Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Drop en 23 de Diciembre de 2008, 20:59:44 pm
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El PP de Madrid cambia la Ley de Cajas mediante una enmienda de ultimísima hora a la Ley de Acompañamiento a los Presupuestos, que se vota la semana que viene. Pretende con sus enmiendas un mayor control político de Caja Madrid, poder nombrar a su presidente, y disminuir el poder del Ayuntamiento de Madrid.
A la vez, coloca a Acebes, Lamela y Cavero dentro del consejo de Cibeles, la sociedad de la caja que reúne las participaciones industriales, de próxima salida a Bolsa.
¿Tendrán un contrato blindado de esos que cuando te echan hay que indemnizarte?
http://www.elpais.com/articulo/economia/Aguirre/cambia/ley/ultimo/minuto/controlar/Caja/Madrid/elpepieco/20081223elpepieco_1/Tes
Glups!!!
Creo que voy a cancelar mi cuenta en Caja Madrid, y eso que mis padres me la hicieron poco después de nacer... en fin, hay que saber adaptarse a los tiempos. Duros tiempos. :'(
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jajajajaja Sí, cámbiala a Caja de Castilla la Mancha y verás, que ahí mandan los otros. Además, si eso lo hace mucha gente puede que les cuadren los balances y todo.
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Es sintomático, Esperanza Aguirre gana por goleada a cualquier otro miembro en activo del PP, en las intervenciones de este foro.
¿ por qué será?
Pues nada, habrá que felciitarla también por estas fechas ¿no? ;) ;)
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Pues a mí me producen ganas de vomitar que se proponga un tema con la única finalidad de criticar a un Partido Político, en esta ocasión el Partido Popular. Pero vamos, que es una impresión muy personal ;D
¡Feliz Navidad a Esperanza Aguirre!
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Me temo que si alguien se quiere cambiar de banco visto el patio, lo mejor es cambiarlo al calcetín.
Un saludo
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Bueno, produce sonrojo que alguien quiera vomitar cuando se propone un tema candente de la política madrileña. Retomemos este tema. Sigue coleando, como era de suponer, y dará bastante que hablar en los próximos meses:
http://www.elpais.com/articulo/economia/mayoria/Caja/Madrid/quiere/echar/cargo/clave/afin/Aguirre/elpepueco/20081230elpepieco_2/Tes
Sorprende que en la asignación de consejeros Majadahonda, que tiene menos habitantes, menos sucursales de Caja Madrid, e idéntica cantidad en depósitos, tenga el triple de representantes (pasa de 1 a 14) en la Asamblea de la entidad que Getafe (pasa de 2 a 5). Barcelona tiene también más depósitos, más sucursales que Majadahonda, y pasará de 8 a 1. Madrid ciudad reduce su representación (de 70 a 24). Y el total de consejeros designados por los ayuntamientos se reduce de 100 a 80. También se dará entrada, como "instituciones representativas", a las universidades privadas.
Sorprenden también las declaraciones de Aguirre sobre Gallardón, que acentúan la sensación de que aquí hay una gran batalla política, a través de la gestión de una entidad financiera (la cuarta de España).
Feliz año nuevo. :)
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¡Qué sensibilidad! :D Pues sí que te sonrojas tú pronto. Como dice mi amigo Fcalero15: "me da la risa, tia Felisa" ;D
Estos temas bancarios son complejos, ¿los has aprendido en 2 tardes?
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Particularmente yo pienso que dicha enmienda entra dentro de las lucha políticas que existen en cualquier partido político y que cada aspirante con ambiciones, pretende buscar el máximo poder posible, colocando a sus peones cara a los acontecimientos que puedan ocurrir en el PP. No hay que perder de perspectiva que Rajoy esta cuestionado por determinado sector de su partido y aún no se ha decidido quien sera el próximo candidato en las próximas elecciones; lo que si esta "cantado" es que de perder Rajoy su marcha seria inmediata y se desataría la lucha por sucederle. De ahí, la importancia de tener las máximas cuotas de poder.
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Efectivamente, Boropau, esto entra dentro de las luchas internas de poder del PP.
Aparte de ello, me parece sumamente desagradable que el poder político se introduzca dentro del poder económico, instrumentándolo.
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Acebes aengaña a todo el que se le ponga por delante, inclusivbe a los abuelenses que le han votado, a mi no. Interesante articulo en este enlace
http://www.avilared.com/modules.php?name=News&file=article&sid=21116
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Tela, tela, tela.....sin comentarios.
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Bueno, produce sonrojo que alguien quiera vomitar cuando se propone un tema candente de la política madrileña. Retomemos este tema. Sigue coleando, como era de suponer, y dará bastante que hablar en los próximos meses:
http://www.elpais.com/articulo/economia/mayoria/Caja/Madrid/quiere/echar/cargo/clave/afin/Aguirre/elpepueco/20081230elpepieco_2/Tes
Sorprende que en la asignación de consejeros Majadahonda, que tiene menos habitantes, menos sucursales de Caja Madrid, e idéntica cantidad en depósitos, tenga el triple de representantes (pasa de 1 a 14) en la Asamblea de la entidad que Getafe (pasa de 2 a 5). Barcelona tiene también más depósitos, más sucursales que Majadahonda, y pasará de 8 a 1. Madrid ciudad reduce su representación (de 70 a 24). Y el total de consejeros designados por los ayuntamientos se reduce de 100 a 80. También se dará entrada, como "instituciones representativas", a las universidades privadas.
Sorprenden también las declaraciones de Aguirre sobre Gallardón, que acentúan la sensación de que aquí hay una gran batalla política, a través de la gestión de una entidad financiera (la cuarta de España).
Feliz año nuevo. :)
El País, periódico objetivo ideológicamente hablando.
Siempre lo mismo...estos sociatas.
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Bueno , que conste que no es por molestar , pero tampoco es muy objetivo ideológicamente La razón, Abc, Cope, El Mundo....
Siempre lo mismo......estos fachillas.
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Bueno , que conste que no es por molestar , pero tampoco es muy objetivo ideológicamente La razón, Abc, Cope, El Mundo....
Siempre lo mismo......estos fachillas.
En la noticia del hilo (sobre Esperanza Aguirre) habéis enlazado con el El País. Qué tendrán que ver ahora los periódicos que comentas. En este post estáis siguiendo como borregos a ese diario subjetivo, rojo y vergonzoso. Eso es lo único que veo aquí.
Lo tuyo es saltar por saltar, lógico por otra parte con esa actitud borreguil que tenéis los de siempre.
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Bueno, en la medida que tu dices que opinas del País y de los sociatas , pues yo digo lo que opino de otros medios de comunicación, que no me parecen ideológicamente muy objetivos, y de los fachillas :)
Pero como estoy de buenas , y me caes muy bien , procedo en tu honor a dedicarte una cancioncilla :
" Cara al sol con la camisa nueva , lara , la , la lara ..." ;D
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http://www.elpais.com/articulo/espana/consejero/Beteta/considera/nula/destitucion/Abejas/elpepuesp/20090116elpepunac_3/Tes
Sigue la lucha política por el control de CajaMadrid. Interesante que uno de los representantes del PSOE se desmarque de la posición oficial.
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http://www.elpais.com/articulo/espana/consejero/Beteta/considera/nula/destitucion/Abejas/elpepuesp/20090116elpepunac_3/Tes
Sigue la lucha política por el control de CajaMadrid. Interesante que uno de los representantes del PSOE se desmarque de la posición oficial.
Tambien lo he leido y mi opinión personal es que alguien ha preferido asegurarse los garbanzos que seguir la consigna del partido que tal vez no se los aseguraba.
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Siguen las movidas en la CAM. Ahora, por lo visto, los del PP se espían a sí mismos. 8)
http://www.elpais.com/articulo/espana/Fiscalia/Madrid/abre/diligencias/trama/espionaje/elpepuesp/20090122elpepunac_2/Tes
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Respecto al tema del articulo y considerando que sus protagonistas no son "hermanitas de la caridad" precisamente, pienso que para entender algo del asunto es preguntarse a quien benificiaba-benifica la información que podía extraerse del espionaje y a quien beneficia el que se sepa que se estaba espiando. Considero que son beneficiarios distintos.
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Respecto al tema del articulo y considerando que sus protagonistas no son "hermanitas de la caridad" precisamente, pienso que para entender algo del asunto es preguntarse a quien benificiaba-benifica la información que podía extraerse del espionaje y a quien beneficia el que se sepa que se estaba espiando. Considero que son beneficiarios distintos.
¿a quién beneficia el supuesto caso de espionaje? por supuesto que al Psoe, Pepiño Blanco se frota las manos, les están sirviendo su repunte de intención de votosen bandeja. Repito lo dicho en otros hilos: Rajoy lo tiene cada día más difícil, los enemigos están dentro de su propio partido. Espe y sus secuaces están en guerra continua y Gallardón al loro. Mientras tanto un servidor se regocija. Saludos.
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Que se sepa públicamente beneficia al PSOE. Es obvio. He entrado hoy en una biblioteca especializada en textos de historia y sociología y hablaban del tema: menuda risa.
En cuanto a quién beneficiaba tal espionaje, pues prefiero no decir nada porque está sub júdice.
Vamos, qué partido, el PP. El PSOE de Madrid tampoco es que sea la séptima maravilla, pero pero...
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El espionaje no beneficia a los ciudadanos, no veo el motivo para estar contento, tratese de unos o de otros, me da igual.
Y los ciudadanos, deberíamos mirar más el interés general, que el beneficio del partido con el que nos sentimos más identificados,el espionaje es una vergüenza tanto para el que lo hace como para aquél que se alegra porque beneficia a su partido, indistintamente de quien sea el beneficiado, los ciudadanos somos atropellados, vale de alegrías que van contra la naturaleza de las cosas.
He dicho.
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Pero si el espionaje se produce en las filas del PSOE , ya está el circo "montao" , o no ??
Desde luego que no beneficia a nadie , pero no deja de ser una muestra de que en "toas partes cuecen habas" y de que " quien esté libre de pecado que tire la primera piedra" :P . Este post me ha quedado muy cristiano :D
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No. No se monta ningún circo si lo hace el PSOE porque para eso ya están los tribunales, para taparlo. Como sucedió en Andalucía en 2001. Recapitulemos:
En 2001, un tal Antonio Castellano admitió ante un detective privado (Joaquín Corpas Parejo) -quien lo grabó en video- que por encargo del Presidente de la Junta de Andalucía (Chaves) espió al Presidente de Caja San Fernando, Juan Manuel López Benjumea.
Las cosas fueron como sigue:
Este hombre, Juan Manuel López Benjumea, presidente de Caja San Fernando, se sintió espiado a lo largo de varias jornadas. Como quiera que se temía un atentado, denunció la situación ante la Delegación del Gobierno en Andalucía. Cuando la policía descartó la hipótesis de un posible atentado terrorista, contrató a un detective privado, don Joaquín Corpas Parejo, quien, después de las averiguaciones pertinentes, consiguió que Antonio Castellano admitiera que se le había encargado (Chaves) el seguimiento y control del Presidente de Caja San Fernando.
Esta información se publicó en el diario El Mundo en noviembre de 2001 (concretamente el 29 de noviembre), en artículo firmado por D. Javier Caraballo. ¿Qué hizo Cháves? Querellarse y pedir una fianza de 700.000 euros. ¿Sabéis lo que son 700.000 leandros de fianza? Es una barbaridad. Dos años después de la querella el periodista aportó las pruebas de que había contrastado la noticia (documentos de la propia Delegación del Gobierno, copia del video obtenido por el detective, testimonio del Presidente de Caja San Fernando, etc.). Dio igual.
Aquí se puede seguir la historia en detalle:
http://www.porandalucialibre.es/articulos/tribuna_libre/el_caso_del_espionaje_al_presidente_de_caja_san_fernando_y_la_venganza_de_chaves_contra_el_mundo.html
No creo que haga falta recordar, tampoco, el seguimiento a que fue sometido Pizarro en la época en que el Gobierno Central actual intentaba forzar la venta de Endesa ¿verdad?
Palangana, me dicen que eres un tio simpático. Me alegro por tí. Pero creo que hay cosas mejores que ser simpático. Por ejemplo, ser honesto.
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Y educado y respetuoso con las opiniones de lo demás también es mejor que ser simpático, no te jode, pero tú no lo eres....
A mí me sobran dos cosas en la vida , la primera cojones, la segunda honestidad , pues la llevo por bandera ;)
Por otro lado, no creo que haga falte que recuerde "LOS CIRCOS" que se han montado cada vez que ha sucedido alguna anomalía con el PSOE , así por ejemplo, todos aquellos casos de corrupción (que no son exclusivos , pues también lo ha habido de otros partidos).
Me has ofendido, al acusarme de algo que no me han acudado en mi puñetera existencia, que es falta de honestidad, luego que a nadie extrañe que me exprese en estos términos .
En cualquier caso, si no te gusta lo que opino , como me expreso , que sea de izquierdas, que me parezca mal la pstura de Israel, ciertas cuestiones de la política de Aznar etc, pues te invito a no leerlas o , en su caso, no contestar , esto es , a pasar de mí.
Saludos.
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Palangana, me dicen que eres un tio simpático. Me alegro por tí. Pero creo que hay cosas mejores que ser simpático. Por ejemplo, ser honesto.
Yo no he dicho que no seas honesto. Lee bien.
Ahora bien, si así lo crees, es que algo habrá. Honesto es aquel que trata a todos con el mismo rasero. Y deshonesto el que no lo hace.
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Es que de verdad que no entiendo ni entenderé el instrumento del insulto para defender una posición , una idea , o un sentimiento, claro que si hay una serie de carencias , pues no es tan fácil de entender ......
Saludos y adiós.
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Si no has dicho que no sea honesto , pues te recomiendo que te expreses un poco mejor, pues de tu lectura se interpreta de forma muy clara que me lo dices a mí. Basta con observar que lo dices seguido a lo de ser simpático .Vamos, que no somos tontos.
Además , que aquí nos conocemos todos....
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Nadie te ha insultado, machote. Si quieres saber la diferencia entre un insulto y lo que se ha puesto, lo tienes fácil.
Pero sigo pensando que cuando una persona no enjuicia por igual situaciones análogas, no es demasiado honesto. Capisci?
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Y digo más: un simpatizante socialista andaluz no debería intentar dar ninguna lección a un pepero madrileño.
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Y digo más: un simpatizante socialista andaluz no debería intentar dar ninguna lección a un pepero madrileño.
¿ Y sabe porque? porque el pepero cuando "besa" besa de verda y ........
¡Hombre de dios! termino de ojear por Google lo que ocurrió con este caso y la justicia absolvió a el Mundo , entonces que es lo que pretende usted, utilizar la táctica del "ventilador" para ocultar la suya. A ver si somos mayorcitos, no presumimos de honestidad y la practicamos un poco mas. Si quiere usted habrá otro hilo y hablamos de Andalucia, Chaves o de toros pero, no utilice esas tácticas tan burdas que ofenden a los foreros. Se lo digo sin acritud.
De todos modos, me pica curiosidad usted ha sido espiado ó no, lo digo por las palabras de la presidente Aguirre y para saber si estamos hablando con un pepero del montón ó de las "alturas".
Bona nit.
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Bueno, volviendo al tema.
Hoy contaba Radio Intereconomía, repitiendo la versión de Güelmes, que todo esto era un montaje del grupo Prisa, en relación con la batalla de CajaMadrid, porque el tal grupo tenía intereses con CajaMadrid.
Y dicho esto se quedan tan panchos.
Curiosamente, de todo el entremado puesto a la luz se deduce que todos están convencidos de que es verdad. Lo que no me he terminado de enterar es de quién espiaba a quién. A Gallardón, sí, pero también se espiaba a más gente. Del PP.
Un día me miraré lo de Chaves que pones. Pero a priori te diré que en general no puedo dejar de dar por buena una sentencia de los Tribunales, sobre todo si no se observan sesgos ideológicos, y no se recurre el Supremo. Y dudo mucho que los tribunales españoles estén llenos de jueces afines al PSOE.
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Más info.
Aparte de Radio Intereconomía, que raya en la desfachatez más absoluta, al lanzar cortinas de humo, resulta que los trabajadores se la propia Comunidad se han quejado: http://www.elpais.com/articulo/espana/Funcionarios/Madrid/denuncian/acoso/negarse/seguir/politicos/elpepuesp/20090126elpepunac_15/Tes
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¡Hombre de dios! termino de ojear por Google lo que ocurrió con este caso y la justicia absolvió a el Mundo , entonces que es lo que pretende usted, utilizar la táctica del "ventilador" para ocultar la suya. A ver si somos mayorcitos, no presumimos de honestidad y la practicamos un poco mas.
Sólo faltabas tu :)
Y claro que la justicia absolvió al periodista de El Mundo. Sólo faltaba. Pero ahora me parece que eres tu el que intenta una táctica poco "honesta", puesto que yo exponía el sin sentido de que el juzgado que llevaba la querella impusiera -a petición de Chaves- una fianza tan exagerada como son 700.000 leandros por un asunto de injurias. Es evidente que de no tratarse de un periodista perteneciente a un medio con buen dinero, no habría podido pagarla, con lo que eso supone. ¿Eso te parece a tí bien?
Date cuenta, además, que aquí la única persona que ha presumido de llevar la honestidad por bandera ha sido una. Yo, repito: el que juzga ha de juzgar por igual si pretende ser honesto.
Si quiere usted habrá otro hilo y hablamos de Andalucia, Chaves o de toros pero, no utilice esas tácticas tan burdas que ofenden a los foreros. Se lo digo sin acritud.
Algunos foreros se ofenden porque no les gusta ni un pelo que se pongan de manifiesto sus contradicciones. Que un simpatizante del PSOE andaluz se permita la imprudencia de criticar lo que está sucediendo ahora mismo en Madrid es para ir a mear y no echar ni gota. A tí, que te gustan tanto los refranes, te pongo uno que viene al pelo: "Quítate que me tiznas, le dijo la sartén al cazo".
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Hoy contaba Radio Intereconomía, repitiendo la versión de Güelmes, que todo esto era un montaje del grupo Prisa, en relación con la batalla de CajaMadrid, porque el tal grupo tenía intereses con CajaMadrid.
Es una de las hipótesis que se barajan, sí.
Curiosamente, de todo el entremado puesto a la luz se deduce que todos están convencidos de que es verdad. Lo que no me he terminado de enterar es de quién espiaba a quién. A Gallardón, sí, pero también se espiaba a más gente. Del PP.
Precisamente a Gallardón es, si seguimos los artículos publicados, al único que no se ha espiado. Según las informaciones, aparentemente se ha espiado a Ignacio González y al mismo Granados. Pero si al mismo tiempo se achaca a éste la responsabilidad de estos hechos ¿para qué coño se va a espiar él a sí mismo?
Un día me miraré lo de Chaves que pones. Pero a priori te diré que en general no puedo dejar de dar por buena una sentencia de los Tribunales, sobre todo si no se observan sesgos ideológicos, y no se recurre el Supremo. Y dudo mucho que los tribunales españoles estén llenos de jueces afines al PSOE.
Bien. Míralo y luego, si quieres, lo discutimos.
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Vaya, me acabo de mirar lo de Chaves.
Juo juo no puedo más, cómo sois los peperos.
Tengo que encontrar todavía la primera sentencia y el auto por el que se exigió la fianza que tú dices, más que nada para comprobar la veracidad de la sentencia exigida. Después de todo, un Juez puede fijar una fianza muy alta, pero recurrir su decisión para que la rebaje.
Pues nada. Noticia.
La Audiencia revisará en marzo la sentencia sobre el espionaje en las cajas
El 9 de marzo de 2009. Y lo pone el ABC de Sevilla: http://www.abcdesevilla.es/20090117/sevilla-actualidad/audiencia-revisara-marzo-sentencia-200901171308.html
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Juo juo no puedo más, cómo sois los peperos.
¿Quién ha dicho que yo sea un pepero? El que me queje contra lo que considero una injusticia, en este caso el trato diferente, no significa otra cosa. Cuando digo que un socialista andaluz no puede pretender dar lecciones a un pepero madrileño no equivale, ni a considerar al otro un socialista, ni que yo sea un pepero.
Tengo que encontrar todavía la primera sentencia y el auto por el que se exigió la fianza que tú dices, más que nada para comprobar la veracidad de la sentencia exigida. Después de todo, un Juez puede fijar una fianza muy alta, pero recurrir su decisión para que la rebaje.
Hazlo, hazlo. Y verás como, además, se exigía que la fianza se prestara en efectivo.
Pues nada. Noticia.
La Audiencia revisará en marzo la sentencia sobre el espionaje en las cajas
El 9 de marzo de 2009. Y lo pone el ABC de Sevilla: http://www.abcdesevilla.es/20090117/sevilla-actualidad/audiencia-revisara-marzo-sentencia-200901171308.html
Evidentemente. No es ninguna sorpresa, ya que Chaves recurrirá mientras pueda. El sistema andaluz sólo funcionará mientras los medios de comunicación no afines estén bien sujetos.
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Hazlo, hazlo. Y verás como, además, se exigía que la fianza se prestara en efectivo.
Evidentemente. No es ninguna sorpresa, ya que Chaves recurrirá mientras pueda. El sistema andaluz sólo funcionará mientras los medios de comunicación no afines estén bien sujetos.
Las fianzas se imponen en función de la petición de las partes, de las responsabilidades posibles en caso de sentencia condenatoria, y de las posibilidades económicas de los demandados. Imponer una fianza excesiva es contraria al buen funcionamiento de la Justicia.
No es la misma para todos.
Lógico que Chaves recurra si no está de acuerdo. Y de ello no se deduce que El sistema andaluz sólo funcionará mientras los medios de comunicación no afines estén bien sujetos.
Si Chaves opina que un medio periodístico se pasó, y obtiene sentencia a su favor, mientras el medio en cuestión no recurra al TSJ o al Supremo, habría que concluir que efectivamente dicho medio se pasó.
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Las fianzas se imponen en función de la petición de las partes, de las responsabilidades posibles en caso de sentencia condenatoria, y de las posibilidades económicas de los demandados. Imponer una fianza excesiva es contraria al buen funcionamiento de la Justicia.
Estoy completamente de acuerdo contigo. Cuando consigas el auto verás como la fianza exigida por la juez de marras fue al periodista, no al medio. En realidad se trató de un aviso a navegantes para que ningún otro periodista osara meterse con ese gobernante tan maravilloso.
Lo importante, tal y como yo lo veo, es que desde las filas socialistas se "exige" (no hay más que oir a nuestro compañero de estudios Pepiño) que se ponga orden en el PP en relación con el espionaje que según el periodista de El País se ha producido en sus filas. Mientras que en un caso tan similar que cruje resulta que esos mismos socialistas van directos a acojonar, con la connivencia de un juzgado, a un periodista -que no al medio- exigiendo una fianza de 700.000 euros por un supuesto delito de injurias. Muy proporcionado todo.
Y más: el periodista de El País es el mismo que hace unos años acusó a Zaplana de utilizar dinero público para pagar regalos a su madre, cuando la buena señora llevaba muerta desde hacía ni se sabe. También fue el mismo periodista que publicó una entrevista hecha a... sí mismo. Joder que profesional más fino.
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Sólo he dicho que si pasa en las filas del PSOE se monta el circo ....lo cual es cierto , y lo demuestra todo lo que se ha montado cuando ha habido un caso de corrupción en el PSOE .
Luego he dicho que no deja de ser una muestra de que en todas partes cuecen habas y que quien esté libre de pecado tire la primera piedra , refiriéndome a lo político.Lo cual demuestra que hago referencia a lo uno y lo otro , a los CIRCOS DE LOS DOS.
Has sido tú , MESATARIO, el que has dicho " dicen que eres simpático , me alegro por tí .Pero en la vida hay cosas mejores que ser simpático. Por ejemplo, se honesto" . Y eso sólo puede suponer dos cosas (insulto , que es lo que es), o bien que te expresas bastante mal, pero encima eres soberbio y cobarde, y no eres capaz de asumir tus propios errores.
Más tarde , en una huída hacia adelante, pues me llamas machote despectivamente y mientes cuando digo que intento dar lección , pues no intento dar lección de nada , para dar lecciones en este país ya está la ultra derecha, como es tu caso.
Por otro lado, eso de andaluz y lecciones a madrileño , demuestra la prepotencia y los aires de DON , de otros tiempos, que por desgracia para tí y otros como tú no volverán.
Como no soy católico, como no soy del PP , como critico abiertamente la política de Bush y ciertas cuestiones de la era Aznar, como critco la política de Israel, pues ha pasado lo siguiente :
Me buscaste una vez , y no me encontraste....
Me buscaste una segunda vez, y tampoco me encontraste.....
Me buscaste una tercera vez, y ahora sí , me encontraste.....
Si te fijas, jamás intervine a una referencia tuya , pues te veía venir. Seguiré sin hacer referencias a tus opiniones. A mí me da exactamente igual que tú las hagas a las mías, pero en el momento que me insultes o menosprecies de alguna forma , pues me volverás a encontrar , CAPICCI ;)
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Sólo he dicho que si pasa en las filas del PSOE se monta el circo ....lo cual es cierto , y lo demuestra todo lo que se ha montado cuando ha habido un caso de corrupción en el PSOE .
Si se pilla en un traspié semejante a los dirigentes de un partido político no se monta un circo. Se saca a la luz pública. Calificar eso de circo es descalificar a los que lo airean.
Has sido tú , MESATARIO, el que has dicho " dicen que eres simpático , me alegro por tí .Pero en la vida hay cosas mejores que ser simpático. Por ejemplo, se honesto" . Y eso sólo puede suponer dos cosas (insulto , que es lo que es), o bien que te expresas bastante mal, pero encima eres soberbio y cobarde, y no eres capaz de asumir tus propios errores.
No te iba a contestar, pero ya te estás pasando. Soberbio lo soy, pero no te insulté. En cuanto a lo de cobarde... soy el único aquí que no ha escondido su nombre y apellidos. Tu mismo. Te diría más, pero he prometido ser moderado :)
Más tarde , en una huída hacia adelante, pues me llamas machote despectivamente y mientes cuando digo que intento dar lección , pues no intento dar lección de nada , para dar lecciones en este país ya está la ultra derecha, como es tu caso.
¿Huída? ¿No presumías tu de cojones? De ahí lo de machote.
Por otro lado, eso de andaluz y lecciones a madrileño , demuestra la prepotencia y los aires de DON , de otros tiempos, que por desgracia para tí y otros como tú no volverán.
Ya volvemos de nuevo al victimismo queriendo meter a todos andaluces. Sigues sin saber leer, machote: simpatizante socialista andaluz. A ver, que repito: simpatizante socialista andaluz. Otra vez más: simpatizante socialista andaluz. Otra: simpatizante socialista andaluz.
Y aclararé por qué lo decía. Porque un socialista andaluz, cuyos dirigentes han llevado a esa región al estado actual con el voto suyo y de los que son como él (en este caso como tu), no puede pretender dar lecciones de nada a cualquier simpatizante de la derecha, y mucho menos si esa derecha es madrileña. En todo caso sería al revés, machote.
Si te fijas, jamás intervine a una referencia tuya , pues te veía venir. Seguiré sin hacer referencias a tus opiniones. A mí me da exactamente igual que tú las hagas a las mías, pero en el momento que me insultes o menosprecies de alguna forma , pues me volverás a encontrar , CAPICCI ;)
Muchos cojones no se si tendrás. Supongo que dos, como la mayoría del personal. Pero desde luego eres un cojonazos
PD: Todavía no he visto que niegues lo que puse sobre lo de Chaves y el Presidente de Caja San Fernando.
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Si , lo de cojones es una subliminar forma de decirte que tus aires, tus intentos intimidatorios y de coaccionar al personal me los paso yo por LOS COJONES , CAPICCI ;) , vamos que conmigo no surte efecto.
He leído muy bien .....simpático , pero hay cosas mejores que ser simpático , por ejemplo honesto , luego das a entender que yo no lo soy. CAPICCI ?? .
Sí, andaluz , con mucho orgullo , pasa algo ?? , pero por qué no podríamos los andaluces socialistas dar lecciones, que no es mi caso, a nadie de Madrid.....que está el CENTRO ESPAÑA libre de pecado , o qué , o es que sois superioes o qué . " VAMOS HOMBRE, FALTARÍA MÁS" .
Sí, te caractarizas por ser muy moderado, sigue así , que estás cumpliendo la promesa de moderación muy bien día tras día ;)
Anda , ve a misa un rato y confiesa tus pecados PISHA :)
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Sí, andaluz , con mucho orgullo , pasa algo ?? , pero por qué no podríamos los andaluces socialistas dar lecciones, que no es mi caso, a nadie de Madrid.....que está el CENTRO ESPAÑA libre de pecado , o qué , o es que sois superioes o qué . " VAMOS HOMBRE, FALTARÍA MÁS" .
Sí. Desde el momento en que tu gente ha destrozado la región y esta pasó a ser deficitaria, se puede decir que los del centro de España son superiores. Así que menos humos y a ver si contribuis lo que los demás para dejar de ser una carga.
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Las fianzas se imponen en función de la petición de las partes, de las responsabilidades posibles en caso de sentencia condenatoria, y de las posibilidades económicas de los demandados. Imponer una fianza excesiva es contraria al buen funcionamiento de la Justicia.
Lo importante, tal y como yo lo veo, es que desde las filas socialistas se "exige" (no hay más que oir a nuestro compañero de estudios Pepiño) que se ponga orden en el PP en relación con el espionaje que según el periodista de El País se ha producido en sus filas. Mientras que en un caso tan similar que cruje resulta que esos mismos socialistas van directos a acojonar, con la connivencia de un juzgado, a un periodista -que no al medio- exigiendo una fianza de 700.000 euros por un supuesto delito de injurias. Muy proporcionado todo.
Y más: el periodista de El País es el mismo que hace unos años acusó a Zaplana de utilizar dinero público para pagar regalos a su madre, cuando la buena señora llevaba muerta desde hacía ni se sabe. También fue el mismo periodista que publicó una entrevista hecha a... sí mismo. Joder que profesional más fino.
Mesetario, en el enlace que pones se dice que la fianza se la imponen al medio, no al periodista.
Y esta discusión tan personal que os lleváis me parece muy fuera de lugar.
Final. En cuanto a lo del periodista, su madre y Zaplana, lo investigaré. Si me das enlaces, me ahorras el trabajo (en parte). Pero...
Pero incluso así, no porque se haya equivocado el periodista en una cosa resulta que se habrá equivocado en todo, ok?
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Mesetario, en el enlace que pones se dice que la fianza se la imponen al medio, no al periodista.
Eso está equivocado. En el auto podrás comprobarlo.
Y esta discusión tan personal que os lleváis me parece muy fuera de lugar.
Estoy de acuerdo, pero en este caso parece que hay quien tiene la piel muy fina y la lengua muy afilada.
Final. En cuanto a lo del periodista, su madre y Zaplana, lo investigaré. Si me das enlaces, me ahorras el trabajo (en parte). Pero...
http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2007/03/30/la-realidad-paralela-de-el-pais-y-la-ser
Un ejemplo. Si utilizas los término y/o apellidos que aparecen ahí obtendrás múltiples enlaces.
De todas formas, que mala memoria teneis a veces ¿no te parece?
Pero incluso así, no porque se haya equivocado el periodista en una cosa resulta que se habrá equivocado en todo, ok?
Es perfectamente posible que lo que dices sea cierto. Puede haberse equivocado en una cosa y en el resto no. Y también es posible que ese profesional tan fino esté empeñado en apuntar siempre en la misma dirección. Eso pasa a menudo en algunos medios.
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Paz en la tierra a los peperos y simpatizantes de psoe de buena voluntad. Mesetario, tu militancia la insinuaste tu en uno de tus últimos mensajes. Repasatelos.
De todos modos, no es de ello lo que quiero escribir, sino del hecho de que si los del PP son capaces de espiarse entre ellos, a que estarían dispuestos a llegar con sus rivales políticos.Tiemblo solo en pensarlo.
Y pensar que es este el partido que apoya la iglesia. Por sus obras los conoceréis.
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De toda la vida en los grupos de poder se han espiado.
En todo caso, mi opinión de esos partidos no va a cambiar, porque peor no puedo pensar de los políticos.
Dicho esto, ni quito, ni pongo partido, pero defiendo a Palangana. Creo que va de buena fe, que es un tío magnífico, que ya este verano se va a quitar el toro de Privado.
Yo que he tenido la suerte de tratarlo, puedo decir que es simpático y que, honestidad no le falta.
PP y PSOE, en lo más sórdido son iguales. Voy a poner dos ejemplos que me harían votar a uno u otro partido. Eso atañe básicamente al cambio de leyes.
Imaginemos que el PSOE se pusiera a defender que los jueces a dedo, de ninguna manera.
Ahí seguiría diciendo: "las ideologías son mentira, los políticos son corruptos, son de la peor calaña, tal y cual... ¡pero el PSOE ha reformado lo de los jueces que es vital para España!"
Educación: imaginemos que el PP apuesta por una Educación de calidad, donde el que suspende, suspende, donde al gamberro se le expulsa del aula sin que pueda aprobar en todo el curso, donde se permitiera escolarizar en español. Ahí diría: "Sí, todo una mi-erda", pero... ¡El PP ha hecho esto!"
Para mí la clave es que apenas hay diferenciación: nada que pueda resaltar. Si el PP hace leyes para putear, el PSOE no las cambia y viceversa.
La clave sociológica es que tienen un electorado conformista y, no tienen nada que les diferencie para bien y, atraigan votos del sector inconformista.
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PP y PSOE, en lo más sórdido son iguales. Voy a poner dos ejemplos que me harían votar a uno u otro partido. Eso atañe básicamente al cambio de leyes.
En esto y en lo de los ejemplos de leyes, de acuerdo. Pero se diferencian en algo muy importante, a mi entender: que mientras con unos se progresa (aún dentro de lo sórdido), con los otros nos arruinamos. Y puestos a elegir entre ser un cabrón con orejas o un cabrón con orejas y dinero, prefiero lo último.
La clave sociológica es que tienen un electorado conformista y, no tienen nada que les diferencie para bien y, atraigan votos del sector inconformista.
No estoy de acuerdo. Pienso que la descripción que haces corresponde más al electorado socialista de toda la vida que al que vota al PP. El primero vota de acuerdo con una visión mucho menos crítica (ejemplo: esto está bien porque lo dice Marx; aquello está mal porque lo dicen los fachas, y además son los que mataron al primo de mi abuelo en la guerra, y si no lo son me da lo mismo... lo serían sus padres). El electorado conservador parecerá más impersonal (o inhumano, si quieres), pero a la larga produce muchas mejores obras en lo importante.
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Paz en la tierra a los peperos y simpatizantes de psoe de buena voluntad. Mesetario, tu militancia la insinuaste tu en uno de tus últimos mensajes. Repasatelos.
Te llevarías una sorpresa, boropau.
De todos modos, no es de ello lo que quiero escribir, sino del hecho de que si los del PP son capaces de espiarse entre ellos, a que estarían dispuestos a llegar con sus rivales políticos.Tiemblo solo en pensarlo.
Podría ser que fuese muy aventurado afirmar eso de que se espían a sí mismos, aunque desde luego posible sí es, ya que hay ahí una guerra importante.
Hay una pista que ignoro si se estará siguiendo, ya que para ello se necesita la colaboración del Mº del Interior: en las identificaciones de matrículas de vehículos queda un registro de quien la pide, del día y de la hora. Desde alrededor de septiembre del 2000 es necesario aportar una justificación y la identificación del agente o autoridad que solicita los datos de la matrícula (por supuesto esto es lo que dice la normativa, otra cosa es lo que en algunas Secciones se haga, que de todo hay), por lo que ya tenemos ahí un pequeño hilo del que tirar. En los dossiers famosos sostiene el periodista que se solicitaron esas identificaciones. Bueno... sería cuestión de mirar quién las pidió y qué razón dio, porque los que manejan las bases de datos no dan esa información a cualquiera que llame pidiéndola.
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Lo siento Mesetario: tengo muy mala opinión de los votantes del PP. Soy pesimista: no creo que le den a Rajoy la patada que se merece.
Me encantaría, pero no será ásí. Lo votarán por el mal menor. Prevaricación electoral: muchos votarán al PP aun a sabiendas de que es injusto.
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Mesetario, la pista que sugieres me figuro que el Juez la tendrá en cuenta.
En cuanto a los espionajes, en estos momentos ya no se sabe quién espía a quién, pero, eso sí, todo está pasando dentro del PP. El Mundo de hoy sugiere que Gallardón también tenía su propio grupillo especial.
Me uno a las palabras de Boropau:
Si los del PP son capaces de espiarse entre ellos, a que estarían dispuestos a llegar con sus rivales políticos.Tiemblo solo en pensarlo.
Y pensar que es este el partido que apoya la iglesia. Por sus obras los conoceréis.
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PP y PSOE, en lo más sórdido son iguales.
En esto y en lo de los ejemplos de leyes, de acuerdo. Pero se diferencian en algo muy importante, a mi entender: que mientras con unos se progresa (aún dentro de lo sórdido), con los otros nos arruinamos. Y puestos a elegir entre ser un cabrón con orejas o un cabrón con orejas y dinero, prefiero lo último.
Económicamente no hay grandes diferencias entre las políticas del soe y del pp, no nos engañemos, no creo que hubiera demasiada diferencia entre la que hace solbes y la que haría un partido del pp. Eso sí, con unos se progresa más , sin duda. El pp está demasiado atado por la Iglesia y nunca podría o se atrevería a aprobar ciertas leyes, que hacen que España progrese. :)
La clave sociológica es que tienen un electorado conformista y, no tienen nada que les diferencie para bien y, atraigan votos del sector inconformista.
No estoy de acuerdo. Pienso que la descripción que haces corresponde más al electorado socialista de toda la vida que al que vota al PP. El primero vota de acuerdo con una visión mucho menos crítica (ejemplo: esto está bien porque lo dice Marx; aquello está mal porque lo dicen los fachas, y además son los que mataron al primo de mi abuelo en la guerra, y si no lo son me da lo mismo... lo serían sus padres). El electorado conservador parecerá más impersonal (o inhumano, si quieres), pero a la larga produce muchas mejores obras en lo importante.
Hoy en día es mucho más crítico el electorado de izquierdas . ¿ Cuántas votos perdió el pp después de su magnífica gestión en la última legislatura ? . Poco conocéis el electorado de izquierda si afirmáis que es más conformista, muchos pasan de ir a votar porque no están conformes con lo que se les propone .
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Yo creo que se quieren cargar a Esperanza Aguirre, que debe tener unos tacones bien puestos, pero no se porque intuyo que lo van a tener difícil.
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En cuanto a los espionajes, en estos momentos ya no se sabe quién espía a quién, pero, eso sí, todo está pasando dentro del PP. El Mundo de hoy sugiere que Gallardón también tenía su propio grupillo especial.
Lo tiene, lo tiene. Hasta lo comanda un ex-sargento de la Guardia Real, que vaya ganas hay que tener para poner a un suboficial al mando de tareas de inteligencia. Pero eso de que todo está pansando dentro del PP... ya veremos. Como siempre, hay que mirar a los que resultan favorecidos por un acto para saber quien comete el acto o quien lo encarga.
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Económicamente no hay grandes diferencias entre las políticas del soe y del pp, no nos engañemos, no creo que hubiera demasiada diferencia entre la que hace solbes y la que haría un partido del pp. Eso sí, con unos se progresa más , sin duda. El pp está demasiado atado por la Iglesia y nunca podría o se atrevería a aprobar ciertas leyes, que hacen que España progrese. :)
jejejeje bien hilvanado.
Sí hay grandes diferencias económicas con uno y con otro. Con unos se gana y con otros se pierde. Para mí eso es definitivo.
Hoy en día es mucho más crítico el electorado de izquierdas . ¿ Cuántas votos perdió el pp después de su magnífica gestión en la última legislatura ? . Poco conocéis el electorado de izquierda si afirmáis que es más conformista, muchos pasan de ir a votar porque no están conformes con lo que se les propone .
¿Sí? ¿Crítico el electorado de izquierdas? Será con los curas, porque lo que es con sus dirigentes... Para ellos (en general) son muy benévolos. Como si trataran con entes divinos o algo así. Conozco alguna persona muy de izquierdas que sí lo es, pero es que se trata de alguien muy especial. Normalmente el electorado de izquierdas -siendo bien pensados- vota más con el corazón que con la cabeza. Y eso es muy malo.
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Una crítica para ambos partidos:independientemente con la ideología que se puede estar más próximo, en el PSOE hubo una mujer inteligente que se ganó el puesto sin la igualdad paritaria, Rosa Diez, se la cargaron, en el PP ya se han cargado a Maria San Gil y ahora quieren cargarse a otra a Esperanza Aguirre.
Luego nos vienen con el cuento de la igualdad paritaria.Osea que con las mujeres más torpes, no hay problemas y a las otras las mandan a sus casas, lo que ocurre es que éstas últimas perviven,por eso pienso que Esperanza Aguirre sobrevivirá, pero no por el apoyo de sus cólegas.
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Económicamente no hay grandes diferencias entre las políticas del soe y del pp, no nos engañemos, no creo que hubiera demasiada diferencia entre la que hace solbes y la que haría un partido del pp. Eso sí, con unos se progresa más , sin duda. El pp está demasiado atado por la Iglesia y nunca podría o se atrevería a aprobar ciertas leyes, que hacen que España progrese. :)
jejejeje bien hilvanado.
Sí hay grandes diferencias económicas con uno y con otro. Con unos se gana y con otros se pierde. Para mí eso es definitivo.
Con unos se gana en calidad de vida, con otros ganan cuatro, evidentemente tienes razón, vamos madurando . :)
Hoy en día es mucho más crítico el electorado de izquierdas . ¿ Cuántas votos perdió el pp después de su magnífica gestión en la última legislatura ? . Poco conocéis el electorado de izquierda si afirmáis que es más conformista, muchos pasan de ir a votar porque no están conformes con lo que se les propone .
¿Sí? ¿Crítico el electorado de izquierdas? Será con los curas, porque lo que es con sus dirigentes... Para ellos (en general) son muy benévolos. Como si trataran con entes divinos o algo así. Conozco alguna persona muy de izquierdas que sí lo es, pero es que se trata de alguien muy especial. Normalmente el electorado de izquierdas -siendo bien pensados- vota más con el corazón que con la cabeza. Y eso es muy malo.
Si, mucho , y si no lo ves es que no conoces a mucha gente de izquierdas, conviene relacionarse. ¿Sólo son críticos con los curas los de izquierdas? Otro tópico bobo, como todas las bodadas que se dicen de los andaluces. Son críticos, no con los curas sino con las jerarquías, todos los que no están cegados por sus creencias. ¿ Votar con el corazón? Otro tópico, pero bueno, tu sabrás.
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Más info.
Aparte de Radio Intereconomía, que raya en la desfachatez más absoluta, al lanzar cortinas de humo, resulta que los trabajadores se la propia Comunidad se han quejado: http://www.elpais.com/articulo/espana/Funcionarios/Madrid/denuncian/acoso/negarse/seguir/politicos/elpepuesp/20090126elpepunac_15/Tes
¿Qué opinas, pues, de que la misma UGT haya desmentido la noticia que enlazabas en el párrafo anterior?
http://www.elconfidencial.com/cache/2009/01/27/espana_8_desmiente.html
A ver si va a resultar cierta la tesis de Guemes...
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Aunque personalmente prefiero apostar por alguien en el mismo PP. Y la lógica me indica a Mariano Rajoy.
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¿Y que va a decir UGT?, sólo faltaba que un sindicato este al corriente de presiones a trabajadores para que cometan actos ilegales y no los denuncie.
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Mesetario, existe una vocación especial en algunos en pretender matar al mensajero ó crear cortinas de humo, ¿no crees?
Es ese Confidencial (que por cierto todos los días ojeo) el que publico la noticia del despilfarro de la decoración de la ministra Bibiano y que ha resultado falsa.
¡ dios que pandilla de liantes !
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¿Y que va a decir UGT?, sólo faltaba que un sindicato este al corriente de presiones a trabajadores para que cometan actos ilegales y no los denuncie.
¿Has leído el post de Drop -con el enlace- y el mío ídem? Por mucho que releo lo que has escrito, no le encuentro el sentido.
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Mesetario, existe una vocación especial en algunos en pretender matar al mensajero ó crear cortinas de humo, ¿no crees?
Y en otros existe también la vocación de hacer creer que existe la primera :)
Es ese Confidencial (que por cierto todos los días ojeo) el que publico la noticia del despilfarro de la decoración de la ministra Bibiano y que ha resultado falsa.
¡ dios que pandilla de liantes !
¿Falsa? jejejejejeej
Manda cojones. "Ese" Confidencial, dice. jajajajaj. Coge y filtra en Google los términos "decoración", "depacho" y "Aído" y verás la de enlaces que te salen. Lee sólo unos cuantos y dime como enfocan la noticia. TODOS -menos uno- los que yo he visto mantienen lo mismo: el gasto existió (y es un despilfarro). Ese uno que difiere es elplural.com, dirigido por Enric Sopena, un diario digital que se autodenomina "periódico digital progresista". Ahí es donde -únicamente- he podido ver la "noticia" que tu mencionas de la falsedad del despilfarro.
¿Pero es que lo que estudiáis sólo os sirve para aprobar y no para aprender algo? ¿No te das cuenta que ese tipo de compras dejan huellas y que siempre habrá alguien descontento -por ejemplo un funcionarete que ve una factura y la fotocopia- interesado en dar por culo a quien le está jodiendo? La única forma de que no te pillen tarde o temprano en una de esas es no hacerla. Porque si la haces te van a ligar, no te quepa duda. El gran problema de este país es que, haga lo que haga esta gente, siempre los suyos les van a defender.
Boropau, que ya tienes unos cuantos años para ir así por la vida, hombre. Y aunque no creo que tu seas tan tonto para sentirte ofendido si te digo directamente que esa es una postura poco honesta, no voy a decírtelo, porque me resultaría trabajoso buscar una fórmula alternativa.
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¿Y que va a decir UGT?, sólo faltaba que un sindicato este al corriente de presiones a trabajadores para que cometan actos ilegales y no los denuncie.
¿Has leído el post de Drop -con el enlace- y el mío ídem? Por mucho que releo lo que has escrito, no le encuentro el sentido.
Es mi opinión al hecho de que UGT niegue presiones a funcionarios para espiar a altos cargos.
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Luisgo, yo puse el enlace a una noticia de El País y Mesetario puso otra que lo negaba; UGT desmentía la afirmación inicial -también salió en El País este desmentido-. UGT, en todo caso, ha pedido que se aclare el tema.
Mesetario, incluso El Mundo se está haciendo eco de la noticia (en sus diversas versiones). me temo que lo de Güelmes -el yerno de Fabra, ¿recuerdas?- es una mentirosa cortina de humo.
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Mesetario, incluso El Mundo se está haciendo eco de la noticia (en sus diversas versiones). me temo que lo de Güelmes -el yerno de Fabra, ¿recuerdas?- es una mentirosa cortina de humo.
No seré yo quien niegue o afirme lo contrario a esto, Drop. Al menos sin tener otros elementos de juicio que los que tengo ahora. Ya dije que personalmente me inclino por otra figura -dentro del PP- para establecer quien, en última instancia, ha montado el tinglado.
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Boropau, que ya tienes unos cuantos años para ir así por la vida, hombre. Y aunque no creo que tu seas tan tonto para sentirte ofendido si te digo directamente que esa es una postura poco honesta, no voy a decírtelo, porque me resultaría trabajoso buscar una fórmula alternativa. De Mesetario
Como comprenderas chavalin a mi me es indiferente que te coloques en el plan de madre superiora otorgando certificados de honestidad ¡jo! pareces la gallina dando ejemplos de recato. Solo se, que al parecer pertenece al colectivo de "caras cemento armado" que niegan la mayor y ni se inmutan. Y si, todos los días me ojeo el Confidencial y entre otros el Plural, entre otras razones porque me gusta contrastar las informaciones. Usted al parecer prefiere contar trolas.
Por otra parte reitero que ustedes son para ponerse a temblar; defendiendo al sr. Guemes, yerno del sr Fabra presidente de la diputación de Castellonel cual esta encauzado por unos tequemanejes de unos mil millones de las antiguas pesetas y que el año pasado el magistrado que lleva la acusación particular contra el, se vio envuelto en una trama violenta y delictiva realizada entre otros ¡sorpresa! por uno de los que escondieron al tránsfuga Tamayo en el acto de investidura del parlamento madrileño ¿casualidad? ¡anda ya! Pienso que hasta al Capone se quitaría el sombrero.
Resumiendo deje ya de echar balones fuera y reconozca que lo del PP de Madrid es inconcebible y como bien decía en las noticias del mediodía Fraga ¡en mis tiempos esto no pasaba! . Porque vamos a ver, si ustedes mismos de si mismo no se fian, como pretenden que los demas nos fiemos de ustedes.
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Como comprenderas chavalin a mi me es indiferente que te coloques en el plan de madre superiora otorgando certificados de honestidad ¡jo! pareces la gallina dando ejemplos de recato.
No te haces a la idea de lo que me gusta eso de chavalín. Lo de la gallina... bueno, por ahí dicen que son todas muy putas, pero yo creo que hasta en eso hay clases.
Solo se, que al parecer pertenece al colectivo de "caras cemento armado" que niegan la mayor y ni se inmutan. Y si, todos los días me ojeo el Confidencial y entre otros el Plural, entre otras razones porque me gusta contrastar las informaciones. Usted al parecer prefiere contar trolas.
Me recuerdas al que pilla a su mujer discutiendo con una vecina y le suelta: "llámala puta antes de que lo haga ella contigo".
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Por otra parte reitero que ustedes son para ponerse a temblar; defendiendo al sr. Guemes, yerno del sr Fabra presidente de la diputación de Castellonel cual esta encauzado por unos tequemanejes de unos mil millones de las antiguas pesetas y que el año pasado el magistrado que lleva la acusación particular contra el, se vio envuelto en una trama violenta y delictiva realizada entre otros ¡sorpresa! por uno de los que escondieron al tránsfuga Tamayo en el acto de investidura del parlamento madrileño ¿casualidad? ¡anda ya! Pienso que hasta al Capone se quitaría el sombrero.
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¿Y ese es todo el crimen de Güemes? ¿Ser yerno de Fabra? Joder como sois. Yo expediré certificados de honestidad, pero al menos no se los niego a nadie por ser hijo, nieto o familiar indirecto de otro.
Mira que mencionar a Tamayo... ¿sabes por qué ese tipo traicionó a sus correligionarios? Porque estos, a su vez, le engañaron a él, y claro, (ahí te va otro refrán) "cuando se vive torcido, hay que andar muy derecho".
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Mesetario, me he terminado de leer la hiperprolija sentencia sobre supuestas injurias en el caso del supuesto espionaje en Andalucía que mencionabas. Aparte de que, como ya señalé antes, ha sido recurrida y vista para sentencia para el próximo mes de marzo, querría señalarte lo evidente:
a) que de una sentencia absolutoria -por ahora- de un delito de injurias no se deduce que los hechos en que tales (supuestas) injurias se basaban sean verdad: es decir, no se deduce la existencia del espionaje de que hablas. Y ello porque el delito de injurias corresponde a un tipo legalmente definido, que no se basa por entero en la veracidad de las acusaciones.
Y ello porque
b) sólo una sentencia dirigida a establecer la existencia o no de tales hechos de espionaje puede decidir eso.
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http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=29707
El anterior enlace es para que contrastemos su información sobre la ministra que al parecer no es coincidente.
Mesetario, feliz me encuentro al saber que usted se siente joven e imberbe, en cuanto a su indirecta de puta, comentarle dos cosas:l. Ella se lo "ganaría" y 2. se cree el ladrón que todos son de su condición". Respecto a su compadre sr. Guemes, matizarle que todo venia cuando usted comentaba que al calor del asunto de que estamos tratando usted se atrevía a asegurar que la tesis de dicho señor era correcta. Harto difícil cuando vemos en el berenjenal de influencias, espías, trafico de influencias, encauzamientos en que se encuentran los miembros de su amado partido y, simplemente me he dedicado a señalar la larga mano del PP madrileño que hasta la comunidad valenciana llega y así denunciaba que los mismos personajes que actúan por Madrid en sus ratos libres se acercan por la costa valenciana para proteger al suegro de Guemes y encauzado en multitud de delitos y que por obra del espíritu santo ya son eternidad los jueces que han manoseado el abultado sumario de dicho señor.
Mas no creo que este sea el hilo para tratar la importante familia del sr Guemes y el poderoso sr Fabra;puesto que; el tema estrella como usted debe saber es quien espía a quien en la comunidad madrileña y si usted ejerce de espía o es espiado y si no es espiado, aspira a que lo espíen o a espiar. Lo demás convendrá conmigo que es secundario, ahora bien si usted persiste su papel de Rouco repartiendo estampitas de honestidad ó interpretando a la niña de Rajoy, tiene todas mis "bendiciones" aunque se, que no le hacen falta. Su fe en las causas imposibles esta fuera de toda lógica.
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Pues en mi opinión, creo que lo más acertado es, como dijó Esperanza Aguirre, el que diga que ha existido espionaje que lo pruebe y si no lo ha habido que rectifique.
De eso se trata principalmente, en decir una verdad y en probarla y eso va bien para todos, para los ciudadanos lo primero,para los perjudicados y para los beneficiados, pues del mal no se extrae nunca bien alguno.
Si el primero en dar el dato fue un peridista, no importa de donde o como, que lo pruebe, si lo prueba todos se lo agradeceremos y si no lo prueba que se abstenga de generar polémica.
Si ha habido espionaje, que se sepa quien y con que intención y si hace falta que se vaya a los tribunales.
¿Alguien sabe lo que ha dicho el periodista en la fiscalía? es que yo estoy muy despistada en este tema.
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Y que se cree una Comisión de investigación en la Asamblea de Madrid, presidida, preferiblemente, por alguien de la oposición. Que el tema esté en manos judiciales no significa que no se deba crear dicha Comisión, que ya ha sido solicitada por el PSOE e IU.
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Desde luego: y otra sobre la Diputación de Almería. Un caso de flagrante delito.
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A mi me parecería bien lo de la Comisión de Investigación en la Asamblea de Madrid, si hubiere perjudicados de distintos partidos.
Pero teniendo en cuenta que según los primeros indicios, el espionaje se produce dentro de un único partido y entre sus miembros, creo que el perjuicio es para los espiados únicamente y no para otras formaciones políticas, y éstas tampoco deben de aprovecharse del mal ocasionado a otros individuos.
Me parece, que en este caso, la responsabilidad es una responsabilidad penal. Si como consecuencia de ello, luego el partido, como sería lo normal, quiere mandar a la calle a los espías, está en su derecho, pero es obvio que el carnet del PP no lo va a quitar el PSOE, aunque claro, un tio que espie tampoco se merece ocupar un cargo político y ahí...estaría de acuerdo. Pero lo primero averiguar si ha habido espionaje mediante la justicia y luego la COMISIÓN.
Pero a todo esto...¿el periodista que dijó en la fiscalía?.
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No, Carmencita, la Comisión debe existir y debe ser paralela a los procedimientos judiciales. Así, a través de los diputados del PSOE y de IU, y los del PP, en su caso, nos enteraremos los ciudadanos (y votantes) de lo que pasa.
Cada partido que haga lo que quiere con sus militantes. Pero hay que reconocer el derecho del ciudadano a enterarse de lo que hay.
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Estoy totalmente de acuerdo en que debe aclararse este asunto y todos los asuntos análogos.
Lo malo es que no se aclarará.
Me explico:
1. O Aguirre es una choriza y debe irse.
2. O bien, Rajoy y Gallardón son unos chorizos y deben irse.
3. O bien, Rajoy, Gallardón y Aguirre son unos chorizos y deben irse.
4. O El País y El Mundo mienten y van totalmente de mala fe y deben cerrar.
Sea cual sea el desenlace, a nadie le pasará nada. Y si no, al tiempo.
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Respecto a su compadre sr. Guemes, matizarle que todo venia cuando usted comentaba que al calor del asunto de que estamos tratando usted se atrevía a asegurar que la tesis de dicho señor era correcta.
Otro que no sabe leer.
Verdaderamente es desesperante lo de la enseñanza en este país. Y va a peor.
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Estoy totalmente de acuerdo, el ciudadano nos debemos de enterar de lo que hay. Pero tu sabes bien, como yo, que cuando sucede algo en un partido los del otro están frotándose las manos para sacar provecho y eso también lo debemos saber los ciudadanos.
Por lo que yo sigo en mis trece, aprovechados ni uno ni medio ni los espias ni los terceros beneficiados, que ya es el colmo que como consecuencia de un delito haya terceros beneficiados .
En este caso, la justicia hay que buscarla en primer lugar para el espiado, que de momento ha sido el único agredido...y claro si ha sido espiado...porque si no ha sido espiado, cada uno a cenar a su casa.
Lo del espionaje, está de moda, creo que a PIZARRO, cuando era Presidente de Endesa y tenía relaciones con el Gobierno español pudo demostrar que lo espiaron tres veces...en fin.
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A ver Simple, lo primero tenemos que saber quienes son los espías...y parto de la base de que el espía no puede ser el espiado.
¿quien es el espiado?
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El espiado era... González. ¿No? ¿Ignacio González?
De acuerdo en que los políticos van en plan buitres carroñeros.
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Mesetario, me he terminado de leer la hiperprolija sentencia sobre supuestas injurias en el caso del supuesto espionaje en Andalucía que mencionabas.
Tu, al menos, te has molestado en enterarte antes de hablar. Felicidades.
a) que de una sentencia absolutoria -por ahora- de un delito de injurias no se deduce que los hechos en que tales (supuestas) injurias se basaban sean verdad: es decir, no se deduce la existencia del espionaje de que hablas. Y ello porque el delito de injurias corresponde a un tipo legalmente definido, que no se basa por entero en la veracidad de las acusaciones.
Por supuesto. Nadie ha dicho lo contrario. Pero si repasas el Código Penal -y no dudo que lo harás- verás que cuando se injuria o calumnia a un funcionario público o autoridad (y Chaves, para desgracia de los andaluces, lo es), el acusado quedará exento de pena si demuestra la veracidad de sus acusaciones. En este caso quien acusó a Chaves -y Cía.- de los hechos referidos no fue el periodista, sino el propio ejecutor del espionaje (grabado está). Sin embargo, Chaves no accionó contra él, sino contra el periodista mismo. El porqué es evidente. Le importaba un pito que a quien supuestamente él mismo había encargado el espionaje del presidente de Caja San Fernando dijera que había recibido el encargo. Lo que le molestaba es que se supiera. Y más que se publicara.
Lo que digo queda demostrado de forma clara por la actuación del mismo presidente andaluz. No sólo no va contra quien le acusa, sino que intenta acojonar a quien publica los hechos. Además date cuenta que incluso se retiró el Ministerio Fiscal, a pesar de que Chaves pretendía usar los servicios jurídicos de la junta (lo pongo con minúscula a propósito, no es un error) para sus objetivos particulares. Afortunadamente no se lo permitieron y hubo de seguir por su propia cuenta.
Pero esto, que es palpable, no excusa lo que sucede ahora mismo en el ámbito del PP de Madrid. Si salió esto a relucir fue porque (esto que sigue es un ejemplo) un "asesino" se permitió llamar la atención a un "ladrón", afeándole su conducta, y como comprenderás, eso está de más.
b) sólo una sentencia dirigida a establecer la existencia o no de tales hechos de espionaje puede decidir eso.
No cuando la acción se dirije contra el acusador de un cargo público, como dije antes. En este caso basta con probar los hechos de que se acusa al cargo para quedar exento de pena, sin necesidad ni de juicio ni de sentencia dirigidos a evaluar los hechos descritos.
Pondré un ejemplo:
El fulano A le da el chivatazo al fulano B (periodista), que el fulano C (ministro), usa su vivienda oficial para beneficiarse a jovencitos menores de edad. Acompaña el chivatazo de varias fotos y grabaciones de charlas con los que guardan la casa del ministro. El fulano B lo publica. El ministro (C) se querella contra el periodista (B). Este pone sobre la mesa las fotos y las grabaciones y queda absuelto del delito. El ministro se mosquea y anuncia un recurso... Pero no se le ocurre ir contra el fulano A. ¿Por qué? Aquí no hay muchas opciones, sino sólo una: porque sabe que el fulano A puede probar lo que dice.
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A ver Simple, lo primero tenemos que saber quienes son los espías...y parto de la base de que el espía no puede ser el espiado.
¿quien es el espiado?
Hay dos: Ignacio González, Vicepresidente de la Comunidad de Madrid, y Granados, consejero. O eso es lo que supuestamente aparece en los dossiers.
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Si el espiado es Ignacio Gonzalez, este no es el espía, por lo tanto, de momento lo dejamos tranquilo y en todo caso como queremos justicia nos solidarizamos con él...que conste que yo no conozco a este tio y me da igual, pero en principio por justicia no deberiamos montarle ningún pollo porque ha sido perjudicado.
Este Ignacio Gonzalez que cargo ocupa en la Comunidad de Madrid.
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Lo del espionaje, está de moda, creo que a PIZARRO, cuando era Presidente de Endesa y tenía relaciones con el Gobierno español pudo demostrar que lo espiaron tres veces...en fin.
No creas. Lo fue. En esos momentos Pizarro se oponía a la venta de Endesa a quien quería el Gobierno. Durante ese proceso de toma y daca, a Pizarro le siguieron funcionarios españoles, identificándose ellos mismos como tales cuando fueron interceptados por los servicios de seguridad del seguido.
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Como para que el PSOE pida comisiones de investigación. Vamos a poner al lobo a guardar a las gallinas. No te jode. Estos, con tal de "recuperar" Madrid, son capaces de cualquier cosa, como decía el de la ceja hace unos días. Yo que Aguirre me compraba un chaleco de Kevlar.
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Pues si es el Vicepresindete de la Comunidad de Madrid, doy por hecho que es un hombre de confianza de Esperanza Aguirre y por tanto no creo que haya sido Espe la que haya montado el espionaje, más bien sale perjudicada.
Asique creo que Ignacio Gonzalez y Espe, no han sido espías, no tienen porque pagar el delito de otro, a cada uno lo suyo.
Y a buscar al espía y darle caña.
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Ignacio González es el vicepresidente, y Granados su hombre de confianza, a quien por cierto, hace unos meses, le quemaron el coche en su garage de Valdemoro, obligándole a cambiar de domicilio en la misma población. Cosillas de esos demócratas de la oposición en la Comunidad de Madrid. Es que son así de graciosos los chicos.
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Pero...el coche se lo quemó algún miembro de la oposición, o son sólo suposiciones,
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Pero...el coche se lo quemó algún miembro de la oposición, o son sólo suposiciones,
Hombre... Teniendo en cuenta que es uno de los hombres fuertes de la Comunidad de Madrid, consejero de la misma, que no debía ninguna cuota de la comunidad de vecinos y que la Guardia Civil le recomendó encarecidamente que se cambiara a una vivienda que pudiera protegerse mejor porque -además de lo del coche- había recibido amenazas, pues parece bastante improbable que fuese algún antiguo compañero de estudios quien le quemara el coche debido a un viejo asunto de faldas. No obstante, es posible :)
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Pues no llevan precisamente buena racha, como para que encima se les abra una Comisión de Investigación.
Yo en mis trece, a cada uno lo suyo. Los perjudicados son Gonzalez, Granados y por repercusión Aguirre.
El periodista que publicó el asunto,decía algo sobre el supuesto espía, creo que declaró en la fiscalía quien sabe algo de ésto.
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Yo digo que si es verdad, a los políticos no les pasará nada. Y si es mentira, no les pasará nada a los medios que lo han denunciado.
Me puedo equivocar, pero siempre quedará la carnaza en este asunto.
Los culpables nunca serán castigados: España lo que necesita es claramente una revolución. ¡Así de sencillo! Y mientras no haya revolución, seguirán unos y otros con la propaganda engañabobos.
Y esto pasa por lo que yo he dicho tantas veces de manipulación de la Constitución.
Las mismas caras, la misma gente, el mismo periódico, los mismos hechos, jueces digitales y predecibles al ciento por ciento, el césar echa carne a las fieras y la cogen con la boca al vuelo, pan y circo: lo de siempre. Y cuando el sistema está en peligro, la partitocracia y algunas togas, pasean a "Franco el Hermoso" como Juana a Felipe. Que se nos ha parado el reloj en el 78, igual que a muchos en los tiempos del sanguinario bolchevismo...
¡Como decíamos ayer!
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http://www.elconfidencial.com/cache/2009/01/29/al_grano_79.html
Una vez que Mesetario nos ha explicado que el sr. Chavez también espía, volvamos al centro superior de inteligencia de Madrid, donde se encuentran los verdaderos pesos pesados. Volviendo a insistir en el detalle de lamento que al parecer el sr. Mesetario no esta siendo espiado y, la gravedad del asunto; puesto que; si malo es espiar a alguien ajeno a tu partido peor, es espiar a los de tu propio partido. Como vamos a fiarnos de ellos si, entre ellos mismos no se fían.
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Pobre Mesetario, que es tan poco importante en el PP que no le espían. Yo estaría frustrado. Eso sí, si me pasase a mí, con la vida tan anodina que llevo seguro que espiarme sería un aburrimiento.
Carmencita, pues claro que hay que hacer una comisión de investigación, y además presidida por alguien de la oposición. Los ciudadanos/votantes tienen derecho a saberlo.
Lo último que he oído/leído es que echan la culpa a los de Génova. Qué morro.
Por favor, que nos aclaremos.
Simple22, te sugiero que busques la canción "Revolution" de los Beatles: "Así que quieres una revolución/oh yeah!/bueno/nos gustaría saber el plan".
(Es por si acaso no nos gusta.)
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Pero vamos a ver...si se sabe quien es el espiado, es porque detrás hay un espía. Al espiado, yo creo que no se le debe torturar más, lo que hay que saber es quien le ha espiado. Todos decis que han sido los de su partido, pues será porque se sabe quien es, sino ¿como se deduce que es de su partido?.
¿Por arte de virli virloque...?
Que me contraten oye...que me parece que lo averiguaría yo antes, y además no me lucraría politicamente de ello.
Parece que estemos jugando al ratón y al gato. Y al final habrá gato encerrado.
Los del PP no dan ni una, ahora que los del PSOE están esperando a ver que pueden sacar del asunto, la misma monserga siempre...¡con lo bonito que debe ser hacer política¡ .
Pero aquí política no hace nadie, o hacen la comedia, o la risa y cuando ya no dan para más...sacan el espionaje...
Intuyo que va a ver sorpresas. Al tiempo.
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Pobre Mesetario, que es tan poco importante en el PP que no le espían. Yo estaría frustrado. Eso sí, si me pasase a mí, con la vida tan anodina que llevo seguro que espiarme sería un aburrimiento.
Pero hombre, Drop. Te creía más listo como para entrar en este juego. Venga. Piénsatelo otra vez.
Carmencita, pues claro que hay que hacer una comisión de investigación, y además presidida por alguien de la oposición. Los ciudadanos/votantes tienen derecho a saberlo.
Pero qué morro os gastáis. Los ciudadanos/votantes dice. ¿Cuántas comisiones de investigación presididas por alguien de la oposición ha aceptado el psoe a lo largo de los años que ha gobernado? jajajajaja. Es que sois la hostia en verso. jejejeje. Que el abuelo cebolleta se ponga así lo puedo entender, macho, pero tu... En serio, te tenía en otro concepto.
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Y sí. Estoy frustado. Pero porque veo que incluso los encargados de enseñar a los que vienen son igual de obtusos que los que estaban. Uno espera algo más de quien supuestamente está encargado de ilustrar a las nuevas generaciones.
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Mesetario, mi amor no desesperes, tu con insistencia y perseverancia, conseguirás que te espíen y SER IMPORTANTE por el momento conformate con ser un pepero de base. Ya se, que tu deseas ser el Califa en lugar del Califa pero, reza haz méritos y el señor te recompensara. Por el momento puede solicitar ser espía y espiarme pero, te ruego que no me espíes tu, prefiero que delegues tan elevada labor a la chica Bond Kim Bassinger. No sabes si ella quiere y yo puedo lo que se puede espiar por aquí en la comunidad valenciana; lo de Madrid "agua de borrajas".
Espero que este fin de semana aproveches para repartir certificados de honestidad y de ilustración, no sabes a causa del rojerio existente como se ha puesto España. Menos mal que esta usted.
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Pobre Mesetario, que es tan poco importante en el PP que no le espían. Yo estaría frustrado. Eso sí, si me pasase a mí, con la vida tan anodina que llevo seguro que espiarme sería un aburrimiento.
Ja ja ja ja. Pero... ¿esto qué es? ¿Inducción al suicidio?
Ja ja ja ja. ¡¡Me parto!!
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Por favor, un respeto a la futura presidenta del país.
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Pobre Mesetario, que es tan poco importante en el PP que no le espían. Yo estaría frustrado. Eso sí, si me pasase a mí, con la vida tan anodina que llevo seguro que espiarme sería un aburrimiento.
Ja ja ja ja. Pero... ¿esto qué es? ¿Inducción al suicidio?
No. Es una gilipollez más grande que la incultura [universal] de que hacen gala éste y el abuelo cebolleta.
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Mesetario, mi amor no desesperes, tu con insistencia y perseverancia, conseguirás que te espíen y SER IMPORTANTE por el momento conformate con ser un pepero de base. Ya se, que tu deseas ser el Califa en lugar del Califa pero, reza haz méritos y el señor te recompensara. Por el momento puede solicitar ser espía y espiarme pero, te ruego que no me espíes tu, prefiero que delegues tan elevada labor a la chica Bond Kim Bassinger. No sabes si ella quiere y yo puedo lo que se puede espiar por aquí en la comunidad valenciana; lo de Madrid "agua de borrajas".
Espero que este fin de semana aproveches para repartir certificados de honestidad y de ilustración, no sabes a causa del rojerio existente como se ha puesto España. Menos mal que esta usted.
Hombre!!! Muchas gracias por darme pie. Me ha gustado eso de certificados de ilustración, así que vamos a ello. Supongo que no te importará que comience contigo.
conformate con ser un pepero de base
¿Pepero de base? Que Dios te conserve la vista, porque lo que es la intuición... Y yo no me conformo con nada.
tu deseas ser el Califa en lugar del Califa pero, reza haz méritos y el señor te recompensara
Veamos, aquí comienza el cursillo de ilustración. Si hubieras leído con más atención los TBO´s donde aparecía el famoso Iznogoud el Infame, que era el personaje que quería "ser Califa en lugar del Califa", sabrías que la primera coma no va después de la palabra "pero", sino antes. Luego hay que poner otra después de la palabra "reza". Señor, en este contexto, se escribe SIEMPRE con mayúscula, ya que, aunque tu -y yo- seamos unos descreídos, hace alusión a una figura divina y queda muy feo ningunearla de esa forma. Por otro lado, "recompensara" debería ir con tilde en la última "a", so pena de incurrir en un desfase temporal. De este modo, la forma correcta de la frase sería: "... tu deseas ser el Califa en lugar del Califa, pero reza, haz méritos y el Señor te recompensará".
De la misma forma, en la frase anterior, "conformate" debe ir tildado también. A modo de ejercicio tienes el fin de semana entero para averiguar en qué sílaba.
te ruego que no me espíes tu, prefiero que delegues tan elevada labor a la chica Bond Kim Bassinger
Bueno... esto puede medio pasar. Pero tienes muy mal gusto. Aunque Bassinger no está mal, ha habido otras chicas Bond infinitamente mejores.
No sabes si ella quiere y yo puedo lo que se puede espiar por aquí en la comunidad valenciana
Muy mal. Muy mal. La forma correcta de expresar esto sería: "No sabes, si ella quiere y yo puedo, lo que se puede espiar por aquí, en la Comunidad Valenciana". Por favor, repasa las diferencias y coméntalas en hoja aparte. El lunes recogeré el ejercicio.
Espero que este fin de semana aproveches para repartir certificados de honestidad y de ilustración, no sabes a causa del rojerio existente como se ha puesto España. Menos mal que esta usted.
Como verás, me he puesto inmediatamente a ello. Pero sigamos a lo nuestro. Mezclar en la misma frase la forma coloquial "tu" con "usted" es una estupidez. Y más aún teniendo en cuenta que "usted" debe ir en mayúscula. "Rojerio" también debe ir acentuado en la última "i", al igual que "esta" es, en realidad, "está". Como último ejercicio, en lugar de poner yo la frase correcta completa, te dejo a tí esa labor. Por favor, no te olvides de la puntuación (puntos y comas) correcta.
Realmente es extraordinario que alguien con tan poca cultura sea capaz de acceder a una Universidad, aunque ésta sea la UNED y se permita, con un cursillo como el de Acceso para mayores de 25 años, prácticamente el acceso a cualquiera que pueda pagar la matrícula. Matrícula que por otro lado es demasiado barata. Sin embargo, yo sí que admiro tu perseverancia. Animo y al toro.
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Estimado Mesetario, si de verdad no eres pepero de base y sí de las alturas, me doy perfecta cuenta de los motivos por los cuales está gobernando Zp. Y en relación a la comunidad de Madrid, se la estáis poniendo en bandeja a vuestros rivales, y a nivel nacional sois un lastre para el Pp. Como ha dicho Fraga -estas cosas en mis tiempos no pasaban-.
Alea iacta est. Saludos.
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¡Jo, que chico tan culto! y seguramente sera de buena familia como suele abundar en los del PP. De todos modos, gracias en lo que a corrección gramatical se refiere. En lo demás, como que no y como se dice en mi tierra, considero que tiene usted un gusto de "margallo", mira que menospreciar a la guapa Kim Bassinger.
¿Que insinúa usted, que no es un pepero de base? ¡Hombre! ambicioso si que me lo parece pero, no tiene usted pinta de ser Esperanza Aguirre, mas bien un chico de orden haciendo méritos para que le den algún cargo por el ayuntamiento ó Comunidad de Madrid. No desespere, seguro que si sigue así, lo conseguirá.
Por otra parte mi querido y presuntuoso Mesetario, su estilo de pijo y avasallador que muestra, a mi, me la resbala. Su fachada de culto es eso, fachada. Mas sus principios, para mi, necesitan con toda urgencia un buen albañil que se los repare y aún así, me temo, que va a ser necesario declararle en ruina. No creo que se pierda mucho.
Mas no perdamos el hilo y cuenteme.¿Quien es el espiador-es? ¡A quien-es se espía? ¿Quien paga?: fondos reservados, capital de paraísos fiscales, el cepillo de la iglesia de los buenos creyentes, usted, ert ¿Queremos saber?
Y sobre todo, a los foreros, nos angustia el saber cuando demonios va a ser usted espiado;puesto que; es de dominio publico que quien no es espiado, no es nadie, no figura en las listas y sobre todo es "cero patatero". Y usted, no se lo merece. Doy fe, de ello.
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Ignacio González es el vicepresidente, y Granados su hombre de confianza, a quien por cierto, hace unos meses, le quemaron el coche en su garage de Valdemoro, obligándole a cambiar de domicilio en la misma población. Cosillas de esos demócratas de la oposición en la Comunidad de Madrid. Es que son así de graciosos los chicos.
Si no fuera una gilipollez, sería muy grave esta afirmación. ¿No sería un ajuste de cuentas por algún negocio inmobiliario?
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... Lo cual, evidentemente, haría según tú, más disculpable o menos condenable el acto.
Vives en la Luna y lo que es peor, en una peligrosa ficción. Es cierto que los liberados sindicales están organizando actos violentos como el que se hizo contra ese tío joven, que no me acuerdo cómo se llama, eso es tan cierto como que la Puerta del Sol está empapelada con carteles del rojerío, como en tiempos de la República y el FP. Todo esto lo hacen los mismos golfos de la estafa de la PSV, los mismos golfos a los que financia el sector público, la misma gentuza que ha obtenido indemnizaciones abiertamente injustas por no se qué putadas que les hicieron en la Guerra Civil. Los mismos golfos que formaban los Tribunales típicos del GULAG como eran las Checas de Madrid y Barcelona. Los mismos golfos que rinden homenajes a criminales como Carrillo, Largo Caballero, Pasionaria, García Atadell y Companys. Los mismos golfos, en fin, que empapelaban la Puerta de Alcalá con carteles gigantescos de dos dictadores odiosos como fueron Lenin y Stalin.
Demócratas de toa la vía.
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Pero Esperanza Aguirre tiene también parte de culpa, ya que aprobó una resolución que ensalzaba a los torturadores leninistas y estalinistas de la Guerra Civil.
Eran magníficos. ¿Verdad Esperanza? ¡Pues toma! De verdad que esta clase política da auténtico asco. Dicen que están contra ETA y luego, aprobando resoluciones ensalzando a criminales infinitamente peores que la ETA. ¿Cómo quieren que me crea la política antiterrorista de PSOE y PP?
Imposible.
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... Lo cual, evidentemente, haría según tú, más disculpable o menos condenable el acto.
Supongo que no te refieres a mi contestación, ya que en ella, lo único que es evidente es que yo no he disculpado, ni disculparé nunca un acto violento, provenga de donde provenga. Aunque ya se sabe, si una mentira se repite mil veces, seguirá siendo una mentira, pero seguro que alguno se la cree.
Ahora bien, una persona implicada en asuntos turbios, no los pude apartar cuando sale de la oficina, normalmente impregnan toda su vida, por ello digo que es posible un ajuste de cuentas, lo cual EVIDENTEMENTE no es menos condenable.
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Sé muy bien lo que has dicho y lo que en cierto modo dejas caer... Y me imagino que si agreden a Pepiño por el ático de Villagarcía será igualmente "comprensible, aunque no justificable" por el "conceto" de estar implicado en un negocio sucio inmobiliario, con el que de algún modo pues es lógico que quieran ajustar cuentas.
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Pues a mi me parece que es todo mucho más sencillo. Hay elecciones pronto. Comienzan a montar la propaganda con objeto de hacer daño al otro. Se acaban las elecciones, y el tema del espionaje se ha acabado.
¿Que pasó con el tema de los vuelos a Guántanamo?. ¿quién habla ya de los vuelos?Todos querían saber la verdad ...ya ha pasado a la historia.
Lo mismo ocurrirá con el espionaje, mientras tanto a ver quien puede hacer más daño, si los del PP que no quieren a Esperanza Aguirre o los del PSOE que tampoco la quieren. Y esa es la cancioncilla.
La más perjudicada es ella, de donde deduzco que no ha sido ella la que ha montado el circo del espionaje, sea cierto o incierto...porque me parece que lo que menos va a contar en esta historia es el hecho sino la finalidad.
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Sé muy bien lo que has dicho y lo que en cierto modo dejas caer... Y me imagino que si agreden a Pepiño por el ático de Villagarcía será igualmente "comprensible, aunque no justificable" por el "conceto" de estar implicado en un negocio sucio inmobiliario, con el que de algún modo pues es lógico que quieran ajustar cuentas.
No, no lo sabes, ya que dices que según yo, el que se tratase de un ajuste de cuentas sería menos condenable, y eso es mentira, yo nunca dije eso.
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Y seguro que, lo que hicieron esos demócratas de los sindicatos de echar aceite en el metro y paralizar las escaleras mecánicas durante una huelga, también era otro ajuste de cuentas inmobiliario.
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Eso lo dices tu.
Yo me he limitado a aclarar mi intervención anterior, aunque por otra parte pienso que era innecesario, ya que estaba bastante claro, sólo tu has sacado conclusiones erróneas.
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Vamos a ver: lo más probable es que todos los episodios de violencia política por parte de los sindicatos, respondan a motivaciones estrictamente políticas y a estrategias de juego sucio.
Tú dices que eso pudo ser un ajuste de cuentas inmobiliario de un particular. ¡Muy bien! Ahora yo pregunto: ¿y los sabotajes de los huelguistas del metro de Madrid eran también ajustes de cuentas inmobiliarios de particulares?
Y si dices que la culpa es del PP: yo digo: ¡absolutamente! Por robar el dinero público de los madrileños y, antes, con Aznar, de todos los españoles y despifarrarlo en financiar a los sindicatos. Por dejar esos inmuebles palaciegos en manos de esos golfos de los sindicatos, con la de gentes que viven en chabolas.
Yo propongo expropiar a los sindicatos, para dar esos inmuebles a los chabolistas. Pero me temo que este tipo de socialismo sui generis, no les mola a los progres ni a Esperanza Aguirre, ni menos aún a los sindicatos.
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Estimado Mesetario, si de verdad no eres pepero de base y sí de las alturas, me doy perfecta cuenta de los motivos por los cuales está gobernando Zp. Y en relación a la comunidad de Madrid, se la estáis poniendo en bandeja a vuestros rivales, y a nivel nacional sois un lastre para el Pp. Como ha dicho Fraga -estas cosas en mis tiempos no pasaban-.
Alea iacta est. Saludos.
¿Qué te digo yo a tí? Mejor nada, venga. Sólo una cosilla... ya que te pones a hacer citas, al menos hazlas bien.
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Ignacio González es el vicepresidente, y Granados su hombre de confianza, a quien por cierto, hace unos meses, le quemaron el coche en su garage de Valdemoro, obligándole a cambiar de domicilio en la misma población. Cosillas de esos demócratas de la oposición en la Comunidad de Madrid. Es que son así de graciosos los chicos.
Si no fuera una gilipollez, sería muy grave esta afirmación. ¿No sería un ajuste de cuentas por algún negocio inmobiliario?
¿Así que una gilipollez? Ojalá te lo hagan a tí, macho. Luego yo, encantado, diría que es una gilipollez que te quejes, que seguro que algo habrías hecho.
Granados, en Valdemoro, hace ya años, ganó la alcaldía con amplísima mayoría después de que el mismo PSOE [ámbito de la Comuniad] impidiera presentarse al que -además de su candidato en la población- había sido Alcalde-Presidente de ese Ayuntamiento durante varios años. Y ahí sí que hubo buenos tejemanejes inmobiliarios. Un ejemplo demostrable: quedarse directamente ( y grátis, claro) con tres chalets de una promoción de 22 y exonerar de pagos de impuestos municipales a los promotores de los mismos. Como andaría la situación que el mismo PSOE lo echó del partido.
En otro pueblo cercano, Ciempozuelos, no hará falta decir lo que ha ocurrido con el Alcalde, el Concejal de Urbanismo y los famosos cien milloncejos. Por Madrid, a los del PSOE se les pegan los billetes a los dedos. El mismo Simancas, que presumía de que nunca especularía. Ve a Arroyomolinos y que te lo cuenten ellos mismos.
Siempre vienen a dar lecciones los mismos. Hay que joderse.
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http://www.escolar.net/MT/archives/2009/01/comunidad-de-madrid-las-sumas-de-todos.html
No hay duda de que en todos los partidos existen militantes deshonestos pero, estoy ansioso por ver como va a funcionar el órgano de disciplina del PP madrileño. Aquí en la comunidad valenciana los juicios se hacen eternos y a otros y como método de defensa, los hacen diputados-senadores.
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Ignacio González es el vicepresidente, y Granados su hombre de confianza, a quien por cierto, hace unos meses, le quemaron el coche en su garage de Valdemoro, obligándole a cambiar de domicilio en la misma población. Cosillas de esos demócratas de la oposición en la Comunidad de Madrid. Es que son así de graciosos los chicos.
Si no fuera una gilipollez, sería muy grave esta afirmación. ¿No sería un ajuste de cuentas por algún negocio inmobiliario?
¿Así que una gilipollez? Ojalá te lo hagan a tí, macho. Luego yo, encantado, diría que es una gilipollez que te quejes, que seguro que algo habrías hecho.
Hay que ser muy mala persona para desear que le quemen el coche a alguien que ni conoces, sólo porque no opina como tu, yo en cambio, no estaría encantado con que te quemasen el coche como dices que tu estarías si me pasara a mi, es más, yo al contrario, te deseo que te vaya todo bien.
Pero sigo pensando que echar la culpa de que le hayan quemado el coche a ese señor, sin tener ninguna prueba, a los miembros de la oposición es una gilipollez o una grave acusación.
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Sí, es que yo soy muy malo. Pero en tu caso me alegraría que te pasara. Y no porque discrepes precisamente.
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Venga, no digais tonterías, ni el uno te desea quemar el coche ni el otro piensa que eres mala persona.
Lo que no está bien, no está bien, pero no excitarse tanto...
Bueno, pues los partidarios de la COMISIÓN DE INVESTIGACIÓN en la Comunidad de MADRID parece que van a ver satisfechos sus deseos, la Presidenta de esta COMUNIDAD también parece que está deseando.
Felicidades a todos.
Pero yo sigo pensando lo mismo, o habrá sorpresas o no habrá nada. eso si...los ciudadanos lo que van a disfrutar discutiendo con el adversario, es lo que se buscaba ¿no?.Pues misión cumplida.
¿sabremos quien ha sido el espía, o si ha habido espionaje...?suspense, eso es lo de menos, creo que se va a otra cosa.
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Bueno, se habla de probabilidades.
Hay que tener en cuenta los múltiples actos de sabotaje del vandidismo sindical. Que insisto: es la revolución pendiente. La revolución pendiente es desamortizar el patrimonio sindical y retirarles las subvenciones.
¿Por qué tienen que estar ahí siempre los mismos sindicatos? ¿Qué clase de patrimonio son esos sindicatos para chupar del presupuesto? La UGT, por chekista y estafadora, de acuerdo. Y Comisiones... ¿por comunistas? Hay crisis bancaria: ¿y quién mangonea en las cajas de ahorros? Los sindicatos y los partidos.
Es que da asco ya tanta barba castrista viviendo del presupuesto.
¿Qué daño le hace a España que si no pueden mantener sus gastos con las cuotas de sus afiliados se vayan a la quiebra y surjan organizaciones profesionales? ¿Acaso no sería un bien social adjudicar esas sedes palaciegas como viviendas a los que no pueden pagar hipotecas? Es mejor afeitarse. Es hora de que este país se asee y afeite su asquerosa barba castrista.
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Nuevo escándalo en la Comunidad de Aguirre, con ramificaciones en Valencia, Cádiz, etc etc.
Y lo dice no sólo la prensa canallesca, http://www.elpais.com/articulo/espana/detenidos/trama/corrupcion/municipal/provincias/espanolas/elpepuesp/20090206elpepunac_9/Tes, sino la prensa de los otros, http://www.elmundo.es/
Gracias a Dios, el PP no tiene nada que ver.
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Si si... para restregarle la mier.da a los vendepatrias del pepé te falta tiempo, pero de las sillas de 2200 euros que ha adquirido Touriño y de los 3.300.000 parados no dices nada, ¿eh rufián?
Anda que si los que te pagan llegan a estar ahora en la oposición con la que está cayendo... ya estabais todos los días con los ladrones de la SGAE, los titiriteros del cine español y los demás drogadictos pancarteros dando la vara en las calles y asaltando jamonerías para pedir que rodasen cabezas...
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Yo espero que el PP se la pegue: su inutilidad es obvia, es un partido que dice estar contra el terrorismo y ensalza a los torturadores estalinistas de las brigadas internacionales o, aplica la política lingüística que aplicarían los etarras en Baleares, o pacta con el abyecto liberticida Pujol en Cataluña, dándole cuatro años más que en modo alguno se merecía.
Aggg ¡Qué asco me da el PP!
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Si si... para restregarle la mier.da a los vendepatrias del pepé te falta tiempo, pero de las sillas de 2200 euros que ha adquirido Touriño y de los 3.300.000 parados no dices nada, ¿eh rufián?
Anda que si los que te pagan llegan a estar ahora en la oposición con la que está cayendo... ya estabais todos los días con los ladrones de la SGAE, los titiriteros del cine español y los demás drogadictos pancarteros dando la vara en las calles y asaltando jamonerías para pedir que rodasen cabezas...
Pero no eran 60 mil quiricos cada silla??? Pues a mí si me decís ahora que 2200 ya no me parecen tan caras...Los titiriteros del cine español, los drogadictos pancarteros, ay que hastío de peña!!!
Por cierto alatriste, ¿por qué esa manía de renovarte cambiando sólo el apodo? ¿No te gustaba el anterior? O es que cambiar el apodo es lo que entiendes tú por "renovarse o morir" Yo preferiría que optaras más por la muerte (virtual, esto es) pero me parece que no me caerá esa breva...Que jartura de gente tanto cambiarse los apodos para decir lo mismo que antes, me tenéis ya mareaíto perdío....
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No sé a cuánto habrán salido las sillas de Touriño, pero confío en que si deja su cargo en algún momento no se las lleve a casa.
Migal, la verdad es que no me pagan nada, pero tú que parece que estás al tanto de las tarifas cuando quieras me las cuentas, que si expresando mis opinones encima me pagan, vamos, que me apunto.
Cospedal niega todas las noticias relacionadas con las últimas movidas. Dice que el único corrupto es el PSOE. Se le han olvidado los casos Naseiro y Funespeña. Por lo menos. Qué olvidadiza es la gente.
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No Drop, no estamos hartos de un partido, sino del sistema.
No abrazamos utopías igualitarias, ni propósitos tiránicos, es el sistema una tiranía en sí mismo y, no es que el sistema sea una utopía, sino una quimera.
Pero vivimos en un mundo imaginario donde el sistema no sólo "se" funciona, que eso ya lo sabemos, sino que "nos" funciona.
Y por esa inversión de las cosas, lo imposible se transforma en cotidiano y lo real y posible, en utópico.
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Si si... para restregarle la mier.da a los vendepatrias del pepé te falta tiempo, pero de las sillas de 2200 euros que ha adquirido Touriño y de los 3.300.000 parados no dices nada, ¿eh rufián?
Anda que si los que te pagan llegan a estar ahora en la oposición con la que está cayendo... ya estabais todos los días con los ladrones de la SGAE, los titiriteros del cine español y los demás drogadictos pancarteros dando la vara en las calles y asaltando jamonerías para pedir que rodasen cabezas...
Pero no eran 60 mil quiricos cada silla??? Pues a mí si me decís ahora que 2200 ya no me parecen tan caras...
No te parecen caras a 2.200 euros la unidad pagado con el dinero de los contribuyentes, ¿eh zerolín? Esto pasa con un gobierno del pepé y utilizais hasta la cabalgata del orgullo gay para hacer política contra el corrupto de turno.
Simple22, 100% contigo, el problema no es un partiducho u otro, sino el sistema del que forman parte y del que ambos son cómplices, pero como al parecer el personal ni quiere ni se preocupa de darse cuenta, pues que les sigan riendo las gracias y encubriendo las fechorías.
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El triángulo es muy fácil.
La crisis son los que apoyan el sistema, los que apoyan el sistema son el sistema y la crisis es el sistema.
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Y el sistematizador que lo sistematice, buen sistematizador sera.
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Eso, a ver quien arregla el profundo desaguisado.
Por cierto, la referencia siguiente no iba dirigida a Migal, sino a Diego Alatriste:
Migal, la verdad es que no me pagan nada, pero tú que parece que estás al tanto de las tarifas cuando quieras me las cuentas, que si expresando mis opinones encima me pagan, vamos, que me apunto.
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Pues el desaguisado de los espionajes lo arreglaría Fraga, en sus propias palabras "por las buenas o por las malas".
Y la crisis la arregla Rajoy, en sus recientes y propias palabras: "dando una vuelta de 180 grados". Pero es que Don Mariano se ha olvidado de decir hacía dónde giraría esa vuelta.
Me quedo con Keynes, cuanto a la solución de la crisis, sostenía (para el caso que nos coupa) : abrir y cerrar zanjas.
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Simple y que sistema más o menos crees que sería por el que tendríamos que luchar. Concreta un poco. Porque no termino de cogerte la idea.