Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 13:35:56 pm

Título: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 13:35:56 pm
Es claro que, en tiempos de turbulencias, sectores de la ciudadanía y del periodismo (dicho sea con todas las precauciones que conlleva semejante término), buscan un chivo expiatorio.

Dicho de otro modo: cuando el mal es de todos, se pretende que, políticamente pague un señor, con tal de mantener el modelo corrupto con otros apellidos y con otras siglas.

Esto pasaba con el Conde de Romanones, que era un cacique de cojones. (Y perdonad mi decadéncia poética, pues he tenido mejores momentos). Ganaban unos, ganaban otros, pero Romanones con trampas se lo llevaba crudo, ganara quien ganara, ganaba Romanones.

Pues bien, ahora los Romanones tienen pistolas y bombas, ETA, Terra Lliure, el gamberrismo juvenil en las escuelas, piquetes en Galicia, etc. Y ahora los Romanones de turno, son además, gangsters, gente que aprovecha el terrorismo para ganar posiciones y, ahora los Romanones reciben subvenciones.

Y lo peor es que los Romanones quitan y ponen presidentes. El espectro de la "romanonesmanía" es muy amplio, Pujol, Otegi, De Juana Chaos, etc.

Pues bien, hay gentes que pretenden que Zapatero se vaya, para que parezca que algo cambia, pero que siga la "romanomanesmanía" cortando el bacalao.

Es cierto que Zapatero no ha movido un dedo para cambiar esto, sino que es responsable de que esto haya ido claramente a peor, pero lo que planteo es lo siguiente: echar a Zapatero o que siga Zapatero, no pueden ser un fin en sí mismos, sino que debe ser un medio para remover la podredumbre, las estructuras obsoletas, etc. Si es para mantener esta porquería con otros apellidos, me opongo. Si es para remover obstáculos que impiden el progreso efectivo de la sociedad, entonces adelante. Esto es lo que pienso que debe hacerse. ¡Digo yo!
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 17:15:14 pm
Me imagino que te estarás refiriendo a la presunta moción de censura que el señor Rajoy va a presentar si el Partido Popular gana las elecciones europeas por goleada.
Esto es parte del "master" plan para largar a Zapatero antes de que concluya la legislatura.
Yo digo lo siguiente: a ZP lo votaron mayoritariamente los españoles hace poco más de un año. Y lo hicieron libremente. Desde entonces su desastrosa gestión nos ha metido en un pozo del que difícilemente saldremos en años. Cuando toda Europa empieze a levantar la cabeza, según todos los expertos, nosotros seguiremos tocados, o undidos.
Pues bien: cada uno tiene lo que se merece, y las legistaturas están para agotarse, así que, si eligieron a zapatero para cuatro años, cuatro años se lo chupen, señores.
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 17:40:04 pm
Y qué tiene que ver las elecciones europeas para que el Don Mariano Rajoy -según dices- le monte una moción de censura a Zapatero ?

La moción de censura parte de la oposición, normalmente ante un episodio de crisis política que haya provocado la pérdida del respaldo parlamentario mayoritario a la acción del gobierno. Así que, si tanto la desean y  tan seguros están de obtenerla, pues andando, que es gerundio... ¿ a que  esperan ? ¿ por qué condicionarla a que gane el PP las europeas?.





Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 17:46:43 pm
Lo de las Europeas sería un modo de reforzarse ante la propia opinión pública y ante los diputados de las otras formaciones. El episodio de crisis lo llevamos viviendo una temporada, y ahora se verá agravado al tener menos apoyos el gobierno, que sin embargo podrían ser suficientes para el mantenimiento de Z en el poder, naturalmente pagando un alto precio el propio Z, o a lo pero, haciendo que lo pagemos los ciudadanos también.
Ya sé para que es la moción de censura.
De todos modos creo que no te has leído todo  lo que he dicho.
Las legislaturas están para cumplirse. Si lo votaron ahí lo tienen, y si quieren más, dentro de tres años que lo vuelvan a vota.
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 18:03:57 pm
No hombre, no. Si no se vale no se vale, fuera. (yo no digo que valga o no valga ZP, porque tampoco creo que valga nada lo que propone Rajoy - y conste que le escucho atentamente cada vez que abre el túnel).  No es cuestión de fastidiar al pueblo, ¿ para qué aguantar tanto suplicio?, nada, a la calle y que otro ocupe su lugar, para que nos saque de la crisis deprisita, y si no lo hiciere, otro. Con un poco de suerte aún tenemos tiempo para probar tres nuevos Presidentes. Lo que interesa es salir de la crisis. Hay que hacer lo que se hace con los entrenadores de football.

Por cierto, ¿ cómo va la crisis en Galicia?, ¿se nota ya la recuperación tras la llegada del PP?. Es que no me he enterado.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 18:22:16 pm
No sé si sería bueno que se presentase la moción, es que si el Gobierno no es constituyente da igual de qué partido sea.

Una pena que Feijóo no sea el líder del PP a nivel nacional, o López, Secretario General del PSOE.

Una cosa tipo Feijóo más López, sería lo que nos sacara de la crisis.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: TEKAM en 29 de Marzo de 2009, 18:50:48 pm
Lo siento pero no estoy de acuerdo con una moción de censura, por lo menos no por ahora. Creo que el país va mal, que el gobierno lo está haciendo fatal, pero ello no es argumento suficiente para que la clase política juegue con el voto de los ciudadanos. Ya, ya sé que es legal la fórmula de la moción de censura, al igual que lo es la jugada que están haciendo PP y PSOE en el País Vasco, pero no me parece leal con los votantes, debe Gobernar el partido más votado.
En el caos que nos ocupa (que me voy por los cerro de Ubeda), en mi modesta opinión, la moción de censura no está legitimada por el momento. El país va mal pero no tanto como para legitimarla. El pueblo votó hace 1 año y debe respetarse lo que el pueblo votó.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 19:30:35 pm
Imaginemos un pleno de estas características, con Rajoy pidiendo el apoyo de CIU de ERC, etc.

Rajoy a quien los militantes no han elegido, que se ha presentado a las elecciones por la cara, encima claudicando.

¿Qué pretenden Época e Intereconomía? ¿A dónde pretenden llegar echando a Zapatero? De acuerdo, hay algo mejor, hay muchas cosas mejores que Zapatero, pero eso pasa por un nuevo acuerdo constituyente, suprimir del Estatuto de los trabajadores ese poder extralaboral del sindicato, suprimir para la función pública la condición más beneficiosa, bajar sueldos, cortar el grifo a los chiringuitos nacionalistas, suprimir las Autonomías y hacer que los jueces de altos Tribunales no sean designados a dedo y cambiar radicalmente el modelo de educación, de desarrollo, etc.

Y por supuesto, bajar drásticamente la presión fiscal.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 20:03:51 pm
Pues claro que no, TEKAM, claro que no. Además de no ser el momento es que no hay base para ello. Pero hay quein ya se relame con lo que no llegará.

Por eso antes ironizaba con lo de los tres presidentes.

Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 21:40:28 pm
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No hombre, no. Si no se vale no se vale, fuera. (yo no digo que valga o no valga ZP, porque tampoco creo que valga nada lo que propone Rajoy - y conste que le escucho atentamente cada vez que abre el túnel).  No es cuestión de fastidiar al pueblo, ¿ para qué aguantar tanto suplicio?, nada, a la calle y que otro ocupe su lugar, para que nos saque de la crisis deprisita, y si no lo hiciere, otro. Con un poco de suerte aún tenemos tiempo para probar tres nuevos Presidentes. Lo que interesa es salir de la crisis. Hay que hacer lo que se hace con los entrenadores de football.

Por cierto, ¿ cómo va la crisis en Galicia?, ¿se nota ya la recuperación tras la llegada del PP?. Es que no me he enterado.
En relación con tu pregunta a como van las cosas en Galicia tras la llegada del Partido Popular, decirte que esa llegada no se ha producido, y es más, Touriño se ha encargado de decirle a Alberto Núñez Feijoó que no pinta nada hasta el día mismo del traspaso de poderes.
En relación con que el señor Rajoy no aporta nada a la política, decirte que es tu opinión  y yo no estoy de acuerdo. Rajoy es, sin duda, el político más fiable que hay hoy en día en España. Aunque en realidad tienes razón: no aporta nada porque cualquier intento de hacerlo es truncado por el Psoe. Claro, es que no se le puede dar la razón en nada a la oposición.
Por último decirte que las legislaturas son de cuatro años, así que  a tragar a Zp, y ya te digo, si la gente quiere más, dentro de tres años que le vuelva a votar (cosas más raras han pasado).
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 22:14:29 pm
Cuanto a lo del cambio en Galicia, hombre algo se debería notar ya, un furor...alguna alegria.  Lo que pasa es que no se nota nada. Cuando Obama ganó las elecciones, el cambio en el ánimo de los estadounidenses ya se percibió desde aquélla misma noche.

Sobre lo de la fiabilidad de Rajoy, te recuerdo que un partido no lo conforma un sólo elemento, y sus compis....andan muchos de ellos de "presuntos". Lo que si creo es que Rajoy es decente, hasta el presente; aunque sin demasiados bemoles ( ojo, no me refiero a las anotaciones musicales, que de eso no sé como anda)

Por último, cuanto a agotar la legislatura, claro, estamos de acuerdo. Como puedes interpretar algo más arriba. Pero tampoco pasaría nada si se adelantaran las elecciones (dentro de 100 años, todos calvos)

Te devuelvo el saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 22:37:03 pm
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Cuanto a lo del cambio en Galicia, hombre algo se debería notar ya, un furor...alguna alegria.  Lo que pasa es que no se nota nada. Cuando Obama ganó las elecciones, el cambio en el ánimo de los estadounidenses ya se percibió desde aquélla misma noche.

Sobre lo de la fiabilidad de Rajoy, te recuerdo que un partido no lo conforma un sólo elemento, y sus compis....andan muchos de ellos de "presuntos". Lo que si creo es que Rajoy es decente, hasta el presente; aunque sin demasiados bemoles ( ojo, no me refiero a las anotaciones musicales, que de eso no sé como anda)

Por último, cuanto a agotar la legislatura, claro, estamos de acuerdo. Como puedes interpretar algo más arriba. Pero tampoco pasaría nada si se adelantaran las elecciones (dentro de 100 años, todos calvos)

Te devuelvo el saludo.
1º Vamos a ver, hombre. Cuando Obama ganó las elecciones el cambio animó a quienes votaron por él.
A los republicanos....vete y preguntale.
Claro que los votantes del Partido Popular estan ilusionados y se percibe que en cuanto pueda tomar decisiones las cosas cambiarán. Si le preguntas esto a alguien del BNG te dirá que cambiarán, sí, pero para peor.
Pero la realidad es que Alberto Núñez Feijoó no ha podido cambiar nada, lo diga quien lo diga, porque no ha podido tomar ninguna decisión.
2º Del Partido Popular podrás pensar lo que quieras, al igual que del señor Rajoy, yo sólo me limito a dar mi opinión. Y en cuanto a lo de presuntos...pues eso presuntos y en condiciones algo....raras en cuanto al modo en que algunos fueron imputados con cacerías y demás... Pero claro, esta también es mi opinión.
3º Las legislaturas son para agotarse, efectivamente. Tenemos lo que nos merecemos, porque votamos a quien votamos....
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 22:40:12 pm
Con la victoria de Feijóo hay algo de alivio y mucho escepticismo: se cree que toda contundencia es poca contra el separatismo, se sabe que hay movimientos terroristas que están activos, preparando la énesima revuelta contra el corazón de la legalidad. Hay preocupación por ese terrorismo orquestado por las "dictaduras blancas".
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 22:47:54 pm
De todas formas o el PSOE busca un giro centralista, o  desde ya se deben exigir elecciones anticipadas y presentar la moción con ese único punto en el orden del día. Un Gobierno que no aprueba presupuestos, es antidemocrático y debe cesar. Eso sí.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 22:49:56 pm
Me has planteado, apolo, algunos problemas. Obviamente tienes razón cuanto a que lo mejor es ir y preguntar a los republicanos lo que sintieron en su fatídica noche, pero no voy a poder hacerlo. Cuestión de agenda.

Lo segundo, hombre, faltaría más que los votantes del PP no estuvieran ilusionados. Pero yo no voy a esa partucularidad. Me refiero a la abstracción  confiada que se percibe en el ambiente cuando se sabe o se espera haber elegido bien. No veo yo esa sensación en los gallegos. Pero qizás en cuanto Feijoó pueda hacer los cambios haya fuegos artificiales en Puenteareas, por lo menos.

Lo tercero, tenemos lo que tenemos por votar a quien votamos. Cuánta verdad dices¡¡¡ pero con efecto retroactivo, no se nos olvide, hombre.  
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 22:55:47 pm
!!!! qué cosas....!!!, Un Gobierno que no aprueba presupuestos es antidemocrático ?. Eso no lo hemos estudiado....¿ verdad?

Si no resultan aprobados los presupuestos, se prorrogan los anteriores y listos.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 22:56:00 pm
Hombre, si no puedes ir a preguntarle eso es tu problema. Yo creo que con ponerte es su lugar ya estaría solucionado. Si no tienes imaginación...ese también es tu problema. Pero las caras que tenían en el discurso de la derrota de Mcain eran un poema.
En cuanto a lo segundo decirte que sí se percibe esa confianza en haber elegido a un buen presidente, si tu no lo crees así...pues eso, también es tu problema, o más bien tu opinión. Por cierto ¿vives en Galicia?.
En cuanto a lo tercero; retroactivo en cuanto a las últimas elecciones (dos últimas).
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: palangana en 29 de Marzo de 2009, 22:56:52 pm
Pues el PSOE cada vez que ha dado un giro al centro o a la derecha mete la pata, no sabe moverse en esas aguas, y lo que estaba mal lo convierte en mal casi irremediable.Por eso precisamemente dice el refrán ZAPATERO A TUS ZAPATOS  ;D

Sin embargo, escucha los términos, modus operandi, mensajes del PP , resulta que parece más de izquierda que el PSOE.....me refiero en lo social y económico  :o , hasta que se hacen con el poder claro....como dijo no sé quien " se quita la careta y sale el lobo...." :
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 22:57:30 pm
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!!!! qué cosas....!!!, Un Gobierno que no aprueba presupuestos es antidemocrático ?. Eso no lo hemos estudiado....¿ verdad?

Si no resultan aprobados los presupuestos, se prorrogan los anteriores y listos.
jejeeje. Bueno, al menos se puede decir que es la cosa más lamentable que a un gobierno le puede pasar. Eso quiere decir que no es capaz de gobernar, pero vamos, a lo dicho me remito.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 22:59:28 pm
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Pues el PSOE cada vez que ha dado un giro al centro o a la derecha mete la pata, no sabe moverse en esas aguas, y lo que estaba mal lo convierte en mal casi irremediable.Por eso precisamemente dice el refrán ZAPATERO A TUS ZAPATOS  ;D

Sin embargo, escucha los términos, modus operandi, mensajes del PP , resulta que parece más de izquierda que el PSOE.....me refiero en lo social y económico  :o , hasta que se hacen con el poder claro....como dijo no sé quien " se quita la careta y sale el lobo...." :
Si lo ha dicho Zapatero en más de una ocasión y con toda la contundencia "Nosotros somos de izquierdas".
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 23:08:59 pm
Me ratifico, un Gobierno que no aprueba presupuestos ya es sólo el sueldo de sus miembros, pero no tiene legitimidad democrática para seguir. Legalidad, sí, pero legitimidad en modo alguno.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 23:10:28 pm
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Me ratifico, un Gobierno que no aprueba presupuestos ya es sólo el sueldo de sus miembros, pero no tiene legitimidad democrática para seguir. Legalidad, sí, pero legitimidad en modo alguno.
Yo creo que de algún modo deja de ser gobierno. Los presupuestos son lo fundamental.
Pero vamos, lo dicho, cada uno tiene  lo que se merece.
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 23:12:02 pm
Izquierda derecha y centro, son términos inexistentes para mí, en política.

No es al centro imaginario al que me refería, Palangana, me refiero a que el PSOE deje de ser un partido separatista.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: palangana en 29 de Marzo de 2009, 23:20:20 pm
Pues no quedamos en que Aznar entregó cataluña a los catalanes....izquierda y derechas sí existe, amigo Simple 22, siempre existió.Cuestión distinta es que no debería existir, en la medida en que si no existira significaría que,efectivamente, todos siempre fuimos iguales,que nunca existió en la Historia de la Humanidad luchas y guerras de clases. Por qué los pueblos se levantaron contra las monarquías absolutas, contra los zares, por qué el pueblo pasó tanta hambre y calamidades, mientras las clases comodaticias se bañaban en la abundancia, el despilfarro y el despotismo.....
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 23:28:36 pm
Aznar entregó Cataluña a los batasunos, en eso no hay diferencia con Felipe y Zapatero.

He dicho que, todo Presidente que está en la situación de Felipe, ZP o Aznar, deben: A) Buscar el gran consenso por el bien común.

O B) Convocar elecciones generales hasta que alguien tenga mayoría absoluta o se produzca el gran consenso.

Y eso que dices ha pasado con izquierdas, con derechas, con centro con arriba y con abajo. No hay pues, una diferencia importante. Lo que hay es Nomenclatura, Aristocracia, etc. Y pueblo. Y a la vez, dentro de los ricos, a los que se han hecho ricos por sus méritos y con independencia, los políticos han ido a putearlos. Y han tenido dificultades para mantenerse, cosa que no ha pasado con amigos del poder. Y eso ha pasado con izquierda, derecha y centro.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 23:29:38 pm
El problema es la parte buena y la pare mala que tienen derecha e izquierda. Al final todo puede quedar reducido al "mal menor".
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 23:32:11 pm
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Aznar entregó Cataluña a los batasunos, en eso no hay diferencia con Felipe y Zapatero.

He dicho que, todo Presidente que está en la situación de Felipe, ZP o Aznar, deben: A) Buscar el gran consenso por el bien común.

O B) Convocar elecciones generales hasta que alguien tenga mayoría absoluta o se produzca el gran consenso.

Y eso que dices ha pasado con izquierdas, con derechas, con centro con arriba y con abajo. No hay pues, una diferencia importante. Lo que hay es Nomenclatura, Aristocracia, etc. Y pueblo. Y a la vez, dentro de los ricos, a los que se han hecho ricos por sus méritos y con independencia, los políticos han ido a putearlos. Y han tenido dificultades para mantenerse, cosa que no ha pasado con amigos del poder. Y eso ha pasado con izquierda, derecha y centro.
Las opciones A y B son muy buenas, sobre todo la A, pero amigo Simple......utópicas, prácticamente.
Al menos en este país.
En Alemania en cambio, por lo sucedido tras las últimas elecciones parece que algo puede ser diferente (es sólo un ejemplo).
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 29 de Marzo de 2009, 23:35:21 pm
Por eso digo, ahí está el tema. Si vales y tienes mérito, en política te joden. Si eres un mediocre apretabotones, te hacen multimillonario.

Entonces no es que bueno sea una ideología y malo, la otra. Malos son los mediocres, que pretenden ganar lo que no merecen a costa de robar a los que por sus méritos, merecen más. Y buenos, son los que ganan por sus méritos y procuran hacer las cosas lo mejor posible.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: HARTHILL en 29 de Marzo de 2009, 23:42:12 pm
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El problema es la parte buena y la pare mala que tienen derecha e izquierda. Al final todo puede quedar reducido al "mal menor".
Un saludo.

Ahora si que ya me he perdido totalmente. Y creía yo que no había abstracción....voy a reflexionar sobre lo citado.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 23:50:48 pm
Reflexiona, reflexiona  y tómatelo con calma que eso siempre es bueno.
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 29 de Marzo de 2009, 23:53:08 pm
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Por eso digo, ahí está el tema. Si vales y tienes mérito, en política te joden. Si eres un mediocre apretabotones, te hacen multimillonario.

Entonces no es que bueno sea una ideología y malo, la otra. Malos son los mediocres, que pretenden ganar lo que no merecen a costa de robar a los que por sus méritos, merecen más. Y buenos, son los que ganan por sus méritos y procuran hacer las cosas lo mejor posible.
Sí, en mi opinión y en términos generales tienes bastante razón.
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: palangana en 30 de Marzo de 2009, 00:12:41 am
Bueno, el problema de los batasunos lo relaciono yo más con un fenómeno que se produce en Euskadi. Creo que Cataluña no tienen nada que ver con los batasunos .

En todo caso, mucho de lo que comentáis se solucionaría dando al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.....o, en palabras del iluso de Ulpiano, sería algo así como " justo es lo que a cada uno le corresponde, dar a cada uno lo suyo"...

Y cómo se hace ésto. Pues se hace con una reforma constitucional y leyes materiales que den verdadero cumplimiento al 1.1 ce 78. Queremos o afirmamos de cara a la galería pluralismo político, muy bien. Que estén todos, lo nacionalistas también (siempre que sus métodos sean democráticos), pero que estén en proporción a su número de votantes. Lo que no es normal que la tercera fuerza política de España sea IU y esté desterrada en los infiernos del Congreso, o que PP O PSOE tengan para gobernar que ceder en todo tipo de pretensiones que vulneran, de nuevo, el 1.1 CE 78 (PRINCIPIO DE IGUALDAD) , porque no es más que una forma de decir que hay ciudadanos de primera (catalanes y los vascos) y ciudadanos de segunda (murcianos, extremeños, andaluces etc, por ejemplo).
Pero claro, qué es lo que ocurre, pues que no quieren cambiarla los únicos que pueden, en la medida que la CE 78 es su esqueleto , los mantiene en el poder de por vida, en sus situaciones de privilegios.....mientras que el pueblo sufre las consecuencias.
Y luego, pues está el ciudadano, cada vez más demente y defensor de todo, a cualquier precio.....claro, tienen en su municipio un familiar o amigo del PSOE O DEL PP, que le concederá una licencia de obra, o le dará un cargo funcionarial, o un trabajo , vamos que le llenará el estomago !!

Bueno, no sé si me explico.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 30 de Marzo de 2009, 00:19:32 am
Te explicas perfectamente. Lo que ocurre es que volvemos a lo del otro día.
Si bien es cierto que muchas veces los nacionalistas tienen pillado al gobierno por ahí..
También es cierto que los dos grandes partidos son complices de la situación, ya que el sistema electoral vigente les viene de perlas. Y como son ellos quienes pueden promover el cambio......pues ya puedes esperar sentado.
Esto es un callejón sin saldida. Mira que hablan muchas veces de tocar la constitución en algún puntillo. Pero en esto nada de nada. En esto sí que hay consenso....
Para lo que no deben hay consenso.

Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: palangana en 30 de Marzo de 2009, 00:33:53 am
Pues eso es lo que digo Apolo, cómo van a tocar la CE 78 los mismos que viven de ella, aunque sea a costa de entregar la plaza pública (como dice Simple 22) por "cachos"....no la tocarán, lo que ocurre es que la susodicha (la plaza) pues cada vez es más pequeña, vamos que al final no quedará ni la funtecilla de agua fresquita que en todo pueblo de esta grande Españ hay....no quedará nada. Ni derechos, ni libertades, y de un verdadero, efectivo y digno 1.1 CE, no quedará  más que el 1 el punto y el otro 1 , VAMOS , LA NADA.

Pero si se mirara por el pueblo y que el 1.1 sea verdad de una vez , pues se procedería a un reforma, que no tiene que ser tirarla a la hoguera de San Juan ni destrozarla, sino unos cuantos cambios en determinadas cuestiones y una serie de leyes materiales que le cubra las espaldas, la retaguardia, para que bandoleros, asesinos, pederastas, secuestradores, violadores y demás calaña estén donde tienen que estar, y los flojos, los mediocres , los gamberros y tal pues no estén en cargos que no deben estar, y se cumpla lo de mérito y capacidad, ya sabes.,...
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 30 de Marzo de 2009, 00:40:54 am
Totalmente de acuerdo.
Pero quien tiene el poder tiene el poder. Ajo y agua, es lo que nos queda.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: palangana en 30 de Marzo de 2009, 00:55:08 am
Hombre eso no !! , por lo menos el derecho o recurso al pataleo que no nos lo quiten a quienes nos resistimos a tanta decadencia y desigualdad .....es que si nos lo quitan entonces lo que nos queda es reventar, digo yo. Se puede presionar y se puede exigir, y de forma cívica y democrática hay medios legítimos y legales de presionar, hasta que no les quede más remedio. Pero es que ese es el problema, que el pueblo es igual que los que gobiernan, no quiere cambios porque están siempre en la esperanza de que los que gobiernan les llenen el estómago, y por eso los hay que defienden todo, los pelotazos del PP y los pelotazos de PSOE, a la espera de la licencia de obra o urbanística, o del cargo funcionarial sin saber hacer la "O" con un canuto, o que le pongan un kiosko y todo eso ...lo que te decía antes y lo que me dices tú, un círculo vicioso, pero por lo menos que no nos quiten el recurso del pataleo...


Simple 22 lo sintetizó muy bien en una breve frase " fieras que piden para ellas, no para el interés general" , poco se puede decir ante esa frase, lo dice todo. Pero sabes cuándo se piden cambios, cuándo un pederasta toca y viola a uno de nuestros hijos, o no alcazamos lo que nos prometieron, etc , vamos que nos acordamos de Santa Bárbara cuando truena....
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 30 de Marzo de 2009, 01:15:16 am
Efectivamente sólo se piden cambios cuando pasa una desgracia.
Entoces sí que se empieza a oír no se que de la cadena perpetua (alguno llega al extremo de la pena de muerte, que a mi personalmente me parece horrible) no sé que de cumplimiento integro......nada. Pasan seis meses y se acabó el problema, cada uno a lo suyo.
Y en este extremo, preguntados por la cadena perpetua, aún la no auténtica, a los dos líderes de Partido Popular y Psoe, contestan, más o menos con evasibas.
Por otro lado es muy cierto que en este país la gente es muy dada, salvo cuando pasa un evento especial, a seguirle el juego a los políticos, y ya no sólo por por el amiguismo que dices, por ese caciquismo, sino porque la gente es del Psoe o es del Partido Popular, y en realidad, no sabe por que. Lo más normal es que voten por uno u otro y no sepan el contenido de sus programas, lo más normal es que la gente no sepa ni como es nuestro sistema electoral lo más normal es que la gente ni siquiera vote a un partido, sino a un candidato que le cae mejor o peor...
Mucho se ha discutido el impropio papel que los partidos nacionalistas juegan en nuestra democracia desde que el Psoe de González perdió la mayoría absoluta, y la conclusión general (salvo para los propios nacionalistas) es que está mal, pero nadie se plantea cambiar nada, y por cierto, pocas pataletas se ven, es que ni eso.
Un saludo.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 30 de Marzo de 2009, 07:00:34 am
Se vota por rollos del franquismo o la Guerra Civil...
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: simple22 en 30 de Marzo de 2009, 07:29:41 am
Pío Moa:

Citar
A la ETA le conviene Zapo
A los islámicos les conviene Zapo
A los separatistas les conviene Zapo
A los zerolos les conviene Zapo
A los tiranos del Tercer Mundo les conviene Zapo
A España y a la democracia, NO

Sí señor.
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: apolo en 30 de Marzo de 2009, 20:10:53 pm
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Se vota por rollos del franquismo o la Guerra Civil...
Lamentablemente así es. Y muchos se dejan engañar con mucho gusto.
En fin, alumnos muy aplicados...
Título: Re: Echar a Zapatero.
Publicado por: marilola en 11 de Abril de 2009, 16:57:57 pm
¿ de qué narices estais hablando, por llamarlo de modo educado?


Qué futuros letrados, dios !!!!!

salud, foro