Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: Osa en 04 de Enero de 2009, 20:03:12 pm
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Sabemos que están aumentando alarmantemente el número de embarrazos interrumpidos. Se oye que ese problema es debido a la falta de información sexual de los adolescentes, pero también se oye lo contrario, o sea, que hoy día los adolescentes tienen suficiente información al respecto; también se oye que el aborto se ha convertido en un medio anticonceptivo, y de ahí la despreocupación ante un posible embarazo, etc etc.
Desde mi punto de vista hay otro factor que ha contribuido a tales resultados : rel cambio conceptual que ha habido en este asunto.
En tiempos no muy lejanos, "quedar embarazada" implicaba una repulsa social, y acarreaba problemas de diversa índole. Lo que era una hipocresía social y una "canallada" para la chica que se encontraba en tal trance. Hoy, como en otros muchos aspectos nos encontramos en el polo opuesto. Podemos ver como ministras, periódistas, empresarias, administrativas, etc hacen público que tienen o desean tener un hijo o hija en solitario. Bien, es su derecho a tal pubicidad, no obstante esa publicidad repercute en los adolescentes minimizando la envergadura del asunto. Y lo que está claro es que, para paliarlo, ni sirven las antiguas adevetencias ni se puede dar al asunto la trascendencia moral que antaño tenía, ni se debe tampoco restar la importancia que merece, y que actualmente está ocasionando esa laxitud en el uso de los medios anticonceptivos que están provocando la medida del aborto.
Lo que está claro es que se está presentando ese problema social, que pronto, de seguir así, adquirirá magíficas dimensiones. Está claro que se impone una educación al respecto.
Os pregunto ¿dónde debe impartirse la educación sexual?, ¿en casa?, ¿en el colegio, en asignatura especial? ¿en ambos lugares? ¿no impartirse en ningún lugar?....
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Bajo mi punto de vista, la educación sexual debería empezar en casa acompañada de la instrucción necesaria y completa en la escuela. Y para evitar las situaciones que yo también he leído concienciarlas-es desde muy temprano, particularmente cuando empezó a tener granos le dije "los condone te los compras tu ó yo" Ya tenia (espabilada esta juventud)
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En tema 16 de la asignatura Educación para la ciudadanía , creo que es es lugar adecuado , para darle alguna utilidad a esta asignatura , digo yo ;D
Y luego, con algún asesoramiento en casa , pero claro eso depende de todo el diálogo que haya habido en otros muchos aspectos en años anteriores, en suma, en la confianza y respeto ganado por padres e hijos ......
Y bueno, la asignatura Educación para la ciudadanía no es que la considere inútil, pero está muy politizada, por eso no me gusta.
El adoctrinamiento lo considero propio de otros tiempos.
Educación especial en una asignatura sobre la sexualidad no lo considero necesario, pero sí charlas periódicas, en colegios e institutos.
Acerca de medios anticonceptivos, consecuencias del aborto y concienciación de que no es un método anticonceptivo, cuestiones relacionadas con enfermedades de transmisión sexual, que la sexuladidad es algo que puede ser muy bonito y placentero , pero que puede tener consecuencias muy negativas si no se practica de forma esponsable etc. Charlas e información sobre estas cuestiones sería muy interesante.
Es mi opinión al respecto. Saludos.
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Sentando cátedra y doctrina Su Santidad
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Vaticano/asegura/pildora/anticonceptiva/contamina/causa/infertilidad/masculina/elpepusoc/20090104elpepusoc_2/Tes
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Si compañeros boropau y palangana.... más se me ocurre que en muchos hogares, por avanzados que estemos, este tema seguirá siendo tabú.
Sería buena idea que se impartiera con carácter obligatorio en medio extrafamiliar, por lo pronto.
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El vaticano no es la institución más propicia para referirse a la sexulaidad , pues es pecado !! , al menos disfrutar de la sexualidad lo fue durante siglos para la Iglesia . Además , el único fin de la relación sexual es tener hijos , y siempre que sea dentro del matrimonio (generación , procreación y educación de la prole) .Ah , y la masturbación tiene como consecuencia que te salgan granos y se te caigan los ojos, o quedarte ciego ;D ;D
Saludos . :)
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Pues yo soy muy excéptica en este tema. Os explico. Yo en mi casa he hablado con mis hijos. En la escuela desde primaria hasta terminar bachiller tuvieron todos los años educación sexual, se les daba un psicólogo, que bajo mi punto de vista y de otros padres , lo daba fenomenal.Creo sinceramente que es un buen profesional, pues agradaba a todos padres, con creencias, sin creencias, con tendencias políticas o sin tendencias,era claro, realista, adecuado para la edad, etc, vamos que tuvieron educación sexual desde los 6 años hasta los 18 años, os hablo de escuela pública.
Pero algo se nos escapa de las manos, seguro que de algo ha servido,estoy segura, pero lo que no ha evitado es el aumento de la ingesta de la pastilla del día de después, el aumento de relaciones sexuales en adolescentes y el aumento de embarazos en adolescentes.Osea que de uso de preservativo poco.
Asique, no se...algo falla.
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Es que el que aumenten las relaciones sexuales en la adolescencia no representa el mal , lo que representa el mal es el aumento de relaciones sexuales SIN RESPONSABILIDAD Y CONCIENCIA de lo que se hace y sus consecuencias.
Por eso he matizado que el aborto no es ningún método anticonceptivo .Con respecto a la píldora BOMBA , porque es una bomba , del día después , pues entiendo que debe ser utilizada cmo remedio de accidente , que puede ocurrir.
Qué es lo que ocurre , por qué no se hace uso de la libertad sexul con responsabilidad , esa es la clave.
Por falta de información y por confusión terminológica, una vez más, de la libertad con el libertinaje.
Muchos jovenes no saben ni ponerse el condón , y no digamos si van ciegos de copas y lo que no son copas.....
Y luego, pues también influye lo de siempre, el hacer las cosas por agradar a los demás o por ser más guay , no porque se sientan y se esté segura o seguro , con una total falta de autoestima y ponerse un valor , LO QUE SE LLAMA PONERLO FÁCIL , los ellos y las ellas.....
Saludos. :)
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Pues fijate, que una de las cosas que yo recuerdo que este chico insistía mucho es en lo que has dicho tu...pues nada, el curso muy bueno, pero la cuestión es que en la práctica, no ha servido para lo más importante,que es evitar el embarazo.
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Luego no era totalmente responsable y no tenía conciencia , a pesar de lo que proclamaba.
Se juzga y evalúa por los actos , y no por las palabras , que se las lleva el viento.........
Saludos. :)
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No me has entendido, lo que he querido decir es que el psicólogo del curso explicaba los chicos lo de la responsabilidad, la autoestima, el saber decir que no, el control del preservativo como medio anticonceptivo etc. Muy bien explicadito, clarito etc. y que los chavales a la suya, a pasar del preservativo etc.
Asique, cuando salen por ahí, yo como una pelma repitiendo la cancioncilla,total para que me llamen pesada y ya vale mamá...y que hagan los que les venga en gana.
Pero yo digo, que aunque te manden a pasear, siempre quedará algo, no sé.
Enfin...que los hijos son para siempre...
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Ah , disculpas , pensaba que te referías a un caso concreto. Entonces , si lo que planteas es la problemática sociológica, pues efectivamente , lo que dices tienes toda la razón .Sí, algo ha fallado , pues sigue habiendo embarazos no deseados , transmisiones sexules , las actitudes juvenles no han cambiado en lo que hace a la autoestima etc.
Ahora bien, no creo que sea el remedio matar al perro para que acabe la rabia , además de ser imposible, pues las personas tienen deseos, necesidades , curiosidades etc, más a esas edades , en plan " si no lo veo no lo creo"
Quizás el remedio esté , en el largo plazo, pues ten cuenta que durante décadas para generaciones anteriores se trató de un tema tabú , y muchos padres no quieren ni que se nombre la palabra sexso en casa.
Luego , otra solución puede ser lo que expuse anteriormente, esto es , charlas periódicas sobre la materia , pero desde edad mucho más temprana, como una manifestación o complemento más de la formación .....
Pero claro , esas charlas , se dan en secundaria ahora, , y en ese momento de la vida ya es tarde para que se interiorice en los jóvenes lo que se les intente informa. Es antes , mucho antes, cuando entiendo que procede......
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Mis hijos han estado en educación sexual, todos los años, desde lo 6 años hasta los 18 años. En colegio público, osea que llevan la friolera de 12 años de educación sexual y te digo que la dieron bien,que no siempre es el caso.
Mañana a trabajar. Buenas noches.
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http://www.diapositivas.com/powerpoints/03-11-2008/hacer-el-amor.php
Buscando un poco de humor en el tema.
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Sólo se puede educar desde la normalidad y desde la práctica. A un niño de 10 años no se le puede hablar de algo que "dentro de unos años probarás y será maravilloso y el amor y el condón y blablabla" sería como regalarle a un niño algo y decirle que no abriera el regalo hasta que tú le hayas explicado con pelos y señales cómo se juega, cómo se monta, cómo se abre y cómo se cierra.
El niño quiere probar y ver y tocar él mismo y no le valen tantas explicaciones en abstracto.
Lo que deberíamos hacer es normalizar el sexo, normalizarnos nosotros en el sexo y aprobar las asignaturas pendientes que tenemos con el sexo. Una de las maneras sería poniéndole un bozal al papa y a toa la troupe que le acompaña, pero como eso va a ser difícil, mejor follemos en casa con las puertas abiertas, que lo vean los niños, que entren a la habitación a coger 2 euros para chucherías mientras papa y mama están dale que te pego.
Si nos da escalofríos pensar en eso quizás es que los que necesitamos educación sexual seamos nosotros.
¿Sería impensable un padre o una madre enseñando a masturbarse a su hijo? Y cuando digo enseñando quiero decir en-se-ñan-do.
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Vale...vale... pero ¿qué puede hacerse para evitar que hayan tantos embarazos indeseados?
Algunas muchachitas siempre han sabido muy bien lo qué hacer ( y lo siguen haciendo de mayorcitas), pero la gran mayoría creo que no lo saben. ¿ qué se puede hacer ?
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¿desearlos?
Y ahora me toca rellenar esto con alguna cita memorable que tenga que ver con el hilo del debate pa que el programa me de luz verde y me permita la publicación del mensaje:
Quien en San Juan sanjuanea en marzo marcea.
O aquella otra de: Cuando marzo marcea, la vieja en el jugarín se mea (que no sé lo que significa pero me hace gracia)...
Lo del Vaticano diciendo que la píldora tiene efectos devastadores para el medio ambiente es pa mearse...bueno no, no sea que del chorro de hormonas que miccione me cargue tres bosques...
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A mí personalmente no me hace falta ningún tipo de educación sexual de ningún tipo . En su día fuí muy bien informado, y luego pues he hecho uso de una cosa que se llama lectura o bien tirado de humildad , preguntar a personas cualificadas , sin importarme reconocer que no sé de algo........
En otro orden de cosas, en lo que hace a la práctica, unos pinitos antes de los 18 y práctica total dese los 19 años , cuando quise o con quien quise . He tenido tres relaciones estables , y actualmente tengo un hijo de tres años , el que hemos querido tener y cuando lo hemos querido tener mi esposa y yo. :)
Tendremos otro cuando queramos, si es que algún día queremos......
Saludos. :)
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En tiempos no muy lejanos, "quedar embarazada" implicaba una repulsa social, y acarreaba problemas de diversa índole. Lo que era una hipocresía social y una "canallada" para la chica que se encontraba en tal trance. Hoy, como en otros muchos aspectos nos encontramos en el polo opuesto. Podemos ver como ministras, periódistas, empresarias, administrativas, etc hacen público que tienen o desean tener un hijo o hija en solitario. Bien, es su derecho a tal pubicidad, no obstante esa publicidad repercute en los adolescentes minimizando la envergadura del asunto. Y lo que está claro es que, para paliarlo, ni sirven las antiguas adevetencias ni se puede dar al asunto la trascendencia moral que antaño tenía, ni se debe tampoco restar la importancia que merece, y que actualmente está ocasionando esa laxitud en el uso de los medios anticonceptivos que están provocando la medida del aborto.
No es que se haya acabado la repulsa social, sino que además se ha convertido en una repulsa "personal" (las chicas con críos a cargo son una carga, valga la "rebuznancia"). A las mujeres que mencionas, en su mayor parte de grandes posibilidades económicas, les da igual, porque disponen de medios más que suficientes para mantener a sus hijos y pasar de lo que opinen los demás, pero a la chavala del común...
Lo que está claro es que se está presentando ese problema social, que pronto, de seguir así, adquirirá magíficas dimensiones. Está claro que se impone una educación al respecto.
Si llevan más de treinta años "educando" sobre ello, Osa. Lo que parece claro es que no funciona.
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Es que, la verdad, mesetario, creo que hasta el término "educación" (dicho por mi misma) no es acertado. Creo que sería necesario dar instrucciones claras desde el mismo momento en que una niña deja de serlo y un niño empieza a notársele que llegó el momento. Yo no tengo hija, pero sí hijo, y siempre le he estado advirtiendo de lo que puede pasar.
La verdad es que no es tan díficil, para mi ha sido muy fácil, pues quiero a mi hijo como hijo, pero soy afortunadamente, su mejor amiga, y así me ve. Ya se sabe que siempre se está expuesto, pero que nunca suceda por no haber ayudado en lo posible a comprender clramente lo que puede suceder, y sus consecuencias.
Creo que, aunque mucho se habla de sexo, en la mayoría de las familias sigue siendo un tema tabú. Los jóvenes se educan o o instruyen mayormente "entre ellos y a su manera", y eso, generalmente no funciona.
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mmmmm... también podríamos practicar a todos los adolescentes mayores de 13 años la vasectomía reversible cada 5 años, y a las chicas meterle en vena el anticonceptivo mensual desde la primera regla....
¡¡¡¡ Todos a Follar libremente, y que se joda el medioambiente !!!!
Pdt/ El pareado me ha salido sin querer...
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¡¡¡¡ Todos a Follar libremente, y que se joda el medioambiente !!!! De Kittydez13
Ni capa de ozono, ni contaminación ni gaitas. El problema de la del medio ambiente es que a causa de teenr una sociedad laxa en su moralidad ha desembocado en un mundo libertino y pecaminoso que ha producido la degradación del medio ambiente.
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mmmmm... también podríamos practicar a todos los adolescentes mayores de 13 años la vasectomía reversible cada 5 años, y a las chicas meterle en vena el anticonceptivo mensual desde la primera regla....
¡¡¡¡ Todos a Follar libremente, y que se joda el medioambiente !!!!
Pdt/ El pareado me ha salido sin querer...
Bueno Kitty, no creo que tu respuesta se deba a mi antrerior intervención. Pues sé que sabes perfectamente lo que quiero dar a entender y que no es precisamente ni acudir a vasectomías ni "meter en vena anticonceptivo alguno", pues sólo pensar en esas posiblidades se me electriza el cuerpo.
De tu pareado puedo decir:
-De la primera parte de la oración: ya se hace, pero la mayor parte de las veces sin control alguno.
-De la segunda parte, tras la conjunción "y": no se j--- el medio ambiente; se j---la chica, en primer lugar y casi siempre. Y muchas veces se quedará psicológicamente fatal para toda la vida, y ello contando con que sólo aborte una vez.
Y es por eso creo que algo ha de cambiar, pero ¿ qué se puede hacer?, esa es la cuestión.
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Hola Osa, la respuesta no la puse por nada que tú hubieses escrito.
Ya he pensado que podría sonar drástico, pero no creo que sea tan grave realmente. Está claro que a nadie le gusta pasar por el mal trago de un embarazo no deseado, por ese motivo, creo que lo mejor sería no sólo concienciar de esto a los chavales, sino también el hecho de que el uso de anticonceptivos hormonales no fuesen algo tan raro en un adolescente. Yo llevo desde los 18 tomándolos sin pausa, y le he preguntado varias veces al ginecólogo y me ha dicho que no pasa nada.
Tal vez si se invirtiese más en esto y en su investigación para que resultase más sencillo se ahorraría mucho en lo otro. El uso del condón es lo único que te salva de una ETS, pero si tienes pareja estable, no veo por qué no se deben tomarse anticonceptivos hormonales, y no sólo ellas, como suele ser lo habitual, sino también ellos y este terreno está menos explorado y es algo en lo que también habría que trabajar y ahorraría muchas penurias a la vez que sería doblemente efectivo ante el calentón de un par de quinceañeros.
Un saludo.
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Hola Kitty, gracias por tu respeusta.
Te envio este enlace que creo puede ser de interés.
Un saludo.
http://www.farmacare.com/guias/guiasmed/Guia.pdf
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Sentando cátedra y doctrina Su Santidad
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Vaticano/asegura/pildora/anticonceptiva/contamina/causa/infertilidad/masculina/elpepusoc/20090104elpepusoc_2/Tes
Este artículo es increíble. Después de la primera lectura es preciso volverlo a leer para comprobar si se trata o no de una broma. Luego hay que fijarse en la fecha, porque puedes pensar que lo han publicado el Día de los Santos Inocentes :D
Os pregunto ¿dónde debe impartirse la educación sexual?, ¿en casa?, ¿en el colegio, en asignatura especial? ¿en ambos lugares? ¿no impartirse en ningún lugar?....
Yo creo que la clave está en la INFORMACIÓN. Tanto en casa, como en los Centros Educativos debe facilitarse a niños y jóvenes la información necesaria. Y, sobre todo, responder sus preguntas y despejar dudas de manera adecuada según su edad. Para evitar transmisión de enfermedades y/o embarazos no deseados también habría que facilitarles el acceso a métodos anticonceptivos.
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75 páginas.... uffff... da miedito :o
¿Podríais hacer un resumen o un corta y pega de las partes interesantes a ver qué me estoy perdiendo?
Osa gracias de todos modos.
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Pues a mi lo de la información, me parece totalmente insuficiente. La gran mayoría están informados, al menos mejor de lo que estábamos nosotros, en teoría.
El problema fundamental para mí, es que para todo hace falta una cierta maduración, no es lo mismo empezar a tener unas relaciones sexuales a los 18 años que a los 15, no es lo mismo saber que como te quedes embarazada te va a acarrear una serie de consecuencias, que vivir el momento y que sea lo que dios quiera, porque también saben que hay soluciones...información la tienen toda, pero pasan de pensar.
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Luego no iba yo tan mal encaminado , por lo que dices ahora , vamos que si pasan de pensar es que no estaban maduros.....
Saludos. :) :)
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la educacion sexual da igual si en casa, en el cole, ambos o ninguno pues mas pronto que tarde se topara con el mayor elemento "deseducador" jamas creado: la tele, con su doble moral, su hipocresia, su todo vale si hace caja. Si una niña se queda embarazada siempre le quedara ese diario de Patricia pa comprarle la experiencia y el llanto
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Qué va! Pero si ahí casi todos son "actores" ejecutando un papel... ( hasta en eso me quitan el curro)
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Pues yo creo que si estan informados. Tienen un exceso de información, incluso. Pero no son capaces de imaginar que sus actos tengan consecuencias de las que deban hacerse responsables. Vamos, no hace tanto tiempo ¿no lo recordais?
Que me importaba a mi una ETS, cuando pensaba " en el 2000 tendré 29 años, si es que llego a esa provecta edad"
Cuando ves los 30 como el fin de la ancianidad y el pie ya en la tumba no estás tú pa milongas. Eso es así, y es necesario que sea así, ya que avanzamos en el conflicto con los mayores.
La diferencia está en que una chica que antes se quedara embarazada destruía su vida. quedaba señalada a causa de normas morales. Vamos, que tendría que hacer frente a las consecuencias. Pero hoy en día un hijo no sería tal drama. No la expulsarian del colegio, ni de su casa. Ni la llamarian puta, si acaso tonta... Inccluso algunas madres sugieren la posibilidad de decidir ellas el aborto de sus hijas, sin consultarles ni tner en cuenta sus deseos, una especie de "que recaiga la responsabilidad sobre mi" Y cada uno debe ser responsable de sus actos.
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Se ha empezado una política de reducción de los precios de los perservativos , y no es coña. Los adolescentes dicen que son muy caros. Por otro lado , se están preparando alternativas a la farmicia , pues dice que les da corte. Si les da corte digo yo que no fueron en su día bien enseñados, pues no lo ven con naturalidad....
Un saludo.
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Tema difícil creo que a los chicos/as les pasa como a nosros en determinados temas como los accidentes o las enfermedades graves siempre que pasa a nuestro alrededor lo hablamos en tercera persona sin ser conscientes que estamos dentro del factor de riesgo.
Creo que lo mejor es que no sea un tabú en casa pero desde que son pequeños que las conversaciones no se corten por el consabido "hay ropa tendida" sino que se hable con naturalidad y un poco de humor, porque en la actualidad en este como en muchos otros temas ellos están muy bien informados, por charlas, clases, folletos......
Yo soy madre de un chaval con 18 años, desde el primer momento se hablo y se le facilito protección que ahora es el el que se la compra, hasta ahora es muy sensato, espero que siga así.
A parte de hablar con el, no se si los que tenéis hijos en edad adolescentes o jóvenes cuando se intenta trasmitir algo a estos chicos no solo hay que hablar con ellos y ser un poco machacona, quizás lo que más resultado da es tener un familiar o amigo que aunque sea de la edad de sus padres a el o ella le parece mas enrollado o que le entiende mejor, hay es donde pueden escuchar de verdad a alguien adulto y tener en cuenta esas opiniones.
Un saludo y que complicado :D
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Creo que es complicado porque lo hacemos complicado , cuando deberían ser cuestiones tratadas con naturalidad .Pero se ha comentado en este hilo que son muchos los hogares en los que todavía es tema tabú .
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No debería de haber ningún tema tabú en nuestras hogares con nuestros hijos porque si no como la historia para los pueblos, ellos podrían pasar por errores que nosotros ya hemos cometeido.
A veces hay que dejarlos que se den de bruces con aquello que nosotros consideramos que no es peligroso para ellos, así empiezan a valorar que en ocasiones sus padres llevan razón, por supuesto no en los casos a que hace referencia este hilo.
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Y ¿qué opináis sobre que una chica de 16 años pudiese abortar sin permiso paterno? (podría hacerlo, incluso, sin conocimiento de sus padres)
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Y qué opinais de que esa chica de 16 años haya sido concebida por sus padres sin el permiso filial de la propia susodicha?
Ummmmm...
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¡Aysss! ¿Y qué fue antes la gallina o el huevo? Filosóficos estamos...
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Y ¿qué opináis sobre que una chica de 16 años pudiese abortar sin permiso paterno? (podría hacerlo, incluso, sin conocimiento de sus padres)
A mi no me parece nada. Si una chica de 16 se queda preñá y no se lo cuenta a sus padres, que se jodan los padres por no haberse trabajado más la confianza de su hija.
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Y ¿qué opináis sobre que una chica de 16 años pudiese abortar sin permiso paterno? (podría hacerlo, incluso, sin conocimiento de sus padres)
A mi no me parece nada. Si una chica de 16 se queda preñá y no se lo cuenta a sus padres, que se jodan los padres por no haberse trabajado más la confianza de su hija.
Sí, coincido en parte contigo. Pero... practicar un aborto es una operación que, como muchas otras, puede presentar complicaciones que pongan en riesgo la vida de la embarazada. Para todo ese tipo de operaciones que se pueden "complicar", cuando no son de extraordinaria necesidad, se requiere el consentimiento de los padres si el paciente es menor de edad. Esta Ley plantea la posibilidad de que una chica de 16 años pueda someterse a dicha operación, no ya sin consentimiento, sino sin siquiera el CONOCIMIENTO de sus padres. Además, una decisión de tal trascendencia no debería dejarse en manos de niñas que aún no están del todo formadas (psicológica, personal, sentimental ni profesionalmente).
Creo que el Gobierno se equivoca en este tema.
Además: hasta los 18 no podrán votar, pero ¿si abortar?
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Ni la pastilla pos-coital, se ha inventado ahora, ni el aborto se va a realizar ahora adolescentes o adultas en España por primera vez.
Desde la Ley de 1985, se vienen haciendo abortos en España, con un tranquilidad pasmosa.Las citas se dan hasta por teléfono, sin ver a la persona.
Todas clínicas partículares de "planificación Familiar" han hecho y hacen abortos, a diestro y siniestro, y con un precio muy asumible.Esa ha sido su principal función planificadora.
Pero...se habla del aborto, como si se acabará de inventar, pues no.
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Para hablar de educación sexual. Primero deberíamos prenguntarnos que entendemos por educación sexual.
Sin despreciar, por supuesto, la información sobre las distintas medidas de anticoncepción, para mi eso no es educación sexual.
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Y ¿qué opináis sobre que una chica de 16 años pudiese abortar sin permiso paterno? (podría hacerlo, incluso, sin conocimiento de sus padres)
A mi no me parece nada. Si una chica de 16 se queda preñá y no se lo cuenta a sus padres, que se jodan los padres por no haberse trabajado más la confianza de su hija.
El verdadero problema es que quien se jode es ella. Aunque llevas razón en que los padres también son en parte responsables por no haber sabido cumplir su obligación como tales.
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Para hablar de educación sexual. Primero deberíamos prenguntarnos que entendemos por educación sexual.
Evidentemente, según esa terminología, la educación sexual es la información sobre como abordar todos los aspectos relacionados con el sexo.
Sin despreciar, por supuesto, la información sobre las distintas medidas de anticoncepción, para mi eso no es educación sexual.
¿No? Yo creo que sí. Es una parte más.
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Para hablar de educación sexual. Primero deberíamos prenguntarnos que entendemos por educación sexual.
¿Y en qué consiste -según tú- la educación sexual?
¿Tal vez en informar a los jóvenes sobre la conveniencia de que se mantengan vírgenes hasta el matrimonio, que tras éste no sean infieles, que lo consumen para que sea válido, que utilicen el coito con la única finalidad de procrear y que traigan todos los hijos que "Dios les dé" sin utilizar medios anticonceptivos? Es más o menos esa tu idea de educación sexual ¿no? Sorpréndeme.
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Chanel nº 5, no la tomes con Carmencita que considero que en este caso no ha dicho tanto, espera que te explique que considera ella educación sexual, no nos adelantemos a los acontecimientos.
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Para hablar de educación sexual. Primero deberíamos prenguntarnos que entendemos por educación sexual.
¿Y en qué consiste -según tú- la educación sexual?
¿Tal vez en informar a los jóvenes sobre la conveniencia de que se mantengan vírgenes hasta el matrimonio, que tras éste no sean infieles, que lo consumen para que sea válido, que utilicen el coito con la única finalidad de procrear y que traigan todos los hijos que "Dios les dé" sin utilizar medios anticonceptivos? Es más o menos esa tu idea de educación sexual ¿no? Sorpréndeme.
Relegar todo, en sexualidad,como acabas de hacer tu, al coito, bajo el punto de vista que tengo yo del sexo, es extraordinariamente pobre.
La educación, no sólo es información es la trasmisión de valores, entre esos valores yo tengo en cuenta el respeto por las personas que tienen una concepción de la sexualidad diferente a la mía, como puede ser la tuya o la de aquéllas personas que entienden que hasta el matrimonio es mejor ser virgen.
Valores como la autoestima, la responsabilidad, la autonomía o el respeto al otro, para mi son básicos.
También entiendo que los hijos están sobreinformados y que los padres suelen volver a informar, generándo en muchas ocasiones fustraciones, puesto que se termina trasmitiendo que casi es una obligación salir y tener una relación sexual.
A mi personalmente, no me gusta meterme en la vida privada de mis hijos, no les doy ninguna información, porque la tienen absolutamente toda y yo lo sé.
Pero hablo mucho de sexo con mis hijos, mucho. Creo que he conseguido saber lo que piensan al respecto, y creo que ellos también saben lo que pienso yo.Nos reimos mucho, sobre todo ellos de mi, claro, pero mientras tanto yo cañazo.
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El respeto de las personas que tienen un concepto de la sexualidad diferente a la propia ¿tiene límites? ¿o es un respeto generalizado y universal?.
Yo, no sé si "respeto" las elecciones sexuales de la peña pero sí sé que no me importan absolutamente nada. Que hagan lo que les salga de los cojones.
Lo de vírgen hasta el matrimonio, lo respeto menos: porque no suele ser libre elección sino imposición, porque suele ser una "concepción de la sexualidad" dirigida a las mujeres exclusivamente y porque huele demasiado a "católico".
Todo lo que se le quiera añadir a la educación sexual para disfrazar los temores y paranoyas propias ante el sexo queda mu bonito pero la educación sexual, es sólo eso, pobre o rico, "enseñar a follar".
Entiendo que haya gente que necesite adornar el hecho en sí del jincamiento con pseudo moralinas y espiritualidades zen para abordar el tema pero al final tanta lección se queda en un "corrimiento" satisfactorio u olvidable.
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Relegar todo, en sexualidad,como acabas de hacer tu, al coito, bajo el punto de vista que tengo yo del sexo, es extraordinariamente pobre.
Me había limitado a plasmar las ideas de la Iglesia, que es Una, Santa, Católica, Apostólica y blablabla.
Muchísimas personas en España han sufrido (repito: sufrido) a causa la ¿educación? sexual que se impartía en este País. Eso se va arrastrando. De la noche a la mañana no se cambian ni comportamientos, ni ideas, ni patrones. De modo que hay que hacer referencia a esas ¿enseñanzas? No. Enseñanzas no. Llamémoslas "represión sexual". Siendo como ha sido España un País donde el sexo siempre se ha visto como algo sucio, prohibido y pecaminoso, tendremos esa asignatura pendiente por mucho tiempo.
Es posible (sólo posible) que vivamos un momento similar al movimiento del péndulo. Me explico: hemos pasado de un extremo al otro. De la represión más brutal, al libertinaje sexual más acusado. Y no me parece que ni una ni otra sean positivas. Habrá que encontrar (creo) el punto de equilibro deseable.
Pero hablo mucho de sexo con mis hijos, mucho. Creo que he conseguido saber lo que piensan al respecto, y creo que ellos también saben lo que pienso yo.Nos reimos mucho, sobre todo ellos de mi, claro, pero mientras tanto yo cañazo.
Sospecho que tus hijos tienen un concepto sobre educación sexual mucho más sano del que tienes tú. Y no lo digo para molestarte ;)
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Relegar todo, en sexualidad,como acabas de hacer tu, al coito, bajo el punto de vista que tengo yo del sexo, es extraordinariamente pobre.
Me había limitado a plasmar las ideas de la Iglesia, que es Una, Santa, Católica, Apostólica y blablabla.
Muchísimas personas en España han sufrido (repito: sufrido) a causa la ¿educación? sexual que se impartía en este País. Eso se va arrastrando. De la noche a la mañana no se cambian ni comportamientos, ni ideas, ni patrones. De modo que hay que hacer referencia a esas ¿enseñanzas? No. Enseñanzas no. Llamémoslas "represión sexual". Siendo como ha sido España un País donde el sexo siempre se ha visto como algo sucio, prohibido y pecaminoso, tendremos esa asignatura pendiente por mucho tiempo.
Es posible (sólo posible) que vivamos un momento similar al movimiento del péndulo. Me explico: hemos pasado de un extremo al otro. De la represión más brutal, al libertinaje sexual más acusado. Y no me parece que ni una ni otra sean positivas. Habrá que encontrar (creo) el punto de equilibro deseable.
Pero hablo mucho de sexo con mis hijos, mucho. Creo que he conseguido saber lo que piensan al respecto, y creo que ellos también saben lo que pienso yo.Nos reimos mucho, sobre todo ellos de mi, claro, pero mientras tanto yo cañazo.
Sospecho que tus hijos tienen un concepto sobre educación sexual mucho más sano del que tienes tú. Y no lo digo para molestarte ;)
Ya estamos con el cuento de la Iglesia y de la dictadura. ¡que pesadilla¡.
No se a santo de que...me hablas de la represión sexual.El sexo como algo sucio, pecaminoso o prohibido lo tendrá algún ascendiente tuyo, no yo.
¿Te parecen poco sanos los valores de la autoestima, la responsabilidad, la autonomía y el respeto? porque estos son los valores que te dije formaban parte del concepto de educación sexual que tengo yo.
Y dejate de prejuicios ya.
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Ya estamos con el cuento de la Iglesia y de la dictadura. ¡que pesadilla¡.
Cierto. Una pesadilla lo de la Iglesia. Y la dictadura, también. Aunque lo peor de todo son las personas a quienes les fastidia que se hable con libertad de ello.
El sexo como algo sucio, pecaminoso o prohibido lo tendrá algún ascendiente tuyo, no yo.
He mencionado la represión sexual situándola en un contexto histórico concreto. En nuestra reciente historia la represión sexual jugó un papel muy negativo, y es normal valorar ese hecho.
Por otro lado, voy a contenerme ahora para contestarte. Mira, Carmencita, aquí mis ascendientes no tienen por qué ser mencionados. Pero ya que eres tan impresentable de traerlos a colación, te diré que entre los tuyos debió abundar algún tipo de retraso mental. Sin duda.
¿Te parecen poco sanos los valores de la autoestima, la responsabilidad, la autonomía y el respeto? porque estos son los valores que te dije formaban parte del concepto de educación sexual que tengo yo.
Todos tus valores deben ser acojonantes. Seguro. Y de cerca hasta me parecerías buena persona :)
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Si no quieres ser molestada, si quieres ser respetada, aprende a dirigirte con más sensibilidad a las personas. El que yo sea en cierta medida prudente, no quiere decir que no pueda agredir, no confundas la prundencia con la debilidad.
Retiro lo de tus ascendientes, no porque no te lo hayas merecido tu, sino porque no se lo merecen ellos, no vuelvas a dirigirte a mi como si fuera una carcamal.
Mis valores si son buenos o no, te los he dicho, pero tu no me has dicho que te parecían, o cuales eran los tuyos, te has limitado a ofenderme.
Y que soy buena persona, lo dices tu...podría ser mucho mejor.
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Me he quedao muerta en la bañera :o
Vamos a ver, vamos a ver… Que te veo muy desorientada. Yo hablaba de educación sexual en España. Tú, como siempre, saltas por peteneras y llevas la conversación a un terreno personal. Obviamente tienes respuesta por mi parte, y después me “acusas” de ser yo la “insensible”, en cambio dices ser la “prudente”. Además resulta que (según tú) me he “limitado a ofenderte”. Manda huevos… Jamás te he tratado como un "carcamal". Siento que lo hayas visto así. Es percepción tuya que no se corresponde con la realidad.
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Un equivocación la puede tener cualquiera.
¿que opinas de los valores de los que he hablado en la educacións sexual?
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¡Chicas! (permitanme este lenguaje coloquial) que la sangre no llegue al rio. Hay otro modos y asi, yo noto una contradiccion en Carmencita. Dice que no ha proporcionado nunca información sobre sexo con sus hijos y sin embargo, tienen largas conversaciones con ellos sobre el tema. No se, pero a mi esto me "suena" muy raro.
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Ole los valores: autoestima, autonomía, y no me acuerdo de los otros porque tanta trascendencia junta "me se" escapa.
Yo ando mu perdido en este tema y ya no sé si se habla de sexo o de yoga con tanto misticismo. Yo creo, Carmencita, que lo que tú haces es adornar la realidad con palabras que suenen bonitas.
Los hijos, como nosotros, se acercan al sexo como pueden, con sus borracheras, sus meteduras de pata, sus picores de la entrepierna... Y a mi, toda esa espiritualidad erótico festiva me suena demasiado bucólico pastoril pa creermela.
El mejor consejo que se le puede dar a un hijo es que se lave los dientes antes y después de las comidas.
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respeto y responsabilidad, las que te faltan.
Te doy en una cosa la razón, no se utilizan, especialmente en las relaciones esporádicas o de adolescentes, pero la falta de su uso es lo que provoca el aumento de embarazos no deseados a pesar de que la información cada vez es mayor.
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¡Chicas! (permitanme este lenguaje coloquial) que la sangre no llegue al rio. Hay otro modos y asi, yo noto una contradiccion en Carmencita. Dice que no ha proporcionado nunca información sobre sexo con sus hijos y sin embargo, tienen largas conversaciones con ellos sobre el tema. No se, pero a mi esto me "suena" muy raro.
Boropau, si hablas con tus hijos de sexo, sabes perfectamente de que están informados y como. Si ves que están bien informados, es tontería insistir en algo que ya saben.
Merece la pena, con buen ambiente, casi sin que se den cuenta, inculcarles algunos valores, que mejorarán la calidad de sus relaciones, porque la chica que se tiene que tomar la pastilla del día de después o abortar no le compensa un minuto y medio de orgasmo.
Mejor el cortejo, y luego la relación sexual, con la tranquilidad de saber que no vas a tener que ir de prisa a buscar una farmacia.
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Carmencita, todo sentido común y asi, no puedo atacarla. Respecto al tema que nos ocupa, la verdad, es que con mi hijo mayor la primera y unica vez que he hablado de sexo, fue cuando observe que "su pito esta mirando al frente" y rapidamente, le entregue una caja se condones y le pregunte si sabia para que se utilizaba aquello. Tras hacerse el ofendido=chulito y tras comprobar que si sabia de que iba el asunto, no hemos vuelto a tocar el tema y yo no soy de preguntar.
Ahora si, el cortejo siendo muy importante, no conviene abusar demasiado de el.
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Pues todo despacito, se disfruta más. Hay que pensar en las mujeres, y se corren menos riesgos porque da tiempo a pensar.
¡que te dire que tu no sepas¡ ¡las veces que te has ido a casa con las ganas y luego cuando lo has conseguido te ha parecido el paraiso y si no lo has conseguido nadie se ha muerto de pena por eso. Si se cierra una puerta, se abren mil.
Importa la calidad, no la cantidad y sobre todo que quede el buen recuerdo.
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Mis padres pensaban como vosotros... ahora soy un pagafantas.
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Aquí el consultorio de la señorita Elena Francis. Dime cocorota ¿cuál es tu problema? que te doy una solución.
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Mis padres pensaban como vosotros... ahora soy un pagafantas.
En mi tiempo, decian que te quedabas ciego pero, de friki nada.
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Pues hay que ir a buscar el primer valor para solucinar el problema de cocorota, la autoestima.
Un chico que está estudiando en la UNED no se puede pasar día tras día pagando fantas, ahora bien...todo depende, porque si las pagas es porque te compensa de alguna manera y si no te compensa deja de pagarlas y a otra cosa mariposa, que tu vales mucho o al menos tanto como la que se bebe la fanta.
Yo creo que se ha marcado un farol, pero que paga pocas fantas.¡ay¡
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¿que opinas de los valores de los que he hablado en la educacións sexual?
Pues mira, la verdad: yo paso bastante de todo ese rollo insufrible de los “valores” para referirse al sexo. Debe ser porque ese discurso apesta a Iglesia Católica. Todo ese planteamiento, mencionando ciertos “valores”, me dejan una cara tal que así :o
Por muy gratificante que pueda ser el cortejo que mencionas tú, y que todo vaya “despacito”, también causa interés montárselo con alguien a quién acabas de conocer en una discoteca, por ejemplo. Un “aquí te pillo, aquí te mato” tiene su chispa, por mucho que a algunos eso pueda escandalizarle. Y es que, opino, tampoco hay que ir dándole tantas vueltas al rollo macabeo ése de los valores.
¿Te parecen poco sanos los valores de la autoestima, la responsabilidad, la autonomía y el respeto? porque estos son los valores que te dije formaban parte del concepto de educación sexual que tengo yo.
La autoestima no es un “valor”. Eso para empezar.
¿Responsabilidad? Bueno… tal vez por aquello de evitar trasmisiones de enfermedades y embarazos no deseados.
Lo de la autonomía resulta un poco forzado.
Respeto: por supuesto. Al tener las relaciones sexuales la nota de alteridad, es fundamental que exista respeto y consentimiento mutuo.
Aquí el consultorio de la señorita Elena Francis. Dime cocorota ¿cuál es tu problema? que te doy una solución.
Me lo temía. Acabamos de descubrir tu vocación secreta ::)
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Entederás que la última frase ha sido un chiste.
Marylin los valores que yo expongo, son laicos.
Yo no tengo prejuicios, a mi me gusta el cortejo, pero...sobre gustos no hay nada escrito.
Entiendo lo de la chispa de "aqui te pillo a qui te mato", pero eso puede servirte a ti que eres adulta, a una adolescente la lleva al embarazo más tarde o más temprano.
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El cortejo ese, ¿viene a ser "el mamoneo", no?. Es que eso del cortejo suena a documental de la 2.
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El cortejo ese, ¿viene a ser "el mamoneo", no?. Es que eso del cortejo suena a documental de la 2.
Félix Rodríguez de la Fuente lo llamada la "parada nupcial" ;D
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Pues yo estoy con Carmencita, me mola el "cortejo". Estás en la disco y el tiaco buenorro te mira, le miras, te sonríe, le sonríes, te guiña un ojo y ya le sigues al baño y le haces un apaño (que rima y to).
Lo malo es que al tipo le dé por post cortejar y se ponga a hablar después de la explosión genital.
Peor aún, que le dé por hablar antes del movimiento sexy. Deberíamos aprender de los animalicos que dios creó y ser capaces de cortejar sin articular palabra.