Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: toniuned en 12 de Enero de 2009, 03:30:13 am

Título: Ateos.
Publicado por: toniuned en 12 de Enero de 2009, 03:30:13 am
La Unión de Ateos y Librepensadores (UAL) - que no es lo mismo librepensador que pensador por libre-ha puesto en marcha una campaña de publicidad en los autobuses urbanos de Barcelona. Más allá de que haya quienes se echen las manos a la cabeza, la de pensar, lo realmente extraño es que quienes se declaran ateos hasta la radicalidad gastándose su dinero en publicitarlo por las calles, no nieguen la existencia de Dios. Se limitan a afirmar que "es probable que no exista". Pues, ¡vaya caca de ateos!, ¿no?


 
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Osa en 12 de Enero de 2009, 18:20:52 pm
Pero es que ese es el método científico: no se puede negar con certeza hasta que no se verifique, y lo contrario. ;)
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 18:37:54 pm
Ver para creer !!  :D , dicen algunos  :P
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 18:44:30 pm
Y luego , pues puede ocurrir que se crea , pero que no se admita ningún tipo de confesión , sino que se quiera llevar la fe  de lo que no se ha podido probar  como a cada uno bien le venga en gana .
Por otro lado, la libertad religiosa es eso , precisamente, en una de sus manifestaciones, esto es , lo mismo que se puede decir la confesión en la cual se cree, pues se puede no decir y no exteriorizarlo , o bien se puede decir , sencillamente , NO CREO ......

A qué es fácil de entender jejejeejej SALUDOS.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 18:49:41 pm
y lo mismo que los hay que dicen CREO, lo EXTERIORIZAN y están en todo su derecho , pues de igual forma los que no creen , LOS ATEOS, pues  están igualmente en su derecho ....

En suma, que hay que saber diferenciar cuando los hilos son abiertos por inquietudes , por saber qué opinan los demás , o bien con un fin encubierto , que no es otro que atacar a ciertos colectivos .....
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Osa en 12 de Enero de 2009, 18:50:11 pm
Además, tengo entendido que también circulan autobuses con el mismo slogan en Madrid. Y otra cosa, en UK, lo mismo. Es más, UK es el pionero en esta moda. Ahí tuvieron que añadir "Probably" porque si no lo hacían incumplian la Ley de la Publicidad inglesa.

De todas formas, considero que nuestra frase "si no lo veo no lo creo" es muy sabia y prudente.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 12 de Enero de 2009, 19:35:34 pm
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La Unión de Ateos y Librepensadores (UAL) - que no es lo mismo librepensador que pensador por libre-ha puesto en marcha una campaña de publicidad en los autobuses urbanos de Barcelona. Más allá de que haya quienes se echen las manos a la cabeza, la de pensar, lo realmente extraño es que quienes se declaran ateos hasta la radicalidad gastándose su dinero en publicitarlo por las calles, no nieguen la existencia de Dios. Se limitan a afirmar que "es probable que no exista". Pues, ¡vaya caca de ateos!, ¿no?


 

    Ocurre que, por paradojas del destino los ateos se han convertido en los auténticos creyentes;puesto que; practican aquello de la humildad y al no poder demostrar su existencia proclaman aquello "es probable que no exista" frente a los soberbios que sin prueba alguna, afirman su existencia. Las cosas del señor.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 12 de Enero de 2009, 19:41:45 pm
Lo que me pregunto es: que significará, según estos ateos, disfrutar de la vida?

Está negado al católico el disfrute de la vida?
Veamos los 10 mandamientos:

1-  Amarás a Dios sobre todas las cosas.
2-  No tomarás el nombre de Dios en vano..
3-  Santificarás el día del Señor.

4-  Honrarás a tu padre y a tu madre.
5-  No matarás.
6-  No cometerás actos impuros.
7-  No robarás.
8-  No levantarás falsos testimonios ni mentirás.
9-  No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10-No codiciarás los bienes ajenos.


Menos los tres primeros, el resto no impide nada más que aquello que también lo hace la moral, las normas, las costumbres...
Inlcuso los tres primeros, bien entendidos, más que prohibir los que hacen es marcar una conducta.

¿ que mensaje se quiere pasar?  Que solamente en un mundo sin límites existe el disfrute, incluso por encima y a costa del padecimiento ajeno?
¿El ateo que debe hacer para distanciarse de la "vida aburrida del católico": matar, deshonrar a la familia, codiciar, mentir,...?

Es esa la forma de pasárselo "chachipiruli"?

No entiendo el propósito del mensaje...y el que entiendo me entristece muchísimo.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 19:46:37 pm
Pero puede los ateos decir que son ateos de forma pública o no ?? , es que ahí empieza el hilo , además de nombrarlos Cacas de ateos......

Saludos.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 19:50:49 pm
Reitero que este hilo ha sido abierto con el único fin de atacar a un colectivo , a personas que están en su lícito y legítimo derecho en decir, o no decir, si creen o no creen, y en que medida creen .....

Si secree mucho , poco , nada , es un derecho de la persona, al igual que exteriorizarlo o no.
Es un hilo , que bien podría ser denominado .....provocación y ataque gratuito !!

Lo siento , pero es así , que ya nos conemos todos ......
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Osa en 12 de Enero de 2009, 19:58:38 pm
Como creo en el método científico, creo que la hipótesis de palangana es una buena hipótesis, nada errada, pero a verificar, claro.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 12 de Enero de 2009, 20:02:04 pm
palangana: no entiendo cuál es "el colectivo" al que tú le confirmas ese derecho a expresarse libremente.
Todos tenemos ese derecho, por tanto el colectivo supuestamente atacado por este hilo ( que es tu teoría) seríamos todos, no?

Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 20:48:53 pm
El colectivo es , sencillamente , el de un grupo de personas que no creen , y que tienen  derecho a decir que no creen , tanto en el interior de sus hogares, como en la vía pública . Podemos respetarlos , o no , pregunto .....

Y  si no hay derecho a atacar y decirle CACA a un católico, a un musulmán, a un protestante , a un evangelista, etc, pues tampoco lo hay para llamárselo a los ATEOS.
Si se vuelve a leer  en su integridad el hilo que inicia el debate, pues se sabrá de lo que hablo , pues eso ,  que es un subliminar ataque , que pasa a ser no subliminar, cuando se hace mención al término CACA , pues también es libertad religiosa creer o no creer en mayor o menor medida ......quién está legítimado para decir la medida de fe o no fe que es la correcta ??

Saludos .  :)
Título: Re: Ateos.
Publicado por: eduar2 en 12 de Enero de 2009, 21:00:39 pm
Curiosa la paradoja del ateo, se enfrenta a los creyentes  por justificar esa creencia solamente en su fe, y sin embargo él mismo sostiene su ateísmo en su fe en la no existencia de Dios. Postura algo incongruente y además parecería que cualquier argumento que utilice el ateo para demostrar la no existencia, es utilizable en su contra.

Otra cosa son los escépticos y los agnósticos, entre los que creo nos encontramos la mayoría, que mas o menos  sería, creer en que pudiera existir  algo sobrenatural, pero no utilizarlo para la explicación continua de cualquier cosa natural,  o  creer en que no es posible saber si existe algo sobrenatural, es decir no descartar  de antemano la existencia o no existencia de Dios, y ahí entraría el probablemente de esa publicidad.

Así que estos de la publicidad en autobuses, sí que parecen ateos de chichinabo, por lo de probablemente, y además hacen proselitismo.

 
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Drop en 12 de Enero de 2009, 21:01:18 pm
Pues qué vamos a hacer si somos ateos, agnósticos, etc. Lisi nos ha puesto los diex mandamientos. Vale, muy bien.  Pero es que los ateos también nos regimos por una ética y, claro, como los católicos, pretendemos pasárnoslo, si podemos y nos dejan, chachi piruli, porque, vamos, eso de que la vida es un valle de lágrimas para llegar a la vida eterna no va con nosotros. Pero eso no significa que no tengamos una moral y una ética, digo yo.

Por lo demás, a mayor abundamiento, hubo un programa en la tele en días previos a la última super misa-manifestación en la plaza de Colón, Madrid.  Una mujer, muy católica ella, hablaba de que les querían suprimir los belenes (mentira manifiesta: ¿se habrá confesado?) y de que si Dios había dicho que si había tres fieles él estaba con ello, si había mucho sería sería (puntos suspensivos, mujer abriendo los brazos en éxtasis).  Qué poco católico, casi herético lo suyo: se supone que Dios es uno, y trino, y la verdad es que por poco católicos que seamos algo sabemos del tema, y supuesta su existencia, en fin, ¿qué quería decir esta mujer? ¿Que Dios iba a ser más grande por haber más gente? (¡qué barbaridad!), ¿que cada tres había un Dios? (¡waooooo!, lo que nos faltaba por oir).

Pues mira. Tampoco está mal que haya autobuses con dicha publicidad.  Así la gente piensa un poco.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: simple22 en 12 de Enero de 2009, 21:05:58 pm
Bueno, yo entiendo que es una forma coloquial. Que es como decir, pues Duran i Lleida, que dice que es católico, sin embargo defiende que hay una raza superior que son los catalanohablantes. ¡Vaya caca de católico!

Eso no es llamar caca a los católicos. No es lo mismo decir eso, que decir católicos de caca.

Ten en cuenta que hay muchas formas de vivir el ateísmo o el catolicismo.

Por ejemplo, lo de Duran i Lleida o lo del Papa que pagaba mercenarios es una forma mucho menos respetable que la de la Madre Teresa de Calcuta.

Por ejemplo, el ateo Lenin es mucho menos respetable que por ejemplo lo puedes ser tú, que eres muy respetado y querido.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Osa en 12 de Enero de 2009, 21:16:01 pm
Podrías haber puesto otro ejmplo :D, porque no me imagino de ninguna forma decir eso a Duran i Lleida, con lo prudente y discreto que es él.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 21:20:20 pm
Es que ahí está la paradoja , amigo Simple 22 , que YO NO SOY ATEO !! , cosas del talante  ;)

Tengo una enorme fe en algo que no he visto en mi vida ni veré , pero estoy seguro que hay algo que está por encima de nosotros, para lo bueno y lo malo.

El matiz está con respecto a esa fe mía en que no admito que me la impongan , me la dirijan, me marquen como debo llevarla......
Y en la medida que las religiones han sido creadas por el ser humano, IGUAL QUE LA CE 78 , pues ya me contarás......
Título: Re: Ateos.
Publicado por: simple22 en 12 de Enero de 2009, 21:28:17 pm
Claro, entonces comprendes el matiz...
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 12 de Enero de 2009, 21:47:31 pm
Sigo sin entender por qué la forma de proclamar una falta de fe es , para empezar, dudar de la base en que ese ateísmo se basa..y después dar a entender que los que creen en Dios no saben vivir la vida.

Además, la frase no pretende proclamar nada, sino intentar convencer a través de una comparación nada inocente...
Me parece muy lícito que cada uno intente convencer de su ideología, pero esta frase me sigue pareciendo peligrosa y fea
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 21:55:42 pm
No, Simple 22, debo ser humilde y reconocer que no lo pillo . Lo que quiero decir es qué solución le damos a esa CE 78 ......

A MÍ SE ME OCURRE CAMBIARLA , pues reitero que hay mucho que mejorar , pero empiezo a creer que lo que defiendes es que no la HAYA , que no haya Constitución ,en términos similares a un Estado de autogestión , una anarquía ,  o yo que sé.....
La religión es distinto, las crea el ser humano , pero no tiene fuerza obligatoria ninguna , esto es, si me da la gana la sigo , y si no me da la gana , pues no la sigo......en nuestro Derecho, digo.

Pero la Constitución , en nuestro caso del 78, es que no tenemos más narices, vamos que es lo que hay, y como sabes obliga....
Saludos Simple 22 .  :)
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Drop en 12 de Enero de 2009, 21:59:04 pm
Yo no veo la comparación por ningún lado, la verdad.

También en el susodicho programa de la tele la defensora del catolicismo se puso a hablar del matrimonio, sin distinguir el matrimonio canónico del civil: el concepto puede diferir.

Es más, de acuerdo con el Derecho Canónico, Canon 1055.

1. La alianza matrimonial, por la que el varón y la mujer constituyen entre sí un consorcio de toda la vida, ordenado por su misma índole natural al bien de los cónyuges y a la generación y educación de la prole, fue elevada por Cristo Señor a la dignidad de sacramento entre bautizados.

2. Por tanto, entre bautizados, no puede haber contrato matrimonial válido que no sea por eso mismo sacramento.


Conclusiones. En aplicación literal de dicho canon, si una pareja no puede tener hijos entonces no debería poder haber matrimonio; tampoco el matrimonio civil es matrimonio, si lo es entre bautizados.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 22:02:08 pm
Pues para la argumentación de Lisi tengo yo una solución de lo más práctica, para los unos y para los otros, para los ateos y no ateos, que REZA así  " VIVIR Y DEJAR VIVIR" , y de esta forma disfrutamos de la vida todos, cada uno como mejor entienda el disfrute, siempre que hablemos de disfrutes y conductas lícitas , claro está....

Saludos. :)
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Osa en 12 de Enero de 2009, 22:20:18 pm
Pero palangana, es que hay quien no sabe "vivir" y por lo tanto no puede consentir que otros "vivan", sean felices y disfruten sanamente de la vida. Aquéllos son los que, a falta de vida propia, viven la de los demás, e intentan intervenirla.

Yo creo que lo que tendrían que hacer es exigir una reforma de las Tablas, pues ya están muy viejitas y han quedado obsoletas. Y así, quizás, se olvidarían de quienes tienen por Dios a su propia conciencia, que bastante duro es seguirla  a rajatabla cuando ésta es poco laxa.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: simple22 en 12 de Enero de 2009, 22:22:09 pm
Yo defiendo una Constitución donde los jueces sean de oposición, sin Autonomías y sin obligatoriedad del catalán. Donde no haya reinserción para delitos de sangre y perpetua, donde los bienes públicos sean embargables por responsabilidad estatal, etc. Y si un chiringuito de lo público comete barbaridades y cuestan dinero, si ha hecho tantas barbaridades, que por muy pública que sea la Institución, que se cierre el chiringuito.

Yo defiendo una Constitución donde la responsabilidad funcionarial no sea exigida por la propia Administración, sino por los jueces.

Etc.

Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 22:32:56 pm
Efecivamente, amiga OSA ,una vez más has dado en la clave , es que no me atrevía yo a decir eso de " los hay que no tienen vida , no la disfrutan , y quieren llevar la de los demás" , gracias por el capote jejeejejejej , que recuerda al exotico OBAMAR  ;), cosa de la diplomacia  ;)

Amigo Simple 22 , a tí te digo que puedes que tengas razón en muchas cosas , pero es sencillamente imposible, eso que dices , ese tipo de Constitución por la que luchas no se va a dar , eso te lo aseguro yo .....

Por cierto , me acaba de decir mi esposa , "anda cari , porque no dejas el politiqueo y DISFRUTAMOS UN POCO de la vida ", pero se refería a la CENA !! , LÁSTIMA , OTRA VEZ SERÁ  :D ;D
Título: Re: Ateos.
Publicado por: carmencita en 12 de Enero de 2009, 22:34:11 pm
 Bueno, pues que hagan lo que les de la gana, pero a mi me parece un poco rídiculo, no porque no lo puedan hacer sino porque no dejan de hacer lo que critican. Me da lo mismo.

Un día mi hijo cuando tenía 6 años me preguntó  ¿mamá Dios existe?

- ¿a ti que te parece?-le dije yo.
-yo creo que si-dijo el niño.
-Pues si tu crees que sí, es porque existe- conteste-.
-Pero hay gente que no cree que exista Dios-me dijo.
-Pues para esa gente Dios no existe, porque la existencia de Dios es una cuestión de fe.

Resumiendo la existencia de DIOS para mi no es una cuestión de ciencia , sino de fe, existe si crees que existe y no existe si crees que no existe, pero los que dicen que probablemente no exista es porque no tienen clara la cosa o porque quieren predicar la duda, pero predicar al fin y al cabo.

Me parece tonto, pero bueno, su sentido tendrá para ellos, asique en su derecho están de expresarse y yo en mi derecho de opinar.



Título: Re: Ateos.
Publicado por: simple22 en 12 de Enero de 2009, 22:43:30 pm
Y el Rey también es Rey, porque los ciudadanos creen que es Rey.

De modo que, la sugestión no sólo abarca lo religioso, sino también lo institucional. Por eso digo que lo imaginario es a veces más real que la propia realidad.

La ley no es más que sugestión, funciona gracias a la sugestión. En el momento en que la gente hace una huelga Fiscal, se acaba el chiringuito y no hay lucha antifraude que valga.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: carmencita en 12 de Enero de 2009, 22:48:57 pm
oye a ver si nos creemos que existimos y sólo es sugestión. Un beso desde el otro lado del mundo.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: simple22 en 12 de Enero de 2009, 22:51:35 pm
Ja ja ja ja, pues ya la hemos líado.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 22:57:13 pm
 ;D ;D , pues cierto que de la nada ha surgido un hilo de lo más divertido , vamos que hay de todo un  poco , y nos queda el tema de la hipnosis , que puede ser  el génesis de la sugestión .....

Y precisamente en otro hilo hay un tipo que se ha arrancado los ojos , quizás por hipnosis del carcelero , como en el Silencio de los Córderos , en le que protagonista , un cretino sicópata, logra que otro preso , otro elemento de cuídado, se trague la lengua y se suicide .....

Pues dos menos......
Título: Re: Ateos.
Publicado por: carmencita en 12 de Enero de 2009, 23:01:10 pm
o podemos decir que probablemente no existimos,¡ah¡
o que probablemente existimos.

Pues bueno, yo creo que existimos, ¿cuestión de fe?
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 12 de Enero de 2009, 23:04:14 pm
perfectamente palangana, esa es una buena solución, pero no estamos hablando de la solución para mis planteamientos, sino que estamos opinando sobre lo que ya aconteció que és esa propaganda.

palangana: tú que te ha confesado poseedor de una creencia en "algo"...me puedes decir si el creer en algo te hace aburrido? No disfrutas de la vida , o por lo menos no crees que lo haces?


Sigo sin ver la necesidad de decir que quien cree en dios no disfruta de la vida.
Era eso necesario para decir que se es ateo?

Buenas noches

Título: Re: Ateos.
Publicado por: carmencita en 12 de Enero de 2009, 23:08:25 pm
 Yo creo quees una propaganda ya pasada de moda, el que cree en Dios como el que no cree si es normal disfruta de las mismas cosas y sufre por las mismas cosas...creo que están estrasnochados.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: simple22 en 12 de Enero de 2009, 23:13:42 pm
Por supuesto que puede disfrutar como el que más...
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 23:18:55 pm
No , no era necesario para nada , en ningún momento he dicho yo eso.....

Y si lees , algo más pausada mis intervenciones en este HILO , pues observarás que no he defendido en ningún momento a los personajes concretos de la historia , y lo que he defendido sencillamente es la ateidad , que me parece legítima y lícita , a tí no ??
Y cuando las confesiones , la católica por decir una ,afirman lo de ir a iglesia y creer en Dios es imprescindible para la moral , la dignidad , llevar una vida recta , salvarte del mal e ir al cielo etc ....

Te lo digo porque yo no soy católico , ni de ninguna confesión , y sin embargo considero que llevo una vida moral , recta, digna ......

Lo entiendes ahora ??
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 12 de Enero de 2009, 23:24:52 pm
Es una contestación a la compañera LISI , QUE SE ME HA PASADO MENCIONARLO , disculpas.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: kittydiez13 en 13 de Enero de 2009, 02:05:24 am
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Lo que me pregunto es: que significará, según estos ateos, disfrutar de la vida?

Está negado al católico el disfrute de la vida?
Veamos los 10 mandamientos:

1-  Amarás a Dios sobre todas las cosas. 
2-  No tomarás el nombre de Dios en vano..
3-  Santificarás el día del Señor.

4-  Honrarás a tu padre y a tu madre.
5-  No matarás.
6-  No cometerás actos impuros.
7-  No robarás.
8-  No levantarás falsos testimonios ni mentirás.
9-  No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10-No codiciarás los bienes ajenos.


Menos los tres primeros, el resto no impide nada más que aquello que también lo hace la moral, las normas, las costumbres...
Inlcuso los tres primeros, bien entendidos, más que prohibir los que hacen es marcar una conducta.

¿ que mensaje se quiere pasar?  Que solamente en un mundo sin límites existe el disfrute, incluso por encima y a costa del padecimiento ajeno?
¿El ateo que debe hacer para distanciarse de la "vida aburrida del católico": matar, deshonrar a la familia, codiciar, mentir,...?

Es esa la forma de pasárselo "chachipiruli"?

No entiendo el propósito del mensaje...y el que entiendo me entristece muchísimo.

Pues la verdad Lisi, es que los chungos son estos tres.... es que si encima de hacerlo tampoco puedes pensarlo... la vida sería tremendamente aburrida:

6-  No cometerás actos impuros.
9-  No consentirás pensamientos ni deseos impuros.
10-No codiciarás los bienes ajenos.


Por otro lado, me parece bien que el grupo de Ateos quieran expresar su ideología y hacer propaganda de ella, pero también me parece que esto sobra en pleno sXXI, no sé, a lo mejor en la Edad Media podrías haber sacado adeptos... pero ahora que cada uno tiene libertad para decidir en lo que creer y en lo que no...  pues  como que el slogan es un poco obvio... e incluso innecesario diría yo.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: dovi en 13 de Enero de 2009, 08:25:24 am
¿Lisi , no era santificaras las fiestas? . Porque este es muy interesante.
Además de los ya referidos.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 13 de Enero de 2009, 09:04:19 am
palangana: lo entiendo perfectamente, porque nunca dejé de entenderlo  ;)
Mi pregunta era para reafirmar mis comentarios.
Yo no he criticado el derecho de nadie a expresar sus ideas, de hecho en mi primera respuesta a tu intervención te decía que ese derecho lo tenemos todos, sin distinciones.
Solo he dudado de la necesidadde la comparación.

Cada cual vive sus creencias de la forma que mejor entiende, proque incluso los creyentes tenemos el derecho a creer que Dios probablemente no exista.


kitty: yo no soy una seguidora del dogma, portanto no voy a analizar eso, y mucho menos de forma tan superficial.

dovi: es lo mismo. Las fiestas eran producto del conmemorar efemérides religiosas. Hoy en día casi todos los días de fiesta siguen teniendo ese origen.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Osa en 13 de Enero de 2009, 10:08:59 am
Además, porque de lo contrario..... :-[....... ¡¡¡al infierno¡¡¡¡, u a otro lugar indeterminado....   

 

MANDAMIENTOS DE LA SANTA MADRE IGLESIA

El primero, oír Misa entera todos los domingos y fiestas de precepto.
El segundo, confesar los pecados mortales al menos una vez al año, en peligro de muerte y si se ha de comulgar.
El tercero, comulgar por Pascua de Resurrección.
El cuarto, ayunar y no comer carne cuando lo mande la Santa Madre Iglesia.
El quinto, ayudar a la Iglesia en sus necesidades.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 13 de Enero de 2009, 10:42:12 am

Yo creo que si el fin de esta propaganda es hacer "pensar a la gente", en vez de "Dios probablemente no existe" deberían haber puesto "Ni Dios ni Alá probablemente existen".
Eso sí sería un puntazo!! quizás lograrían hacer pensar un poco y, entre otras cosas, dejaran de lapidar a mujeres solo porque se atreven a pensar.

¿Creéis que a eso se hubieran atrevido?
Porque si así fuese, olé sus coj...!!!

¿O es que su intención no es esa sino sencillamente provocar?
Título: Re: Ateos.
Publicado por: kittydiez13 en 13 de Enero de 2009, 11:42:08 am
Dios, Yavé, Alá, Gehová... es el mismo kairos.

Lisi te agradecería que me dijeses ¿Por qué lo he comentado de forma superficial? A ver, cuándo dicen "Disfruta de la vida pues probablemente Dios no existe" dudo mucho que se refiera a ir de camping con los amigos... Tú eres la superficial si no eres capaz de ahondar lo suficiente para verlo.


Saludos.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 13 de Enero de 2009, 12:00:30 pm
kitty, yo no dije que tú lo comentaras de forma superficial, sino que yo me niego a hacerlo.

Este no es el foro apropiado para comentar los mandamientos "chungos" ... como tú dices.

Como te dije, no tengo un conocimiento profundo del dogma porque no lo sigo.



Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 13 de Enero de 2009, 12:03:28 pm
Kayros: saben muy bien con quien se meten.
Es cierto que Dios es único con diferentes nombres...pero no se atreven a poner en la propaganda otro nombre, porque mientras que los católicos se revelan con palabritas inofensivas y manifestaciones blandas...los demás meten tiros, ponen bombas y se los cargan a la mínima de cambio.

Son ateos, pero no son bobos  ;D
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 13 de Enero de 2009, 12:04:34 pm
Si...si...pero que se atrevan a poner Buda o Alá.
El mensaje que quieren lanzar va dirigido a los católicos, podemos jugar con las palabras todo lo que queramos pero la realidad es que va dirigido a un sector religioso determinado.

De todas maneras, a mí personalmente, me hace gracia el slogan, sin más. Creo que es una anéctoda más de tantas y tantas que leemos diariamente y que los medios de comunicación han elevado a la categoría de noticia. No me parece ni bién ni mal, sencillamente me es indiferente, igual que si leyera un anuncio de las excelencias furbolísticas del Real Madrid (jejeje...nunca lo consideraría mejor equipo que el mio  ;)).
Lo que no me gusta es que para expresar o defender sus ideas tengan que atacar a otros, por lo menos de manera subliminal. De la misma forma que critico aspectos de la Iglesia Católica cuando no respeta el libre pensamiento. Porque, en mi opinión, ni unos ni  otros tienen derecho a apropiarse del siginificado de "Libre-Pensadores". Ambos son "Único-Pensadores". Y me parece muy bién!! cada uno con lo suyo...

Sigo pensando que se trata de una simple provocación y quizás también de una falta de respeto y tolerancia hacia un sector de población. Y...hay que predicar con el ejemplo.

Un saludo.

Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 13 de Enero de 2009, 12:05:49 pm
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Kayros: saben muy bien con quien se meten.
Es cierto que Dios es único con diferentes nombres...pero no se atreven a poner en la propaganda otro nombre, porque mientras que los católicos se revelan con palabritas inofensivas y manifestaciones blandas...los demás meten tiros, ponen bombas y se los cargan a la mínima de cambio.

Son ateos, pero no son bobos  ;D


Eso mismo  ;D

Título: Re: Ateos.
Publicado por: kittydiez13 en 13 de Enero de 2009, 12:08:17 pm
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kitty, yo no dije que tú lo comentaras de forma superficial, sino que yo me niego a hacerlo.

Este no es el foro apropiado para comentar los mandamientos "chungos" ... como tú dices.

Como te dije, no tengo un conocimiento profundo del dogma porque no lo sigo.





¡Pero si los mandamientos los has puesto tú! y luego has dicho que no hacía falta incumplir ninguno para disfrutar de la vida, yo me he limitado a contestarte citando algunos de esos mandamientos que contradicen lo que tú misma estabas diciendo... y ahora dices que no quieres comentarlos... pues nada nena... tú misma.


Kayros, evidentemente va dirigida a la religión que más adeptos tiene en este país: La católica.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 13 de Enero de 2009, 12:17:02 pm
Desde luego.
Si su intención hubiese sido dirigir el mensaje a cualquier tipo de religión seguro que hubiesen utilizado otra palabrita. ¿O es que los ateos son también monoteístas?, no ¿verdad?.
Pues eso es lo que quiero decir, que va dirigido solamente a los católicos.

Anda que...van a ser tan "valientes" de enfadar a los que creen en Alá....Mira la que montaron en Inglaterra (dónde ha nacido esto) con el capítulo de los Simpsons en el que llegan unos vecinos musulmanes a Springfield... ;)    Como para meterse con su Dios...


Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 13 de Enero de 2009, 12:44:00 pm
kitty, yo los he puesto a modo de ejemplo, porque evidentemente va dirigido a los católicos.

También manifesté mi opinión a respecto.

Si tú lo que pides son comentrios superfluos sobre el tema, aqui los tienes: no creo que haga falta codiciar a la pareja ajena, ni practicar sexo descontrolado, ni codicar bienes ajenos...para tener una vida plena.

Suficiente?
Saludos





Título: Re: Ateos.
Publicado por: Lisi en 13 de Enero de 2009, 12:47:17 pm
Quise decir "superficiales", no superfluos...aunque tambien un comentario tan superficial como ese mio, es del todo superfluo.
;)
Título: Re: Ateos.
Publicado por: toniuned en 13 de Enero de 2009, 19:31:10 pm
Dejad ya de polemizar con el concepto "caca". Yo en verdad quise poner "m.i.e.r.d.a" de ateos, pero el robot del foro me lo cambia.


Un ateo que dice: "Probablemente Dios no existe".

Teorías ni teorías, jajaajajaja. Pa mear y no echar gota.

Al final, en su lecho de muerte -como todos-, estos ateos que van a la moda dirán: "Dios mío, que no sufra" o "Dios mío, ayúdame" o "si existe algo, que me ayude"... Juasjuas. Ya sabéis, lo de siempre.

Pártome el culo en porciones romboidales.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 13 de Enero de 2009, 19:37:37 pm
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Yo creo que si el fin de esta propaganda es hacer "pensar a la gente", en vez de "Dios probablemente no existe" deberían haber puesto "Ni Dios ni Alá probablemente existen".
Eso sí sería un puntazo!! quizás lograrían hacer pensar un poco y, entre otras cosas, dejaran de lapidar a mujeres solo porque se atreven a pensar.

¿Creéis que a eso se hubieran atrevido?
Porque si así fuese, olé sus coj...!!!

¿O es que su intención no es esa sino sencillamente provocar?

 ¡ Hombre, Kayros! que aquí en España ya hemos pasado la etapa de la inquisición durante la cual se utilizaron los últimos metodos pedagógicos para que la mujer aprendiese ¡de una vez! lo que debe y puede pensar. Ultimamente y a causa de la política libertina de ZP la mujer vuelve a desmadrarse pero, cuando podamos ya les colocaremos el correctivo adecuado.
  Por otra parte lo de provocar no llego a entenderlo muy bien; puesto que; me pregunto el porque la iglesia católica nos llena todos los años las calles de cera en semana santa, nos corta el trafico, etr y, no se si eso es o no provocar y fastidiar. Por no recordar lo de los crucifijos en las escuelas, la asignatura de la religión y demás.
  También debería alegrarse  por el espectáculo; puesto que; por una parte tenemos los inseguros "probablemente dios no existe" y los seguros "dios existe" ¿porque? ¡por mi huevos, pasa algo!. Y de este modo seguimos alimentando el folclore nacional.
  Yo pertenezco a los que no están seguro de que exista y usted. Y porque.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: toniuned en 13 de Enero de 2009, 19:46:51 pm
Yo creo que el lema más acertado para los autobuses sería el siguiente, y así, de esa forma, no se engañaría a nadie:

Lema: ¡Probablemente, lleguemos a los 4 millones de parados!
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 13 de Enero de 2009, 19:51:28 pm
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Dejad ya de polemizar con el concepto "caca". Yo en verdad quise poner "m.i.e.r.d.a" de ateos, pero el robot del foro me lo cambia.


Un ateo que dice: "Probablemente Dios no existe".

Teorías ni teorías, jajaajajaja. Pa mear y no echar gota.

Al final, en su lecho de muerte -como todos-, estos ateos que van a la moda dirán: "Dios mío, que no sufra" o "Dios mío, ayúdame" o "si existe algo, que me ayude"... Juasjuas. Ya sabéis, lo de siempre.

Pártome el culo en porciones romboidales.
  Es de admirar su exquisito nivel intelectual para insultar como un gorrino a los que no piensan como usted.Y por curiosidad morbosa, tan fuerte fue la embestida para partirle el culo de ese modo.
   Paz hermano.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: toniuned en 14 de Enero de 2009, 06:40:44 am
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Dejad ya de polemizar con el concepto "caca". Yo en verdad quise poner "m.i.e.r.d.a" de ateos, pero el robot del foro me lo cambia.


Un ateo que dice: "Probablemente Dios no existe".

Teorías ni teorías, jajaajajaja. Pa mear y no echar gota.

Al final, en su lecho de muerte -como todos-, estos ateos que van a la moda dirán: "Dios mío, que no sufra" o "Dios mío, ayúdame" o "si existe algo, que me ayude"... Juasjuas. Ya sabéis, lo de siempre.

Pártome el culo en porciones romboidales.
  Es de admirar su exquisito nivel intelectual para insultar como un gorrino a los que no piensan como usted.Y por curiosidad morbosa, tan fuerte fue la embestida para partirle el culo de ese modo.
   Paz hermano.


Estos guays de izquierdas son loros con lo de siempre: "insultas al que no piensa como tú", "no eres demócrata", "eres un facha", "demasiada prepotencia", " eres un clasista o señorito", "eres un clerical" etc. Blablabla. Gracias a Dios estoy curado de espanto ante estos faranduleros sociatas. En esta España de hoy en día, si eres de derechas y no cuentas las verdades con clarividencia, te comen, así le va al débil de Rajoy.

Sólo te digo una cosa, Boropau, cuando la verdad duele es que es una verdad pura, y con eso me contento.



Nota: Con respecto a la cuestión taurófila, ojalá yo hubiese sido torero, es un sueño frustrado. ¡Viva Morante de la Puebla!

¡Fiesta Nacional en la Plaza Monumental de Barcelona ya!

Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 14 de Enero de 2009, 09:07:37 am
     Vaya, vaya un miembro de la Faes por el foro, desde luego Toni es que no das una. Cuando en todo el mundo los neoliberales están escondidos en sus mansiones (eso si, despues de haberse llenado los bolsillos con sus finiquitos y, tras haber dejado sus empresas en la ruina y ahora el capital publico tiene que salvarlas) viene usted y nos revela sus simpatías por la caverna del sector mas retrogrado del PP. Cuando el bueno de Rajoy esta intentando centrar su partido viene a menudo el neocon Aznar que como buen neoliberal costo dios y ayuda para que dejase la teta del Consejo del Estado cuando era del todo sabido que era incompatible con sus negocios a la orden de otros neocon mas internacionales. A ver si se entera que Rajoy es de los pocos políticos que pierden dinero en la política ( yo, defendiendo a Rajoy) puesto que con su plaza de registrador por Alicante, ganaría diez veces mas que como diputado.
  Rezare por usted para que la luz le ilumine y se centre un poquito. Chatin.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 14 de Enero de 2009, 09:23:10 am
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Yo creo que si el fin de esta propaganda es hacer "pensar a la gente", en vez de "Dios probablemente no existe" deberían haber puesto "Ni Dios ni Alá probablemente existen".
Eso sí sería un puntazo!! quizás lograrían hacer pensar un poco y, entre otras cosas, dejaran de lapidar a mujeres solo porque se atreven a pensar.

¿Creéis que a eso se hubieran atrevido?
Porque si así fuese, olé sus coj...!!!

¿O es que su intención no es esa sino sencillamente provocar?

 ¡ Hombre, Kayros! que aquí en España ya hemos pasado la etapa de la inquisición durante la cual se utilizaron los últimos metodos pedagógicos para que la mujer aprendiese ¡de una vez! lo que debe y puede pensar. Ultimamente y a causa de la política libertina de ZP la mujer vuelve a desmadrarse pero, cuando podamos ya les colocaremos el correctivo adecuado.
  Por otra parte lo de provocar no llego a entenderlo muy bien; puesto que; me pregunto el porque la iglesia católica nos llena todos los años las calles de cera en semana santa, nos corta el trafico, etr y, no se si eso es o no provocar y fastidiar. Por no recordar lo de los crucifijos en las escuelas, la asignatura de la religión y demás.
  También debería alegrarse  por el espectáculo; puesto que; por una parte tenemos los inseguros "probablemente dios no existe" y los seguros "dios existe" ¿porque? ¡por mi huevos, pasa algo!. Y de este modo seguimos alimentando el folclore nacional.
  Yo pertenezco a los que no están seguro de que exista y usted. Y porque.





Ay...Sr Boropau, lo que me está costando Usted de criar!!!

Bueno, de su primer párrafo no entiendo nada, supongo que está Usted de cachondeo porque el tema de los derechos de las mujeres es esa cultura religiosa no es ninguna broma.

Del segundo párrafo...¿vió Usted a Will Smith cantando el "torito bravo" con Pablo Motos? jajaja (está jugando a despistar, no? porque nada tiene que ver su comentario con lo que yo he dicho).

Y en cuanto a la pregunta que me hace (porque preguntaba, verdad?) le diré que: yo creo; no vaya a ser que exista  ;)

Besets...

Título: Re: Ateos.
Publicado por: toniuned en 14 de Enero de 2009, 11:15:40 am
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     Vaya, vaya un miembro de la Faes por el foro, desde luego Toni es que no das una. Cuando en todo el mundo los neoliberales están escondidos en sus mansiones (eso si, despues de haberse llenado los bolsillos con sus finiquitos y, tras haber dejado sus empresas en la ruina y ahora el capital publico tiene que salvarlas) viene usted y nos revela sus simpatías por la caverna del sector mas retrogrado del PP. Cuando el bueno de Rajoy esta intentando centrar su partido viene a menudo el neocon Aznar que como buen neoliberal costo dios y ayuda para que dejase la teta del Consejo del Estado cuando era del todo sabido que era incompatible con sus negocios a la orden de otros neocon mas internacionales. A ver si se entera que Rajoy es de los pocos políticos que pierden dinero en la política ( yo, defendiendo a Rajoy) puesto que con su plaza de registrador por Alicante, ganaría diez veces mas que como diputado.
  Rezare por usted para que la luz le ilumine y se centre un poquito. Chatin.

Vaya, lo ves todo 'rancio', 'facha', 'intolerante' etc. Y ahora 'retrógrado'...será por adjetivos. ¿Siempre tienes los mismos argumentos para la derecha?

A los españoles qué pimientos les importa lo que gane uno ni lo que gane otro. Los españoles lo quieren es trabajo para pagar sus hipotecas, quieren educar a sus hijos y quieren vivir en paz y en un estado de bienestar puro. Hablamos de la capacidad para gobernar y no de otra cosa. Yo no voy a decir que Rajoy sea un incapaz, pero es tan blando opositor que nunca llegará a gobernar por esa vía. ¿Querrá el actual mandamás del PP, don Mariano, imitar la forma pesoísta de política? Pues para eso ya están los miembros y 'miembras' del Partido Socialisto, digo yo, vamos. La gente de derechas queremos un centro-derecha de verdad, con su ideología conceptual de sociedad y economía.

Aquí en este país lo que hace falta es alguien con dos pelotas que de verdad tome medidas, y es Aznar el único que ha demostrado, últimamente, como se le da el vuelco económico a un país, lo quieras tú o no lo quieras tú. Eso es lo que hay. ¿Algo más?

Propongo lema publicitario para los autobuses urbanos: POSIBLEMENTE, LLEGUEMOS A LOS 4 MILLONES DE PARADOS.

Nota: ¿Ahora rezas? Vaya, ahora reza. ¡A Dios rogando y con el mazo dando!
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 14 de Enero de 2009, 16:37:21 pm
     No sabe usted Kayros lo feliz que me haría que usted me criase; puesto que; me la estoy imaginando como una beata coqueta y a pesar de mi edad, no sabe el morbo que me produce. Mas dejemos de flirteos y vamos a lo que nos interesa.
  De entrada me alegro de la sensibilidad hacia las mujeres en el mundo musulmán pero, usted como quizá estaría rezando el rosario no se ha dado cuenta que yo me refería al tratamiento que ha sufrido la mujer en los mejores tiempos del cristianismo católico (aunque quizá a usted y por razones obvias ello no le interese cuestionarselo
   Respecto a que si he entendido su segundo párrafo (me imagino que se refiere a que si se hubiesen atrevido a cuestionar lo mismo en otros lugares) por supuesto que si pero, le ha contestado en clave humorística dado que, del otro modo me hubiese cuestionado si usted nota a faltar en la sociedad española unos metodos represivos como se dan en dichos países, con lo cual pasaría a ser para mi de beata a beata reaccionaria y estoy seguro que usted no piensa así.
  Me contesta que usted cree pero, no me ha contestado porque y en que razones se basa. Y en cuanto a la provocación pienso que si y que esta es buena para cuestionar dogmas que alguna gente considera infalibles sin base alguna yo otros nos cuestionarmos. Usted se imagina que al final de la historia los no creyentes tengan la razón ¿como se justicarián los sufrimientos y los millones de muertos en nombre de la religion? ¿ que "cara pondrian" los humildes, los humillados, los pobres, los marginados, etr a los cuales se les aplacó-consolo en función de la vida de nueces y mieles que disfrutarian en el paraiso, si al final descubriesen que todo era una mentira?
  Xiqueta meua seguiremos en contacto.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: sady84 en 14 de Enero de 2009, 16:59:28 pm
-----          -----          -----          -----          -----          -----
(http://www.uned-derecho.com/gifs/nomovil.jpg)
-----          ----- Gracias por respetar las normas. -----          -----
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 14 de Enero de 2009, 20:55:31 pm
Vaya, lo ves todo 'rancio', 'facha', 'intolerante' etc. Y ahora 'retrógrado'...será por adjetivos. ¿Siempre tienes los mismos argumentos para la derecha?  De toniuned
  Me da la impresión de que sufre usted un disfoque;puesto que; me ve la paja en mi ojo y sin embargo no percibe la viga en el suyo.
  Toni, de verdad se lo digo sea un poco reflexivo, ahora bien si usted es un militante que come de ello, pues bien no justificare sus ideas pero, lo comprenderé. Mas convendrá conmigo que hasta ahora sus opiniones de los diversos temas que planteamos, no dejan de ser un panfleto cualquiera.
  Y si usted propone dicho slogan pues yo propongo otro y es "El Tití al poder"
http://www.youtube.com/watch?v=-CbnAODxugs
Título: Re: Ateos.
Publicado por: kittydiez13 en 15 de Enero de 2009, 01:20:38 am
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kitty, yo los he puesto a modo de ejemplo, porque evidentemente va dirigido a los católicos.

También manifesté mi opinión a respecto.

Si tú lo que pides son comentrios superfluos sobre el tema, aqui los tienes: no creo que haga falta codiciar a la pareja ajena, ni practicar sexo descontrolado, ni codicar bienes ajenos...para tener una vida plena.

Suficiente?
Saludos


Lisi, es que a mi no me parece algo tan superfluo ni superficial, si así fuese, no causaría el revuelo que está causando, el hecho de que tú los llames superfluos "hiere" mi sensibilidad...

Por otro lado, hay una diferencia grande entre lo que dices y lo que los mandamientos promulgan (o al menos lo que la iglesia ha extraído de ellos... ya que de por sí pueden dar lugar a diversas interpretaciones)

Hablas de follar descontroladamente, pero es que la iglesia ya ni a eso se refiere, (que a mí lo de follar con quién quieras y como quieras me parecería lo ideal... pero bueno, esto es a parte) sino que la Iglesia dice que para follar tienes que haber contraido el sacramento del Matrimonio...

El tema de codiciar bienes ajenos... a ver es que dicho así suena fatal... pero en la práctica es algo que se hace todos los días, que para eso es una sociedad capitalista...

Y ahora yo pregunto ¿El que no haya mantenido relaciones antes del matrimonio, y el que no haya deseado tener un coche como el del vecino o un chalé en la playa como aquellos que vió cuando viajó a X sitio... y un novio como el de Angelina J (valga también a la inversa) que tire la primera piedra? Y luego que se la trague porque está mintiendo descaradamente... amos no me jodas.

Por eso no es algo tan irrelevante ni superficial, yo creo que el mensaje lo que dice es básicamente "Vive como quieras y no como te han dicho que lo hagas"

Ya he dicho también que en pleno s  XXI parece algo muy obvio... pero... siempre hay algún incauto que tiene 35 años 6 hijos, y los mantiene a base de arroz porque prefiere que pasen hambre antes que ponerse un miserable condón.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: toniuned en 15 de Enero de 2009, 06:14:16 am
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Vaya, lo ves todo 'rancio', 'facha', 'intolerante' etc. Y ahora 'retrógrado'...será por adjetivos. ¿Siempre tienes los mismos argumentos para la derecha?  De toniuned
  Me da la impresión de que sufre usted un disfoque;puesto que; me ve la paja en mi ojo y sin embargo no percibe la viga en el suyo.
  Toni, de verdad se lo digo sea un poco reflexivo, ahora bien si usted es un militante que come de ello, pues bien no justificare sus ideas pero, lo comprenderé. Mas convendrá conmigo que hasta ahora sus opiniones de los diversos temas que planteamos, no dejan de ser un panfleto cualquiera.
  Y si usted propone dicho slogan pues yo propongo otro y es "El Tití al poder"
http://www.youtube.com/watch?v=-CbnAODxugs

Ya está el Raphel foreril otra vez con su bipolarismo: lo mismo insulta que es moderado.

A los socialistos como tú los tengo yo ya más vistos que a la Bardem en una manifestación cualquiera sin sentido.

Paso de ver el vídeo, no tengo tiempo.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 15 de Enero de 2009, 08:44:38 am
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     No sabe usted Kayros lo feliz que me haría que usted me criase; puesto que; me la estoy imaginando como una beata coqueta y a pesar de mi edad, no sabe el morbo que me produce. Mas dejemos de flirteos y vamos a lo que nos interesa.
  De entrada me alegro de la sensibilidad hacia las mujeres en el mundo musulmán pero, usted como quizá estaría rezando el rosario no se ha dado cuenta que yo me refería al tratamiento que ha sufrido la mujer en los mejores tiempos del cristianismo católico (aunque quizá a usted y por razones obvias ello no le interese cuestionarselo
   Respecto a que si he entendido su segundo párrafo (me imagino que se refiere a que si se hubiesen atrevido a cuestionar lo mismo en otros lugares) por supuesto que si pero, le ha contestado en clave humorística dado que, del otro modo me hubiese cuestionado si usted nota a faltar en la sociedad española unos metodos represivos como se dan en dichos países, con lo cual pasaría a ser para mi de beata a beata reaccionaria y estoy seguro que usted no piensa así.
  Me contesta que usted cree pero, no me ha contestado porque y en que razones se basa. Y en cuanto a la provocación pienso que si y que esta es buena para cuestionar dogmas que alguna gente considera infalibles sin base alguna yo otros nos cuestionarmos. Usted se imagina que al final de la historia los no creyentes tengan la razón ¿como se justicarián los sufrimientos y los millones de muertos en nombre de la religion? ¿ que "cara pondrian" los humildes, los humillados, los pobres, los marginados, etr a los cuales se les aplacó-consolo en función de la vida de nueces y mieles que disfrutarian en el paraiso, si al final descubriesen que todo era una mentira?
  Xiqueta meua seguiremos en contacto.


Paso...

Título: Re: Ateos.
Publicado por: ecaqui en 15 de Enero de 2009, 09:01:22 am
Parece ser que en este foro no existen los librepensadores, los no adscritos, los independientes, los agnósticos. Pero sí existen, lo que intentan algunos es precisamente negarlo. Se aplica la máxima "o amigo o enemigo". Algunos por mucho que intentemos dejar patente que no somos de tal partido, pero sí que tenemos unas ideas socio políticas muy claras se nos tacha de "socialistas" (que aunque algunos lo pretendan dista mucho de ser un insulto), al igual que hay gente de derechas que son muy respetables, también hay otros que son unos auténticos fachas retrógrados. El tema en cuestión es que obligatoriamente hay que estar alineado con Psoe o PP. Pues no, que no y requete-no. Toniuned que no es así como se forma una opinión libre, hay que beber de todas las fuentes. Hoy puedo criticar a Zp, y mañana ser muy objetivo con Aznar, y pasado con LLamazares o Lara, y por eso no tengo porque tener el carnet del Psoe, ni tampoco del PP. Podremos ser agnósticos, creyentes o ateos sin más, pero parece que la enseñanza de los santos evangelios han influído más en los ateos que en otros que se acojen al principio "a Dios rogando y con el mazo dando".
Título: Re: Ateos.
Publicado por: mamen en 15 de Enero de 2009, 09:25:25 am
Un video curioso para este tema en cuestión.
http://br.youtube.com/watch?v=Jg906BfCnyU

Título: Re: Ateos.
Publicado por: mamen en 15 de Enero de 2009, 09:28:11 am
Después de ridiculizar la Biblia como lo hace y tergiversar sus relatos tomará posesión jurando su cargo sobre ella?
Que sociedad tan hipócrita en la que vivimos.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 15 de Enero de 2009, 09:36:44 am
Ecaqui, tienes toda la razón.
Y respecto a este hilo en concreto, por parte de algún forero se ha aplicado la máxima de "no te gusta el bus ateo....pues eres una beata".
Yo puedo opinar, incluso criticar, el hecho concreto de que un bus circule con un slogan religioso determinado (en este caso ateo, como podía haber sido budista): pero, desde luego, eso no significa que esté criticando, o no respetando a los ateos, a los agnósticos, a los Legionarios de Cristo, a los budistas, etc.
Trasladado a la politica....no estás de acuerdo con alguna medida de ZP....facha!! no estás de acuerdo con alguna actuación de Aznar...sociata!! Demasiado simple, no crees? Para mí, precisamente eso es la intolerancia, o estás conmigo o estás contra mí = fascismo.

Muchas veces nos quejamos de bipartidismo que se ha instalado en este país, de la partitocracia, y la culpa la tenemos nosotros. Desde el momento en que actuamos catalogando a una persona de tal o cual partido, o con tal o cual adjetivo, sencillamente por una opinión sobre algo concreto. Creo que las personas tenemos muchos más matices, y que los matices son muy importantes.

Resumiendo, yo aplico en mi vida esta máxima: creo en las PERSONAS independientemente de su sexo, raza, religión....y afiliación política.



Título: Re: Ateos.
Publicado por: Rembrandt en 15 de Enero de 2009, 10:48:40 am
No podemos negar ahora que el cristianismo es una "filosofía" basada en la muerte, esto es así.  La vida es un "valle de lágrimas", un fastidioso periplo que hay que transitar para llegar a la ansiada "otra vida", en la que seremos colmados con todos los parabienes, si hemos ido a misa todos los domingos o en su defecto tenemos pasta para pagar una buena bula.  Esta filosofía de la resignación y del "la vida es así" ha venido muy bien históricamente a patrones y señoritos varios, que gracias al cristianismo tenían a los trabajadores "jodidos pero contentos".
Me gusta el mensaje de los autobuses, no lo veo ofensivo.  Disfruta de la vida porque es lo único que te vas a llevar.  Después no hay nada.
Y respecto a los que piensan que no se meten con Alá por miedo a represalias me ha parecido percibir un tonillo de "envidia", un decir "es que los católicos somos demasiado permisivos".  Creía que la desaparición de la Inquisición (los buenos tiempos) ya la teníamos amortizada, no sabía que aún había nostálgicos.  Personalmente creo que lo que hay que hacer es rechazar cualquier tipo de violencia, y sentirse orgullosos de una conducta cívica por parte del colectivo católico.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 15 de Enero de 2009, 11:03:37 am
Es que sigo pensando que no se "meten" con Alá por medio a las represalias. Y eso es lo que no me parece serio.
Estamos hablando de un aspecto privado, gracias a Dios (o a Alá, o Buda, o al Dios Sol, o la madre Naturaleza) vivimos en el S XXI y la elección o no de unos dogmas religiosos (al igual que los politicos) es totalmente libre..
No veo razón para ese Bus, sinceramente.
Considero correctísimo que se inste al Gobierno a ejercer de verdad como Estado laico y aconfesional.
Considero correctísimo que se cuestione la financiación de la Iglesia Católica.
Pero no considero correcto que, para defender las ideas propias, se ataque de alguna manera a los que no opinan como tú. Y si así lo han....hazlo con todos!! o mejor dicho...contra todos!! hubieran ganado en "credibilidad".

Aunque ya lo dije...me es indiferente, me parece incluso gracioso como slogan y bueno desde el punto de vista publicitario.

Un saludo



Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 15 de Enero de 2009, 11:07:11 am
Y, por cierto, no por pensar así tengo que ser católica practicante.

También apoyo cuando a un equipo se le roba el partido por errores arbitrales....aunque no sea el mio.

Un saludo a todos.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 15 de Enero de 2009, 16:15:11 pm
  Si el termino beata resulta ofensivo para algunos, pues se retira y punto. Mas cuando alguien ante una caravana como la que estamos hablando nos dice "en los países musulmanes os quisiera ver" ¿que es exactamente  lo que nos quiere decir? Que tenemos que volver a la etapa de la inquisición para equipararnos a esos países que niegan la libertad de expresión ó que?.
  Y cuando nos sale en defensa de la mujer musulmana y se le recuerda la situación de la española en los mejores tiempos del catolicismo, se hace la "longuis". Le pregunto como universitario-racional porque cree y porque y aún estoy esperando una explicación que por supuesto, es difícil que me la proporcione.
  Pues bien yo como agnóstico y humilde por eso me identifico con lo de "es posible que dios no exista" y no comprendo a los soberbios que sin prueba alguna afirman categóricamente "dios existe" y lo tomas o lo dejas pero, racionalidad ninguna. Por eso considero positivo lo de los autobuses si con ello cuestionamos verdades que se empeñan en convencernos que son inmutables  sin base científica alguna y que encima nos cuestionan ¡y de que modo! nuestra vida cotidiana.
   Resumiendo: no tenemos ningún deseo de volver a la etapa de la inquisición como por desgracia se encuentran demasiados países en la tierra y, la defensa de la mujer;pienso; se realiza mucho mejor con metodos y pensamientos racionales y objetivos que con creencias que no tienen base objetiva alguna. Finalmente ya esta bien de hacerse los martires cada vez que se cuestiona cualquier tema religioso; puesto que;bajo dicha excusa se esconde el deseo de seguir dominando las conciencias y las voluntades.
   Por ultimo confundir los dogmas religiosos con los pensamientos políticos, demuestra un pensamiento que por prudencia y para que no se vuelva a ofender, no deseo calificar. Pero por de pronto y como decía Aznar cero patatero. Sin embargo, la exposición de ecaqui me parece excelente.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 15 de Enero de 2009, 16:28:56 pm
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Un video curioso para este tema en cuestión.
http://br.youtube.com/watch?v=Jg906BfCnyU


   Particularmente me parece un discurso objetivo, brillante y dirigido a TODOS los norteamericanos y no exclusivamente a un determinado grupo. ¿Donde están las mentiras? Existe un deseo y voluntad irresistible de ignorar todo aquello que consideramos que va en contra de nuestros dogmas y creencias, por parte de un sector de la sociedad.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Kayros en 16 de Enero de 2009, 12:22:00 pm
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  Si el termino beata resulta ofensivo para algunos, pues se retira y punto. Mas cuando alguien ante una caravana como la que estamos hablando nos dice "en los países musulmanes os quisiera ver" ¿que es exactamente  lo que nos quiere decir? Que tenemos que volver a la etapa de la inquisición para equipararnos a esos países que niegan la libertad de expresión ó que?.
  Y cuando nos sale en defensa de la mujer musulmana y se le recuerda la situación de la española en los mejores tiempos del catolicismo, se hace la "longuis". Le pregunto como universitario-racional porque cree y porque y aún estoy esperando una explicación que por supuesto, es difícil que me la proporcione.
  Pues bien yo como agnóstico y humilde por eso me identifico con lo de "es posible que dios no exista" y no comprendo a los soberbios que sin prueba alguna afirman categóricamente "dios existe" y lo tomas o lo dejas pero, racionalidad ninguna. Por eso considero positivo lo de los autobuses si con ello cuestionamos verdades que se empeñan en convencernos que son inmutables  sin base científica alguna y que encima nos cuestionan ¡y de que modo! nuestra vida cotidiana.
   Resumiendo: no tenemos ningún deseo de volver a la etapa de la inquisición como por desgracia se encuentran demasiados países en la tierra y, la defensa de la mujer;pienso; se realiza mucho mejor con metodos y pensamientos racionales y objetivos que con creencias que no tienen base objetiva alguna. Finalmente ya esta bien de hacerse los martires cada vez que se cuestiona cualquier tema religioso; puesto que;bajo dicha excusa se esconde el deseo de seguir dominando las conciencias y las voluntades.
   Por ultimo confundir los dogmas religiosos con los pensamientos políticos, demuestra un pensamiento que por prudencia y para que no se vuelva a ofender, no deseo calificar. Pero por de pronto y como decía Aznar cero patatero. Sin embargo, la exposición de ecaqui me parece excelente.

Por alusiones...no me has ofendido en absoluto llamándome beata, entre otras cosas porque no ofende quién quiere, sino quien puede, y tú, querido Boropau, ni me conoces, ni sabes absolutamente nada de mí aunque desde mi primer mensaje ya me hayas catalogado. Y eso me dice mucho de ti y de cómo eres.

Mira, paso de debatir contigo por una sencilla razón: solo estás aquí para buscar enemigos, ves fantasmas donde no los hay y no tiene ningún sentido seguir. Si solo sabes debatir atacando...paso.

Un saludito y....sin acritud.

Título: Re: Ateos.
Publicado por: kittydiez13 en 16 de Enero de 2009, 12:29:51 pm
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Ecaqui, tienes toda la razón.
Y respecto a este hilo en concreto, por parte de algún forero se ha aplicado la máxima de "no te gusta el bus ateo....pues eres una beata".
Yo puedo opinar, incluso criticar, el hecho concreto de que un bus circule con un slogan religioso determinado (en este caso ateo, como podía haber sido budista): pero, desde luego, eso no significa que esté criticando, o no respetando a los ateos, a los agnósticos, a los Legionarios de Cristo, a los budistas, etc.
Trasladado a la politica....no estás de acuerdo con alguna medida de ZP....facha!! no estás de acuerdo con alguna actuación de Aznar...sociata!! Demasiado simple, no crees? Para mí, precisamente eso es la intolerancia, o estás conmigo o estás contra mí = fascismo.

Muchas veces nos quejamos de bipartidismo que se ha instalado en este país, de la partitocracia, y la culpa la tenemos nosotros. Desde el momento en que actuamos catalogando a una persona de tal o cual partido, o con tal o cual adjetivo, sencillamente por una opinión sobre algo concreto. Creo que las personas tenemos muchos más matices, y que los matices son muy importantes.

Resumiendo, yo aplico en mi vida esta máxima: creo en las PERSONAS independientemente de su sexo, raza, religión....y afiliación política.





Creo que este es un discurso fabuloso. Totalmente de acuerdo con lo que dice.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 16 de Enero de 2009, 16:11:02 pm
  ¿Porque será, que lo que yo he leído de ecaqui no es lo que ha interpretado usted? Mientras yo deduzco una defensa de el libre pensamiento y sin ninguna cortapisa por razones políticas, religiosas u de otro tipo, usted me da la impresión que loa traslada al terreno personal y este no es el caso. Pero lo que no se puede pretender es que nos llenemos la boca de frases defendiendo la libertad y en a primera ocasión que se produzca una fricción que suele ser lo habitual en la libertad de expresión, rápidamente descartemos el hecho concreto.
  Vivimos en una sociedad rodeada e inmersa de la influencia religiosa, desde hace bastante tiempo todo el mundo se declara democrático, defiende las libertades y en especial la religiosa pero, de sopeton se produce una acontecimiento (los autobuses) que cuestiona todo este entramado religioso y la misma persona que hasta ese momento realizaba el canto a la libertad, cuestiona dicho acto. Y uno se pregunta porque ¿por el mensaje? ,porque el autobus no había pasado la ITV  ó porque? Inútil preguntar, no existe razón alguna y si un interés palpable de matar al mensajero.
  Como nos enseñan  en Derecho, no es suficiente el reconocer los derechos, sino que hay que dar las garantías necesarias para que estos se puedan desarrollar. Y la verdad, si cada vez que alguien plantea un asunto, se le tiene que cuestionar dicho tema con la excusa de que en otro lugar que carecen de libertades se hubiese atrevido a plantear el tema, esto es una forma sutil de intentar coartar la libertad de expresión;puesto que; ante un tema incomodo se esta añorando un sistema que no permite la expresión de dichos temas.
 Por lo tanto comportemonos como personas racionales y ante un hecho u idea definamosnos en un sentido u otro aportando lo mas importante que la persona dispone sus ideas racionales para defender nuestras tesis. Claro que en temas como los religiosos la razón poco porvenir tiene.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: palangana en 17 de Enero de 2009, 00:09:19 am
En colegio concertado salesiano he leído la siguiente cita : " Colegio Privado concertado " , cuando es público , pero en regimen especial .....
Un saludo.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: fcalero15 en 20 de Enero de 2009, 01:36:37 am
la diferencia entre "teos" y ateos esta solo en la voluntad. Los "teos" creen que creen aunque todo lo que hacen es no oponerse a unas creencias impuestas, lo llaman fe aunque seria mas correcto llamarlo sumision a la imposicion, el camino a la sugestion. Los ateos pretendemos luchar contra la imposicion ideologica, lucha personal y privada. ¿ Como puede nadie obviar de un plumazo años de imposicion religiosa? Dios es como un hombre del saco que no se ha desvanecido cuando hemos aprendido a no temer a la oscuridad. Los ateos no estamos seguros, aunque si convencidos, de que dios no existe. Y esa conviccion parte de nosotros y se opone a la conviccion impuesta y no basada en experiencia alguna sino en otra imposicion anterior. Creer en dios es anular la voluntad, seguir la corriente, dejar que otros, quizas con buena intencion incluso, sugetionen nuestro pensamiento y sentimiento. Decidir ser ateo es hacer un acto de voluntad y rebelarse al sentimiento impuesto.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: toniuned en 30 de Enero de 2009, 15:01:50 pm
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la diferencia entre "teos" y ateos esta solo en la voluntad. Los "teos" creen que creen aunque todo lo que hacen es no oponerse a unas creencias impuestas, lo llaman fe aunque seria mas correcto llamarlo sumision a la imposicion, el camino a la sugestion. Los ateos pretendemos luchar contra la imposicion ideologica, lucha personal y privada. ¿ Como puede nadie obviar de un plumazo años de imposicion religiosa? Dios es como un hombre del saco que no se ha desvanecido cuando hemos aprendido a no temer a la oscuridad. Los ateos no estamos seguros, aunque si convencidos, de que dios no existe. Y esa conviccion parte de nosotros y se opone a la conviccion impuesta y no basada en experiencia alguna sino en otra imposicion anterior. Creer en dios es anular la voluntad, seguir la corriente, dejar que otros, quizas con buena intencion incluso, sugetionen nuestro pensamiento y sentimiento. Decidir ser ateo es hacer un acto de voluntad y rebelarse al sentimiento impuesto.

Como si te viese, eres un guay con bufanda lila, palestina y bicicleta antigua, juasjuas.

Pff, valiente gañán superguay.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: carmencita en 30 de Enero de 2009, 16:51:43 pm
 Chicos, pero tan difícil es soportar al que no cree lo mismo que nosotros. Paso de estas niñerías, la verdad. Que cada cual haga lo que le venga en gana sin molestar a nadie, por lo demás yo suelo tener un criterio del respeto hacia el otro basado únicamente en el respeto que se me tiene a mí. Quien me respeta, indistintamnete de lo que crea, que a mi me da lo mismo, tiene el mío de antemano, el que no pues no es digno de mi respeto.

Soy agnóstica y lo digo con frecuencia, pero el amigo Boropau, viene haciendo la cabra, que no otra cosa, llamando beata a quien se ponga en su camino, asique Kayros no te incomdes, aunque joroba es la verdad, porque eso sólo es un signo de que en el fondo le encantas, te lo digo por experiencia, pero como no puede remediar hacer la cabra pues te llama beata, que sabe que te molesta. En el fondo, lo que el ocurre es que siente una atracción reprimida de tipo sexual hacia esta clase de mujeres y lo pagamos quienes no lo somos, pero como somos comprensivas con su desviación, pues nada cariño Boropau todas estamos enamoradas de ti, especialmente las beatas, te queremos, ya pondremos una vela para que no tengas tentaciones que no sean virtuales.

¡ay' Boropau y yo que creía que era única...me has defraudado.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: manuelk0 en 30 de Enero de 2009, 17:24:38 pm
Es evidente que mientra otros paises de nuestra orbita trata de buscar soluciones a los problemas de desacierto economico producido por no respetar las leyes economicas (tambien llamada crisis). Nosotros como pais destacado por los europeo y americanos como fandajero, cultura de chacara y bolillo en el cual lo unico que nos interesa es pedir subvenciones a los organismo internacionales con el fin de seguir viviendo el cuento  y de la teta e la vaca. Aparezcan situaciones como esta. Siempre que hay descontento hay que buscar tambien un cabeza de turco y como siempre es tambien la iglesia. Ninguno le hecha la culpa a un gobierno llenos de desaciertos en todos los campos nia la banca verdadera productora junto con el sector de la construccion  de la actual crisi.

Decia Unamuno que en España todo cabe menos el sentido comun. Para empezar no se puede ser ateo de la nada. Es necesario aceptar un referente y luego buscar los mecanismo en el cual fundamentaremos su inexistencia o error (Solo es una simple cuestion matematica). A excepcion de los ateos de verdad (Vaya desde aqui mi respeto, aunque no comparta sus puntos de vista), el resto lo que son una manada  de chavacane que no tienen otra cosa que hacer que montar el numero. Lo que no entiendo como Cataluña que esta todo el tiempo pidiendo dinero al gobierno central (olvidandose que ya se acabo la buena teta) tenga tiempo para esto fandarrieros.

Mire usted : Hoy no se puede ser ateo desde la vision que comprenden la cuestion ideologica y religiosa, pues todo su compendio fue absorvido por el llamado "humanismo cristiano". Elemento que fue necesario para separar la idea de dios y de la accion del hombre con su semejante fundamentandose esta que toda accion debe de excluir la salvacion y que esta debe de ser dinamante del humanismo del ser por el ser (Theoria prostestante)

Se puede creer o no en la existencia de fuerzas superiores a la cual sgun cultura se le ha atribuido un nombre (dios, ala, thor,zeus......) Lo que no se puede es tomar tales referente para justificar el hastio en el que vive nuestro pais, carente de ideales y abordado por un pesimismo  promocionado a su vez por aquellos que dicen defender nuestros derechos (sindicatos, fuerzas sociales intermedia dela nada, grupo desordenado de la orbita de lo absurdo ect)

Y para terminar les dire donde esta Dios: Esta en el conjunto de aquellas personas que optaron en su dia (independiente a su fe) de ir hasta los confine de este loco mundo para ayudar a los demas, en situaciones de gerra, en los lugares donde la palabra "Derecho" es peligroso pronunciarla, haya donde el hambre campa por su fechoria mientra aqui estamos haciendo estupideces con slongan de ateos, todo este conjunto de personas y organizaciones que dia a dia luchan en contra de tales adversidades es donde puede uno encontrar a un Dios no importa de que forma ni de que modo.....Solo por su labor les reconocereis

                                                               He dicho :-X
Título: Re: Ateos.
Publicado por: boropau en 31 de Enero de 2009, 00:34:11 am
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Chicos, pero tan difícil es soportar al que no cree lo mismo que nosotros. Paso de estas niñerías, la verdad. Que cada cual haga lo que le venga en gana sin molestar a nadie, por lo demás yo suelo tener un criterio del respeto hacia el otro basado únicamente en el respeto que se me tiene a mí. Quien me respeta, indistintamente de lo que crea, que a mi me da lo mismo, tiene el mío de antemano, el que no pues no es digno de mi respeto.

Soy agnóstica y lo digo con frecuencia, pero el amigo Boropau, viene haciendo la cabra, que no otra cosa, llamando beata a quien se ponga en su camino, asique Kayros no te incomdes, aunque joroba es la verdad, porque eso sólo es un signo de que en el fondo le encantas, te lo digo por experiencia, pero como no puede remediar hacer la cabra pues te llama beata, que sabe que te molesta. En el fondo, lo que el ocurre es que siente una atracción reprimida de tipo sexual hacia esta clase de mujeres y lo pagamos quienes no lo somos, pero como somos comprensivas con su desviación, pues nada cariño Boropau todas estamos enamoradas de ti, especialmente las beatas, te queremos, ya pondremos una vela para que no tengas tentaciones que no sean virtuales.

¡ay' Boropau y yo que creía que era única...me has defraudado.
  Que le pasa Carmencita que prometió al niño Jesús que este año se volvería niña guerrera, no cree que ya no tenemos edad para según que cosas. A Kayros le retire el termino de beata porque se sintió ofendida y no era esa mi intención pero, a usted lo voy a cambiar por otro que le ha dado otro forero y es el de chaquetera. Entendiendo por ello, como aquella persona que carente de principios se guia por intereses que le beneficien o sean dominantes en la sociedad. Solo asi, se explica que declarándose usted agonística afirme que lleva a sus hijo a clase de religión aportando para ello una excusa pueril y sin fundamento.
  ¡Y que hace analizando según usted mis obsesiones sexuales ¿esta usted bien, Carmencita?¿problemas de menopausia? Por otra parte "el querer ponerme una vela" no se si interpretarlo como una obsesión fálica por su parte, pero en ultima instancia corrobora mis sospechas que usted debe tener problemas de amores. Para solucionar dicho handicap le aconsejo el camino de Santiago, brazos en cruz y en los descansos léase el Camino y si tras ello, no apaa sus ardores apuntese a la Legión.
  Pero dejemos de disquisiciones y centremonos en el tema del hilo, al respecto que puñetas opina usted.
 
Título: Re: Ateos.
Publicado por: Heraclio en 31 de Enero de 2009, 20:26:20 pm
Pues que nada!
Que quiero decir que si dios me hizo a su imagen y semejanza, pues que yo no quería; que yo no quería ser dios, como él; que lo que quiere, ni más ni menos, es clonarse en mí y en mi descendencia y así ser eterno, por siempre jamás.
Jó, por favor, dios, que yo no quiero ser como tú; que no quiero ser el todopoderoso, que no tengo ninguna gana de parecerme a tí; que me pareces un poco caníbal, que vives porque vivo yo y te alimentas de mí; que, vamos!, que me pareces muy interesado en seguir viviendo a costa mía y de mis hij@s.
Además te digo que no quiero ir ni al cielo, allí donde tú estás, ni al infierno, que ni tan siquiera lo conoces.
Pero bueno, ya que me has dado la oportunidad de ser como tú (tú me hiciste a tu imagen y semejanza) y poderlo todo, pues ¡mira!, te quito todo el poder que tienes y que nos has dado a tod@s (bueno, no sé si a los jabalíes también ¡qué pobres!) y a partir de ahora que cada uno vaya donde quiera e incluso, que no vaya. Pues ¡hala!, vete al infierno que es donde estoy yo y así me copias un poco y a ver si te haces como yo en lugar de hacerme yo como tú.
Besos para tí y para tu madre.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: carmencita en 01 de Febrero de 2009, 21:52:19 pm
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Pues que nada!
Que quiero decir que si dios me hizo a su imagen y semejanza, pues que yo no quería; que yo no quería ser dios, como él; que lo que quiere, ni más ni menos, es clonarse en mí y en mi descendencia y así ser eterno, por siempre jamás.
Jó, por favor, dios, que yo no quiero ser como tú; que no quiero ser el todopoderoso, que no tengo ninguna gana de parecerme a tí; que me pareces un poco caníbal, que vives porque vivo yo y te alimentas de mí; que, vamos!, que me pareces muy interesado en seguir viviendo a costa mía y de mis hij@s.
Además te digo que no quiero ir ni al cielo, allí donde tú estás, ni al infierno, que ni tan siquiera lo conoces.
Pero bueno, ya que me has dado la oportunidad de ser como tú (tú me hiciste a tu imagen y semejanza) y poderlo todo, pues ¡mira!, te quito todo el poder que tienes y que nos has dado a tod@s (bueno, no sé si a los jabalíes también ¡qué pobres!) y a partir de ahora que cada uno vaya donde quiera e incluso, que no vaya. Pues ¡hala!, vete al infierno que es donde estoy yo y así me copias un poco y a ver si te haces como yo en lugar de hacerme yo como tú.
Besos para tí y para tu madre.

Heraclio, para decir que no crees en Dios, no es nececesario expresarlo con ira. No crees y punto, nadie te obliga. Por otra parte reconoce que hablarle a alguien que para ti no existe, es hablar  para aquellos que si  que creen que existe y que también, al igual que tu, tienen derecho a ser respetados en "su libertad de creencias".

Ahora bien, también es posible, que no estes pasando por buenos momentos y arremetas contra lo primero que se te pone por delante y a lo mejor te ha venido bien el hilo para sacar tu furia.Si es así, no está justificado, pero se puede entender mejor.
No te enojes, ¿para que?. Saludos afectuosos.
Título: Re: Ateos.
Publicado por: manuelk0 en 01 de Febrero de 2009, 22:20:10 pm
Leyendo la bilblia cosa que para ser sincero a pesar de mi fe no hago muy a menudo. Esta debe de ser interpretada de acuerdo con la semejanza que hacemos con el derecho. Tengamos en cuenta que esta es escrita de forma extempora igual que muchas leyes. Nuestro CC aun mantiene algunos articulos del CC napoleonico. La diferencia que hay entre esta y el derecho es que la segunda es de obligado cumplimiento mientra que la primera puede creerse o no y puede tomarse como referente en la vida de uno o solo como un libro mas dentro de una biblioteca llena de libros sin leer. Pero aquellos dectractores entre lo que me encuentro yo en algunos de los pasajes (que considero que esta se encuentra llena de sanciones y que a veces adolece de esa misericordia y amor que supuestamente hablo Jesus) Hay que hacerla sin gritar, con tranquilidad y con algo muy importante el respeto hacia aquellos que si la creen y luego se puede estar de acuerdo con su totalidad o parcialidad de lamisma. Lo que no se puede hacer es que aquellos que creemos en algo llamese como quiera seamos siempre el objeto de burlas o lo que es mucho peor la fuente de riqueza de alguno.
Miren ustedes cuando alguien sea escritor, productor de cine o de otra actividad publica que va cayendo en el olvido, se mete con la fe (no importa cualquier fe) pero esto tiene una explicacion: Pues cuando atacas a la fe, ataca a la medula de pensamiento y forma de vida que hemos optado seguir. Pongamos un ej: Hace tiempo pusieron una pelicula sobre la supuestas relaciones fisica entre maria. maria magdalena y Jesus de la cual incluso la iglesia armo un revuelo que lo unico que surtio de al pelicula era un bodrio carente de fundamento historico y teologico pero que el tal productor del cual no me acuerdo el nombre se forro.
Decia un amigo escritor y ensayista que escribe de todo: Que para darte a conocer en España solo tienes que escribir en contra de Franco o de Cristo pues eso produce un morbo sobre aquellos que dejando de usar la inteligencia arman los revuelos correspondiente y les permiten estar un tiempo en el tablero de la popularidad (pongamos como ejemplo en el caso parecido cuando salen toda esta tropa de señores y señoras contando su vida personal y luego quieren recurrir a los juzgado para proteguer su intimidad, cuando esta ha sido vilipendiada y venida a diestro y siniestro)

      Todos sabemos que siempre que se habla o escribe sobre la fe catolica o solo de Jesus levanta  reacciones, pero yo voy mas alla ¿No entiendo si ese tal jesus que solo decia palabras -segun consta en los evagenlios y demas libros- como "amar al enemigo", perdonar, ser solidario con aquellos que no tienen nada ect. Es decir que se adelanta incluso a los postulados de cualquier democracia justa -pues estas tambien tienen esas aspiraciones- porque se le ataca tanto?.

A veces me da la impresion que este resentimiento a la fe aunque no se crea en ella es el resultado de haberse criado con defecto de estima y cariño por parte de aquellos que les rodean, pero de esto n tiene culpa ese tal Jesus al cual por decir cosas como las citadas fue puesto en una cruz. No cabe duda que el fin del mundo y todo lo que plantea la bilblia, los evangelios y demas libros no sera el resultado de poderes naturales si no de nosostros mismo pues no hemos aprendido la leccion: Somos los seres superiores del reino animal y a veces yo creo que los animales le dan gracia a la naturaleza por no parecerse a nosostro..... en fin esto va para largo y yo tengo que estudiar el tema 8 de mis ignorancias
                            un saludo :-X