Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: palangana en 17 de Marzo de 2009, 00:36:07 am
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Ha dicho Zapatero que nos va a anticipar a ANDALUCÍA cuatrocientos millones por la DEUDA HISTÓRICA , y poco a poco pagará el Estado todo lo demás. Ya está aprobado.
Esto cuando se entere mi amigo Simple 22 se va a caer de la silla y va a motar en cólera, yo creo, porque ha matizado que sólo para Andalucía. Un saludo. Esto va a dar que hablar y si no al tiempo. Buenas noches.
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Me imagino que sabrás cómo va el efecto multiplicador.
Se supone que, si el Estado invierte en un sitio, ese sector reactiva a los sectores interrelacionados y así nos convertimos en la primera o la tercera potencia mundial.
Bien, ese es el cuento de la lechera.
Ahora te voy a contar cómo va de verdad el efecto multiplicador.
1. Se invierte en la Universidad.
2. La Universidad proporciona una educación sectaria y de mala calidad, los alumnos aprueban sin dar ni clavo, el gamberrismo juvenil ya proporciona la guinda de la podredumbre.
3. Parte de ese dinero, va a las multimillonarias conferencias de Garzón, que son un ladrillo, pero que la gente va, porque proporciona 20 créditos.
4. Garzón se lo gasta en putas.
5. Las putas se lo gastan en droga.
6. Con el dinero de la droga se financian los grupos terroristas y el crimen organizado.
Pues bien, aunque este cuadro es muy exagerado, los efectos del derroche de dinero público se acercan más a esto, que a lo otro.
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4. Garzón se lo gasta en putas.
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Y lo peor de todo es que luego hay que pagar con la sanidad pública, el desenganche y la cura de los que compraron la droga .....entonces cuál es la solución ?? , poque como comprenderás no vamos a dejar a esas personas en desamparo , digo yo.
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Alé, millones para todos oiga!!!!! Que total solo tenemos a día de hoy un 8% de deficit, y crecimiento negativo............................a ver si a los murcianos nos cae algo, ya que nos comemos con patatas (en ambulatorios y colegios) todos los inmigrantes sin papeles que a Zapatero le dio la real gana de admitir en España...........
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Es que la ideología de la socialdemencia es más dinero y, luego, no se sabe qué hacer con él, no se invierte bien, más dinero, y es un círculo vicioso. El tema no es si tú o yo, sino que en tu nombre o en el mío, tiran el dinero a la basura.
Luego a nivel de grandes estadísticas, dirán que un territorio es más rico que otro, pero esa riqueza es sólo a efectos meramente estadísticos, porque por ejemplo dicen que en Baleares estamos forrados, como si todos tuviéramos yate, casas de lujo y coches caros. Y no es así. Por eso yo no me apunto al bloque más dinero, sino al de menos Autonomías, menos despifarro, etc.
El tema es que se lo gastan todo en el PER, los coches oficiales, los asesores, los militantes que el partido hace pagar con cargo a los fondos públicos. Luego se les acaba el dinero y otra vez a volver a despifarrar.
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Pero Garzón gana 12000 euros por 1 hora de conferencia pagada por la UGT (que debe de ser que le sobra nuestro dinero, entre eso y los liberados sindicales(de trabajar........))
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El tema es que ese dinero desperdiciado, cuesta mucho ganarlo. Y nos lo roban para sus vicios y, lo que es peor, utilizando la maquinaria coactiva del Estado.
Y todo, para que por ejemplo, la televisión pública de baleares la paguemos también los que no hablamos catalán, para que sólo hable catalán, pierda dinero y no la vea nadie.
No la ve nadie, pero ellos se forran, debe miles de millones, la deuda la pagamos los asalariados y aquí no pasa nada. No por tópico es menos real: el PSOE toma Andalucía y España como un cortijo particular. Y mientras se gastan esas millonadas, se permiten dar lecciones de ética a cuenta de 13.000 euros. ¿De qué van?
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Pero yo he abierto este hilo para debatir qué os parece esta medida. Si se ha aprobado esta medida quiere decir lo siguiente :
1.En su día nos lo quitaron , y esa usurpación es la causa de que ahora nos lo tengan que pagar. HIPÓTEIS 1.
2.En su día no nos dieron lo que a otras CCAA sí les dieron. HIPÓTESIS 2.
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Qué os parece la medida ??
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Pero si es que España no tiene ninguna deuda histórica con Andalucía. Aparte de que no sé por qué te incluyes, si eso va para el chiringuito corrupto del partido que confunde Andalucía con su cortijo particular, de igual modo que la demagogia nacionalista, decía que los ataques contra Pujol era contra Cataluña.
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ni la una ni la otra 3.- Hipotesis
que se te olvida majo
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Por otra parte, Chaves ha recibido centenares de miles de millones que no han lucido para nada, salvo en paro, fracaso escolar, PER y corrupción.
Es como dar dinero a uno que se gasta todo el dinero en bingo. ¿Merece ser pagado tan generosamente para que se lo gaste en bingo?
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Ahí , ahí quería llegar yo. Ese dinero se justifica en concepto de deuda histórica . Existe esa deuda para con otras CCAA ??
Vamos a suponer que sí , que existe esa deuda histórica. LLEGAN 450 MILLONES DE EUROS A ANDALUCÍA por anticipado, y todo lo demás poco a poco se irá abonando. Pues bien, eso como comprenderás es mucha pasta , y en la medida que es mucha pasta , pues planagana quiere ver 8 hospitales nuevos (uno por provincia, con el fin de reducir listas de espera), más colegios, más universidades, eliminar las carreteras de doble sentido y cambiarlas por autovías (para reducir accidentes) , unos cuantos asilos (que no hay) etc etc etc y lo que no quiere palangana es tener que comerse el coco pensando qué se está haciendo con esa pasta o pensar que se la hayan repartido unos pocos, vamos que quiero verlo.
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Pues viendo en qué se lo han gastado durante 30 años, puedes esperar otros 30 sentado.
Aparte de que ya el PER supone más o menos la misma millonada que citas.
Que no, que lo de las ideas que se venden del efecto multiplicador en plan cuento de la lechera, es muy bonito de leer, pero luego está el factor subjetivo y la experiencia. Y el factor subjetivo, nos dice que Chaves y su gente han malgastado 30 años el dinero de los contribuyentes. Y la experiencia que, han tenido a lo largo de años 20 veces esa millonada y no ha lucido para nada: les ha lucido a unos pocos trepas, a los de siempre, como siempre.
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Es que olvidas la esencia del político, el político tiene dos polos: en el negativo están sus intereses y su sectarismo, que como te dije, cobran vida propia. Y la virtud política, no es la virtud a pie de calle, sino el hacer de la necesidad, virtud, que es algo muy distinto.
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Ésta es la parte prosaica, Palangana:
Porque para dar millones de euros para que los malgasten Montilla, Chaves y Antich, o, para reducir gastos del Partido en Almería, a costa de sus ciudadanos, (cargar al erario público, gastos que de ordinario, pertenecen al partido) el Gobierno tiene que recurrir a una fiscalidad expropiatoria e injusta.
http://libertaddigital.com/economia/bruselas-denuncia-a-espana-por-cobrar-impuestos-a-los-que-dejan-el-pais-1276353955/
Claro, Honecker los mataba por cruzar el muro, ZP los fríe a multazos. Ya es un progreso, pero...
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Bueno..400 millones para Andalucía y os ponéis así, cuando NOS corresponden legalmente desde hace muchos años, vamos desde el referéndum del 80 y no nos los han pagado. y no solo 400 sino muchos más. Ahora nos dan unas migajas de lo que en realidad nos pertenecen. Hace poco más de un mes les dieron a Cataluña 800 millones y nadie dijo nada, teniendo Andalucía doble extensión de territorio y un millón de habitantes más (según cifras que aparecen en prensa). Además a nadie se le debe escapar que aquí estamos en el Cortijo de Chaves, que según él vamos por la enésima Modernización de Andalucía, que Andalucía va imparable.....y sin embargo tenemos unas listas de espera en los Hospitales de meses, tenemos que "pelearnos" por una plaza en una guardería o en un colegio para nuestros hijos, etc, etc, etc. :'(
¡Ojalá esos 400 millones los invirtieran y mejoraran nuestro territorio! Pero me temo que será para lo de siempre, para pagar tantos cargos intermedios como hay en la Administración, puestos a "dedocracia" del partido que LAMENTABLEMENTE sigue llevándonos hacia atrás, no hacia adelante.
Y que conste que evidentemente Andalucía ha avanzado en estos casi 30 años de Autonomía, Bastaría más!!!, pero lo ha hecho mucho más lenta que otras Autonomías, bastante más lenta. En fin, eso es lo que tenemos porque así se ha elegido por mayoría. Espero que en la próxima nos permitan votar en elecciones propias, independientes de las Generales, para que el debate sea el de nuestra Comunidad, como lo hacen otras y a las que envidio, y no se "tapen" nuestros problemas con los de España, que son muy distintos.
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Es que no es una cuestión de que una parte del territorio reciba tanto, sino de que para empezar, el Estado autonómico es una ruina, una burla al principio de soberanía, es injusto y debe desaparecer.
Y luego, además, que es que se lo gastan en gilipolleces y para eso, mejor, ni un duro.
Y esto Andalucía, Cataluña y Baleares. Y en cuanto a Baleares: ningún euro para la comunidad en la que vivo, eso es lo que yo reclamo, que no reciba Baleares ni un euro.
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Otro ejemplo de efecto multiplicador: el de verdad.
Cuentan que Chaves, se fue a una isla desierta y encontró un botín de 250 millones de euros.
¿Qué hizo? Lo repartió entre los sindicatos.
¿Qué hicieron los sindicatos con el botín?
Lo repartieron entre los liberados, que cobran dos sueldos por cero trabajos.
Y luego, bueno, esto no tiene nada que ver directamente con el dinero, pero los sindicatos firman convenios donde los hispanohablantes no tenemos ningún derecho y, los morrallahablantes, todos.
Nota: es cierto todo, excepto lo de que Chaves fue a una isla desierta. Pero hasta eso tiene su explicación, puesto que se le ha dado dinero a base de atracarnos con el Fisco, lo que no tenemos.
Resumiendo: que el dinero se despifarra y va todo a la morralla liberticida. ¿Más dinero para eso? ¿Para alimentar a la bestia liberticida? ¿La misma que lo pide en nombre de todos y lo gasta en unos pocos?
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Hola.
Hay que matizar unos aspectos:
1º Tuve el placer de asistir a un congreso sobre d. penal en le año 96, donde iba de cabeza de cartel el Sñr Garzón, organizado por la Universidad de Granada. Pues bien, como ponente es un ladrillo, como afirma el compañero y lo peor de todo ( cosa que no digo yo , sino una compañera filóloga que asistió al mismo) su vocabulario y conocimiento del lenguaje y dialéctica es una......).
2º Estoy harto de que los políticos se inmiscuyan en el P. Judicial; Garzón expedientado.
3ºLa administración es un saco sin fondo con tanta autonomía y municipio; y todos a la por el pastel que hemos pagado los contribuyentes.
4ºReforma constitucional ya, reforma del poder judicial ya........
5ºYa no sigo que me pongo negro
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Os voy a contar un hecho real:
Tengo un amigo que se presentó a alcalde un pueblo y no muy pequeño (15000 hab.). Cuando le pregunté que sabía el de política y cual era su proyecto para los cuatro años si ganaba, fue muy sincero (repito es verídico) me dijo:
- El primer año me vopy a enriquecer yo
- El segundo año enriqueceré a mi familia
- El tercer año a mis amigos
- Y el cuarto año a mis votantes.
¿Os suena a algún otro caso?, ¿no será esta la manera de actuar del noventa por ciento de los políticos?
Nota: Mi amigo no ganó las elecciones, yo lo sentí porque me tocaba el 3º año (es broma, pero el caso es real)
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Pues me lo creo, con independencia de las siglas que use tu amigo para tales fines....
Un saludo.
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Vamos a poner un ejemplo.
Si no me equivoco el sueldo del presidente del gobierno es de 6.000 Euros al mes.
Suponiendo que no gaste nada de ellos, tenemos 72.000 Euros al año.
En cada legislatura son 288.000 Euros.
Si repite legislatura son 576.000 Eursos, osea, algo más de 90 millones de pesetas.
¿Alguien me quiere contar como el Expresidente Aznar pudo hacerse una casa de 300 millones al acabar la 2º legislatura?
¡ojo!, que he puesto a Aznar porqu leí el caso, pero supongo que Felipe Gonzalez ha hecho cosas iguales y ZP las hará.
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No !!, si no hacía falta el ejemplo, con el caso real que expusiste a nivel provinciano ya se entendía todo muy bien :)
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Vamos a poner un ejemplo.
Si no me equivoco el sueldo del presidente del gobierno es de 6.000 Euros al mes.
Suponiendo que no gaste nada de ellos, tenemos 72.000 Euros al año.
En cada legislatura son 288.000 Euros.
Si repite legislatura son 576.000 Eursos, osea, algo más de 90 millones de pesetas.
¿Alguien me quiere contar como el Expresidente Aznar pudo hacerse una casa de 300 millones al acabar la 2º legislatura?
¡ojo!, que he puesto a Aznar porqu leí el caso, pero supongo que Felipe Gonzalez ha hecho cosas iguales y ZP las hará.
Pues de la misma forma que un muerto de hambre con un sueldo de 900 euros mensuales se merca un piso de 150.000 euros. Haciendo muchas cuentas. Pero vamos, si te interesa, ahí tienes la explicación pormenorizada, que Aznar sería muchas cosas, pero en eso de las pelas resultó bastante más honrado que otros:
http://www.elmundo.es/cronica/2003/426/1071487039.html
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Pero vamos, si alguien quiere ver un ejemplo de libro de cómo se institucionaliza el robo durante muuuuuuchos años, con la connivencia de todas las autoridades, no tiene más que aprenderse este nombre: Marinaleda.
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Aznar no tenía necesidad de utilizar su sueldo de presidente para comprarse el chalecito de 300 millones. Eso lo tiene para sus gastos diarios.
Ya se encargó bien de mover sus hilos mientras fue presidente para el momento en que dejara de serlo. Solo hace falta ver en qué se convirtió su yerno, el tal Agag (suena a algo asqueroso) que es multimillonario a raíz de sus inversiones en la F1 y sus amistades con Flavio Briatore.
Por otro lado están las conferencias en EEUU, en las Universidades, donde Aznar goza de un gran prestigio, a base de descubrirles a los estudiantes como fabricar una guerra a medida sin el mayor de los escrupulos. Total...que son unas cuantas miles de vidas....
En España le debemos estar agradecidos por haberse ido a los 8 años. Es la mejor noticia que nos podia dejar en herencia el peor presidente de la democracia española.
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Y después de la soflama... ¿qué? ¿algún dato? ¿O esto es simplemente un cauce para los desvaríos de cualquier ignorante con ínfulas de segundo secretario de UGT en cualquier pueblucho?
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Dicen que rectificar es de sabios. No, no pretendo ser sabio, tan solo rectificar, y por otro lado disculparme por mi flat de puntualidad a la hora de citar el caso, no conocía todos los datos.
Si los de segundo sectario iba por mi, debo decirte que has errado un poco el tiro, deberías tirar a otro lado.
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Yo no te he llamado a tí sectario. Y mucho menos lo haría después de lo que acabas de poner. De hecho, tu aportabas datos, aunque algunos estuvieran un poco desfasados. Pero lo hiciste. No soltaste un mítin y listo. Un saludo.
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Para datos los miles de muertos que la connivencia de este señor con Mr. Bush ha dejado en el camino, a cambio, eso sí, de unos buenos pozos petrolíferos y con la flamante excusa de unas imaginarias "armas de destrucción masiva".
http://www.elpais.com/articulo/internacional/anos/650000/muertos/despues/Azores/elpepuint/20070316elpepuint_3/Tes
Y que no se haya abierto un proceso judicial contra éste y los demás ...ya tiene mérito.
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¡¡Hostia puta!! ¿Están los andaluces y sus dineros metidos en esto? Ahora sí que me he quedado pasmao. Con razón trincan tanto y hay tanto déficit. Con lo que ha costado la guerra esa de Irak de alguna forma hay que pagarla. ¡Me cagüen to! ¿Para qué se le ocurriría al Aznar hacerse la foto de los cuyons? A raíz de eso hay que pagar lo de Irak y claro, se nos ha descuadrado el presupuesto en Andalucía y no hemos podido absorver a CCM. Y como nos descuidemos er Béti va a ser comprado por un moro de esos de la Morería y el nosequé Gordillo va a tener que volver a expropiar a la Duquesa de Alba.
Y ahora que lo pienso ¿qué coño tiene que ver todo esto con los "muchos millones para los andaluces"? Pues nada. Que llegó el segundo secretario de la UGT con la copia atrasada al año 2003 del... del... (¿cómo cojones se llama el panfleto que les envían antes de unas elecciones a los carguillos y simpatizantes de cierto partido de la rosa?) ¿articulario? ¿compendio de ideas-fuerza? ¿ideario? ¿manual de cabecera para gilipollas? y soltó la parte que viene a ser como la penicilina, que para nada vale y para todo aprovecha. Ejemplo: El Barça tropieza, el Madrid gana la Liga y el exponente de la manada de los boixos de Tarrasa tiene la explicación: la guerra de Irak es una guerra injusta y claro, trae estas cosas.
Una maravilla de razonamiento, vamos.
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Os voy a contar un hecho real:
Tengo un amigo que se presentó a alcalde un pueblo y no muy pequeño (15000 hab.). Cuando le pregunté que sabía el de política y cual era su proyecto para los cuatro años si ganaba, fue muy sincero (repito es verídico) me dijo:
- El primer año me vopy a enriquecer yo
- El segundo año enriqueceré a mi familia
- El tercer año a mis amigos
- Y el cuarto año a mis votantes.
¿Os suena a algún otro caso?, ¿no será esta la manera de actuar del noventa por ciento de los políticos?
Nota: Mi amigo no ganó las elecciones, yo lo sentí porque me tocaba el 3º año (es broma, pero el caso es real)
No, no este es el proceder normal del 90% de las personas humanas y las otras.
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Aznar no tenía necesidad de utilizar su sueldo de presidente para comprarse el chalecito de 300 millones. Eso lo tiene para sus gastos diarios.
Ya se encargó bien de mover sus hilos mientras fue presidente para el momento en que dejara de serlo. Solo hace falta ver en qué se convirtió su yerno, el tal Agag (suena a algo asqueroso) que es multimillonario a raíz de sus inversiones en la F1 y sus amistades con Flavio Briatore.
Por otro lado están las conferencias en EEUU, en las Universidades, donde Aznar goza de un gran prestigio, a base de descubrirles a los estudiantes como fabricar una guerra a medida sin el mayor de los escrupulos. Total...que son unas cuantas miles de vidas....
En España le debemos estar agradecidos por haberse ido a los 8 años. Es la mejor noticia que nos podia dejar en herencia el peor presidente de la democracia española.
El yerno de Aznar es judío, qué te puedes esperar... ¿que coja un pico y una pala? Mejor enriquecerse con otros métodos especuladores, usureros y demás, para seguir fieles a la tradición.
Pero ese es otro tema. Lo que yo me pregunto es: ¿Qué tienen que ver los cojones para comer trigo? O dicho de otra manera... ¿qué tiene que ver la guerra de Irak con la deuda histórica de los andaluces?
Eso por un lado, y por otro, si tan pacifistas somos que hasta en el tema de Andalucía volvemos a recordar a las víctimas de una guerra injusta, ¿por qué no pedimos la retirada de las tropas de Afganistán? O esa guerra sí es justa porque está bendecida por ZP...
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Evidentemente todos los simpatizantes del PP, como habitualmente, ven la paja siempre en el ojo ajeno. Evidentemente ZP deja mucho que desear pero en este ámbito (conflictos bélicos) está claro que el porcentaje de corresponsabilidad no es comparable. Por lo menos con los datos de que disponemos actualmente.
Respecto a la deuda andaluza, mientras hagan otro tanto con el resto de CCAA, excepto Cataluña que ya se llevó muchas partes de la tarta y aún no ha invitado a nadie al cumpleaños....
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Evidentemente todos los simpatizantes del PP, como habitualmente, ven la paja siempre en el ojo ajeno.
Bueno, eso cuéntaselo a los simpatizantes del pepé, yo no simpatizo ni con los unos, ni con los otros, tan solo te digo que en la organización criminal OTAN nos metió el PSOE, los bombardeos a la antigua Yugoslavia fueron bajo gobierno del PSOE y con un "socialista" al mando de la OTAN, y en Afganistán, Líbano y Kosovo mantenemos tropas (y está previsto el aumento de los 3000 soldados que actualmente hay en el exterior a 7000) bajo mandato del PSOE.
Es el mismo debate de siempre entre peperos y sociatas... (y tú más...) cuando la realidad no es otra que la de que actualmente, pertenecemos a la OTAN y por tanto somos aliados de un imperialismo asesino que bajo gobierno demócrata o republicano (que viene a ser la misma basura política que tenemos en España trasladada a los USA, porque ambos son de la misma calaña) invadió e invadirá naciones y permitirá genocidios mientras tengan intereses (sucios intereses) de por medio.
¿La solución a estos debates, a las pancartitas y a futuras guerras injustas en las que nos veremos involucrados en tanto sigamos perteneciendo a la OTAN? Está claro... salir de la misma, si tan en contra estamos de los sucios intereses yankees y tanto nos gusta manifestarnos, manifestémonos y pidamos que nos saquen de esa puta organización aprovechando que ahora nos escuchará un gobierno que dice ser pacifista y antibelicista, ya están tardando en salir los subvencionados e "intelectuales" a las calles con las pancartitas y las pegatinas... o solo estamos en contra de las invasiones dependiendo de quien gobierne...
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los bombardeos a la antigua Yugoslavia fueron bajo gobierno del PSOE y con un "socialista" al mando de la OTAN
No. No. Los bombardeos a la actual Serbia, el único país en toda Europa que ha sabido tratar a los criminales kosovares y otra ralea, fueron en 1999, año en el que ya gobernaba Aznar en España. Por cierto que hubo avioncitos españoles tirando pepinos sobre Belgrado (¿a que eso no salió en los diarios?). Y el sociata de Solana sí era Secretario General de la OTAN, pero de ahí a mandar...