Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Osa en 23 de Diciembre de 2008, 18:17:14 pm
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El padre de Mari Luz considera que la decisión del Poder Judicial es "una vergüenza nacional"
Sr. Cortés, yo lo veo una ofensa nacional, basada en un corporativismo vomitivo.
La vergüenza debería sentirla el Juez Tirado en su conciencia.
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Ya , el problema es cuántos casos hay de estos afortunadamente sin materializarse en desgracia, pues se trata sólo de un ejemplo de ejecutorias sin cumplir , pero seguro que hay más .....
Luego , pues hay que entender el aspecto humano, de un padre supongo muerto en vida , y que no tiene , ni tiene por qué tener conocimientos del sistema judical .....
Y lo del Juez Tirado , pues resulta que que no sólo falló él , sino gran parte del sistema......
Es un desastre que pasen estas cosas , eso desde luego .
Un saludo y felices fiestas.
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Si, el pobre padre se mostraba hoy en sus declaraciones hundido totalmente, y, aún así, ha tenido suma educación en el tratamiento que ha dado al actual CGPJ.
¿ Quien juzga a los Jueces? : Debería juzgarlos el pueblo, pero como el pueblo está ocupado con las fiestas navideñas.....
Buena fechas Juez Tirado, que disfrute de las cenas y brinde a la salud del CGPJ ( por no escribir otro nombre, que podría herir susceptibilidades)
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El padre de Mari Luz considera que la decisión del Poder Judicial es "una vergüenza nacional"
Sr. Cortés, yo lo veo una ofensa nacional, basada en un corporativismo vomitivo.
La vergüenza debería sentirla el Juez Tirado en su conciencia.
¡Qué tragedia! Una niña fue asesinada por un individuo que debía estar en prisión en aquellos momentos. La Justicia falló estrepitosamente. Y, como siempre, cuando asuntos como éste se hacen tristemente famosos, trascendiendo y conmoviendo a la opinión pública, quienes llevan las riendas de los Organismos que cometen los errores, esconden la cabeza y esperan que amaine el temporal... ¡Pobre Mari Luz! Os aseguro que estas noticias me hacen llorar...
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De acuerdo en que no solo fallo Tirado, pero seamos proporcionales. Un Juez es el presidente de un organo administrativo llamado Juzgado, del que es titular Su Señoria. Hay un fallo gravisimo... ¿1500 eurillos de multa para Su Señoria ... y 2 años de suspension de empleo y sueldo para la Secretaria del juzgado????. Como esa sea la escala, al Agente judicial encargado de llevar los recados le cae la cadena perpetua. Señores, seamos serios, eso es lo que pide la gente incluido el padre de la pobre niña. Asi, no me extraña que en todas las encuestas la Justicia de este pais sea la institucion peor valorada, se lo gana a pulso. La idea de que la Justicia es un cachondeo esta firmemente instalada en el imaginario colectivo y con toda la razon, y los señores vocales del CGPJ de ahora no se estan diferenciando mucho de los de antes... en fin, porca miseria
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Brujilla, ¿no crees que por lo menos ese Juez debería haber sido suspendido de funciones durante un tiempo?, ¿no es eso lo mínimo?. Hau que tener en cuenta de que tal separación está prevista disciplinariamente por dejación de funciones.
No puede ni debe quedar este asunto así. La Fiscalía va a ecurrir, ya....y más meses, y más olvido.
Pero si es que no tenemos derecho ni a píar. Nos merecemos la Justicia que tenemos. Después de tanto sacrificio por parte de los padres de la nia, después de tanta movilización, después de entrevistas televisisvas, radiofónicas, con el Presidente del Gobierno, después de tanta fanfarria.... ¡¡ mil y pico euros y aquí no pasa nada, NADA, NADA.
Hasta la próxima vez.... ah¡¡¡¡ pero ojo! cuando suceda, ya hay precedente "jurisprudencial". Me parto.
Es que estoy muy indignada, LEÑE !!!!!
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Brujilla, ¿no crees que por lo menos ese Juez debería haber sido suspendido de funciones durante un tiempo?, ¿no es eso lo mínimo?. Hau que tener en cuenta de que tal separación está prevista disciplinariamente por dejación de funciones.
¿Y por qué no inhabilitar a alguien (a quién sea) de por vida? Eso parece impensable. ¡Qué sanción tan dura! ¿no? Pues Mari Luz, una niña muy pequeña, está bajo tierra para toda la eternidad. Un pederasta le arrancó la vida cruelmente. Prefiero no opinar, yo me indigno muchísimo con estas cosas... Es horroroso...
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Muy bien, cogemos al juez Tirado y lo echamos a los leones, ¿no es eso lo que queremos?, le apartamos de la carrera judicial por no comprobar la ejecución de su sentencia y entonces caemos en la cuenta de que a lo mejor esto ocurre a menudo, es decir, ¿existen sentencias como la que el juez Tirado no ejecutó, aún pendientes de ejecutar?, a lo mejor nos llevabamos una sorpresa no muy agradable....
No quiero exculpar al Juez Tirado, pero tampoco quiero cargar las tintas ni contra él ni contra muchos de sus compañeros que en muchos casos no se les puede pedir más. Pensemos en un sistema judicial ineficiente, al que le hace falta mucha gente, más medios, o sea: DINERO, entonces ¿está el gobierno de turno dispuesto a atajar de una vez por todas el problema?; ¿porqué el gobierno de turno (el que sea me da igual el signo) no deja de hacer leyes sin dotar económicamente?; ¿porqué no aumentan las plazas para judicaturas?; yo os digo que existen multitud de informes remitidos por sus señorias al CGPJ dando cuenta de la saturación de los juzgados; también sé que el CGPJ hace lo propio al Gobierno, entonces ¿a quién echamos a los leones?.
Me temo que por este caminos tenemos muchas VERGÜENZAS NACIONALES.
Saludos y Feliz Navidad
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No hay que echar a nadie a los leones. Pero el reglamento disciplinario está para cumplirlo. Y no creo yo que una separación del servicio por unos meses sea echar a nadie a los leones.
Si laJusticia no está informatizada suficientermente es porque, prcisamente a los Jueces "Tirado" no les interesa. Ya lo dije en otro post, informatización en red es control. Nadie ha controlado a los Jueces jamás y quieren seguir con ese privilegio. Unas de las funciones directas que tiene el Juez son las ejecutorias, y no creo yo que eso sea tan díficil de supervisar, pues, aunque sean unos negados para la informática, pueden llevar en una librertita a modo de Vencimientos cuales son sus tareas últimas, las más importantes. El Juez Tirado no tiene excusa. Léete bien las noticias.
Si todos estamos tan dispuestos a disculpar estos tremendos sucesos, no avanzaremos. Los jueces tienen que aprender que son servidores públicos y que como tales han de hacer cumplir y ejecutar sus sentencias, incluso antes de proseguir otros procedimientos en trámite.
No hace mucho hemos visto cómo se llevaban detenidos a arquitecto y aparejador. Las televisiones nos los han mostrado con esposas (lo que me pareció innecesario), y en cambio hemos de consentir que con una multa de mil y pico de euros quede solucionada una dejación de ejecución. No, los Jueces no son dioses, si se equivocan, deben pagar, y en este caso el pago no se soluciona con esa multa obscena y simbólica.
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Y lo de "vergüenza nacional" lo ha dicho el pobre padre de Mari Luz, que a pesar de estar hundido tiene más vergüenza que todo el CGPJ junto.
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¿Perdona, que noticia me tengo que leer según tú?, quiero que me ilustres por favor.
Dónde has leído en mis post que exculpe al Juez Tirado, te ruego que no pongas en mis labios palabras que no he dicho.
Me dices que los jueces no se someten a control, me temo que estás equivocado, si que se someten, pero es que el enquistamiento de esta inmensa maquinaria en el obstracismo es brutal.
Por cierto los jueces son personas y, como tu y yo están sometidos a la ley, no faltaba más.
Por cierto, este CGPJ, el que ha mantenido la sanción al juez Tirado es DISTINTO al otro CGPJ que se la impuso. Por cierto ¿sabés que sanción pedía el Fiscal para el Juez Tirado? te lo voy a decir: UNA NIMIEDAD; por lo tanto si el CGPJ actual mantiene la sanción que le impuso el antiguo (te recuerdo que algunos fueron anunciando a bombo y platillo que con el nuevo CGPJ esto no iba a ocurrir), y la Fiscalía pide una nimiedad, ¿porqué no somos más asépticos y convienes conmigo que aún teniendo responsabilidad, que la tiene, tampoco podemos olvidar que quién desgraciadamente mató a la pobre Mari Luz fue un fulano que tenía que haber estado en la cárcel mucho antes cuando mató a una hija suya, y que por cierto le exculparon?.
por cierto ¿sabés como ha calificado la actuación del Juez Tirado el actual CGPJ? como una falta leve.
Saludos
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Un consejo, de los periódicos no te creas ni la mitad.
Comprueba noticias, valóralas y forja tu opinión, pero que nunca te digan lo que tienes que pensar.
Saludos
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Parece ser que el Juzgado no funcionó con la celeridad que debía en un asunto de tanta importancia (mientras que el Estado sí que pone énfasis en arreglar otras tardanzas, como la del cobro de las multas de tránsito), pero desde luego los padres de la niña tampoco es que se cubrieran de gloria. A una cría de cinco años no se la deja sola a ir a comprar chucherías a un quiosco que, para colmo, no está a la vista de la casa. Ni aunque sea gitana.
Del cabrón que la mató ya ni hablo.
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Motero, una precisión preliminar: Soy osa, no oso, por tsanto, mujer.
Si hubieras leído más arriba hubieras comprobado que he hablado de "actual" CGPJ, por lo tanto a aquél y a éste se les puede aplicar aquéllo de "los mimos perros con distintos collares", o sea, corporativismo puro y duro "sin vergüenza".
No tienes que darme consejo alguno, ya me han salido todos los dientes y no me dejo influir por periódico alguno, pero fíjate, si puedo dejarme influir por las informaciones que tengo de primera mano acerca de los funcionamientos de los Juzgados, y no hablo por hablar ¡¡¡una vergüenza nacional¡¡¡ o como decía Pedro Pacheco : "un cachondeo".
No, no...yo tengo la desgracia de meterme en la piel de la gente, y me he puesto en la piel de esos pobres padres, y en e sufrimiento de la criatura y sinceramente creo que lo sucedido es una afrenta del CGPJ hacia sus padres y la hija.
Espero que esto no quede así, porque ya estamos hartos de injusticias.
Y me haces mucha greacia cuando dices que no ha sido el fulano que mato a la nila ya tenía que estar en la cárcel por haber matado a su hija anteriormente.....exacto, así es, luego dos veces mal.
Repito, INJUSTICIA TOTAL, otra vez. Veremos que dice el TS.
Finalmente una pregunta, aunque no tienes que respondérmela, ¿eres Juez, aunque sea de Paz?
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No sé dónde he puesto en mis post OSO pero si es así perdona no quería faltarte el respeto, ya sabes por aquello de precisar.
Por lo que me dices te han salido todos los dientes, pero a veces no está demás que alguien te ayude a masticar. Una cosa más, no necesito a nadie que me diga lo que tengo que pensar o decir, y creo que tú aún siendo inteligente, que lo eres, fácilmente lo comprenderás.
Una vez más te has equivocado, no soy juez.............de paz.
Que tengas una muy Feliz Navidad OSA.
Saludos
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me temo que estás equivocado
Por eso te dije que era fémina.
Bueno, pues creo que hemos llegado al punto de equilibrio, yo estoy indignada y tu estás moderado. bien. Más creo que ambos estamos de acuerdo en lo fundamental, para ello me has ayiudado "a masticar".
No me he equivocado en mi pegunta porque no he aseverado, no hay equivocación cuando algo se pregunta ;), y otra pregunta ¿ motero de Harley D. ?
Felices fiestas también para tí.
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Muy bien, cogemos al juez Tirado y lo echamos a los leones, ¿no es eso lo que queremos?, le apartamos de la carrera judicial por no comprobar la ejecución de su sentencia y entonces caemos en la cuenta de que a lo mejor esto ocurre a menudo, es decir, ¿existen sentencias como la que el juez Tirado no ejecutó, aún pendientes de ejecutar?, a lo mejor nos llevabamos una sorpresa no muy agradable....
No, no se trata de "echar a nadie a los leones". Pero lo cierto es que se han cometido una serie de errores en cadena. Hay que depurar responsabilidades. La Sociedad lo pide y hay que responder adecuadamente. Apuntas que el Gobierno (sea del signo que sea) tiene también responsabilidad en asuntos de esta índole. Completamente de acuerdo. Pero coincidirás conmigo en que es lamentable que ocurran sucesos como el que comentamos, esto es: que una serie de errores en cadena terminen con tan trágico resultado. Cierto que el desenlace pudo haber ocurrido igualmente, pero la cuestión es que hay que procurar evitar ciertas deficiencias de la Administración de Justicia.
Saludos
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Sinceramente, desconozco el fondo del asunto como para opinar a fondo sobre la cuestión. Únicamente que el término "La Sociedad lo pide..." (conste que no va únicamente por la anterior compañera, es que se viene oyendo mucho últimamente) reconozco que me da cierto repelús.
Un saludo
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Sinceramente, desconozco el fondo del asunto como para opinar a fondo sobre la cuestión. Únicamente que el término "La Sociedad lo pide..." (conste que no va únicamente por la anterior compañera, es que se viene oyendo mucho últimamente) reconozco que me da cierto repelús.
Un saludo
Pues yo Joaquín hasta hace muy poco tiempo también desconocía este asunto concreto. De modo que decidí informarme y me pareció muy preocupante. Ya sabes que en la Red podrás encontrar numerosa información. Busca, lee, forma tu propia opinión y pásate por este hilo después de reflexionar sobre ello. Hablo en serio, no vayas a pensar que estoy siendo irónica. Informáte y luego participas. Ya verás cómo te impresiona el asunto. ¡Feliz Navidad Joaquín! ;)
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Brujilla; sin ser irónico yo tampoco, te comento que el hecho de que reconozca que desconozco el fondo del asunto no significa que no esté informado.
Un saludo
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Brujilla; sin ser irónico yo tampoco, te comento que el hecho de que reconozca que desconozco el fondo del asunto no significa que no esté informado.
Un saludo
Pues ahora sí que no te comprendo. Salvo que pretendieras ser oscuro a propósito...
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efectivamente es una vergüenza
pero no hay que cargar las culpas contra un Juez,(con todos mis respetos y sentimientos hacia los padres de Mari Luz) aunque es el responsable máximo, ni contra una trabajadora sino contra el sistema judicial que es un puto desastre por lo que he leido por aqui en lo referente a medios humanos, informáticos, etc. y deberian coger el ejemplo de las administraciónes de las Haciendas Públicas Hacendisticas y o cobar impuestos legales,controlar.. para tener más efectividad.Es mas importante proteger y preservar una vida humana que reclamar al contribuyente que debe 100 euros
La Administración es la culpable
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Buenos días, compañeros, sólo quiero insertar este enlace, pero he de decir algo más....o no entra¡¡¡
http://www.elpais.com/articulo/espana/conjura/jueces/salvar/Tirado/elpepuesp/20081227elpepinac_4/Tes
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Es un artículo muy interesa. Aporta información muy completa. Gracias Osa ;)
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Obviamente quería decir interesante, y no "interesa".
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Buenos días, compañeros, sólo quiero insertar este enlace, pero he de decir algo más....o no entra¡¡¡
http://www.elpais.com/articulo/espana/conjura/jueces/salvar/Tirado/elpepuesp/20081227elpepinac_4/Tes
Aparte de lo interesante que pueda resultar el articulo, considero que habría que ir mas allá y plantearse si alguien no debería de hacerse responsable de la elección de determinados jueces. En su tiempo ya hubo, según mis fuentes, graves discrepancias dentro del partido socialistas sobre la elección de según que nombres y ahora parece ser que el tiempo les ha dado la razón. Para mi ha triunfado el corporativismo por encima de las diferentes discrepancias y, el partido gobernante debe buscar la solución.
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Esto va a cambiar, pues lo único que esta vez ha conseguido el corporativismo burdo es que se endurecerá su régimen disciplinario.
Ya ves, por una misma calificación de un hecho, la Administración suspende por dos años y el CGPJ impone una multita de 1500 euros.
Y lo peor, Tirado quiere recurrir la multa. Me pregunto porque no se le propone para una próxima beatificación junto con Calamita
Saludos, boropau
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¿Os acordáis del tristemente famoso "Caso Mari Luz"? Retomo este hilo, que se abrió para tratar el tema.
Novedades: Ha sido rebajada a 6 meses la sanción a la secretaria del caso. El juez central número 3 de lo contencioso ha reducido de dos años a seis meses la sanción de suspensión de empleo y sueldo impuesta por delegación del entonces ministro de Justicia, Mariano Fernández la secretaria judicial del caso Mari Luz, Juana Gálvez, por considerarla "desproporcionada".
Juan José Cortés, el padre de la niña presuntamente asesinada por el pederasta Santiago del Valle, recibió con indignación la decisión judicial, que calificó de "inaudita", y afirmó que "eso sólo pasa en España". Las asociaciones de secretarios judiciales mostraron su satisfacción por la sentencia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Rebajada/meses/sancion/secretaria/caso/Mari/Luz/elpepuesp/20090606elpepinac_14/Tes
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Cuanta razón llevaba Osa cuando puso dicho titulo para referirse a determinados comportamientos de nuestra justicia. No quiero ni pensar, la frustación e irritación del padre de la niña. Y entiendanme, considero que la unica responsable no es la secretaria.