten a los demás.
Obviamente no tengo ese problema que comenta Iuris sobre el ascensor, pero si así fuera, no tomaría el ascensor llevando el perro si hubiera alguien que también fuera a compartirlo, esperaría a utlizarlo hasta poder subir sola con el perro, porque igual que a mi me gustan los perros puede haber a quien no les parezca bien compartir ese espacio con un anímal., o simplemente que no le gusten. Tampoco a mí me gusta las serpientes en las casas. No lo entiendo, pero nada he de decir....claro, mientras no se vaya de excursión .......y aparezca durmiendo conmigo la bicha :o
Todo es cuestión de respeto, pues lo que me gusta mí no tiene porque gustarle a otro.
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Yo tengo actualmente dos perros, de defensa. Uno es un pastor belga inmenso y otro un cruzado con pastor alemán. No imagino lo que pasaría si les metiera en un ascensor. Les tengo mucho cariño, y cuando mueran lo pasaré muy mal.
Mis perros, afortunadamente tienen gran espacio exterior, pero no pueden atravesar cierto límite que rodea la casa. No permito que entren en casa bajo ningún concepto.
Comprendo que la gente quiera tener mascotas aunque sea en los pisos, pero es cierto que para según que clase de animales no es lo más idóneo. No obstante tienen su derecho a tenerlos, pero en condiciones y siempore que no molesten a los demás.
Obviamente no tengo ese problema que comenta Iuris sobre el ascensor, pero si así fuera, no tomaría el ascensor llevando el perro si hubiera alguien que también fuera a compartirlo, esperaría a utlizarlo hasta poder subir sola con el perro, porque igual que a mi me gustan los perros puede haber a quien no les parezca bien compartir ese espacio con un anímal., o simplemente que no le gusten. Tampoco a mí me gusta las serpientes en las casas. No lo entiendo, pero nada he de decir....claro, mientras no se vaya de excursión .......y aparezca durmiendo conmigo la bicha :o
Todo es cuestión de respeto, pues lo que me gusta mí no tiene porque gustarle a otro.
Estoy de acuerdo contigo. Yo de hecho si hay gente no dejo el perro suelto, y aunque mi perro es muy sociable, lo sujeto bien para que no moleste a nadie. A mi tampoco me gustan las serpientes, ni metería un perro grande en un piso, porque necesitan más espacio, pero cada persona hace lo que cree conveniente y sinceramente, creo que es más feliz un perro en un piso con el cariño y la atención de una familia, que en una perrera.
Sdos
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prefiero tener un perrro en casa recibiendo cariño y siendo uno más.. que ver cómo matan a los toros que les llaman corridas y fiesta nacional
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Muy de acuerdo Josu, si yo tuviera uno en casa sería un perro pequeñito, porque si fuera grande.....no sé como podría asearle....
Saludos
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Muy de acuerdo Josu, si yo tuviera uno en casa sería un perro pequeñito, porque si fuera grande.....no sé como podría asearle....
Saludos
no tendrías problema por favor. cepillar todos los dias y bañarle de vez en cuando en casa o en el veterinario al menos cada dos meses
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KA73
¿He dicho yo que no me gustasen los animales? No.
¿He justificado o alentado el maltrato a los animales? No.
Yo me he referido a conflictos REALES en la convivencia con ALGUNOS propietarios de animales de compañía.
Este párrafo tuyo es muy bueno:
Prueba por favor a clavarte unas banderillas, a que te peguen golpes contra el suelo para matarte o a que te tiren piedras, te traten de ahorcar, te quemen o a que te arranquen la piel en vivo, con el único fin de pasar un buen rato.... y luego por favor cuentanos que tal la experiencia,
Mira: ese tipo de sugerencias te las aplicas tú, y luego los resultados de tu estudio se los cuentas a quién tú quieras.
Lo que dices para mi no tiene ningún sentido.
O.K.
Si tú crees que lo que digo no tiene sentido, pues nada... ¿para qué seguir hablando?
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No sé compis, yo creo que todo es cuestión de respeto, nada más. Es normal que cada uno lo vea con distintos matices. Lo fundamental es que estemos de acuerdo en el no maltrato a los animales. El resto es comprender y respetar ;)
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No sé compis, yo creo que todo es cuestión de respeto, nada más. Es normal que cada uno lo vea con distintos matices. Lo fundamental es que estemos de acuerdo en el no maltrato a los animales. El resto es comprender y respetar ;)
Totalmente de acuerdo.Por suerte nadie ha entrado diciendo que el maltrato animal en general debería estar permitido.
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menos mal que las corridas son sagradas
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KA73
¿He dicho yo que no me gustasen los animales? No.
¿He justificado o alentado el maltrato a los animales? No.
Yo me he referido a conflictos REALES en la convivencia con ALGUNOS propietarios de animales de compañía.
Este párrafo tuyo es muy bueno:
Prueba por favor a clavarte unas banderillas, a que te peguen golpes contra el suelo para matarte o a que te tiren piedras, te traten de ahorcar, te quemen o a que te arranquen la piel en vivo, con el único fin de pasar un buen rato.... y luego por favor cuentanos que tal la experiencia,
Mira: ese tipo de sugerencias te las aplicas tú, y luego los resultados de tu estudio se los cuentas a quién tú quieras.
No me hace falta sufrirlo. Debido a que puedo imaginar el sufrimiento y el dolor del animal trato de contribuir con lo que puedo a evitar este tipo de abusos. ESo es algo que se deben aplicar las personas que suponen que no hay nada de malo en divertirse un poco a consta de alguien, en este caso un perro, toro, gato o lo que sea.
Y si, el párrafo es soberbio porque invita a aquellos que pasan de estas cosas a no ser indiferentes.
:)
Lo que dices para mi no tiene ningún sentido.
O.K.
Si tú crees que lo que digo no tiene sentido, pues nada... ¿para qué seguir hablando?
Respeto tu opinión pero hablas de la zoofilia como si la practicaran los amantes de los animales, cosa que no se puede comparar ya el post en todo momento trata de hacer ver la crueldad innecesaria y el maltrato que sufren seres que no pueden defenderse, no el de la educación o no de sus dueños, y el origen es que si existe legislación para proteger a algunos animales del abuso y la crueldad debería extenderse también a la fiesta nacional y otras aberraciones similares, pero seguro que esto no es más importante y lo es el que un perro deje un excremento en la calle o te moleste en el ascensor, que creo que la inmensa mayoría de los propietarios de perros tratan de ser respetuosos con el resto de personas.
En fin, que finalmente si das a entender que te importan más los excrementos de un perro y el que te moleste en el ascensor, o que te pueda contagiar las pulgas u otras enfermedades antes que la defensa del maltrato cruel, los abusos y la tortura, pués tu misma....
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No sé compis, yo creo que todo es cuestión de respeto, nada más. Es normal que cada uno lo vea con distintos matices. Lo fundamental es que estemos de acuerdo en el no maltrato a los animales. El resto es comprender y respetar ;)
Gracias Osa. Creo que la inmensa mayoría de dueños de perros respetamos que a otras personas no les gusten, pero no podemos comparar la velocidad con el tocino. Y si, gracias a dios, la inmensa mayoría de las personas están de acuerdo en que estas prácticas tienen que terminar.
Y sobre todo, a mi no me gustan las serpientes, ni los linces, y obviamente no viviría con ellos en casa pero si están en peligro o sufren algún tipo de aberración innecesaria, no dudaría en hacer cuanto esté en mi mano por luchar y salvar a estos animales. Es cuestión de prioridades.
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menos mal que las corridas son sagradas
¿Los toros?.....maltrato puro y duro....pero eso si , ¡con mussho arte!
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menos mal que las corridas son sagradas
¿Los toros?.....maltrato puro y duro....pero eso si , ¡con mussho arte!
yo me referia a las corridas naturales y corporales no al arte de matar a seres indefensos con instinto barriobajero disfrazado de maestros.
p.d.
Ka73 procura escribir siempre despues del "quote" asi se verán mejor tus respuestas :)
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gracias Josu, es la falta de costumbre... :)
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No me extraña que la gente no participe apenas en este hilo. Hay gente que se disfraza de generosidad, de paz, de amor, de blablabla ante los animales, y con las personas tienen la sensibilidad donde las avispas.
Sin duda los animales son maravillosos, pero siempre hay alguna persona loca de atar. Completamente chiflada…
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No me extraña que la gente no participe apenas en este hilo. Hay gente que se disfraza de generosidad, de paz, de amor, de blablabla ante los animales, y con las personas tienen la sensibilidad donde las avispas.
Sin duda los animales son maravillosos, pero siempre hay alguna persona loca de atar. Completamente chiflada…
Pero a todos los niveles y en todos los temas.
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No se a que te referiras con gente chiflada...te tendras que explicar un poco mejor.
Es normal y se nota,que no te agradan mucho los animales.Oye,que yo lo respeto,pero no por eso te tacho de chiflada.
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y lo que es verdad es que con algunas personas hay que tener la sensibilidad donde las avispas....
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Pues yo creo que eres un poco extremista.
Pues me llamaste "extremista". Te recuerdo que yo a tí no te he calificado (aún) de nada.
y lo que es verdad es que con algunas personas hay que tener la sensibilidad donde las avispas....
Tu respeto y consideración al género humano brilla por su ausencia...
Saluditos :)
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Me parece que considerar una persona extremista,significa que lleva las cosas a limites extremos.Otra cosa muy distinta es chiflada,que considero que es un poco insultante.No se,juzga tu.
Y con respecto a mi consideracion al genero humano,quiza tendria que que haber nacido animal para no darme cuenta cuando alguien esta insultando
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Pero tambien te digo,que no quiero que esto derive en nada personal,puesto que no te conozco,por lo que no puedo juzgarte.
Se que tu tendras tus motivos para opinar de una manera y yo de otra,simplemente eso.Espero que por lo menos aqui estes de acuerdo.Y un debate sobre algo que nos interesa a algunos,no se va a convertir en una disputa,no? ;)
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Y un debate sobre algo que nos interesa a algunos,no se va a convertir en una disputa,no? ;)
Es que ése es el problema. Con muchos “amigos” de los animales no se puede conversar. Si comentas tu opinión, saltan de inmediato como hienas a tu yugular.
Mira: el maltrato a los animales está mal.
Yo creo que lo lógico es un trato adecuado y "respetuoso" con ellos.
En el polo opuesto al maltrato está la ÑOÑERÍA con los animales. ¿Comprendes lo que quiero decir? Bueno... teniendo en cuenta tus ideas, no lo creo. Mi posición es, sencillamente, la que considero la EQUILIBRADA, por mucho que a ti te parezca “extremista”.
Algunos comentarios que se me han dirigido en este hilo son francamente ofensivo. De modo que: llegados a este punto… a mí me deja de interesar este tema.
Saludos
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Algunos comentarios que se me han dirigido en este hilo son francamente ofensivo. De modo que: llegados a este punto… a mí me deja de interesar este tema.
Saludos
[/quote]
Perfecto, entonces no participes!!!! Porqué insistes en contestar?
Y por cierto, sinceramente me parece que el que tiene que preocuparse por un parecer un chiflado es aquel que se preocupa de los pelos o los virus de un perro en un ascesor. y que te parecen entonces los excrementos de aves en las aceras? porque eso si que es un potencial peligro de virus sin control.... Yo no necesito disfrazarme de hermanita de la caridad, porque a mi igualmente me importan las personas, y en ningún momento he dicho lo contrario. Y
Para rematar este post en el que no participa nadie pero tu bien que insistes,creo que lo único que te he tratado de hacer ver es lo que sufren los seres vivos, no te he llamado chiflada, aunque por tu pataleta, se desprente que si lo eres haciendo de los dueños de los perros, de sus cacas, y los roces que dices haber sufrido en el ascensor con ellos un problema más grave que las corridas de todos.
Hablando de chiflados y como dice muy bien el refrán cada chiflado o loco con su tema.
Saludos
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ESTE ES MIS POST CORRECTO. Antes me quedó mal porque me equivoqué al introducir la cita :-[
Perfecto, entonces no participes!!!! Porqué insistes en contestar?
Y por cierto, sinceramente me parece que el que tiene que preocuparse por un parecer un chiflado es aquel que se preocupa de los pelos o los virus de un perro en un ascesor. y que te parecen entonces los excrementos de aves en las aceras? porque eso si que es un potencial peligro de virus sin control.... Yo no necesito disfrazarme de hermanita de la caridad, porque a mi igualmente me importan las personas, y en ningún momento he dicho lo contrario. Y
Para rematar este post en el que no participa nadie pero tu bien que insistes,creo que lo único que te he tratado de hacer ver es lo que sufren los seres vivos, no te he llamado chiflada, aunque por tu pataleta, se desprente que si lo eres haciendo de los dueños de los perros, de sus cacas, y los roces que dices haber sufrido en el ascensor con ellos un problema más grave que las corridas de todos.
Hablando de chiflados y como dice muy bien el refrán cada chiflado o loco con su tema.
Saludos
Tal vez haya contestado por educación ¿no crees? Le dices que no participe, y luego le haces una pregunta...
Ka73: con todos mis respetos: me pareces una intolerante y una provocadora.
P:D: NO ME GUSTAN LOS TOROS, adoro a los animales y detesto la mala educación.
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menos mal que en europa están estudiando lo de no experimentar con los simios,etc.
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Ka73: con todos mis respetos: me pareces una intolerante y una provocadora.
P:D: NO ME GUSTAN LOS TOROS, adoro a los animales y detesto la mala educación.
[/quote]
Comparto tus ideas y entonces supongo que compartirás conmigo el hecho de que no se puede llamar chioflado al que expone sus ideas. En ningún momento he insultado a nadie en este foro. Sin embargo a mi si me han llamado loca por defender mis ideas.
Y ahora tu, que no me conoces de nada me llamas intolerante por dar mi opinión sobre un tema, del que nos estabamos desviando. No se yo quien tendrá peor educación.
Saludos
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¡¡¡ Gracias Angy2008 !!! ;) Pero... no te mezcles en esto, no merece la pena...
Menos mal que "Perro ladrador, poco mordedor". Y hablando de refranes "Quién se pica, ajos come". Yo no llamé a nadie chiflada. Hablé "en general" ;D
Este párrafo dirigido a mí es la clave de esta polémica:
Iuris, no me gusta polemizar pero lamento enormemente no estar de acuerdo en lo más mínimo con lo que dices.
Prueba por favor a clavarte unas banderillas, a que te peguen golpes contra el suelo para matarte o a que te tiren piedras, te traten de ahorcar, te quemen o a que te arranquen la piel en vivo, con el único fin de pasar un buen rato.... y luego por favor cuentanos que tal la experiencia, a ver si te convences de que el daño innecesario si se puede evitar y está en nuestra mano y es responsabilidad de todos hacerlo, aunque no te gusten los animales. Es ya cuestión de ética, y de proteger a los seres más débiles.
¡Y se queda tan tranquila! No tengo pataleta, no, querida KA73.
Estoy indignada, y seguiré participando mientras me sigas atacando. No me voy a callar ni debajo del agua. Porque una cosa es que me deje de interesar el tema del debate (tal como dije) y otra bien distinta es que me ataques y me quede de brazos cruzados. Pues no.
menos mal que en europa están estudiando lo de no experimentar con los simios,etc.
Te doy la razón. El mundo avanza. Tampoco les ponen a los desequilibrados mentales camisas de fuerza. El mundo tiende a la racionalidad. Esa racionalidad de la que carecen algunos ¿humanos?
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¿Y por qué demonios se mezcla a los niños por parte de varios intervinientes en este debate? Mezcláis todo el rato churras con merinas. ¡Anda mira! Ovejitas. ¿Sabéis distinguir las churras de las merinas? Pues es bien fácil.
Saludos a los racionales y a los irracionales ::)
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ESTE ES MIS POST CORRECTO. Antes me quedó mal porque me equivoqué al introducir la cita :-[
Perfecto, entonces no participes!!!! Porqué insistes en contestar?
Y por cierto, sinceramente me parece que el que tiene que preocuparse por un parecer un chiflado es aquel que se preocupa de los pelos o los virus de un perro en un ascesor. y que te parecen entonces los excrementos de aves en las aceras? porque eso si que es un potencial peligro de virus sin control.... Yo no necesito disfrazarme de hermanita de la caridad, porque a mi igualmente me importan las personas, y en ningún momento he dicho lo contrario. Y
Para rematar este post en el que no participa nadie pero tu bien que insistes,creo que lo único que te he tratado de hacer ver es lo que sufren los seres vivos, no te he llamado chiflada, aunque por tu pataleta, se desprente que si lo eres haciendo de los dueños de los perros, de sus cacas, y los roces que dices haber sufrido en el ascensor con ellos un problema más grave que las corridas de todos.
Hablando de chiflados y como dice muy bien el refrán cada chiflado o loco con su tema.
Saludos
Tal vez haya contestado por educación ¿no crees? Le dices que no participe, y luego le haces una pregunta...
Ka73: con todos mis respetos: me pareces una intolerante y una provocadora.
P:D: NO ME GUSTAN LOS TOROS, adoro a los animales y detesto la mala educación.
Y yo creo que maleducada es la persona que llama chiflados a los demas,no es por nada.Y en cuanto a lo de responder por educacion,no se yo que decir,porque sia mi no me interesa un tema o veo ya que el hilo va por otros tiros no contesto y punto.Gracias Ka73
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Bueno, lo mejor de todo esto, como comenté antes , es que a pesar de las malas interpretaciones que unos hemos hecho de otros y me incluyo (mis disculpas, Iuris) estamos de acuerdo en lo básico, que es el que los animales deberían estar protejidos contra el maltrato enla medida de lo posible.
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Es verdad ñapas,lo que espero es que algun dia se lleve a cabo a raja tabla.Pero es muy dificil,sobre todo en el tema de los toros.Es (como le dicen)la fiesta nacional,y eso por mucho que firmemos y queramos,seguira siendo asi.Pero lo que mas fastidia es que el estado lo financie con dinero publico.
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¡Buenas noches a tod@s!
Aunque algunos puedan pensar lo contrario, yo no soy ni “la borde del foro”, ni una maleducada. Por tanto pido humilde y públicamente DISCULPAS a todas aquellas personas que se hayan podido sentir ofendidas por mis palabras en este hilo.
Lo siento...
Un cordial saludo ;)
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Compañera, eres parte importante aquí, los debates no serían lo que son si todos fuéramos exactos. Hoy por mí, mañana por tí, pasado por el otro. Pero ello es la sal de esta comunidad.
Buenas noches IURIS, buenas noches compis.
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buenas noches Osa
Iuris usted es muy simpatica y de borde no tiene nada. diga quien le ha llamado maleducada porque a veces se interpretan mal las palabras
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Ufff... la que habeis montado...
Maltrato animal: ¡¡¡NO!!! ¡¡¡¡Nunca!!!
Falta de respeto a los ciudadanos por parte de los cuidadores ¡¡¡NO!!! ¡¡¡TAMPOCO!!!
Creo que Iurís sólo ha planteado la otra cara de la moneda, ha defendido el hecho de que no se deben maltratar a los animales e incluso ha sido la que ha ido más alla.
Alguien pregunta ¿Qué tendrá que ver la cadena alimenticia con esto?
Pues hombre... tiene bastante que ver, sobre todo si la forma de criar a esos animales que forman parte de una cadena alimenticia están siendo objeto de un maltrato.
Estoy de acuerdo que una cosa es comer y otra es hacer daño gratuíto, pero también es cierto que a menudo se nos olvida nuestra propia hipocresía en ciertos temas, y creo que esa es la parte qeu IURIS resalta muy correctamente.
Todos habeis contado lo mucho que quereis a vuestras mascotas, yo os voy a contar también lo que he vivido:
Yo, gallega como soy, he tenido animales en casa toda la vida, y cuando era pequeña matábamos al cerdo a cuchillo en un banco, (esa es la forma tradicional para que se desangren poco a poco y no se cuaje la sangre de golpe marchitando así el sabor de la carne) Hoy en día esto está prohibido. Recuerdo que entonces yo me escondía llorando debajo de la cama porque no soportaba los oídos del animal.
¿Sabeis cómo se mata a un conejo? Me cansaba de llorar cada vez que mi madre me llamaba para agarrar la cabeza y estirar el cuello, donde se da un golpe seco para sesgar así su vida.
¿Habeis visto alguna vez el cuerpo de una gallina correr sin cabeza? Yo sí, es algo espeluznante.
Mis tíos aun me cuentan que de niña lloraba porque mataban las moscas con la mano.
¿Sabeis lo que se hacía a las camadas de cachorros a los pocos días de nacer? Si tienes poco dinero y nadie quiere un perro "palleiro" la única alternativa para no dejarlos abandonados era envolverlos en un saco y tirarlos al río.
¿Habeis visto alguna vez a una perra recién parida dando alaridos de dolor mientras busca a sus cachorrillos?
¿Espeluznante verdad?
Desde los 12 años no he vuelto a probar el conejo, a esa edad me comí a mi mejor amigo, le faltaba una orejilla, engañada, pensando que era pollo.
He visto suficientes documentales para saber cómo se hace el paté. He visto, he querido y también he matado (desgraciadamente) más animales de los que la mayoría hayais tocado en vuestra vida.
He tenido perros y gatos de hecho mis padres aun tienen un perrillo (kiki) que tiene más de 15 años, es el mejor y también el más feo del mundo.
Sin embargo, me encanta el jamón de pata negra, me encanta el pollo, y cuando llevo más de dos días sin comer carne siento que el cuerpo me la está pidiendo.
Lo que quiero decir con toda esta parrafada, es que soy una completa hipócrita, porque aun siendo consciente del dolor que se le causa a estos animales sigo "permitiendo" que se sacrifiquen y que se hagan verdaderas barbaridades para luego comérmelos.
¡¡¡Es muy fácil hablar... bla bla bla...!!!
¡Quiero que el hambre cese en el mundo!
¡Quiero que no haya más guerras!
¡No quiero que se sigan maltratando a los animales!
¿Hago algo más que lo básico, (que es no pegarles patadas y no ir jamás a los toros, aportar mis limosnas cuando buenamente puedo, ir a una manifestación con una pancarta...etc) para conseguirlo?
¡No!
¡Hablar es muy bonito, muy fácil y muy elástico!
Otra cosa, es estar realmente comprometido.
Eso es lo que quería decir IURIS.
No tienes que pedir disculpas por decir las cosas como son niña.
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Tela.....!!!!
Honestidad, realidad, sinceridad y sentimientos. Eso es lo que veo en tu post, Kitty.
Graciass.
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kitty, yo también he visto todo eso de cerca. Y es así.
¿De verdad está prohibida la matanza ahora?
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kitty, yo también he visto todo eso de cerca. Y es así.
¿De verdad está prohibida la matanza ahora?
Hay dos tipos de matanza tradicional del cerdo, una es la que he descrito, en un banco con cuatro personas agarrando al cerdo por cada pata y la otra es con el gancho, donde se cuelga al cerdo vivo de un gancho y se mata a cuchillo hasta que se desangra poco a poco.
Tengo entendido que ambas están prohibidas precisamente por la muerte lenta y dolorosa que se les provoca al animal. Según lo que me han explicado ahora debes llevar al animal al matadero para que allí le maten a pistola. (Lo cual segun dice estropea el sabor de la carne puesto que al no ser desangrado se empapa de este sabor)
Sin embargo una cosa es la teoría y otra la práctica, y la gente sigue practicando la forma tradicional en muchos lugares aun.
Gracias Osa, he intentado que así fuese.
Un saludo.
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Esa, esa de las cuatro personas es la que yo he visto. La otra no me parece buena, me imagino que es cuando hay bastante que matar.
Pues como se den una vuelta por el Valle de los Pedroches se van a hinchar a multar.
Pd. Para ser rigurosos a ver si encontramos la normativa.
Saludos.
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http://www.gatofeliz.com/lati/index.php?option=com_content&task=view&id=388&Itemid=159
Ley 32/2007, para el cuidado de los animales ...
Ley 32/2007, de 7 de noviembre, para el cuidado de los animales, en su explotación, transporte, experimentación y sacrificio.
TÍTULO PRELIMINAR
Disposiciones generales
Artículo 1. Objeto.
Esta Ley tiene por objeto:
a) Establecer las normas básicas sobre explotación, transporte, experimentación y sacrificio para el cuidado de los animales y un régimen común de infracciones y sanciones para garantizar su cumplimiento.
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http://www.judicatura.com/Legislacion/2411.pdf
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Vaya, Kitty, qué web más buena. Esta no la conocía.
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Ufff... la que habeis montado...
Maltrato animal: ¡¡¡NO!!! ¡¡¡¡Nunca!!!
Falta de respeto a los ciudadanos por parte de los cuidadores ¡¡¡NO!!! ¡¡¡TAMPOCO!!!
Creo que Iurís sólo ha planteado la otra cara de la moneda, ha defendido el hecho de que no se deben maltratar a los animales e incluso ha sido la que ha ido más alla.
Alguien pregunta ¿Qué tendrá que ver la cadena alimenticia con esto?
Pues hombre... tiene bastante que ver, sobre todo si la forma de criar a esos animales que forman parte de una cadena alimenticia están siendo objeto de un maltrato.
Estoy de acuerdo que una cosa es comer y otra es hacer daño gratuíto, pero también es cierto que a menudo se nos olvida nuestra propia hipocresía en ciertos temas, y creo que esa es la parte qeu IURIS resalta muy correctamente.
Todos habeis contado lo mucho que quereis a vuestras mascotas, yo os voy a contar también lo que he vivido:
Yo, gallega como soy, he tenido animales en casa toda la vida, y cuando era pequeña matábamos al cerdo a cuchillo en un banco, (esa es la forma tradicional para que se desangren poco a poco y no se cuaje la sangre de golpe marchitando así el sabor de la carne) Hoy en día esto está prohibido. Recuerdo que entonces yo me escondía llorando debajo de la cama porque no soportaba los oídos del animal.
¿Sabeis cómo se mata a un conejo? Me cansaba de llorar cada vez que mi madre me llamaba para agarrar la cabeza y estirar el cuello, donde se da un golpe seco para sesgar así su vida.
¿Habeis visto alguna vez el cuerpo de una gallina correr sin cabeza? Yo sí, es algo espeluznante.
Mis tíos aun me cuentan que de niña lloraba porque mataban las moscas con la mano.
¿Sabeis lo que se hacía a las camadas de cachorros a los pocos días de nacer? Si tienes poco dinero y nadie quiere un perro "palleiro" la única alternativa para no dejarlos abandonados era envolverlos en un saco y tirarlos al río.
¿Habeis visto alguna vez a una perra recién parida dando alaridos de dolor mientras busca a sus cachorrillos?
¿Espeluznante verdad?
Desde los 12 años no he vuelto a probar el conejo, a esa edad me comí a mi mejor amigo, le faltaba una orejilla, engañada, pensando que era pollo.
He visto suficientes documentales para saber cómo se hace el paté. He visto, he querido y también he matado (desgraciadamente) más animales de los que la mayoría hayais tocado en vuestra vida.
He tenido perros y gatos de hecho mis padres aun tienen un perrillo (kiki) que tiene más de 15 años, es el mejor y también el más feo del mundo.
Sin embargo, me encanta el jamón de pata negra, me encanta el pollo, y cuando llevo más de dos días sin comer carne siento que el cuerpo me la está pidiendo.
Lo que quiero decir con toda esta parrafada, es que soy una completa hipócrita, porque aun siendo consciente del dolor que se le causa a estos animales sigo "permitiendo" que se sacrifiquen y que se hagan verdaderas barbaridades para luego comérmelos.
¡¡¡Es muy fácil hablar... bla bla bla...!!!
¡Quiero que el hambre cese en el mundo!
¡Quiero que no haya más guerras!
¡No quiero que se sigan maltratando a los animales!
¿Hago algo más que lo básico, (que es no pegarles patadas y no ir jamás a los toros, aportar mis limosnas cuando buenamente puedo, ir a una manifestación con una pancarta...etc) para conseguirlo?
¡No!
¡Hablar es muy bonito, muy fácil y muy elástico!
Otra cosa, es estar realmente comprometido.
Eso es lo que quería decir IURIS.
No tienes que pedir disculpas por decir las cosas como son niña.
matricula de honor para vos. se le coneceden 20 creditos de asignaturas de libre configuraciíon.
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Voy a señalar otro aspecto.
En cuanto a la cadena alimentaria, se ha señalado que el excesivo consumo de carne aumenta el hambre en el mundo, porque para producir ganado vacuno, por ejemplo, hace falta gran cantidad de pienso; y para producir tal pienso hace falta suelo (y agua); y este suelo (y agua) se podrían dedicar a otros cultivos que producirían vegetales consumibles directamente por el ser humano.
Pero es que además la ganadería produce gases invernadero que incrementa el cambio climático: http://www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-presenta-un-informe
http://www.fao.org/newsroom/eS/news/2006/1000448/index.html
Evidentemente, todos incurrirmos en contradicciones: yo mismo. Y aparte de que el maltrato a los animales me parece espantoso (y, además, simbólico de la violencia a la que puede llegar el ser humano. Vid. la película La caza, de Carlos Saura), no estaría mal que redujéramos la cantidad de carne que tomamos. Las verduras y las legumbres, y la fruta, además, son más baratas.
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Totalmente de acuerdo contigo, drop.
Por otro lado, yo también caigo en esa contradicción...¿Que hago yo comiendo jamón ibérico cuando estoy en contra del maltrato animal?...lo máximo que puedo o quiero.Más o menos lo mísmo que kittidiez, que por cierto, es bastante.
Claro que es muy fácil hablar.Para eso está el foro.
Se entra a debatir en el hilo y punto.No hace falta estar plenamente comprometido con la causa.Si no , tampoco podríamos escribir en los demás hilos.
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los que no tienen argumentos para defender el maltrato de animales, como el matar a los toros o poner fuego en los cuernos en fiestas locales, o tirar cabras desde un campanario.. siempre ponen la excusa de la matanza de animales para que se los coman los humanos y la hipocresia y etc
efectivamente, desde tiempos inmemoriales las tribus humanas se dedicaban a la caza, para poder subsistir, no por disfrutar del espectáculo
hoy día, las tribus humanas deben subsistir y por desgracia a cuenta de otros animales. no hay maás que ver los famosos documentales de la cade de tve2.
y no sigo porque me hago vegetariano
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los que no tienen argumentos para defender el maltrato de animales, como el matar a los toros o poner fuego en los cuernos en fiestas locales, o tirar cabras desde un campanario.. siempre ponen la excusa de la matanza de animales para que se los coman los humanos y la hipocresia y etc
efectivamente, desde tiempos inmemoriales las tribus humanas se dedicaban a la caza, para poder subsistir, no por disfrutar del espectáculo
hoy día, las tribus humanas deben subsistir y por desgracia a cuenta de otros animales. no hay maás que ver los famosos documentales de la cade de tve2.
y no sigo porque me hago vegetariano
Si, efectivamente. Una cosa es que se siga la cadena alimenticia, como hacen los leones con las gacelas, y otros miles de animales, para poder subsistir, ( y a mi ni me gusta la carne ni el embutido, como sólo pollo, pescado y verduras ) y otra cosa es que podamos encontrar una mínima justificación de los defensores de las fiestas nacionales, que curiosamente jamás han dado un sólo argumento para justificar el porqué la violencia, el ensañamiento y la crueldad en la muerte innecesaria de un animal, sólo para divertirnos...
Sería muy interesante conocer, que pueden argumentar las personas que defienden y les gustan este tipo de espectáculos. Tampoco se de que me extraño, cuando hay países en los que lapidan a las personas y también participan niños. Pero la vida de los animales, es de segunda categoría, vale menos que la de una persona y claro no se puede comparar, la del mosquito es de tercera, y la de la pulga no vale ni el canto de un duro.... Me pregunto yo si algún científico ha podido hacer alguna demostración para poder probarl que efectivamente la vida de un ser vivo se puede categorizar en función del tamaño, la inteligencia o la capacidad de supervivencia. Ahora me está surgiendo una duda existencial con el concepto de daño, dolor, y el de valor de la vida... será que no todos los seres de la tierra tienen las mismas sensaciones?
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Yo voy a hacer un poco de abogado del diablo...
Estoy totalmente en contra del maltrato a los animales, se me cae el alma al suelo cuando veo cómo cuelgan a los galgos cuando no sirven ya para la caza, el estado en el que quedan los gallos tras una pelea, cómo matan a las crias de foca o la implacable extinción de las ballenas, pero hace tiempo que tengo un pensamiento sobre la llamada "fiesta nacional": si desapareciera, los toros sencillamente se extinguirían. Es un animal costoso de mantener, que necesita grandes extensiones de terreno cercado y cantidades ingentes de alimento. A su favor sólo tiene que su carne es comestible pero no es muy apreciada. Sin corridas de toros no tendría sentido su crianza y las ganaderías se dedicarían a otra especie, o tal vez venderían el terreno para edificar. Desaparecido su hábitat el toro desaparecería o quedaría reducido a unos cientos de sementales, como también están desapareciendo el burro y el caballo, que han quedado prácticamente para coleccionistas.
Así, según mi forma de pensar, los que pretenden defender al toro buscando la prohibición de las corridas en realidad lo estarían condenando a la muerte...¿o se harían cargo ellos de mantener la especie?
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Yo voy a hacer un poco de abogado del diablo...
Estoy totalmente en contra del maltrato a los animales, se me cae el alma al suelo cuando veo cómo cuelgan a los galgos cuando no sirven ya para la caza, el estado en el que quedan los gallos tras una pelea, cómo matan a las crias de foca o la implacable extinción de las ballenas, pero hace tiempo que tengo un pensamiento sobre la llamada "fiesta nacional": si desapareciera, los toros sencillamente se extinguirían. Es un animal costoso de mantener, que necesita grandes extensiones de terreno cercado y cantidades ingentes de alimento. A su favor sólo tiene que su carne es comestible pero no es muy apreciada. Sin corridas de toros no tendría sentido su crianza y las ganaderías se dedicarían a otra especie, o tal vez venderían el terreno para edificar. Desaparecido su hábitat el toro desaparecería o quedaría reducido a unos cientos de sementales, como también están desapareciendo el burro y el caballo, que han quedado prácticamente para coleccionistas.
Así, según mi forma de pensar, los que pretenden defender al toro buscando la prohibición de las corridas en realidad lo estarían condenando a la muerte...¿o se harían cargo ellos de mantener la especie?
Si se prohibieran las corridas de toros lo que desaparecería sería la economía de los que se dedican a ello.A juzgar por las opiniones de taurinos y cazadores, si ambas prácticas no existieran, España sería un herial , o un mar de casas tras otro porque millones de hectareas se urbanizarían.
El hábitat del toro no existe gracias a este...es mas, es la ganadería la que modifica los ecosistemas.Y la agricultura...pero esto viene pasando desde hace siglos.
Por otro lado la tauromaquia como conservación de la especie es algo así como las peleas de perros como modo de conservación del ''Pit Bull'' y otros perros de presa.
Buena idea para la conservación del tigre de bengala en la india, o incluso del oso pardo ibérico.¿Mantenerlos alejados de furtivos? ¡Chorradas...! es mejor criarlos para meterlos en plazas y clavarles 'con mussho arte , maeztro' unos pinchitos.
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Si se prohibieran las corridas de toros lo que desaparecería sería la economía de los que se dedican a ello.A juzgar por las opiniones de taurinos y cazadores, si ambas prácticas no existieran, España sería un herial , o un mar de casas tras otro porque millones de hectareas se urbanizarían.
Pués si, desaparecerían los ingresos de mucha gente interesada en hacer pasta a consta de la muerte irracional de seres vivos.
Por otro lado la tauromaquia como conservación de la especie es algo así como las peleas de perros como modo de conservación del ''Pit Bull'' y otros perros de presa.
Si, todos sabemos que para la conservación de la especie no hay nada como tratar de mantener el animal dentro de su entorno o reproducir este. Aunque el animal esté en peligro de extinción, siempre hay organismos que se encargarán de que esto no ocurra. Vaya excusa más endeble y pobre.
Buena idea para la conservación del tigre de bengala en la india, o incluso del oso pardo ibérico.¿Mantenerlos alejados de furtivos? ¡Chorradas...! es mejor criarlos para meterlos en plazas y clavarles 'con mussho arte , maeztro' unos pinchitos.
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jajaja, lo que más fastidia, es que encima, se le llame arte al toreo, será arte del ensañamiento y la vileza... y si no, remitanse a you tube a ver el maravilloso espectáculo del Toro de la Vega en Tordesillas....
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Es que quizás el torear podría ser un arte , pero deja de serlo, y se convierte en una carnicería en cuanto se hace ese daño y se mata de esa manera.
Pero ver pegar un muletazo , pues quizás pueda ser bonito para quien le guste , pero cuando aparece el picador ya se jodió la cosa , cuando aprecen banderillas se emperora la cosa , y cuando aparce la espada y el cuchillo ese rematador en las cervicales del pobre animal ......es "pa cagarse , vamos"......y del charco de sangre en la arena , y la fatiga y sufrimiento psíquico , en fin......
Disculpas por haber sido tan expresivo , igual he herido sensibilidades .Si la Admon quiere que lo borre.
Saludos y suerte.
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Josu, equivocas los argumentos desde la A a la Z.
1º ¿Quién ha justificado o defendido el maltrato? NADIE
2º ¿Quién ha puesto exusas? DE NUEVO NADIE.
3º ¿Qué tienen que ver las tribus con todo esto? Una cosa es matar para comer y otra muy distinta hacer sufrir en vida a un animal para su ulterior desempeño en la cadena alimenticia.
Creo que todo el mundo de este hilo ha defendido el hecho de que el maltrato animal es una aberración.
K73 te pasa lo mismo que a Josu, ambos estais intentando buscar los mínimos resquicios en las respuestas para ensañaros con alguien que defienda lo que a todos nos parece deleznable. Y es curioso este hecho cuando no hay nada de donde rascar, puesto que todos estamos defendiendo lo mismo. NO AL MALTRATO ANIMAL. Pero algunos incluso vamos más alla y ampliamos esa visión del maltrato para extenderla a algunos aspectos de la cadena alimenticia; Y si alguien la está justificando desde luego, ese alguien, sois vosotros mismos.
Por favor, no lleveis la contraria por el mero hecho de llevarla porque en este hilo todos estamos defendiendo lo mismo y no tiene caso.
Por lo demás estoy de acuerdo con que la vida de ningun animal debe ser desdeñada en función de su tamaño o especie. Yo no mato a manotazos ni a las moscas. Va en contra de mis principios.
Y ya por último Rembrandt y Ñapas.
Estoy con Palangana que tal vez empezaríamos a llamarle Arte en vez de asesinato en el momento que en las corridas no tuviesen que sufrir y morir los toros.
Un saludo.
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Durante el fin de semana he leído hilos antiguos sobre este mismo tema. Y he podido comprobar el "buen rollito" que había... Circunstancia que no me ha extrañado en absoluto. No en vano a mí me dedicaron este párrafo, respecto al cuál aún no he leído una disculpa.
Iuris, no me gusta polemizar pero lamento enormemente no estar de acuerdo en lo más mínimo con lo que dices.
.........
Prueba por favor a clavarte unas banderillas, a que te peguen golpes contra el suelo para matarte o a que te tiren piedras, te traten de ahorcar, te quemen o a que te arranquen la piel en vivo, con el único fin de pasar un buen rato.... y luego por favor cuentanos que tal la experiencia, a ver si te convences de que el daño innecesario si se puede evitar y está en nuestra mano y es responsabilidad de todos hacerlo, aunque no te gusten los animales. Es ya cuestión de ética, y de proteger a los seres más débiles.
Un cordial saludo ;)
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El título del hilo ¿a qué animales se refiere concretamente? ¿Toros, gallos y perros? También está la jirafa, el ñu e incluso los piojos, que sufren verdadero “genocidio” en fechas escolares. ¿O es que hay preferencias? Pues vaya discriminación...
Y pregunto: ¿respetan los propietarios de animales de compañía a otras personas a quienes no les agraden demasiado esas mascotas? Algunos sí, pero otros bastante poco, o nada. Yo, por ejemplo, estoy un poquito harta de ir pisando las “flores” que los simpáticos perritos dejan a su paso. Tampoco me gusta entrar en un ascensor, que llegue alguien con su mascota y suba sin preguntarme si no me importa compartir espacio con aquel animal. Luego tienes que soportar que el perrito se restriegue en tu ropa en el interior de aquel ascensor. O peor aún, porque hay “simpáticos” canes que tienen la osadía de lamer tu mano ante la sonrisa de su dueño. Dudo quién es más gracioso, si el dueño o el perro... Alguien me dijo hace poco que NO está permitido, por razones de higiene, que los perros entren a los ascensores, aunque no lo sé con seguridad.
Tampoco comprendo a propietarios de perros, gatos o canarios que afirman que les quieren muchísisisimo porque, vamos a ver: los de los perros ¿está bien tener un perro en un piso pequeño, donde apenas pueden moverse y sólo pueden hacer sus necesidades una vez al día? Los de los pajaritos ¿está bien tenerlos en una diminuta jaula con el único propósito de que sus propietarios disfruten de su colorido y canto? Y los gatos pues igual, ya que si están en un piso no viven cómodamente por falta de espacio...
Los mataderos donde se sacrifican animales para consumo humano, no son precisamente paraísos de placer, por lo que deduzco que a quienes no les guste que se maltrate a los animales, serán todos vegetarianos ¿no? Porque si odias ese tipo de maltrato, no tiene sentido que disfrutes de lo lindo degustando determinados manjares culinarios cárnicos, sobre todo si han matado aquella “pieza” -pongo por caso- electrocutándole…
Saludos
1. NOTO QUE AQUI SE HAN ENSAÑADO GENERALIZANDO CON LOS DUEÑOS DE LOS PERROS, TAMBIÉN ESTABAN HABLANDO DE LA ALIMENTACION...COMPARANDO LA ALIMENTACION CON EL MALTRATO. CREO QUE HAY PERSONAS QUE NO SE HAN LEIDO DEL TODO LOS POST.
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No me extraña que la gente no participe apenas en este hilo. Hay gente que se disfraza de generosidad, de paz, de amor, de blablabla ante los animales, y con las personas tienen la sensibilidad donde las avispas.
Sin duda los animales son maravillosos, pero siempre hay alguna persona loca de atar. Completamente chiflada…
2. PRIMERA FALTA DE RESPETO AL JUZGAR, LLAMAR LOCO DE ATAR, Y COMPLETAMENTE CHIFLADA A LA PERSONA QUE DEFIENDE EL MALTRATO Y NO LO COMPARA CON UN EXCREMENTO DE PERRO EN LA CALLE.
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Durante el fin de semana he leído hilos antiguos sobre este mismo tema. Y he podido comprobar el "buen rollito" que había... Circunstancia que no me ha extrañado en absoluto. No en vano a mí me dedicaron este párrafo, respecto al cuál aún no he leído una disculpa.
Iuris, no me gusta polemizar pero lamento enormemente no estar de acuerdo en lo más mínimo con lo que dices.
.........
Prueba por favor a clavarte unas banderillas, a que te peguen golpes contra el suelo para matarte o a que te tiren piedras, te traten de ahorcar, te quemen o a que te arranquen la piel en vivo, con el único fin de pasar un buen rato.... y luego por favor cuentanos que tal la experiencia, a ver si te convences de que el daño innecesario si se puede evitar y está en nuestra mano y es responsabilidad de todos hacerlo, aunque no te gusten los animales. Es ya cuestión de ética, y de proteger a los seres más débiles.
Un cordial saludo ;)
3. YO TAMPOCO HE LEIDO NINGUNA DISCULPA AL RESPECTO Y SI MAL NO RECUERDO, NO TE HE INSULTADO EN NINGUN MOMENTO. ASI QUE SIEMBRA TORMENTAS Y RECOGERAS TEMPESTADES. CUANDO YO PUSE ESTE COMENTARIO, NI PRETENDIA FALTARTE NI INSULTARTE, SINO QUE SIMPLEMENTE TE DIERAS CUENTA DE QUE ES MAS IMPORTANTE EL TEMA DE LOS ABUSOS CONTRA LOS ANIMALES QUE EL DEL PERRO MOLESTO DEL VECINO EN EL ASCENSOR.
Pero claro, cada uno lee lo que le interesa. Pués no Iuris, en otras circunstancias, hubiera añadido el que lamento que mis palabras se interpreten de otra manera, pero no te mereces una disculpa y no te la voy a dar. Por mucho que salgan tus incondicionales a defenderte. Tu eres la primera que ha insultado en el foro, y a saco.
Saludos
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K73 te pasa lo mismo que a Josu, ambos estais intentando buscar los mínimos resquicios en las respuestas para ensañaros con alguien que defienda lo que a todos nos parece deleznable. Y es curioso este hecho cuando no hay nada de donde rascar, puesto que todos estamos defendiendo lo mismo. NO AL MALTRATO ANIMAL. Pero algunos incluso vamos más alla y ampliamos esa visión del maltrato para extenderla a algunos aspectos de la cadena alimenticia; Y si alguien la está justificando desde luego, ese alguien, sois vosotros mismos.
Por favor, no lleveis la contraria por el mero hecho de llevarla porque en este hilo todos estamos defendiendo lo mismo y no tiene caso.
Perdona Kitty, y siempre he estado de acuerdo con casi todo lo que opinas, pero yo no llevo la contraria a nadie.
En un primer momento y origen, que yo sepa, no se condenó el maltrato sino que se aprovechó el hilo del tema para ensañarse con los dueños de los perros, entre los que casualmente me encuentro yo.
Quien ha comenzado el tema de la cadena alimenticia no he sido yo precisamente ya que me parece sacar las cosas fuera de contexto y de lo que se trataba el hilo del post, y por otra parte, yo si que he recibido ensañamientos con comentarios generalistas que no venían al caso sin que saliera a defender mis palabras nadie, por lo cual un poquito de por favor.... :o
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En el polo opuesto al maltrato está la ÑOÑERÍA con los animales. ¿Comprendes lo que quiero decir? Bueno... teniendo en cuenta tus ideas, no lo creo. Mi posición es, sencillamente, la que considero la EQUILIBRADA, por mucho que a ti te parezca “extremista”.
Saludos
4.Los demás somos desequilibrados o estamos locos. Tercera muestra de falta de tolerancia.
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Ka73: con todos mis respetos: me pareces una intolerante y una provocadora.
P:D: NO ME GUSTAN LOS TOROS, adoro a los animales y detesto la mala educación.
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5. Quinta falta de respeto. Aquí además de faltarme al respeto, me llaman maleducada.
Alguien se lee el contenido de los post para ver donde está realmente la educación?
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Por último ya he perdido el interés en el tema, por lo que yo si no voy a participar más, ya que el tema original se ha llevado al absurdo y a temas que nada tienen que ver con lo inicialmente planteado.
Un saludo
cc
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KA73:
Hace días escribí esto (el día 6, si mal no recuerdo):
¡Buenas noches a tod@s!
Aunque algunos puedan pensar lo contrario, yo no soy ni “la borde del foro”, ni una maleducada. Por tanto pido humilde y públicamente DISCULPAS a todas aquellas personas que se hayan podido sentir ofendidas por mis palabras en este hilo.
Lo siento...
Un cordial saludo ;)
Hoy escribes tú esto:
Pués no Iuris, en otras circunstancias, hubiera añadido el que lamento que mis palabras se interpreten de otra manera, pero no te mereces una disculpa y no te la voy a dar. Por mucho que salgan tus incondicionales a defenderte.
Yo sentí que debía disculparme y así lo hice.
Tú piensas que yo NO MEREZCO una disculpa.
Vale, como quieras...
Yo no tengo "incondicionales" que me defiendan. Son foristas que también merecen todo el respeto y han expuesto sus opiniones. Pero bueno... eres libre de pensar como quieras...
Un cordial saludo ;)
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K73, sólo puedo hablar por mí misma, personalmente no pretendía ofenderte. Sólo me daba la sensación de que se había creado una lucha por algo que se había interpretado mal sobre una frase de IURIS.
Si te has sentido ofendida por alguna de mis palabras, te pido disculpas.
Un saludo.