Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 10:21:03 am
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Así reza la declaración de Rubén, transexual de 25 años y embarazado de gemelos.
Era Heráclito quien sostenía "todo fluye, nada permanece?, pues tenía mucha razón.
Me agradaría vuestra opinión ¿ es posible?
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Síntesis de la noticia objeto del hilo:
Han pasado casi ocho años. Estefanía ahora se llama Rubén Noé, tiene barba, pelo rapado, andares desgarbados. Y está embarazado de nueve semanas, según se desprende del informe médico de una prestigiosa clínica. No es ningún milagro. Rubén ha estado sometido varios años a tratamientos hormonales masculinos, aunque nunca llegó a cambiarse de sexo y mantiene los órganos reproductores femeninos. Para quedarse embarazado se ha sometido a una fertilización con óvulo propio y esperma de un donante.
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Síntesis de la noticia objeto del hilo:
Han pasado casi ocho años. Estefanía ahora se llama Rubén Noé, tiene barba, pelo rapado, andares desgarbados. Y está embarazado de nueve semanas, según se desprende del informe médico de una prestigiosa clínica. No es ningún milagro. Rubén ha estado sometido varios años a tratamientos hormonales masculinos, aunque nunca llegó a cambiarse de sexo y mantiene los órganos reproductores femeninos. Para quedarse embarazado se ha sometido a una fertilización con óvulo propio y esperma de un donante.
Me parece genial.
El chico este, Rubén, ha tenido la desgracia de nacer con órganos y caracteres sexuales femeninos, y seguro que a lo largo de su vida ha sufrido mucho por esta causa.
Ahora, esa mala pasada que le jugó la naturaleza la utiliza a su favor haciendo algo que muchos hombres "de nacimiento" soñarían: llevar un hijo en su vientre.
Chapeau por las personas que -como él- son capaces de transformar un problema en una ventaja. Sin complejos.
Y ahora vendrán los post tipo "y el niño qué", "pobrecito", "no tiene la culpa", "no existe un derecho a tener hijos sino el derecho de los niños a ser cuidados y protegidos", etc, etc, etc. Respeto dichas preocupaciones pero no me parecen necesarias, seguró que será una persona como cualquier otra -ni mejor ni peor- y posiblemente más tolerante que la media.
Aunque no lo lea, desde aquí le deseo un feliz embarazo.
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Síntesis de la noticia objeto del hilo:
Han pasado casi ocho años. Estefanía ahora se llama Rubén Noé, tiene barba, pelo rapado, andares desgarbados. Y está embarazado de nueve semanas, según se desprende del informe médico de una prestigiosa clínica. No es ningún milagro. Rubén ha estado sometido varios años a tratamientos hormonales masculinos, aunque nunca llegó a cambiarse de sexo y mantiene los órganos reproductores femeninos. Para quedarse embarazado se ha sometido a una fertilización con óvulo propio y esperma de un donante.
Estefanía nació mujer. Mujer que al estar sometida a tratamientos hormonales masculinos y por cuestiones de tipo psiquico pudo cambiarse el nombre y el sexo juridicamnete. Y ahora se llama Ruben.
Pero la persona que está embarazada no es un hombre, es una mujer que por haber tomado tratamiento con hormonas masculinas por sus contenciosos psiquicos tiene la apariencia de un hombre y que si no hubiera tomado las hormonas tendría la apariencia de mujer. (vamos como estas deportistas del Este que las envenenaban con las hormonas masculinas y terminaban siendo hombres).
Si deja de tomar las hormonas masculinas para amamantar al niño igual renace la mujer.¿quién sabe?.
Lo que no cabe ninguna duda es que un travestí que haya nacido hombre aunque ahora se llama Mª Luisa, no se quedará embarazado.
La naturaleza es sabia, puede ser tan buena madre como cualquiera, claro.
Esto parece la prensa rosa...estamos un poco pa llá.
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Me alegro por él si es lo que realmente quiere, además, aunque se sienta hombre, si la vida le ha dejado la posibilidad de tener un hijo, ¿qué mejor qué eso? que vivir esa maravillosa experiencia, de sentir a su hijo en su vientre...
Su hijo será un niño más, vivirá alegrías y desánimos, igual que todos, creo que lo más importante es el cariño y la buena educación que reciba, y creo que el hecho de que su padre sea transexual no influye para nada.
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Pues a mi que se haya cambiado de sexo, si realmente se sentía un hombre atrapado en un cuerpo de mujer me parece genial............pero que sea hombre para lo que le apetece y mujer para lo que le interesa......pues ya no tanto.......Creo que es una incongruencia..porque como hombre jamás hubiera podido parir.....asi que si quería ser hombre, con todas las consecuencias, no?
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Lo correcto es referirse a los transexuales por su sexo psicológico, no por el físico. En este caso, Rubén es un hombre, no una "mujer que se siente hombre" o expresiones similares.
Al parecer, el sexo se adquiere durante la gestación, mediante una serie de hormonas que determinan la formación del sexo físico -por una parte- y del sexo psicológico por otra. (Siento no poder argumentarlo científicamente pero no recuerdo muy bien el proceso y vocabulario que necesitaría, sólo la idea general). Normalmente coinciden, y cuando no es así, tenemos un futuro transexual.
El sexo psicológico no se puede cambiar. Y si se pudiera no creo que fuera demasiado solicitado. Yo por ejemplo soy una mujer y me siento mujer. Si tuviera el cuerpo de un hombre, no me haría ninguna gracia que me "cambiaran la mente" para hacerme sentir un hombre. Creo que sería más lógico cambiar el cuerpo para adecuarlo a la psique.
Y como, afortunadamente, es mucho más fácil cambiar el cuerpo que la mente, es lógico que así se haga. Por eso veo también más lógico que se utilice el sexo psíquico y no el físico de nacimiento para referirse a una persona transexual.
En serio, a las personas transexuales les hacen MUCHÍSIMO DAÑO las expresiones tipo "mira, es un tío" -para referirse a una transexual femenina- o "este tío antes era una mujer" y cosas por el estilo.
Aparte de lo mal que lo tienen en general en la sociedad (no dejar subir a un avión a una mujer porque en su DNI pone "Carlos", no contratar a un hombre porque en su documentación pone "Dolores", rechazo familiar y social, etc) Aunque lo del DNI se ha arreglado hace poco para poder cambiar el nombre aún sin cirugía genital, aún tienen cantidad de problemas.
Ojala en un futuro no muy lejano deje de tener tanta importancia lo que cada uno tiene entre las piernas (perdón si resulta grosera la expresión). Un saludo.
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Pues yo estoy de acuerdo que en que las personas quieran ser lo que quieran en la vida , puesto que para eso la libetard es un derecho fundamental.También me parece muy bien el matrimonio hompsexual, que cada cual elija su camino para ser feliz ....
Ahora bien, lo que no me parece bien es la descriminación, puesto que tan derecho fundamental es la libertad como la igualdad..... ellos les cambian el sexo en ocasiones con dinero de la Segiridad social que es de todos, y no es que me parezca mal , pero para ir al dentista o podólogo no lo cubre y hay que ir a un privado ....
Eso no es muy lógico, yo creo.
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Dejando a un lado los aspectos legales voy a referirme a los biológicos y fisiológicos.
Es una incoherencia total y un egoísmo por parte de esta persona.
Estefanía puede estar embarazada.Rubén no.
El hombre carece de instinto maternal por puras razones fisiológicas, endocrinas,metabólicas y en última instancia psíquicas.
El instinto maternal no se reduce al simple hecho de cuidar y alimentar a la cría.Empieza por el deseo de ser madre.
Algo natural en todas las especies e intrínseco de la hembra.La perpetuación de la especie.
Así que en este caso concreto algo falla.O se siente hombre o se siente mujer o no sabe realmente lo que se siente.Apuesto más por esto último.
Quizás habría que revisar con sumo cuidado a quien se le concede la venia de cambiar su sexo físico.Este debería acompañar siempre al psíquico.Con todas sus consecuencias.
No podemos ser Rubén o Estefanía según nos interese.
La fisiología siempre manda.No olvidéis que un cerebro,una mente,no es más que el resultado de un complejísimo sistema de reacciones bioquímicas perfectamente estructuradas.Y estas van acorde con el sustento físico de dichas reacciones.
Si estas no coinciden con dicho armazón físico,algo está fallando.A algún nivel,pero fallando.
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Pues yo estoy de acuerdo que en que las personas quieran ser lo que quieran en la vida , puesto que para eso la libetard es un derecho fundamental.También me parece muy bien el matrimonio hompsexual, que cada cual elija su camino para ser feliz ....
Ahora bien, lo que no me parece bien es la descriminación, puesto que tan derecho fundamental es la libertad como la igualdad..... ellos les cambian el sexo en ocasiones con dinero de la Segiridad social que es de todos, y no es que me parezca mal , pero para ir al dentista o podólogo no lo cubre y hay que ir a un privado ....
Eso no es muy lógico, yo creo.
Bueno, no se si será lógico que lo cubra la Seguridad Social, pero tal vez sí, porque es un defecto de nacimiento provocado por la naturaleza, asimilable, creo yo, a cualquier enfermedad congénita que haya que operar; lo único que no será al poco de nacer, sino muchos años después.
Tampoco sería lógico que no se trataran por la Seguridad Social enfermedades provocadas libremente por el propio comportamiento poco saludable (ej fumo como un carretero y desarrollo cáncer de pulmón) o irresponsable (voy borracha perdida, me la pego con el coche y me quedo vegetal). Pero me parece bien que así se haga.
Y por cierto, yo fui una vez a un dentista de la Seguridad Social. No me costó nada. Eso sí, no te van a pagar algo meramente estético.
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Dejando a un lado los aspectos legales voy a referirme a los biológicos y fisiológicos.
Es una incoherencia total y un egoísmo por parte de esta persona.
Estefanía puede estar embarazada.Rubén no.
El hombre carece de instinto maternal por puras razones fisiológicas, endocrinas,metabólicas y en última instancia psíquicas.
El instinto maternal no se reduce al simple hecho de cuidar y alimentar a la cría.Empieza por el deseo de ser madre.
Algo natural en todas las especies e intrínseco de la hembra.La perpetuación de la especie.
Así que en este caso concreto algo falla.O se siente hombre o se siente mujer o no sabe realmente lo que se siente.Apuesto más por esto último.
Quizás habría que revisar con sumo cuidado a quien se le concede la venia de cambiar su sexo físico.Este debería acompañar siempre al psíquico.Con todas sus consecuencias.
No podemos ser Rubén o Estefanía según nos interese.
La fisiología siempre manda.No olvidéis que un cerebro,una mente,no es más que el resultado de un complejísimo sistema de reacciones bioquímicas perfectamente estructuradas.Y estas van acorde con el sustento físico de dichas reacciones.
Si estas no coinciden con dicho armazón físico,algo está fallando.A algún nivel,pero fallando.
Bueno, en realidad no creo que sea egoismo o incoherencia. Aunque psíquicamente sea un hombre, si la naturaleza le da la oportunidad de gestar un hijo, ¿por qué no la iba a aprovechar?
Aunque parezca una frivolidad la comparación, es como si dices que una transexual femenina que aún no se haya operado no debería hacer pis de pie. Pues si es más cómodo para ella, ¿por qué no?
No me sorprendería que en pocos años se puedan implantar úteros artificiales en hombres para que puedan gestar y luego que nazcan los niños por cesárea.
Eso de clasificarlo todo en "masculino" o "femenino" cada vez se está volviendo más obsoleto. ¡Chic@s, que hay que adaptarse a los nuevos tiempos!
Un saludo.
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Bueno quizás PRESUNTA no me haya entendido o me haya mal interpretado. Que a mí no me parece nada mal el cambio de sexo, es más lo veo muy bien porque así aliviamos o sanamos definitivamente y ahorramos mucho sufrimiento psíquico a una persona. Lo que digo es que cualquier problema relacionado con la salud sea de acceso público, y por eso digo que dentista o podólogo también es salud. Una caries o una boca mal no es estética sólo. Puede provocar un infarto al corazón o una úlcera de estómago o incluso cáncer (está demostrado), y no está claro que una defeciencia de caries ella sido provocada por dejadez o mal cúidada poruqe puede salir por descalcificación del embarazo, o por padecer el enfermo azúcar o por mala suerte de la naturaleza de la persona.....
Pero por lo demás, en cuanto el cambio de sexo, a mí no me parece mal. Y en cuanto a lo de que está embarazado pues es su cuerpo, que haga lo que quiera. Un saludo.
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No, es al ravés , nació chica y después se hizo chico con un pene porque se cambió de sexo de chica a varón .....y ya de chico, pues es cuando se ha quedado embarazado, eso es lo que yo he interpretado. Pero no que nació chico y se hizo chica. Es complejo, pero creo que es como digo yo. Un saludo.
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Hombre !! , eso cómo va a ser ....es una persona, no un monstruo. Un monstruo son los asesinos, violadores, pederastas, y toda esa calaña , que en cuanto cometen esos actos abandona la categoría de persona y adquiere la de bicho repugnante.....
Pero un transexual no ha hecho nada de eso, sólo que nació con un cuerpo, y sus sentimientos, deseos,gustos o necesidades son otras .
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Síntesis de la noticia objeto del hilo:
Han pasado casi ocho años. Estefanía ahora se llama Rubén Noé, tiene barba, pelo rapado, andares desgarbados. Y está embarazado de nueve semanas, según se desprende del informe médico de una prestigiosa clínica. No es ningún milagro. Rubén ha estado sometido varios años a tratamientos hormonales masculinos, aunque nunca llegó a cambiarse de sexo y mantiene los órganos reproductores femeninos. Para quedarse embarazado se ha sometido a una fertilización con óvulo propio y esperma de un donante.
Me parece genial.
El chico este, Rubén, ha tenido la desgracia de nacer con órganos y caracteres sexuales femeninos, y seguro que a lo largo de su vida ha sufrido mucho por esta causa.
Ahora, esa mala pasada que le jugó la naturaleza la utiliza a su favor haciendo algo que muchos hombres "de nacimiento" soñarían: llevar un hijo en su vientre.
Chapeau por las personas que -como él- son capaces de transformar un problema en una ventaja. Sin complejos.
Y ahora vendrán los post tipo "y el niño qué", "pobrecito", "no tiene la culpa", "no existe un derecho a tener hijos sino el derecho de los niños a ser cuidados y protegidos", etc, etc, etc. Respeto dichas preocupaciones pero no me parecen necesarias, seguró que será una persona como cualquier otra -ni mejor ni peor- y posiblemente más tolerante que la media.
Aunque no lo lea, desde aquí le deseo un feliz embarazo.
El simple echo de nacer no puede ser una desgracia con o sin "pichica". Mala pasada de la naturaleza? Por favor... hay enfermedades, deficiencias... que si podrian encuadrarse en malas pasadas, y no eso... No comparto para nada tus razonamientos(por respeto a la gente que nace o a la que se queda por el camino), me limitare a desearle un futuro feliz a esa persona.
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Me estoy acordando de cuando se cayó una tapia y espachurró a un tipo que apareció enganchado a... una gallina!!!!! No es coña, que fue una noticia verídica. El pobre hombre sufrió un apretón y por si las moscas llevaba el consolador gallináceo aparejado. Y lo criticaban y todo -después del descojone, claro. Pues va a resultar que aquel pollo (nunca mejor dicho) andaba mejor de la chaveta que la cosa esta Estefanía/Rubén. Porque éste/ésta/éso, es una cosa. Al menos el de la gallinácea, caso de haber preñado a la cocoguagua, hubiera contribuido a una buena ración de pollo al ajimoroji.
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¿qué tiene que ver la tontería del hombre a un pollo pegado y el caso en cuestión? Supongo que la única relación posible es la de permitir un chascarrillo.
De todas formas supongo que es sintomático el hecho de "que te estés acordando" de la historia del pollo, ¿envidia quizás?.
De cualquier manera, Mesetario, no subestimes la inteligencia de los que leemos las aportaciones: ya dices una vez que Rubén es una cosa, ya entendemos que intentas ofender, no hace falta que lo insistas para que nos enteremos de tu "definición". Tratar de molestar puede hasta tener su gracia...Insistir en el "molestamiento" en plan repelente niño Vicente queda ridículo. ("que lo he llamado "cosa"). Pues perfecto que a ti te parezca cosa...Si todo fuera como eso.
A mi la historia de este hombre me da lo mismo, ni me importa ni me desimporta...Al menos no me ofende, que haga lo que le dé la gana, no me parece que perjudique a nadie, con lo cual...
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¿qué tiene que ver la tontería del hombre a un pollo pegado y el caso en cuestión?
Tiene que ver que en ambos casos estamos tratando de chalados (o en el caso de la Estefanía, de chaladas). Lo que ocurre es que las chaladuras del de la gallina no traían consecuencias para nadie.
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Vale, no tenían relación ninguna...Te servían a ti pa el chistecito. Uhhhh ahora la llamas "la Estefanía", mira es un avance. De cosa a llamarla por su nombre.
Yo entiendo que el caso de Estefanía trae consecuencias muy graves para los hipócritas que os ofende tanto la actitud ajena que la única arma que encontráis para combatir la ofensa es ofender vosotros también.
Quizás deberíais intentar que no os ofendiera tanto...Si al final, Mesetario, a ti el hijo que tenga esta señora te la suda.
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Pues a mí me parece, cuanto menos, incongruente.
Si el sexo de una persona viene determinado por su sexo psicológico, este chico es un hombre. No es una mujer por mucho que lo aparente con un embarazo; al igual que, antes de hormonarse era un hombre aunque aparentase ser mujer, no? de ahí su cambio de sexo.
Y como aquí estamos para opinar, pues a mí me hace pensar que, como dice Juanmkp, realmente no sabe ni lo que quiere ni lo que siente. Él eligió ser hombre a todos los efectos, cosa que a mí ni me parece bien ni mal, allá él con su cuerpo y su vida. Pero repito, es incongruente e incoherente.
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Vienen a mi mente recuerdos de mi infancia, cuando observaba a las vecinas reunirse de mañanita en los descansillos de la escalera, con el propósito de criticar y chismorrear, de opinar sobre vidas ajenas, pero… yo, como buena marujona, me uno al debate para aportar mi granito de arena ;D ¡Además es gratis! Pues la noticia me resulta muy tierna. He leído enterito el artículo que apareció en prensa (recomiendo su lectura, porque algunos foreros se nota que no conocen la noticia).
Rubén (Estefanía) sufrió un aborto espontáneo hace algún tiempo y ahora está preocupado por si vuelve a malograrse su embarazo. Es una historia de amor preciosa. La mujer que es la pareja de Rubén, no puede tener más hijos por problemas de salud (tiene dos hijos de una relación anterior), y él tomó la decisión de ser inseminado para que ambos pudieran ser padres. A mí me parece, como decía antes, una noticia tierna, cargada de amor y sentimientos. Reconozco que me emocionó leerlo.
¡Aaayyy! Si es que en el fondo soy una romántica… ::)
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Ufff, no veas que historia más gonica. Dentro de poco Almodóvar hará una peli con ella, con algún efebo de barba incipiente de prota.
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Ufff, no veas que historia más gonica. Dentro de poco Almodóvar hará una peli con ella, con algún efebo de barba incipiente de prota.
¡Grrr, pero qué desagradable eres! :P
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Pues a mí me parece, cuanto menos, incongruente.
Si el sexo de una persona viene determinado por su sexo psicológico, este chico es un hombre. No es una mujer por mucho que lo aparente con un embarazo; al igual que, antes de hormonarse era un hombre aunque aparentase ser mujer, no? de ahí su cambio de sexo.
Y como aquí estamos para opinar, pues a mí me hace pensar que, como dice Juanmkp, realmente no sabe ni lo que quiere ni lo que siente. Él eligió ser hombre a todos los efectos, cosa que a mí ni me parece bien ni mal, allá él con su cuerpo y su vida. Pero repito, es incongruente e incoherente.
Pues no, esto es simplemente a provecharse de un error de la naturaleza...sería como darse cuenta de que te han dado mal el cambio reclamar y que te lo vuelvan a dar mal pero en tu beneficio...pues te callas cual muerta y te quedas el plus pa el cafelico y el donus...pues esto es lo mismo.
Comparación más tonta ¿no? Es que la hora no da pa filosofías.
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Pero se quiere quedar con los dos cambios!!
En serio, pienso que cada uno es libre de elegir su vida, pero sigo opinando que uno debe ser coherente con sus elecciones. Al igual que hubiese defendido, en su dia, su cambio de sexo para subsanar el error que la naturaleza cometió con él, ahora me parece (y perdonar por la expresión) esperpéntico verle embarazado.
Reconozco que es posible que haya influido el hecho de ver su caso mediatizado, joer...que ya ha pasado por la Rosa Quintana!! y me temo que no tardaremos en verle en el Diario de Patricia...
Historia de amor?? bonita historia de amor es la de mis abuelos, qué narices!! pero la de esta pareja....pues bueno...para gustos colores.
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... pues yo me siento oso polar ...
... pero no por eso mato a las focas ...
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Pues la noticia me resulta muy tierna. He leído enterito el artículo que apareció en prensa (recomiendo su lectura, porque algunos foreros se nota que no conocen la noticia).
He aquí un enlace a la noticia: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/29/espana/1238323702.html
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Pues la noticia me resulta muy tierna. He leído enterito el artículo que apareció en prensa (recomiendo su lectura, porque algunos foreros se nota que no conocen la noticia).
He aquí un enlace a la noticia: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/29/espana/1238323702.html
Y tú ¿qué opinas de este tema, AlterEgo?
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Pues pa lo de la película, el conocer la noticia así en abstracto y sin fotos, era más sugerente...Que destrozo la prensa gráfica pa la fantasía de las personas humanas.
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Igualico igualico que el difunto de su agüelico. Mirad que artículo tan cojonudo:
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¿Por qué calla la ministra de Educación?
Silveria Peña - 04/04/2009
Quien haya visto el rostro doliente de Kristin Scott Thomas en la última escena de la película Hace mucho que te quiero, comprenderá por qué a veces, sólo a veces, se produce el milagro: la vida palpita en el celuloide y explota. La película de Philippe Claudel habla de la muerte y la supervivencia. Y lo hace desde la aflicción, el repudio y el perdón. Sin un solo subrayado. Por eso es poesía pura.
El cine se ha llenado en los últimos meses de palabras y películas mayores: Hace mucho que te quiero (eutanasia), Antes de que el diablo sepa que has muerto (parricidio) y Gran Torino (inmolación). Son conflictos que golpean al hombre desde épocas inmemoriales. Por eso, porque nos vapulean, porque nos obligan a mirarnos a la cara y porque nos muestran las miserias y grandezas del ser humano, no estaría de más que los adolescentes españoles, estudiantes de Filosofía y Educación para la Ciudadanía, se dejaran caer estos días por las salas, palpasen el sufrimiento ajeno y descubrieran el valor supremo de la compasión.
Dudo, sin embargo, que puedan complacerme. Nuestros chicos hace tiempo que perdieron la costumbre de saborear cine adulto: incapaces de comprender su lenguaje, sencillamente le han dado la espalda. Como abandonaron la literatura con mayúsculas y hoy se alimentan de sucedáneos neogóticos. Los únicos films que devoran nuestros hijos son los de palomitas y coca-cola, y desde hace dos semanas, de palomitas y porno duro. Pero los poderes públicos no parecen haber reparado en ello.
Dicen las estadísticas que los adolescentes acudieron el pasado fin de semana en tropel a disfrutar con el sexo explícito de Mentiras y gordas, una película sin argumento, llena de rostros y guiños televisivos y de erotismo barato. Una cinta que recrea, y se recrea, en uno de axiomas de la sociedad progresista y bien pensante: el todo vale.
Albacete y Menkes, los directores, sostienen la trama sobre una gran mentira. El viaje al paroxismo sexual y existencial no es el destino, nos dicen, sólo la senda obligada y dolorosa que permitirá a los protagonistas alcanzar cotas más altas: el chico bueno es tentado por las drogas y muere, qué malas son las drogas. Pero se trata de una impostura. Detrás de Mentiras y gordas se esconde la voluntad expresa de ofrecer carnaza fresca. Y nunca mejor dicho. Sexo y dinero, la vieja fórmula. Y todo a costa de nuestros hijos y su inmadurez, y de nuestros impuestos ¿Hasta cuándo cualquier película española, aun la más zafia e insustancial, se financiará con fondos públicos?
Los tópicos que producen bochorno
Que las drogas matan ya se sabía. Lo sabemos los padres desde hace 30 años, cuando vimos caer a compañeros de colegio, vecinos y amigos sin que nadie pudiera remediarlo. También lo saben ellos, bombardeados como están con una información que no siempre pueden digerir. Pero tanto coito explícito y vulgar, tanto topicazo erótico, produce bochorno y pánico.
A estos chicos, ahora hablo de Albacete y Menkes, alguien les ha vendido la burra de que el sexo, con ser seguro, y a veces ni siquiera eso, es suficiente, y ellos la han comprado, como se dice ahora, sin mirar la fecha de caducidad. En nuestras manos está que nuestros hijos no adquieran esta mercancía podrida. Y no va a resultar fácil convencerles, luchar contra corriente. Porque los poderes públicos, siempre pendientes de los más necesitados, en esta ocasión no van han acudir en nuestra ayuda.
Si alguien piensa que Mentiras y gordas es sólo una (mala) película española más, se equivoca. El film destila intolerancia, desprecio, desigualdad y sumisión. Si nuestra juventud sigue alimentándose de historias como ésta, no nos salvarán (no les salvarán) ni un centenar de educadores para la ciudadanía. Sencillamente, estamos dilapidando el dinero que llega cada día a la escuela.
El otro día, a la ministra Mercedes Cabrera se le volvió a llenar la boca con palabras como justicia y oportunidad. Se refería a la educación, y había acudido al Congreso de los Diputado para insistir en que se trata de una prioridad de este Gobierno. Me remito a su silencio. ¿De verdad cree su señoría que educar a los adolescentes con hazañas donde el respeto a uno mismo y los demás es sólo una quimera, les fortalece?
Siempre habrá una élite, la ministra lo sabe bien, que con ayuda, o sin ella, sorteará la banalidad que ahoga nuestra sociedad y construirá una vida y una identidad genuinas, pero ¿qué ocurre con los cientos, miles, millones de jóvenes que cada año se quedan en la cuneta porque alguien les contó que la vida hay que vivirla a tope (Yon González, dixit), y no hubo nadie junto a ellos para sacarles del error?
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No vi "mentiras y gordas". Pero parece tal que hablaras de "historias del kronen"
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Igualico igualico que el difunto de su agüelico. Mirad que artículo tan cojonudo:
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¿Por qué calla la ministra de Educación?
Silveria Peña - 04/04/2009
Los tópicos que producen bochorno
Que las drogas matan ya se sabía. Lo sabemos los padres desde hace 30 años, cuando vimos caer a compañeros de colegio, vecinos y amigos sin que nadie pudiera remediarlo. También lo saben ellos, bombardeados como están con una información que no siempre pueden digerir. Pero tanto coito explícito y vulgar, tanto topicazo erótico, produce bochorno y pánico.
A estos chicos, , alguien les ha vendido la burra de que el sexo, con ser seguro, y a veces ni siquiera eso, es suficiente, y ellos la han comprado, como se dice ahora, sin mirar la fecha de caducidad. En nuestras manos está que nuestros hijos no adquieran esta mercancía podrida. Y no va a resultar fácil convencerles, luchar contra corriente. Porque los poderes públicos, siempre pendientes de los más necesitados, en esta ocasión no van han acudir en nuestra ayuda.
Esta es la respuesta. Esta es la respuesta a porque no funciona la educación sexual o con los medios se enseña filosofía, valores y principios o da igual que existan campañas de preservativos, anticonceptivos, pastillas de día de después o abortos...
La mercancía está podrida.
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Sí claro, no funciona la educación sexual, hay embarazos no deseados y se siguen produciendo transmisiones de enfermedad sexual y la solución es decir y defender que el condón no funciona.....flaca ayuda, eso desde luego, a la educación sexual.
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NO HE DICHO NADA DE LOQ UE DICES QUE HE DICHO.
He dicho que:
Que las drogas matan ya se sabía. Lo sabemos los padres desde hace 30 años, cuando vimos caer a compañeros de colegio, vecinos y amigos sin que nadie pudiera remediarlo. También lo saben ellos, bombardeados como están con una información que no siempre pueden digerir. Pero tanto coito explícito y vulgar, tanto topicazo erótico, produce bochorno y pánico.
A estos chicos, , alguien les ha vendido la burra de que el sexo, con ser seguro, y a veces ni siquiera eso, es suficiente, y ellos la han comprado, como se dice ahora, sin mirar la fecha de caducidad. En nuestras manos está que nuestros hijos no adquieran esta mercancía podrida. Y no va a resultar fácil convencerles, luchar contra corriente. Porque los poderes públicos, siempre pendientes de los más necesitados, en esta ocasión no van han acudir en nuestra ayuda.
[/quote]
Esta es la respuesta. Esta es la respuesta a porque no funciona la educación sexual o con los medios se enseña filosofía, valores y principios o da igual que existan campañas de preservativos, anticonceptivos, pastillas de día de después o abortos...
La mercancía está podrida.
[/quote]
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No he dicho eso.
He dicho que:
-los adolescentes reciben una información que no siempre pueden diferir.
- que la educación se está dirigiendo siempre hacia el coito explícito y muchas veces vulgar.
-que hemos vendido que el sexo con ser seguro es suficiente.
-que no nos hemos dado cuenta de que hemos hecho una pobrísima educación sexual, porque sólo hemos vendido seguridad y nos hemos olvidado de filosofía.
[/quote]
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Pues la noticia me resulta muy tierna. He leído enterito el artículo que apareció en prensa (recomiendo su lectura, porque algunos foreros se nota que no conocen la noticia).
He aquí un enlace a la noticia: http://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/29/espana/1238323702.html
Y tú ¿qué opinas de este tema, AlterEgo?
Te lo diré gustosamente por privado Marilyn, puesto que me parece un tema como para tratarlo con sumo respeto y no me apetece nada que luego llegue alguna mente justita que distorsione mis palabras como suele ser ya tónica general por aquí.
Yo sí vi ayer la película "Mentiras y Gordas", pésima, menos mal que no pague por verla. Si su pretensión era realizar un análisis generacional lo único interesante que se puede sacar de ella es el buen trasero que luce el actor Hugo Silva.
Buen domingo.
Buen domingo.
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Así reza la declaración de Rubén, transexual de 25 años y embarazado de gemelos.
Si se presenta al casting del Gran Hermano le cogen seguro, es de las pocas cosas que faltan ya por ver en las tardes de Telecirco.
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y yo me llamo manuel y estoy colgado como una cabra, por lo cual es otro acontesimiento mas para laciencia y en este caso para la medicina :)
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y yo me llamo manuel y estoy colgado como una cabra, por lo cual es otro acontesimiento mas para laciencia y en este caso para la medicina :)
Aparte el embarazo en varonesya como minimo tendria que tener un ovulo que acoguiera como buen padre de famlia /citando el CC/ el otro bicho que lo fecunda. Aparte incluso en el desarrollo del feto, evidente que no se produciria por razones evidente como la propia capacidad y estructura abdominal del sujeto. Tengase en cuenta que cuando la mujer queda embarazada y en su estado degestacion los propios organos van dejando un hueco como consencuencia de la presion fetal que es lo que va a dar lugar a la llamada bolsa gestal por lo tanto mientra no se demuestre lo contrario, tal capacida de gestacion de la vida la naturaleza se la ha dejado a la mujer y eso debe de ser un referente y orgullo para ella y mas cuando estamos legislando en materia de abortos y demas contenidos sin contar con la verdadera protagonista LA MUJER
???
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No he dicho eso.
He dicho que:
-los adolescentes reciben una información que no siempre pueden diferir.
- que la educación se está dirigiendo siempre hacia el coito explícito y muchas veces vulgar.
-que hemos vendido que el sexo con ser seguro es suficiente.
-que no nos hemos dado cuenta de que hemos hecho una pobrísima educación sexual, porque sólo hemos vendido seguridad y nos hemos olvidado de filosofía.
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-Los adolescentes reciben información no "diferible" porque ese es el mundo que les hemos/han creado...Progreso, la era de la comunicación, pues toma comunicación...Nadie se priva en su casa de ordenadores, de miles de aparatos que sirven para "mantenerse informado", son necesarios para la "supervivencia"...Y luego nos echamos las manos a la cabeza por lo "desinformados" que están nuestros jóvenes. Y pensar que cuando yo era joven aún había peña que no tenía tele en casa...De la desinformación o el exceso de información de los jóvenes, tenemos la culpa absolutamente todos.
-¿Educación hacia el coito explícito? ¿vulgar? supongo que el no vulgar es el de ella encima y con la luz apagada..y el no explícito no acabo de pillarlo, pero entiendo que debe ser lo más...
-El sexo con ser seguro es suficiente...además de seguro tiene que ser ¿limpio? (bueno eso ya viene implícito en lo de "seguro"), ¿discreto?, ¿silencioso?, ¿verde?.
-¿filosofía sexual?: Queridos jóvenes follad para sentiros uno con la naturaleza, sed agua y corre(d)os. ¿Educación sexual? Eso que es lo que es?? Hoy en día todos andamos como los monos porque el sexo vende y lo que vende manda en la sociedad que hemos