Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: carmencita en 14 de Mayo de 2009, 20:27:10 pm

Título: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Mayo de 2009, 20:27:10 pm
    No se si ya ha entrado en vigor el Decreto por el que la pastilla llamada del "día de después" que hasta ahora se suministraba en los Centros de Salud por el médico, ha pasado a ser dispensada sin receta a cambio de veinte euros por las farmacias.

¿vosotros que opinión teneis al respecto?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 14 de Mayo de 2009, 20:36:56 pm
    Particularmente pienso que si sirve para evitar que disminuyan los abortos que se producen en las jovenes españolas, bien venido sea.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 14 de Mayo de 2009, 20:55:53 pm
Cojonudo. La pena es que esta iniciativa llega con treinta y tantos años de retraso. En mi opinión deberían ser, incluso, gratuitas, ya que uno de esos borreguillos adolescentes no tiene para gastar 20 leandros.

Si esto lo complementamos con la legalización de la "maría", la rebaja de la edad mínima para obtener el permiso de conducir a los 16 y la exención del impuesto especial a los alcoholes destilados, en diez o doce años está resuelto el problema del paro... a perpetuidad.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Drop en 14 de Mayo de 2009, 20:57:01 pm
Pues a mí me parece perfecto.  
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 14 de Mayo de 2009, 20:58:03 pm
Es más... ya puestos ¿para qué usar las farmacias? Mucho mejor sería repartirlas con el periódico dominical. Así, justo cuando acaban de echar el casquete le recogen el diario al padre, junto con el pan y los churros (previo lavado de manos, por supuesto).
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 14 de Mayo de 2009, 21:01:55 pm
¡Hostias! Se me olvidaba. El los instis también debe haber una buena provisión de las pastillitas, ya que entre clase y clase, mientras el profe cambia de aula, da tiempo a echar una meadita y un casquetín. Por supuesto, para evitar desmadres excesivos y un acaparamiento propio de jóvenes capitalistas -que los hay-, el alijo debe estar resguardado en el cajón del bedel (que, si es tío, seguro que le han puesto Urko de mote).
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Mayo de 2009, 21:27:16 pm
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¡Hostias! Se me olvidaba. El los instis también debe haber una buena provisión de las pastillitas, ya que entre clase y clase, mientras el profe cambia de aula, da tiempo a echar una meadita y un casquetín. Por supuesto, para evitar desmadres excesivos y un acaparamiento propio de jóvenes capitalistas -que los hay-, el alijo debe estar resguardado en el cajón del bedel (que, si es tío, seguro que le han puesto Urko de mote).

Y todo esto, ¿para que te aplaudamos o porque te aburres?

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Mayo de 2009, 22:15:58 pm
 La pastilla del día de después se administraba hasta ahora en los Centros de Salud, la chica acudía y era obligatorio darla y que la tomare delante del médico y además darle un perservativo. Había una pequeña arista,  si era menor había que darsela pero no se podía informar a la familia.

Quedaba registrado el acto médico en una ficha, de modo que cuando volvía la misma chica se le aconsejaba o se le derivaba al ginecólogo, pues óbviamente estaba usando un método anticonceptivo que no era eficaz.
Si acudía, dos veces la misma noche, no se le daba.
Era gratuita.

Digo yo, ¿que ventajas existe en que se dispense en una farmacia?


 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 14 de Mayo de 2009, 22:22:43 pm
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Digo yo, ¿que ventajas existe en que se dispense en una farmacia?


Que sacarán más pelas. ¿Qué, si no?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 14 de Mayo de 2009, 22:24:42 pm
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¡Hostias! Se me olvidaba. El los instis también debe haber una buena provisión de las pastillitas, ya que entre clase y clase, mientras el profe cambia de aula, da tiempo a echar una meadita y un casquetín. Por supuesto, para evitar desmadres excesivos y un acaparamiento propio de jóvenes capitalistas -que los hay-, el alijo debe estar resguardado en el cajón del bedel (que, si es tío, seguro que le han puesto Urko de mote).

Y todo esto, ¿para que te aplaudamos o porque te aburres?


Coñe, pues porque me aburro. Otros son peores, joer. Que se lían a charlar en jergas extrañísimas llenas de conjunciones copulativas (tómese nota de que esto se pone para que el texto actual guarde relación con el hilo) sin rabo y con punto.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 14 de Mayo de 2009, 22:35:32 pm
lo siento, a pesar de mis ideologia progresista y mi amor hacia el gobierno que ahora tenemos, debo de decir que estoy en contra.
yo soy joven solamente tengo 20 años y desgraciadamente conozco gente de mi edad que todavia no sabe ni lo que es la pastilla del dia despues......
yo estoy totalmente de acuerdo que si una chica a mantenido una relacion de riesgo vaya a su medico a que le suministre la pastilla, pero lo que no estoy de acuerdo es que con ir a una farmacia de guardia y por veinte urillos, (diez el chico diez la chica) puedan llevarsela sin control alguno.
¿nadie se a parado a pensar, que la juventud de ahora que cada vez es mas tonta tome este metodo como un metodo anticonceptivo asiduo?
yo personalmente conozco a personas que lo hacen a drede sin preservativo para luego tomarse la pastilla, porque claro da mas gusto sin peservativo que con el.
pensad, que los niños cada vez maduran antes, el problema es que no lo hacen intelectualmente, la gran mayoria no saben ni realemente lo que es la pastilla del dia despues.
que la suministe el medico como lo han echo hasta ahora y que lleve un control.
por que el problema es que amenudo a estas chicas les da verguenza ir al medico a decir q han mantedido una relacion de riesgo, ¿pero no le da verguenza ir a la farmacia? acaso no es lo mismo?¿?¿
aaahhh que se me olvidaba!!! lo peor pero lo peor de todo, esque estas chicas, se respaldan diciendo que prefieren la pastilla postcoital que los anticonceptivos normales porque les sienta mal, chicas??? tu sabes cuantas hormonas hay metidas en esa diminuta pastilla?? mas de la que os podeis imaginar...asike anda anda y no seais tontas, porq soys tonticas pa lo que os conviene....
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Mayo de 2009, 22:43:11 pm
  Para sacar más dinero si, eso está claro.

Pero cuales son las desventajas además del dinero:

1. Se administra una medicación sin receta.Sólo se necesitan veinte euros.
2. la pastilla tiene un componente hormonal.
3. Se puede ir tantas veces como quieras a distintas farmacias de la ciudad en una noche o en una semana.Incluso puede tomarla una chica que ni siquiera tenga la regla todavía.
4. Nadie te derivará a un ginecólogo.
5. La pastilla del día de después terminará siendo un método anticonceptivo.
6. El uso del preservativo disminuirá.
7. Las enfermedades venéreas aumentarán.
8. El embarazo de adolescentes ascenderá.
9. Los abortos ascenderán.

10. Y no sabremos porque han aumentado el número de embarazos en adolescentes.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Mayo de 2009, 23:19:06 pm
El apocalipsis, qué barbaridad, siempre viendo el lado bueno de la vida

Información. Pensar que los adolescentes no están informados es absurdo, no sé en que mundo vivís, pero tontos no son, aunque algunos se empeñen. Qué manía tienen algunos de pensar que sólo ellos saben.

Los farmacéuticos asesorarán a quien la pida, no hace falta mucho más. El hecho de darla sin receta es para evitar que sea una odisea conseguirla, nada más, menos películas.
Hasta ahora las suministraban los centros de planificación familiar, en algunas comunidades era imposible conseguirlas.  6000 menores abortaron en España en el 2007, sin contar las que fueron madres antes de tiempo, supongo que con esta medida se quiere evitar esto. Hay 46 estados que la suministran y se ha demostrado que es eficaz para prevenir embarazos. En Francia, se produjo un descenso del 20% en el número de abortos desde que se implantó la venta sin receta de la píldora poscoital.
No es un medicamento que se pueda tomar con frecuencia, disminuye su efectividad si se hace, claro que como los adolescentes son tontos igual no lo saben y se toman tres cada noche.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Mayo de 2009, 23:38:39 pm
m_sgh, hasta ahora se sumistraba en la Seguridad Social en los Centros de Salud o en Hospitales por médicos.Gratuitamente.
¿Que ventajas le encuentras, además de sacar los veinte euros, a la farmacia con respecto a los médicos?


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Mayo de 2009, 23:40:33 pm
 Los adolescentes no son tontos, pero los estamos haciendo tontos esa es la verdad.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Mayo de 2009, 23:46:27 pm
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m_sgh, hasta ahora se sumistraba en la Seguridad Social en los Centros de Salud o en Hospitales por médicos.Gratuitamente.
¿Que ventajas le encuentras, además de sacar los veinte euros, a la farmacia con respecto a los médicos?




Hasta ahora las suministraban los centros de planificación familiar. Ventajas, las que he  expuesto; inconvenientes a como se hacía antes, lo mismo
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Mayo de 2009, 23:48:06 pm
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Los adolescentes no son tontos, pero los estamos haciendo tontos esa es la verdad.

Tontos hay entre los adolescentes y entre los que no lo son, no seamos tan prepotentes, que hay mucho adulto diciendo barbaridades, como que el condon propaga el sida.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Mayo de 2009, 23:52:04 pm
Cada píldora postcoital suministra una concentración hormonal que prepara el útero para que no haya embarazo. La píldora es una alternativa de urgencia cuando falla el preservativo u otro método de anticoncepción.

Su máxima eficacia es 24 horas después del sexo. Hay quien confunde su uso. Quienes trabajan en planificación familiar aseguran que sólo una de cada diez mujeres que usan la postcoital repite. Un mal uso no tiene graves consecuencias pero abusar de un fármaco hormonal tiene su efecto en trastornos con la regla. Se dispensará en centros sanitarios o en farmacias, con consejo médico o farmacéutico.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Drop en 15 de Mayo de 2009, 00:57:32 am
No estoy muy seguro de que los centros de urgencia, en todas las comunidades, la falicitasen gratuitamente.

¿O sí?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 15 de Mayo de 2009, 01:40:24 am
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El apocalipsis, qué barbaridad, siempre viendo el lado bueno de la vida

Información. Pensar que los adolescentes no están informados es absurdo, no sé en que mundo vivís, pero tontos no son, aunque algunos se empeñen. Qué manía tienen algunos de pensar que sólo ellos saben.

Los farmacéuticos asesorarán a quien la pida, no hace falta mucho más. El hecho de darla sin receta es para evitar que sea una odisea conseguirla, nada más, menos películas.
Hasta ahora las suministraban los centros de planificación familiar, en algunas comunidades era imposible conseguirlas.  6000 menores abortaron en España en el 2007, sin contar las que fueron madres antes de tiempo, supongo que con esta medida se quiere evitar esto. Hay 46 estados que la suministran y se ha demostrado que es eficaz para prevenir embarazos. En Francia, se produjo un descenso del 20% en el número de abortos desde que se implantó la venta sin receta de la píldora poscoital.
No es un medicamento que se pueda tomar con frecuencia, disminuye su efectividad si se hace, claro que como los adolescentes son tontos igual no lo saben y se toman tres cada noche.



(http://www.uned-derecho.com/gifs/nomovil.jpg)


y pregunto, ¿que mas da ir al hospital a por ella que a la farmacia? tanto trabajo cuesta?? vamos, esque no te la dan solo en centros de planificacion familiar o en hospitales, si no incluso en centros de urgencias.
vuelvo a repetir, es mejor que haya un control medico en este tema por simple precaucion
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 15 de Mayo de 2009, 01:41:31 am
aaahhh seme olvidaba, no se tomaran tres cada noche, pero una al mes yo lo he visto con mis propios ojos, en mas de un caso.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 15 de Mayo de 2009, 03:13:14 am
Como siempre que se habla del tema sexual se pretende enmascarar la moralina católica que todos llevamos tatuada en algún pliego del cerebro con otros temas. Ahora nos preocupan los efectos secundarios de la pastillita en las "jóvenas" patrias quienes, obviamente, al poder conseguir la pastillita del día después (que por cierto deberían cambiarle el nombre porque los que tengan una cierta edad lo asociarán con una peli catastrófica de cagarse, con lo que entre las paranoyas moralizantes católicas y las pesadillas jolibudianas ya tenemos excusa para dar rienda suelta a nuestros "sinvivires") sustituirán los conguitos por los diasdespuesitos que con el tiempo traerán cromos de high school musical 14, segun pensarán los más apocalípticos.
Pues nada que está bien que los jóvenes chinguen y si la pastillita esta ayuda a que disfruten más y se preocupen (no confundir con "despreocupen") menos, pues ole la pastilla.
Y si abusan y les sale bigote, siempre les quedará Portugal, que les pilla cerca.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 15 de Mayo de 2009, 09:28:28 am
No sé si el problema está en que nos den la pastillita famosa sin receta por 20 euros o el que queramos arreglarlo todo con una pastillita.

Si no duermo pues una pastillita, como paso el día adormilado pues un red bull, como luego estoy demasiado excitado pues ogtra pastillita.

Como estoy muy estresaso porque la crisis me afecta directamente pues más pastillitas. Ya, hasta en la puerta de las discotecas, si me he puesto hasta el gorro de sustancias, hay alguien que me vende otra pastillita para ponerme a tono si consigo ligar.
Pero estas pastillitas son socialmente aceptadas porque no están relacionadas con el tema sexual (excepto la viagra, pero esta es la excepción que confirma la regla, y está justificada poque hay que evitar que la "virilidad" del hombre quede en entredicho).

Como siempre, queremos que "papá estado" nos quite los peligros a los que podemos acceder compulsivamente, o ¿no somos lo suficientemente maduros para velar por nuestra seguridad nosotros mismos).

Si sabemos q
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 15 de Mayo de 2009, 09:40:37 am
....se cortó

si sabemos que no es un método anticonceptivo; si sabemos que es un remedio de urgencia; si sabemos que no es un método abortivo y que si te quedas embarazada, embarazada estás; si sabemos que NO SIRVE PARA PROTEGER FRENTE A ENFERMEDADES DE TRANSMISIÓN SEXUAL, si sabemos tantas cosas y la discutimos con nuestros hij@s...¿cuál es el problema?

Si los chic@s van a comprarla varias veces en el mes, el problema no es que se la vendan, el problema será otro, no?

Todavía está por ver que asumamos nuestras responsabilidades en todos los asuntos (es triste que nos hayan tenido que apretar bien las tuercas con el carnet por puntos para que dejemos de masacrarnos en las carreteras, por ejemplo)

Saludos

Alqui

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 15 de Mayo de 2009, 10:20:28 am
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y pregunto, ¿que mas da ir al hospital a por ella que a la farmacia? tanto trabajo cuesta?? vamos, esque no te la dan solo en centros de planificación familiar o en hospitales, si no incluso en centros de urgencias.
vuelvo a repetir, es mejor que haya un control medico en este tema por simple precaución

Da igual hasta cierto punto. Actualmente se daban en los centros de planificación familiar, centros de atención primaria y urgencias, en teoría, claro, porque en algunas comunidades era imposible. Lo que se pretende con esta medida es que todos puedan acceder a ella. Había muchos adolescentes que cuando les pedían identificarse se iban, con las consecuencias que todos sabemos. Y es cierto, no era gratuita en todos los sitios.

Coincido contigo Alqui , papa Estado que tiene que pensar y decidir por nosotros.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 15 de Mayo de 2009, 12:13:50 pm
Pero, el problema ¿cuál es?, ¿que la vendan en farmacias o que exista?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 15 de Mayo de 2009, 13:33:20 pm
haber, el problema no es que exista!!! ni mucho menos, anda que no a ayudado a chicas y chicos con cabeza...
En mi humilde opinion, el problema es que se dispense en las farmacias como pastillas juanola..... vuelvo ha decir que no es una odisea conseguirla, y en el caso de que en le hospital no les quedase o en cualquier otro lugar, el medico te la receta para comprarla en la farmacia.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 15 de Mayo de 2009, 13:52:29 pm
6. El uso del preservativo disminuirá.
7. Las enfermedades venéreas aumentarán.
8. El embarazo de adolescentes ascenderá.
9. Los abortos ascenderán.

10. Y no sabremos porque han aumentado el número de embarazos en adolescentes.   de Carmencita

    ¡Para, para! ya sabemos que tu metodo para evitar los embarzos no deseados es el mejor, pero la chusma no te quiere hacer caso. Ignorantes.
    Paciencia , hermana.
 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 15 de Mayo de 2009, 14:26:48 pm
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haber, el problema no es que exista!!! ni mucho menos, anda que no a ayudado a chicas y chicos con cabeza...
En mi humilde opinión, el problema es que se dispense en las farmacias como pastillas juanola..... vuelvo ha decir que no es una odisea conseguirla, y en el caso de que en le hospital no les quedase o en cualquier otro lugar, el medico te la receta para comprarla en la farmacia.

Estamos hablando de adolescentes y adultos, no lo olvidemos, manía de pensar que todos son tontos menos nosotros. Y si, en algunas comunidades es una odisea conseguirlas
 

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 15 de Mayo de 2009, 14:34:34 pm

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Estamos hablando de adolescentes y adultos, no lo olvidemos, manía de pensar que todos son tontos menos nosotros. Y si, en algunas comunidades es una odisea conseguirlas
 



seguro que comunidades donde gobierna el PP, como si lo estubiera viendo....
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 15 de Mayo de 2009, 14:44:53 pm
Pero, las pastillitas estas ¿son tan nocivísimas en dosis elevadas o más o menos lo mismo que un atracón de aspirinas?.
Yo creo que oimos "hormonas" y ya todo es temblar, sigo creyendo que el "problema" que tienen muchos con que la pastillita se venda en farmacias es más bien por lo que pasa el momento anterior al "después"...
De todas formas, se espera en breve una revelación papal diciendo que el consumo de la pastillita te hace crecer una tercera teta o algo igualmente científico.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 15 de Mayo de 2009, 14:52:41 pm
jajjjjajaj lo de la tercera papal es buenisimo, te doy la razón completamente, estoy deseando q ya salga algún curica por la tele o por la COPE diciendo alguna barbaridad de este tipo.
el problema mayor es que si se abusa de este anticonceptivo la efectividad disminuye nada mas, bueno luego están los efectos secundarios pero que cada una que se aguante
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 15 de Mayo de 2009, 15:10:00 pm
Es más nociva una enfermedad de transmisión sexual, es más nocivo un embarazo no deseado y mucho más un aborto, es más nociva la represión, la prohibición y la desnaturalización de un acto tan natural y sano como el acto sexual (esto sí que tiene efectos adversos no deseados).

No sé por qué nos escandalizamos tanto de una cuestión que se arregla con sentido común.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 15 de Mayo de 2009, 16:59:18 pm
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Pero, el problema ¿cuál es?, ¿que la vendan en farmacias o que exista?


El problema no es que exista, existe ya hace mucho tiempo.

El problema es que no deja de ser un medicamento y parece un tanto irisorio que cuando un farmaceútico no puede dispensar sin receta un simple diurético, pueda dispensar a una chica, sin discriminación de edad, sin conocer antecedentes de enfermedades, incluso sin saber si está o no embarazada, si tiene o no tiene ya la regla,sin saber cuantas pastillas se ha tomado ese mes, semana o día una pastilla que se venía dispensando por médicos y gratuitamente.


No entiendo como se puede defender, que es mejor que lo dispensen los farmaceúticos a que la prescriba un médico.Y que sea mejor pagarla que te la den gratuitamente.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: iuscivile en 15 de Mayo de 2009, 19:21:35 pm
A mí lo que me repela es la ablación del clítoris, el burka, el rito virginal y otro largo catálogo de etcéteras; ya iba siendo hora que en esta sociedad a imagen y semejanza del homo sapiens, puedan las mujeres hacer el amor sin que haya que pedir permiso y decidir en libertad en relación a su maternidad.
Pastilla del día después, despenalización del aborto "y si protesta el corazón en la farmacia puedes preguntar ¿tienen pastillas para no soñar?"

Pero nenas, haced que se ponga el condón ¿vale?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 15 de Mayo de 2009, 21:04:57 pm
    Carmencita, sabe usted si quedan plazas para ir a manifestarnos al pueblo de la ministra?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 15 de Mayo de 2009, 21:05:49 pm
 La libertad no aumenta poruqe la farmacia dispense un medicamento.

La libertad aumenta cuando una adolescente de quince años es capaz de decirle al chico de dieciocho años que "no" y no tiene miedo a que si no lo hace se  vaya con otra.

La libertad aumenta cuando una joven es capaz de decirle a otro joven que sin preservativo no hay nada y que no está dispuesta a ir tomando pastillitas.

La libertad aumenta cuando una pareja sabe que el método de la pastilla del día de después es un método de emergencia y el varón toma conciencia que la mujer se mete un montón de hormonas que aunque en principio no tienen riesgo se puede evitar con método antconceptivo eficaz, que pasa por un control riguroso del médico que la prescribe.

La libertad aumenta cuando se sabe que la pastilla del día de después no puede tomarse más de tres veces al año porque además de que deja de ser eficaz puede empezar a generar problemas en la mujer que la toma.

La libertad aumenta cuando las relaciones sexuales están basadas en el respeto y en el cariño mutuo, pero esto último no lo venden en las farmacias.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 15 de Mayo de 2009, 21:29:48 pm
Pues todo eso es lo que hay que explicarles a l@s chic@s.

Dialogar con ellos y solucionar dudas para que les quede claro y, si a pesar de ello tienen un incidente (se les parte el condón, se les queda dentro) pues que no se vuelvan loco@s buscando solución y mucho menos que les pueda ocasionar un embarazo no deseado (por el bien de todas las partes implicadas).

Y en cuanto a los adultos...¿qué hacemos? porque parece que sólo las van a utilizar nuestros chic@s.

No siempre las relaciones sexuales están basadas en el cariño mutuo, el cariño no lo GARANTIZA el sexo conyugal.

Opino que la libertad se encuentra en las relaciones basadas en el RESPETO y ACUERDO MUTUO, y es lo que garantiza una relación sexual saludable (con o sin cariño), porque si no debieran tener sexo las parejas que no sienten amor.... :-\  

Que tengáis una velada dulcemente placentera, si en con CARIÑO mejor !!!

Alqui


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 15 de Mayo de 2009, 21:41:50 pm
 Pues eso debieran hacer los poderes públicos que se gastan una montonada de dinero en educación sexual basura que no ha servido para nada.

Toda educación sexual que se realiza es el de la INFORMACIÓN, pero se abstienen de la FORMACIÓN.
De ahí el fracaso del preservativo, de los embarazos no deseadosy un largo etc, que nadie se explica porque aparece.

 Se que existen las relaciones sexuales sin cariño y llego a la conclusión que también  sin respeto, ya he dicho que como de eso no se vende en las farmacias pues no hay.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: perleta en 15 de Mayo de 2009, 21:44:13 pm
Hola! mi opinión es que se ha producido el cambio y se vende ahora en farmacias porque acudir a los Centros sanitarios estaba siendo cada vez más complicado. Las chicas, tenían que acudir a los servicios de Urgencia para que se las recetara el médico de guardia ( para que sea efectiva se ha de tomar máximo 48 horas después del "accidente"). No sé en vuestra zona, pero en la mía, las citas previas con el médico de familia no suelen darse antes de transcurrida una semana y si te remiten al ginecólogo es porque ya tienes un "bombo" en condiciones. Por eso creo que los tiros van por ahí, de todas formas, bienvenida sea y en el peor de los casos siempre será menos agresivo este método que un aborto y como decía la compañera Alqui, si no se emplea con la debida corrección es otro problema y se debería abordar desde otro ámbito como por ejemplo ¿educación?. Saludos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mirifr en 15 de Mayo de 2009, 21:46:44 pm
perdón por la corrección, pero son efectivas asta las 72 horas, el problema es que su efectividad va disminuyendo con el paso de las horas, pero en este plazo la pastilla puede ser suministrada
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: qwer en 15 de Mayo de 2009, 22:09:34 pm
Los cataclismos económicos están muy bien porque fuerzan a los gobiernos progres a mover el culo con esas reformas que no apetece sacar del fondo del cajón para no molestar. Y estos días toca más sexualidad, ese asunto que tanto inquieta a las "gentes de bien", a esos que desde su punto de vista, normalmente "elevado", ven a la sociedad como una masa de mentes estúpidas, de jóvenes que están deseando rozar el peligro al más puro estilo de las pelis sensacionalistas, las de sexo y drogas a saco, y de mujeres poseidas por el demonio que no tienen problemas en abortar, como si fuera una experiencia agradable. Toda ese represión que se autoinculcan los entornos católicos, ese miedo, desemboca en esto, en considerar a los demás malos y tontos por naturaleza. Me gustaría escuchar a algún cura de base, a un cura de barrio que trate con gente normal, opinar sobre sobre si las personas que conoce están o no capacitadas para decidir tomar la pastilla, para decidir si es la mejor solución, y si es necesario hacer pasar por trabas burocráticas a esas personas en momentos tan difíciles.
¿Consecuencias médicas?, supongo que lo de fiarnos de los criterios del Ministerio de Sanidad, del nuestro como de los de otros países, es para algunos una barbaridad, pudiendo escuchar lo que dice, por ejemplo, la Clínica Universitaria de Navarra. Pero, vamos, que antes de preocuparnos más de la cuenta por los efectos de esta pastilla, hay que abrir los ojos un poco más, más allá de ese asunto del sexo que tanto nos incomoda, y ver que estos adolescentes tienen acceso cada fin de semana a pastillas malas de verdad. Pero claro, eso no se ve tanto, y no escandaliza a las "gentes de bien". Muchos chavales toman estas pastillas, y toman tres veces al mes las otras, las del sexo fácil. Y por eso hay que trabajar la educación a tope, más cuanto más se va complicando la sociedad. Pero no generalicemos, que por ser jóvenes, no son todos idiotas.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 15 de Mayo de 2009, 22:14:48 pm
 No perleta, no van los tiros por ahí.

Os doy la información y de paso os digo que os pongais el condón.

La pastilla del día de después se considera una urgencia. Se puede acudir a cualquier hora, a cualquier centro sanitario y decir que vas por la pastilla del día de después y nadie te dará cita para otro día.

Es más, en Comunidades como la mía, las pastillas del día de después se tienen en los mismos centros de Salud con la obligatoriedad de que la joven la tome delante del médico.

De manera que la chica llega al Centro de Salud o al Hospital en su caso, por urgencias, la recibe el médico le explica que "he tenido un descuido, se me ha roto el preservativo", el médico la ve, le pregunta todo aquello que se hace en cualquier urgencia y si lo considera adecuado , no siempre,incluso puede hacerle una análitica de urgencia.

Generalmente no hay problemas y la pastilla se da de inmediato, las pastillitas vienen en conjunto con un preservativo, osea que te llevas la pastilla tomada, el preservativo  y una derivación  para el  Servicio de Planificación Familiar.

Conclusión: se da de Urgencias en cualquier centro sanitario, inmediatamente, de forma gratuita.
¿donde está la ventaja de la farmacia para la usuaria?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 16 de Mayo de 2009, 00:10:07 am
De manera que la chica llega al Centro de Salud o al Hospital en su caso, por urgencias, la recibe el médico le explica que "he tenido un descuido, se me ha roto el preservativo", el médico la ve, le pregunta todo aquello que se hace en cualquier urgencia y si lo considera adecuado , no siempre,incluso puede hacerle una análitica de urgencia.

Generalmente no hay problemas y la pastilla se da de inmediato, las pastillitas vienen en conjunto con un preservativo, osea que te llevas la pastilla tomada, el preservativo  y una derivación  para el  Servicio de Planificación Familiar  de Carmencita
   Pregunto, en el caso de que la chica sea menor de edad, se traslada la información a sus padres ó tutores? Y si es asi, se ha planteado el que muchos no quieren que sus padres no se enteren.
   Cenando he planteado el tema con uno de mis hijos de 17 y pico y, solamente le ha parecido mal el precio de 20 euros, puesto que;  que con ello tiene para casi dos cajas de condones. Practica que es esta juventúd.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: perleta en 16 de Mayo de 2009, 00:10:27 am
Pues deberíamos de preguntarles a los médicos de urgencia, parece que no les venía muy bien atender estas "urgencias" cuando faltan médicos para atender a los verdaderos accidentados, parece ser que los "findes" se habían convertido en los días preferidos de estas incautas jovencitas para pasar el rato en estos servicios y no parce que a los profesionales de la medicina les hiciera mucha gracia, al menos en la comunidad donde yo resido donde la sanidad en los últimos años es bastante caótica y los servicios de urgencia están continuamente colapsados. A mi me parece una gran idea la venta en farmacias, mucho más rápido y sin interferir en los verdaderas urgencias y aunque no sea mucho dinero para los que trabajamos, 20 euros supone un dinero que no les hará mucha gracia gastarse habitualmente y procurarán no fallar asiduamente aunque sigo reivindicando una buena educación y no sólo la sexual. Bona nit a tots! Un saludo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 16 de Mayo de 2009, 00:24:36 am
Personalmente, no querría que fueran los poderes públicos los que educaran a mis hijos (dejo para ellos, para dichos poderes, la formación académica), el proceso de la educación lo he reservado para el ámbito familiar.

Nunca he visto que la pastilla la den junto con el preservativo, ni con derivación a un centro de planificación (trabajo en el ámbito sanitario).

Cuando es gratuita está justificada que la tome delante del médico, es comprensible, no? entiendo que se corre el riesgo de que se comercialice con ella y no por otro tipo de seguridades.

También habría que recordar que no sólo la solicitan los adolescentes.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: de peage en 16 de Mayo de 2009, 10:39:30 am
La solución fácil es dejar que el adolescente haga lo que le de la gana y luego con una pastilla todo se soluciona.

Lo dificil es que el niño (porque son niños) aprenda que hay cosas para las que no está preparado y que no debe hacer. Pero nada me extraña hoy en día. La sociedad se impregna de falsas libertades.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 16 de Mayo de 2009, 11:02:35 am
Tú lo has dicho depeage, la solución fácil es dejar a nuestros HIJOS que hagan lo que le dé la gana porque no nos atrevemos a conversar con ellos.

No hay que olvidar que este asunto entra dentro de nuestras obligaciones como padres/madres, si no...¿cuáles son nuestras obligaciones, ponerles un plato de comida por delante, vestirlos, darles un teléfono móvil para que estén distraidos y no molesten y mandarlos al "cole"?

No nos engañemos, seguimos echando balones fuera, que si tiene la culpa el Estado, los centros educativos, la "sociedad" (cuando la sociedad la formamos nosotros mismos), en fin, cualquiera menos nosotros.

Me escandalizo porque mi hija menor de edad pueda ir a abortar sin que yo lo sepa, pero no me pregunto por qué mi hija llega a esta situación y, mucho más grave, por qué mi hija ante una situación tan dramática no es capaz de contar conmigo, quita, quita, que no, que no, que la culpa es de otros. (esto me parece gordísimo).

Es triste, pero real, ahí está el sistema para cargar con él nuestras incompetencias y frustraciones.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 16 de Mayo de 2009, 12:19:27 pm
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La solución fácil es dejar que el adolescente haga lo que le de la gana y luego con una pastilla todo se soluciona.

Lo dificil es que el niño (porque son niños) aprenda que hay cosas para las que no está preparado y que no debe hacer. Pero nada me extraña hoy en día. La sociedad se impregna de falsas libertades.


Seguro que tu o tus compis de procesión les habláis de sexo a vuestros hijos una jartá, yo creo que os va más el método agua con jabón en boca si dicen "pene".
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: de peage en 16 de Mayo de 2009, 12:45:34 pm
Buena aportación la que has hecho.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: manuelk0 en 16 de Mayo de 2009, 12:55:32 pm
Hoy tengo al Sr Presidente del gobierno español por las islas intentando vender humo  y espejo como consencuencia de las elecciones a la CEE. La pena es que en los mitines no se permiten intercambio de opiniones y mucho menos dialogos pues si vas a uno de ello y manifiesta lo contrario de todos los que estan ahi te lian a hostia. Pero este no es el asunto del dia de hoy. La pildora del dia despues o del dia de manaña o del pasado que ya no nos ve se ha vendido como un milagro para solucionar la falta de cultura sexual de los jovenes de hoy. Dando de a entender a estos jovenes y no tan jovenes que aqui es todo echar un kiki cada vez que tengamos las hormonos algo cachonda y se acabo. No se le ha explicado que esta pastilla no es como un caramelo que tiene azucar o es un analgesico para el dolor de muela. Estoy de acuerdo con la pastilla siempre que se deun previo proceso informativo y aparte que se de a una poblacion con capacidad de entender tod lo referente a la misma. Tiran a bombo y platillo la aprobacion del citado medicamento que al parecer se puede comprar sin receta medica, pero un joven o una persona no curtida en medicina no leera el prospecto en donde le indican las cantidad de incompatibilidades y de efecto secundario que tiene este medicamento, que dicho sea de paso no es nada nuevo ya andaba por los año 80 paseando por europa. Primero no se advierte de los efectos de cardiopatias si es tomada con abuso o si la persona es proclive a efecto lass-off asi como tambien aquellos que tienes problemas con la HTA. Pero esta parte se la dejo a los medicos que para eso estan, para informar e intentar sanar las enfermedades. A mi lo que me preocupa como este gobierno de cada vez constituido por personas de muy poco aciertos en materia politica y aun de menos acierto en materia de solucciones de los verdaderos problemas que nos afectan, toman a la ligera elnormativizar pautas de conducta que requiere incluso la previa informacion de los expertos sobre una posible incidencia en un futuro.
A nadie se nos pasa que nuestra juventud y no tan joven se encuentran desinformada en muchos de los aspectos que nos tokan dia a dia, asi como tambien que un buen preservativo evita ese resultado final no deseado, pero como este gobierno de inteligentes personas con afan de ser mas democratas que luther King no quieren dar gato por liebre. Si ya de pro si la cultura familiar se la han cargado con diferente normas como la mas grave "laintenvencion del Estado en la educacion social de los hijos". Ahora quiere darle a estos hijos que el echar un kiki ya no es problema y aqui todo el mundo a apijar que el mundo se acaba. No se previene de que tambien existen enfermedades vereneas y demas patologia y que la vida no solo es pijar, hay mas concepto que previo al pijar hace de una persona que sea mas madura y consciente de la realidad social que le rodea y luego de aspirar a las metas que se haya trazado. Las relaciones de las parejas que solo se centran en pijar dura lo que un caramelo en un colegio, se olvida que hay una cultura de afecto y respeto entre las parejas. Que cuando dos personas deciden caminar junto eso lleva a su ven un cumulo de actos que confijuran la madurez de las misma y luego snceramente a ¿quien no le gusta echar de cuando en cuando un kiki? Pero como bien dice el reflan  "lo bueno si es breve es dos veces bueno" Pero veo que este gobierno de desarcetados no piensan estas cosas, puede ser con su vida de jovenes no fue tan alegre o que creen que aun blancanienve sigue con los siete enanitos y se olvidan que los enanitos se han emancipado de acuerdo con el Codigo Civil del Pais del Nunca jamas......

                                                   Sr presidente ahora que esta usted en mi isla y no se quien carajo leha invitado a venir y mucho mas un fin de semana de playa y calor. De una alegria a todos los cuidadanos de España presentando su dimision desde una playa soleada acompañado de una cocacola fria y unas patatas arrugadas.

                                                             Et ditacminun
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: qwer en 16 de Mayo de 2009, 13:15:59 pm
¿Crees de verdad que si mañana ZP dimite, o cuando dentro de no muchos meses lo tumben en las elecciones, el PP va a atreverse a tirar para atrás medidas como esta de las pastillas?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 16 de Mayo de 2009, 13:26:21 pm
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Buena aportación la que has hecho.
Yo, todas resalao.
Tú quédate a mi vera que algo se te pegará.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 16 de Mayo de 2009, 20:33:51 pm
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¿Crees de verdad que si mañana ZP dimite, o cuando dentro de no muchos meses lo tumben en las elecciones, el PP va a atreverse a tirar para atrás medidas como esta de las pastillas?
  Por supuesto! se de buena tinta, que los estrategas del pp en colaboración con la santa madre iglesia están elaborando un programa que entres otros, va a obligar a asistir a misa los domingos y fiestas de guardar. Como debe ser.
    Sin embargo, tu matización es certera; puesto que; en su tiempo se opusieron al divorcio y luego al aborto pero, cuando gobernaron se olvidaron del tema. Hipócritas.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 17 de Mayo de 2009, 20:17:22 pm
 

Las respuestas han sido todas ideológicas, que si Psoe que si  PP que si la Iglesia que si los padres deberían dar educación a sus hijos...

Pero nadie me ha dicho porque es mejor que se dispense sin control médico y pagando.

Para quien no lo sepa les diré que los médicos por imperativo legal no pueden comunicar a los padres de los adolescentes que éstos están o han estado en el CENTRO Sanitario por la pastilla, algo con lo que muchos médicos no están de acuerdo, pero que es así, luego tampoco justificaría su venta en la farmacia por esta cuestión porque la privacidad del menor ya está resguardada.

La llamada pildora del día después se dispensa de forma gratuita tanto en los Servicios de urgencia hospitalaria como de Atención Primaria.

En la defensa de la financiaón pública de este medicamento se argumentó que todas las mujeres deben tener el mismo derecho, tengan o no medios económicos.

En el 2001, la píldora constaba 3.100 pesetas, no teniamos todavía el euro.

Díganme que ventajas le encuentran a la farmacia.Ý si su hijamenor, le gustaría que fuese a la farmacia o al médico.

Hablo de hija porque no son los chicos quienes las toman y sólo suelen acompañar a las mujeres por la pastilla el varón con relación estable,  las menores y jovenes con relaciones esporádicas vienen acompañadas generalmente de una amiga, a las pocas horas del coito, supongo que cuando ya se han despedido del chico y les ha empezado a entrar el cangelo, entonces suele comunicar su pesar  a una amiga y es ésta la que las acompaña.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 17 de Mayo de 2009, 20:28:44 pm
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¿Crees de verdad que si mañana ZP dimite, o cuando dentro de no muchos meses lo tumben en las elecciones, el PP va a atreverse a tirar para atrás medidas como esta de las pastillas?
reflexiona un poco con la fecha que te he dado del 2001, y verás lo que están vendiendo si la pastilla u otra cosa.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 17 de Mayo de 2009, 20:36:02 pm
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Las respuestas han sido todas ideológicas, que si Psoe que si  PP que si la Iglesia que si los padres deberían dar educación a sus hijos...

Pero nadie me ha dicho porque es mejor que se dispense sin control médico y pagando.

Para quien no lo sepa les diré que los médicos por imperativo legal no pueden comunicar a los padres de los adolescentes que éstos están o han estado en el CENTRO Sanitario por la pastilla, algo con lo que muchos médicos no están de acuerdo, pero que es así, luego tampoco justificaría su venta en la farmacia por esta cuestión porque la privacidad del menor ya está resguardada.

La llamada pildora del día después se dispensa de forma gratuita tanto en los Servicios de urgencia hospitalaria como de Atención Primaria.

En la defensa de la financiaón pública de este medicamento se argumentó que todas las mujeres deben tener el mismo derecho, tengan o no medios económicos.

En el 2001, la píldora constaba 3.100 pesetas, no teniamos todavía el euro.

Díganme que ventajas le encuentran a la farmacia.Ý si su hijamenor, le gustaría que fuese a la farmacia o al médico.

Hablo de hija porque no son los chicos quienes las toman y sólo suelen acompañar a las mujeres por la pastilla el varón con relación estable,  las menores y jovenes con relaciones esporádicas vienen acompañadas generalmente de una amiga, a las pocas horas del coito, supongo que cuando ya se han despedido del chico y les ha empezado a entrar el cangelo, entonces suele comunicar su pesar  a una amiga y es ésta la que las acompaña.

   Veamos, no tengo ningún motivo para pensar que lo que comenta falta a la verdad; sin embargo, no llego a entender que si es asi de facil como usted lo cuenta ¿como es que hay tantos abortos en la juventud española? ¿donde esta la trampa de lo que usted dice?













Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 17 de Mayo de 2009, 21:41:15 pm
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Veamos, no tengo ningún motivo para pensar que lo que comenta falta a la verdad; sin embargo, no llego a entender que si es asi de facil como usted lo cuenta ¿como es que hay tantos abortos en la juventud española? ¿donde esta la trampa de lo que usted dice?


No tienes ningún motivo para dudar de que falto a la verdad y por tanto no está bien que pienses que cuando te estoy dando una información que desconoces te estoy haciendo trampa.(piensa quien te está haciendo la trampa)

Preguntas porque hay tantos abortos en la juventud española:
-la Información, no viene a compañada ni de la maduración, ni de la responsabilidad.


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 17 de Mayo de 2009, 23:56:52 pm
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Pero nadie me ha dicho porque es mejor que se dispense sin control médico y pagando.

Nadie ha respondido o simplemente no te has molestado el leer lo que los demás han escrito. No se puede repetir una y mil veces lo mismo porque no nos gustan las respuestas de los demás. Creo que ha quedado claro que a tí no te convence y me parece perfecto. A mí me parece que no cambia mucho , los mayoría de los adolescentes tienen información suficiente, a otros se lo diga un médico o un farmacéutico les produce el mismo efecto, ninguno. Por otra parte aunque los médicos tengan la obligación de no informar  todos hemos sido adolescentes, diselo a un adolescente, ¿o acaso crees que en los centros de planificación no les decían que la información era reservada?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: supremegirl en 18 de Mayo de 2009, 02:30:48 am
carmencita, yo considero una mejora la libre dispensa de este medicamento en el sentido de la libertad de la mujer, vas , la pides , te la dan y no te abren historia clínica, no queda registrada la toma y no queda constancia ninguna de que se ha heho uso del medicamento, me parece bien, no queda registrado de ninguna manera y es un avance muy importane.

lo que ya no me queda tan claro es en aras de esa libertad  se obvien otros posibles supuestos, que  quiza se podrían haber valorado y que , en mi opinión no hacen tan recomendable la libre dispensa.

- la posibilidad de no encontrar el medicamento en la farmacia cercana, o única, según la localidad, la oficina de farmacia no tiene por qué tener mucho stock, imaginemos un pueblo con pocas oficinas de farmacia, situémonos en un período vacacional , madrugada de fin de semana, fiestas del pueblo , etc.... puede que se agoten, como pasa con otros medicamentos, cuántas veces no hemos tenido que ir hasta a 3 o 4 farmacias a buscar un eterminado medicamento en horario de guardia.
 o simplemente que ése farmacéutico diga que no la tiene porque no quiera dispensarla, como pasa con otos productos, como el DIU, hay farmacias que nunca lo tiene, oh casualidad. Este incoveniente no ocurre con los centros de planificacion ni los servicios de urgencias, pues si no la tienen te derivan al centro más cercano que sí que la tengan , pues es , como tú bien dices, una urgencia y se trata como tal.

-añadir a lo desaconsejable de tomarla si no se hace bajo una serie de condiciones , que existen estados de salud en los que no se debe tomar bajo ningún concepto y que al no pasar un control médico , la ingesta del medicamento queda al albedrío del consumidor, que ya no paciente , pues se anula el acto médico que la prescribe, el farmacéutico puede despejar dudas y suministranos lo que le pedimos, o producto similar , pero no puede recetar, esto es recomendarle a nadie un medicamento o no, ni tampoco tiene obligación de advertir sobre los efectos secundarios, para eso está el prospecto preceptivo, así que se está dejando un medicamento que puede tener efectos secundarios de importancia  al alcance de toda mujer informada o no , con el riesgo para su salud que conlleva..

- y lo que me parece peor, que ya no sea gratuita, eso sí que me parece realmente mal, no todas las chicas jóvenes pueden tener ese dinero disponible en un momento dado y al ser un medicamentocon unas determinadas horas de plazo para su administración puede ser un inconvenente.



Es una falsa liberación del medicamento, ahora aunque al igual que antes está al alcance de cualquier mujer que lo pueda necesitar va a salir mas caro, y encima nos queren hacer creer  que es una ley mas liberal, no , no lo es, es más restrictiva,pues no todo el mundo puede tener ese dinero, va a haber una menor disponibilidad ya que a las farmacias no se les va a obligar a tener un determinado número de pildoras en stock,, las mujeres que las tomen van a tener menos información sobre sus efectos secundarios, y no me creo , pero esto es a título personal , que a una chica joven le va a parecer , menos vergonzoso entrar en una consulta donde la confidencialidad está garantizada y solo hay un facultativo , que entrar en una farmacia con varios mancebos y el farmacéutico, más el público que esté en ese momento a pedirla.

como entren en una farmacia llena de cotillas se va a enterar todo el barrio antes de que salga, cosa que no pasa en un servicio de urgencias.

-como aspecto negativo también se puede considerar la falta de información acerca de las molestias que conlleva, es un medicamento molesto, quizá por eso la mujer que la toma evita tomarla de nuevo, pero quizá hablamos de adultas  con cierta edad, es posible que a las adolescentes no les importe pasarlo mal durante 3 o 4 días , pero pueden asustarse si no se le informa de los efectos físicos que la pildora poscoital produce, verdaderamente esta no es la función del farmacéutico , que ni siquiera tiene porqué saber lo molesto que es , la sintomatología puede ser incapacitante durante unos días , dolor abdominal de leve a moderado, dolor de cabeza, náuseas, en general se pasa mal , no es en modo alguno , como mucha gente piensa igual que tomarse una aspirina, de eso nada, puede llegar a pasarse unos días fastidiados, y si el médico no lo advierte con claridad , que es lo que va a pasar ahora, a lo mejor una chica joven se asusta , y puede traer consecuencias negativas.

a mi entender es un criterio economicista, la mujer que la quiera tomar la tendrá que abonar , y es un gasto menos para el sistema sanitario, lo que me hace gracia es que pase por ser una medida progresista.

sin entrar en que parece aberrante, no poder adquirir sin receta médica bisolvón  para la tos o fosfomicina para una cistitis crónica y que te den la postcoital sin pasar por la consulta del médico....
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 18 de Mayo de 2009, 11:50:22 am
Que no se dispense antibiótico sin receta me parece correcto, porque eso sí puede afectar a la SALUD PÚBLICA, ya que se están creando resitencias de bacterias por el uso indiscriminado de este fármaco.

Lo que no entiendo es por qué tiene que ser una autoridad la que frene en mi impulso de hacer uso compulsivo de las cosas.

Si sabemos que es un REMEDIO DE URGENCIA,

Si sabemos lo más importante: QUE NO PROTEGE DE LAS ENFERMEDADES DE TRANSMISIÓN SEXUAL.

Si sabemos que si la tomas a destiempo y/o te has quedado embarazada no te va a solucinar nada, embarazada estarás.

Si sabemos que son hormonas las que ingerimos (los que padecen del tiroides también toman hormonas, los hombres que tienen adenomas de próstata se administran hormonas femeninas, etc) no nos vamos a morir por ello, lo que tenemos que tener claro es que es absurdo estar tomando hormonas porque sí de esta forma (mejor la píldora anti-baby)

Qué más necesitamos.....¿que me pongan un personal sanitario que me controle?

Si se toma como remedio de urgencia 20 euros no arruinan a nadie.

Si se toma indiscriminadamente: que pague el gasto quien así lo utilice.

Si me conocen en una farmacia y quiero que nadie se entere, pues me voy a otro barrio, otro pueblo (no es como antes, que salir del barrio o del pueblo era como emigrar).

Pero como el pollo que iba a cruzar la carretera, cada cual interpreta según sus creencias.

Yo no necesito que me estén recordando y controlando mis actos, necesito información y la tengo y la explico a mis hijos y cualquier otra persona que pase por mi atención, luego....cada cual es LIBRE
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 13:45:08 pm
 Alqui,como bien dices todo depende del punto de vista con que se miren las cosas, estoy más de acuerdo con Supermegril, pero si tenemos  en cuenta tu punto de vista la necesidad de la farmacia es inútil, pues mucho más a mano estaría en los supermercados, e incluso pudira ser más barata.O en máquinas espendedoras, como los preservativos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 14:04:35 pm
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Pero nadie me ha dicho porque es mejor que se dispense sin control médico y pagando.

Nadie ha respondido o simplemente no te has molestado el leer lo que los demás han escrito. No se puede repetir una y mil veces lo mismo porque no nos gustan las respuestas de los demás. Creo que ha quedado claro que a tí no te convence y me parece perfecto. A mí me parece que no cambia mucho , los mayoría de los adolescentes tienen información suficiente, a otros se lo diga un médico o un farmacéutico les produce el mismo efecto, ninguno. Por otra parte aunque los médicos tengan la obligación de no informar  todos hemos sido adolescentes, diselo a un adolescente, ¿o acaso crees que en los centros de planificación no les decían que la información era reservada?
´
He contgestado a todo lo que los demás han escrito, luego si lo he leido, la que creo que no me has leido has sido tu, pues amén de que se pueda llegar a que soy partidaria del control médico, en cada una de mis respuestas voy añadiendo un poruqe diferente.
No has elido bien, nunca hedicho que un médico no tenga la obligación de informar, sino todo lo contrario, pero con ser la información importante tampoco  he dicho
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 14:16:59 pm
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He contestado a todo lo que los demás han escrito, luego si lo he leído, la que creo que no me has leído has sido tu, pues amén de que se pueda llegar a que soy partidaria del control médico, en cada una de mis respuestas voy añadiendo un porque diferente.
No has elido bien, nunca he dicho que un médico no tenga la obligación de informar, sino todo lo contrario, pero con ser la información importante tampoco  he dicho

Contestas y repites, sin problema. Yo he dicho y repito que da lo mismo que la información la dé un médico o una farmacéutico, es sólo información, no le van a hacer un análisis o pruebas para ver si puede tomarlo. Que ganas de marear la perdiz por unas pastillas que ya se estaban tomando
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 14:20:53 pm
 Lo que se discute no es la existencia de la pastilla, sino las ventajas que otorga su venta en farmacias.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 14:21:15 pm
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Alqui,como bien dices todo depende del punto de vista con que se miren las cosas, estoy más de acuerdo con Supermegril, pero si tenemos  en cuenta tu punto de vista la necesidad de la farmacia es inútil, pues mucho más a mano estaría en los supermercados, e incluso pudira ser más barata.O en máquinas espendedoras, como los preservativos.


Hablamos de medicamentos, el ejemplo es absurdo
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 14:24:15 pm
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Lo que se discute no es la existencia de la pastilla, sino las ventajas que otorga su venta en farmacias.

Las dichas, por eso te decía que no lees cuando quieres. En una farmacia no van a pedir los datos al adolescente, con lo que no se irá sin ellas como estaba pasando y  con las consecuencias que eso conlleva. ¿ Te parece poco?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 14:34:16 pm
  Dime un sólo caso donde al adolescente no le hayan dado la pastilla.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 15:32:34 pm
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Las respuestas han sido todas ideológicas, que si Psoe que si  PP que si la Iglesia que si los padres deberían dar educación a sus hijos...

Esto si que es bueno, se me pasó comentarlo la otra vez. Esto que quiere decir, que tanto dar la vara, es porque eres votante del pp? Quiere eso decir que la gente es tan boba que no tiene criterio propio?

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  Díme un sólo caso donde al adolescente no le hayan dado la pastilla.

En algunas comunidades ni a adolescentes ni a adultos, esa es otra. Pero no hablamos de que donde las dan no las den a adolescentes. Hablamos de que muchos menores, cuando les pidan sus datos, se larguen. ¿Capisci?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 17:37:15 pm
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Las respuestas han sido todas ideológicas, que si Psoe que si  PP que si la Iglesia que si los padres deberían dar educación a sus hijos...

Esto si que es bueno, se me pasó comentarlo la otra vez. Esto que quiere decir, que tanto dar la vara, es porque eres votante del pp? Quiere eso decir que la gente es tan boba que no tiene criterio propio?

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  Díme un sólo caso donde al adolescente no le hayan dado la pastilla.
En algunas comunidades ni a adolescentes ni a adultos, esa es otra. Pero no hablamos de que donde las dan no las den a adolescentes. Hablamos de que muchos menores, cuando les pidan sus datos, se larguen. ¿Capisci?

 Me parece que tienes un problema de fe. Las cuestiones de fe no pueden ser razonadas.

Estoy tratando de que el tema de la pastilla pueda discutirse de forma objetiva al margen de las ideologías y me sueltas que soy votante del PP, de paso puedes decirme que soy católica, apostólica y romana.Ni una ni otra cosa considero, no obstante, que no sea tan respetuoso como ser socialista o ateo.

No se como puedes deducir de mis comentarios si voto y a quien voto.

Yo no me atrevería a decir a nadie que es bobo porque no este informado, porque yo no estoy informada de muchas cosas y no me considero boba.

No me puedes dar ni un sólo caso, donde una adolescente, que no a los adolescentes,( a ver si empezamos a tomar conciencia que es un medio para las chicas y no para los chicos), que haya solicitado su pastilla donde no se las hayan dado, si han ido a un servicio público.

Y las menores no se van cuando les recogen sus datos, ni suelen asustarse cuando les preguntan si padecen alguna enfermedad o  están tomando otra medicación, o si tienen ya la regla o si ya han tomado pastillas anteriormente, o si usan algún método anticonceptivo...generalmente  solas o acompañadas por una amiga.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: iuscivile en 18 de Mayo de 2009, 17:40:07 pm
Damas y caballeros, no considero correcto defender la sagrada libertad de la mujer (adolescente o adulta) y no respetar la de los compañer@s en relación a sus creencias religiosas e ideología política.
Hagamos gala de nuestra condición de juristas, o al menos de que pretendemos serlo, para lanzarnos a la aventura de la opinión con respeto mútuo y mezclarnos sin condón ni miedo a contagio alguno.

Malditos exámenes que me priváis del sexo de madrugada.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 17:49:45 pm
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 Me parece que tienes un problema de fe. Las cuestiones de fe no pueden ser razonadas.

Estoy tratando de que el tema de la pastilla pueda discutirse de forma objetiva al margen de las ideologías y me sueltas que soy votante del PP, de paso puedes decirme que soy católica, apostólica y romana.Ni una ni otra cosa considero, no obstante, que no sea tan respetuoso como ser socialista o ateo.

No se como puedes deducir de mis comentarios si voto y a quien voto.

Yo no me atrevería a decir a nadie que es bobo porque no este informado, porque yo no estoy informada de muchas cosas y no me considero boba.

No me puedes dar ni un sólo caso, donde una adolescente, que no a los adolescentes,( a ver si empezamos a tomar conciencia que es un medio para las chicas y no para los chicos), que haya solicitado su pastilla donde no se las hayan dado, si han ido a un servicio público.

Y las menores no se van cuando les recogen sus datos, ni suelen asustarse cuando les preguntan si padecen alguna enfermedad o  están tomando otra medicación, o si tienen ya la regla o si ya han tomado pastillas anteriormente, o si usan algún método anticonceptivo...generalmente  solas o acompañadas por una amiga.


Los ateos no tenemos fe, que le vamos a hacer

Si no es lo que querías decir disculpa, pèro decir que las respuestas han sido ideológicas en un tema en el que se habla sobre la píldora , no lo entiendo.

Repito, no de dicho que a las menores se lo nieguen, simplemente, a no ser que tengan una buena relación con su familia que en la adolescencia no es lo habitual, pronto olvidamos cuando nosotros lo fuimos, lo más probable es que no se fíen de la confidencialidad de los datos y se vayan sin ella.



Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 18 de Mayo de 2009, 18:20:41 pm
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Me parece que tienes un problema de fe. Las cuestiones de fe no pueden ser razonadas.

Discúlpame si parece que me meto, pero... es que esto me afecta también a mí, como buen ateo. Yo creo que los que tienen un problema de fe no son/somos los que carecemos de ella, sino aquellos que la tienen.

Una persona que no tenga fe no tiene ningún problema para razonar. Puede hacerlo perfectamente sin traba alguna. En cambio, aquella otra persona que tenga fe (y como tu bien has dicho es algo ajeno a la razón) no puede razonar con igual facilidad, puesto que esa misma fe, irrazonable por su propia naturaleza, se lo impide. Si no por completo, sí en parte.

Así pues, repito, el problema no viene dado por la carencia de fe, sino por un exceso de ella.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 18:25:01 pm
Muy bueno Mesetario, has ganado unos cuantos puntos  ;D



 La norma se ha aprobado en otros países con "buenos resultados" . Desde la Organización Mundial de la Salud (OMS), consideran que su uso generalizado podría evitar un 70 por ciento de los abortos.

 Por todo ello, abogó por implantar campañas informativas sobre el uso de los anticonceptivos porque, en su opinión, "la salud sexual no puede ser voluntarista". De todos modos, indicó que "el peor momento para dar información" es cuando una joven acude a por la píldora, por lo que defendió la información previa.

 La presidenta de la Sociedad Española de Contracepción (SEC), lamentó que la dispensación sin receta se haya planteado "como un enfrentamiento". "Se trata de facilitar medidaspara facilitar el acceso a los anticonceptivos". La buena educación sexual existente en Francia ha provocado un descenso de hasta el 25 por ciento de los embarazos no deseados entre los jóvenes

http://www.europapress.es/salud/noticia-sociedad-contracepcion-avala-normativa-pildora-postcoital-20090518132823.html
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 18 de Mayo de 2009, 18:35:17 pm
Pues mucho me temo que los voy a perder rápidamente, porque verás...

De la misma forma que no considero correcto, por parte de la gente con creencias religiosas, posicionarse -como algunos hacen en ocasiones- en un supuesto pedestal ideológico, tampoco veo muy bien usar esas creencias para atacarles, como otros hacen también en ocasiones.

En el tema de la pildorita, y después de pensarlo un ratillo, pues a favor de una cosa y en contra de otra. Para ello intentaré ponerme en el pellejo de un padre cuya hija se espatarra con uno de estos canis medio agilipollaos que proliferan.

A favor porque prefiero que una hija mía se chute un pastillazo que mande a tomar por el saco el bicho que se ha dejado colocar por -seguramente- el cani de los cojones, aún a pesar de que el exceso hormonal que eso suponga pueda provocarle tres o cuatro días de máxima inaguantabilidad. Total, eso en una adolescente es habitual de todas formas...

Los que dicen que eso es abortar, yo les digo que no. Si el cani en cuestión es claramente infrahumano (que lo es), su vástago sólo sería un poco mejor, pero no mucho. Así pues, no se aborta ninguna persona. Eso suponiendo que entendiéramos que la persona tiene su origen en el momento mismo de la concepción, que ya es mucho suponer.

En contra por el hecho de que no se informe a los padres. Si la cría en cuestión es menor de edad, eso debería ser insoslayable. Lo único que le deseo a quien ha promovido este detalle es una cagalera diaria, y los domingos y fiestas de guardar dos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 18:41:38 pm
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 Me parece que tienes un problema de fe. Las cuestiones de fe no pueden ser razonadas.

Estoy tratando de que el tema de la pastilla pueda discutirse de forma objetiva al margen de las ideologías y me sueltas que soy votante del PP, de paso puedes decirme que soy católica, apostólica y romana.Ni una ni otra cosa considero, no obstante, que no sea tan respetuoso como ser socialista o ateo.

No se como puedes deducir de mis comentarios si voto y a quien voto.

Yo no me atrevería a decir a nadie que es bobo porque no este informado, porque yo no estoy informada de muchas cosas y no me considero boba.

No me puedes dar ni un sólo caso, donde una adolescente, que no a los adolescentes,( a ver si empezamos a tomar conciencia que es un medio para las chicas y no para los chicos), que haya solicitado su pastilla donde no se las hayan dado, si han ido a un servicio público.

Y las menores no se van cuando les recogen sus datos, ni suelen asustarse cuando les preguntan si padecen alguna enfermedad o  están tomando otra medicación, o si tienen ya la regla o si ya han tomado pastillas anteriormente, o si usan algún método anticonceptivo...generalmente  solas o acompañadas por una amiga.


Los ateos no tenemos fe, que le vamos a hacer

Si no es lo que querías decir disculpa, pèro decir que las respuestas han sido ideológicas en un tema en el que se habla sobre la píldora , no lo entiendo.

Repito, no de dicho que a las menores se lo nieguen, simplemente, a no ser que tengan una buena relación con su familia que en la adolescencia no es lo habitual, pronto olvidamos cuando nosotros lo fuimos, lo más probable es que no se fíen de la confidencialidad de los datos y se vayan sin ella.


No, no me refería a la fe religiosa. Hay muchas clases de fe, además de la de creer en Dios, pero dejemos ese asunto, que no tiene más importancia.

La confidencialidad existe por imperativo legal, algo que a muchos médicos no les gusta, en el sentido de no poder informar a los padres, que tras el consiguiente susto o disgusto podrían ayudar a tomar medidas, pero que está por ley así, existe la obligatoriedad de no decir nada a los padres.


Y no m_sgh, las adolescentes no se marchan sin la pastilla, el problema es que suelen volver a buscar  otra...mejor tener registrado los datos de la chica, para saber un poco como dirigir la cuestión, creo.


Ya lo creo que me acuerdo de cuando era adolescente, y de los sofoquillos que les dí a mis padres y de lo obcecada que era y de lo mucho que me aguantaron, algunas veces pienso que no se como me resistieron.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 19:07:42 pm
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Muy bueno Mesetario, has ganado unos cuantos puntos  ;D



 La norma se ha aprobado en otros países con "buenos resultados" . Desde la Organización Mundial de la Salud (OMS), consideran que su uso generalizado podría evitar un 70 por ciento de los abortos.

 Por todo ello, abogó por implantar campañas informativas sobre el uso de los anticonceptivos porque, en su opinión, "la salud sexual no puede ser voluntarista". De todos modos, indicó que "el peor momento para dar información" es cuando una joven acude a por la píldora, por lo que defendió la información previa.

 La presidenta de la Sociedad Española de Contracepción (SEC), lamentó que la dispensación sin receta se haya planteado "como un enfrentamiento". "Se trata de facilitar medidaspara facilitar el acceso a los anticonceptivos". La buena educación sexual existente en Francia ha provocado un descenso de hasta el 25 por ciento de los embarazos no deseados entre los jóvenes

http://www.europapress.es/salud/noticia-sociedad-contracepcion-avala-normativa-pildora-postcoital-20090518132823.html

Estoy de acuerdo con la educación sexual buena, con la información previa, totalmente de acuerdo. Pero menos demagogías y al pan,pan y al vino, vino.

Para dar una buena educación sexual y una buena información previa(que por lo que he visto los padres tampoco tienen) no era imprescindible que tuvieramos que poner la pastilla del día de después de venta en las farmacias.

 Toda la buena educación sexual, que nos están trasmitiendo es que "no hay problema" "la solución está en la farmacia", si no te quieres gastar 20 euros comprate una caja de preservativos, si te los has gastado  en preservativos y no te lo has puesto, la chica ya se apañará, como siempre.Otra chica le acompañara y le dejará el dinero.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 18 de Mayo de 2009, 19:53:11 pm
Y las menores no se van cuando les recogen sus datos, ni suelen asustarse cuando les preguntan si padecen alguna enfermedad o  están tomando otra medicación, o si tienen ya la regla o si ya han tomado pastillas anteriormente, o si usan algún método anticonceptivo...generalmente  solas o acompañadas por una amiga.  de Carmencita
  Dejando claro, que aún no me he formado una opinión clara o firme; la anterior frase esta fundamentada o es una opinión personal y volvemos a lo de siempre de "si quieres te lo crees y sino, lo dejas". Por otra parte y resumiendo lo que tengo claro hasta ahora, es que soy partidario de dicha pastilla si evita embarazos no deseados, que pienso que podría ser mas barata, mas por otra parte quien la utilice la próxima vez comprara preservativos u otros y desearía una opinión objetiva sobre los efectos secundarios.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 20:00:33 pm
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Pues mucho me temo que los voy a perder rápidamente, porque verás...
Exacto , perdidos

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De la misma forma que no considero correcto, por parte de la gente con creencias religiosas, posicionarse -como algunos hacen en ocasiones- en un supuesto pedestal ideológico, tampoco veo muy bien usar esas creencias para atacarles, como otros hacen también en ocasiones.
No lo dirás por mi, espero. Yo no ataco ninguna creencia religiosa, me parecen innecesarias, defiendo el derecho a que cada cual practique lo que quiera pero sin que impongan  a nadie sus creencias, no creo que eso sea un ataque

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En el tema de la pildorita, y después de pensarlo un ratillo, pues a favor de una cosa y en contra de otra. Para ello intentaré ponerme en el pellejo de un padre cuya hija se espatarra con uno de estos canis medio agilipollaos que proliferan.
Los hijos se unirán a quien consideren conveniente igual que sus padres lo hicieron en su día, qué manía tenéis los padres de pensar que vuestros hijos no tienen las mismas necesidades que el resto

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A favor porque prefiero que una hija mía se chute un pastillazo que mande a tomar por el saco el bicho que se ha dejado colocar por -seguramente- el cani de los cojones, aún a pesar de que el exceso hormonal que eso suponga pueda provocarle tres o cuatro días de máxima inaguantabilidad. Total, eso en una adolescente es habitual de todas formas..
Mal va a informar quien no se informa adecuadamente. Con esas pastillas no se manda a tomar por saco nada, se evita que haya que hacerlo. Y sí, tendrá efectos, pero muchos menos que un aborto o un embarazo no deseado.

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Los que dicen que eso es abortar, yo les digo que no. Si el cani en cuestión es claramente infrahumano (que lo es), su vástago sólo sería un poco mejor, pero no mucho. Así pues, no se aborta ninguna persona. Eso suponiendo que entendiéramos que la persona tiene su origen en el momento mismo de la concepción, que ya es mucho suponer.
Pues no, es que no lo es, abortar es lo que hará si se queda embarazada, no lo que hará para evitarlo. Lo de claramente infrumano mejor dejarlo, supongo que te ha sentado mal la siesta, porque si piensas eso como persona dejas mucho que desear. De todos modos no te preocupes, siempre puedes concertar un matrimonio para tus hijos, así te garantizas que serán de tu gusto

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En contra por el hecho de que no se informe a los padres. Si la cría en cuestión es menor de edad, eso debería ser insoslayable. Lo único que le deseo a quien ha promovido este detalle es una cagalera diaria, y los domingos y fiestas de guardar dos.

A los hijos hay que dejarles crecer, no son pertenencias , y si tienen edad para acostarse con otras personas, para casarse , quedarse embarazadas o abortar también lo deben tener para esto. O es que deben someterse a los antojos de sus padres y si estos deciden que no la toma, se queda embarazada y lo tiene porque sus padres consideran que tienen derecho sobre otra persona, por muy hijo suyo que sea?

Vamos a ver Carmen. Clarito y para ir rematando el tema, que esto es como lo de la abstinencia, si Carmen y el papa dicen que es la leche todos callados. Pregunta en un centro de planificación si los menores no se marchan cuando les piden los datos

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Estoy de acuerdo con la educación sexual buena, con la información previa, totalmente de acuerdo. Pero menos demagogias y al pan,pan y al vino, vino.

Para dar una buena educación sexual y una buena información previa(que por lo que he visto los padres tampoco tienen) no era imprescindible que tuviéramos que poner la pastilla del día de después de venta en las farmacias.

 Toda la buena educación sexual, que nos están trasmitiendo es que "no hay problema" "la solución está en la farmacia", si no te quieres gastar 20 euros comprate una caja de preservativos, si te los has gastado  en preservativos y no te lo has puesto, la chica ya se apañará, como siempre.Otra chica le acompañara y le dejará el dinero.


Exacto, menos demagogias. Una buena información, que los adolescentes sepan que es un método de emergencia, y que sabiendo todo eso puedan acceder a ella con facilidad. Así de fácil, que ganas  de complicarse la vida. Que algunos no harán buen uso de ella? Pues si, de eso y de muchas otras cosas, no todos son iguales, pero la vida consiste en eso, en que a los adolescentes se le deje crecer y madurar, tomar sus decisiones, y equivocarse como todos. Se equivocarán una vez, no ochenta, como todos.


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 21:09:39 pm
m_sgh, lo único claro que conozco de las clinicas de Planificación Familiar, es que estos años se han dedicado a hacer abortos y no entro en el tema, yo te estoy hablando de la sanidad pública, no de la privada.

Si no lo supiera, viendo los comentarios que se hacen, parece que la pastilla se vaya a poner ahora en circulación,  se comenzó a vender en España con receta médica en 2001,posteriormente pasó a dispensarse gratuitamente.

No se acaba de inventar la magia, la magia ya estaba inventada. Y las discusiones doctrinales ya están más que agotadas, terminadas desde el año catapun.

Ahora, únicamente viene la propaganda,la propaganda barata, que no sirve para nada, pero sirve para ahorrarse sin desgaste un dinero.

BOROPAU, no debería hacerlo, porque considero que no te fías de mí y por tanto es un poco estúpido. Pero voy a tratar de escribir algo de lo que pone en un prospecto de la pastilla del día de después, puesto que quieres sabe efectos secundarios objetivos.

CONTRAINDICACIONES
Hipersensibilidad conocida a los componentes del producto. Embarazo,sospechado. Sangrado vaginal de etiología no determinada.


EFECTOS ADVERSOS Y COLATERALES
Los efectos adversos de aparición más frecuentes son: náuseas, dolor abdominal, cansancio, cefalea y aumento o disminución del sangrado menstrual, mareos, mastodinia, tensión mamaria, vómitos y diarreas.

Luego vienen ciertas advertencias como el control de la mujer diabética con medicación etc...

 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 21:20:10 pm
 ¿Cuándo se debe recurrir a ella? Siempre que exista un riesgo de embarazo. Bien porque se han mantenido relaciones sexuales sin protección, porque se ha roto o desplazado el preservativo, se ha olvidado la toma diaria de la píldora anticonceptiva, se ha expulsado el DIU coincidiendo con el coito, en caso de violación o cuando la eyaculación se ha producido antes de lo previsto. "Conviene tener en cuenta que es un recurso de emergencia. La primera opción deben ser los anticonceptivos habituales", afirma tajante Iñaki Lete, jefe del Servicio de Ginecología del Hospital Santiago de Vitoria y miembro del equipo Daphne.

¿Qué es la píldora del día después? Se trata de un fármaco que evita el embarazo después de una relación coital desprotegida. Supone, según la Sociedad Española de Contracepción (SEC), un recurso para la prevención primaria del embarazo no deseado y también para la disminución del número de interrupciones voluntarias del mismo.

¿Cómo funciona? Permite bloquear o retrasar la ovulación, e incluso, impedir la anidación del óvulo en la pared del endometrio.

¿Es siempre eficaz? No. Sólo es eficaz antes de la implantación del óvulo fecundado en el endometrio. Por ello, debe tomarse dentro de las 72 horas posteriores al coito sin protección. Su eficacia puede alcanzar el 95% si se toma dentro de las primeras 24 horas.

¿Cómo debe tomarse? El envase contiene dos comprimidos. El primero debe tomarse antes de que transcurran las primeras 72 horas y el segundo a las 12 horas del primer comprimido. Si la mujer vomitase dentro de las tres horas siguientes a la toma de alguna de las dos pastillas, deberá tomar inmediatamente una nueva. "Desde hace unos meses, además, se ha estudiado que se pueden tomar las dos pastillas juntas y de esta manera se reducen los efectos secundarios", comenta Iñaki Lete.

 ¿Puede tomarse en más de una ocasión? Sí. "Aunque es un método de emergencia, se puede tomar las veces que sea necesaria. Si se rompe el preservativo en dos ocasiones en un mismo mes, la mujer debe tomarla", asegura Domingo Álvarez, de la SEC. De todas formas, "debe advertirse que su eficacia disminuye significativamente, aumentando el riesgo de embarazo y pudiendo además alterar el ciclo", recalca el doctor Eduardo Yánez, ginecólogo y presidente de la Sociedad Gallega de Contracepción.

¿Qué efectos secundarios tiene? En algunas mujeres puede provocar náuseas y vómitos, mareos, dolores de cabeza y abdominales y sensibilidad en las mamas

¿Existe alguna contraindicación? "No existe ninguna contraindicación. Las únicas que no deben tomarla son las mujeres que tampoco pueden tomar anticonceptivos orales, es decir, mujeres con hipertensión, problemas vasculares y otras enfermedades que son incompatibles con estos productos", explica Leila Catherine Onbargi, ginecóloga de la Clínica Teknon y miembro de la Sociedad Española de Ginecología y Obstetricia
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: palangana en 18 de Mayo de 2009, 21:53:01 pm
Pues a mí esta ley no me gusta nada parodógicamente porque aunque no os lo creáis es excesivamente conservadora y de derechas. Yo como soy de izquierdas prefiero políticas sociales y progresistas, y por eso no me gusta.Prefiero afrontar los problemas, y no quitarme el muerto de encima.

En tiempos del más grande, D.Felipe González, estas cosas no pasaban.....claro que no.

Nunca se avanzó en este país tanto en derechos, en crecimiento de la autonomía de la persona, de la mujer , se respataban las cosas , la patria potestad (que esto también es un derecho).......pero ahora se confunde todo. Lo he estudiado perfectamente.De hecho, he cambiado de opinión y no creo que eso de que aborten despreciando el consejo de los padres o sin plantear el problema en casa vaya a traer nada bueno. Me explico: puede ocurrir que un pederasta de menores obligue o influya en la decisión de la chiquilla .....y el aborto tiene que ser una decisión libre de la mujer y sin que nadie le influya, y mucho menos un adulto guarreras que se va con menores.

Con él se creció en derechos y libertades, pero se dejó que los niños fuesen niños , se respetaba más a los ancianos, se permitió que los jóvenes fuesen jóvenes, y los adultos adultos .En horas de programción televisiva de tarde había dibujos animados y no seudopornografía ....diario de patricia, OT, GH, SUPERVIVIENTES, PROGRMAS VARIOS DE COTILLEOS Y LIGOTEOS ETC , impropios de esas horas.......luego dicen que los niños están tontos con la play station.


Ahora es mucho más fácil quitarnos el problema dejando que se comporten como adultos, cuando no lo son, y mucho menos con el nivelito formativo y emocional que tienen. Sí , tontos no son, pero madurez de adultos no tienen.
Con esta medida queremos vestir un santo (que no haya embarazos deseados), pero le damos la razón al mismísimo Raisenger (joven , no uses el perservativo !!)......consecuencia : pronostico que aumentará el sida en nuestra juventud, que aumentará el cáncer de mama, ovario y útero en las mujeres a edad más temprana todavía, le vamos a dar un poder al joven sin precedentes.......luego que nadie se extrañe si sale en la tele que un adolescente salta sobre la profe y de un bocado le arranca una oreja o la nariz (ya han pasado cosas por el estilo), claro. Eso pasa por no respetar que "una cosa para cada tiempo, y un tiempo para cada cosa" , que decía mi madre.....y el ser libre al ser un libertino, o socialdemocracia confundirlo con socialdemencia, que dice Simple 22.

Muy mal pinta todo este asunto pildoriano libre y sin receta ......y ojo, que no confundamos las cosas .....sexo sí , en la adolescencia también , pues es parte del ser humano y los sentimientos y deseos hay que expresarlos......pero por favor vamos a educarlos, que lo hagan con precauciones . PERSERVATIVO !! , educación y diálogo. Y, POR SUPUESTO, CAMBIAR HÁBITOS , empezando desde la casa, desde muy pequeñitos.

Un saludo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Mayo de 2009, 22:20:05 pm
 m_sgh. tu aportación está ya trasnochada, la pastilla  ahora se da en una sola dosis , no pasa nada, cosas de internet.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 22:45:16 pm
En eso, en el resto no carmencita, tiene los mismo efectos secundarios y contraindicaciones que las pastis antibabies, y nadie pone el grito en el cielo , de hecho puede perjudicar a quien perjudica los anticonceptivos orales



Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 18 de Mayo de 2009, 23:06:15 pm
Curiosidades de los efectos secundarios

Efectos secundarios  de la pastilla postcoital, alteración menstrual , dolor de cabeza, fatiga o molestias en las mamas.

Efectos del ibuprofeno, las frecuentes serían: náuseas, vómitos, dolor abdominal, mareo o vértigo. Por no hablar de las poco frecuentes: hemorragias y úlceras gastrointestinales, bronco espasmo… incluso en pacientes con alguna enfermedad auto inmune puede provocar meningitis aséptica

Lo he leído hace poco y me ha parecido curioso. Porque tanto énfasis en la píldora, de la que se oyen auténticas barbaridades por determinados grupos y nadie exige que se retiren del mercado los ibuprofenos?

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: supremegirl en 19 de Mayo de 2009, 04:19:11 am
por tu exposición m sgh deduzco que no has conocido a nadie que te haya contado cómo lo ha pasado tomando la famosa píldora.
 sus vivencias, en general,son descritas como   muy desagradables, bastante incapacitante , con unas molestias tales como para  evitar salir de casa a no ser que no haya otra opción en unos días.

respecto a las escasas contraindicaciones, o sea hipertensión y en general las mismas que otro anticonceptivo oral , pues es posible que a algunos les parezca descartable, desde luego a este ministerio de sanidad asi le parece, pero eso no quiere decir que el criterio sea adecuado, es una cuestión de economía sanitaria, se ahorra en el acto médico puesto que no se produce, como hay escasez de facultativos, pues mira que bien.

 en cuanto al consejo del farmacéutico, tiene la misma validez que el de una amiga , o tu vecino ,nulo, no sirve de nada, el farmacéutico no está autorizado a prescribir, solo a dispensar lo prescrito por un médico o a elaborar una fórmula magistral prescrita por un médico , nada más , el resto , lo de confía en tu farmacéutico es leyenda y propaganda del colegio, ya que los medicamentos que no necesitan receta en muchos países de europa  en américa se venden en unas tiendas parecidas a las farmacias pero que no lo son, es decir en muchos sitios las aspirinas , el alka seltzer, los jarabes de la tos y todo lo que según la legislación del pais permita vender sin receta, incluídas viagras, antibióticos, antigripales se compra en una especie de parafarmacias, y no hay tanta historieta, pero aquí , en España el colegio de farmacéuticos tiene al ministerio en jaque.

respecto al tema de las resistencias de los antibióticos , es una panacea, al igual que la codeína y que otros tantos fármacos, lo normal era que se iba a la farmacia y se decía al que despachaba, que puede ser farmacéutico o solo auxiliar de farmacia..
- ¿me da algo para la tos , por favor ? y te daban lo que les apetecía, que no tenía por qué ser lo mas adecuado , todo por no ir al médico, y con los antibióticos igual, en las farmacias  han dispensado clamoxyl porque era mas caro que augmentine que es más eficaz y se lo daban a cualquier mamá que lo pedía para las anginas del niño, sin saber valorar , puesto que sólo un médico está capacitado para hacerlo si realmente era necesario , y así muchos fármacos, pero cuando alguien precisa un antibiótico específico que ya ha tomado antes suele saber lo que pde , pero aquí se corta por lo sano ... pues muy bien uno se amolda y ya está, si de repente el clamoxyl está proscrito, pues cada cual se busca la vida.

te recuerdo que las farmacias on line funcionan de miedo y te mandan de casi todo lo que necesites a domicilio sin pasar por la industria española, así que en el fondo se legisla para el ignorante que sigue las pautas gubernamentales , el resto , los que soslayamos la autoridad en lo posible seguimos comprando lo que nos apetece, así que .... en el fondo, muy en el fondo a muchos no solo no nos incumbe, sino que nos da igual , es solo el interés hacia la ley lo que nos hace opinar, al margen de ideologías y creencias.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 19 de Mayo de 2009, 08:37:54 am
Pues mira supremegirl, yo creo que en esto hay mucha hipocresía. Todos los medicamentos tienen efectos secundarios, sin excepción y los tomamos compulsivamente. Yo creo que lo que preocupa en este tema no es que los adolescentes se tomen esa pastilla, otras mucho peores toman. Lo que a más de uno les preocupa es pensar que sus hijos tienen relaciones sexuales, ya se sabe que para los padres son seres angelicales que no crecen nunca.  Eso es lo que esta detrás de todo esto. Si de verdad nos preocupara lo que tomamos tendríamos que plantearnos muchas cosas.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Lisi en 19 de Mayo de 2009, 09:41:35 am
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  Dime un sólo caso donde al adolescente no le hayan dado la pastilla.

carmencita, en cualquier farmacia donde el farmaceútico pertenezca a la Asociación de Farmaceúticos Católicos, no la despachan. Incluso en muchas farmacias no las venden justificando que "no tienen" , pues los farmaceúticos se quieren quitar ese problema de encima, por varias razones.
 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 19 de Mayo de 2009, 10:06:02 am
Explicar lo que hay que explicar en cuanto a esta píldora se puede hacer en 4 líneas tanto por un médico, por una enfermera, por un auxiliar sanitario, por un farmaceútico, por unos PADRES/MADRES (aquí es donde más falla la cuestión, por eso pedimos que lo hagan otros), etc, etc

Son cuatro líneas, para explicar el ibuprofeno que decían en un post anterior hace falta mucho más y sin embargo lo tomamos alegremente, no te digo de los antibióticos y mucho más del famoso omeprazol que hay gente que se administra para "cuidar" el estómago como administramos una crema hidratante para cuidar la piel (ay dios, por qué seremos tan insensatos !!!)

No nos lleva a ningún sitio dramatizar tanto, es un remedio de urgencia, solo eso, la sensatez de ponerse el condón debe asumirla cada cual.

Personalmente creo que es un signo de inmadurez el que necesitemos que regulen cada espacio de nuestra intimidad, necesitamos que nos controlen cada acto... ¿qué más queremos saber de la píldora?. cuando nos mandan cualquier otra medicación no preguntamos tanto, es decir, no preguntamos nada y además la recomendamos al vecino o al primo. También la aspirina produce hemorragias, y? pues no la tomes, hay otros remedios, ¿o tiene que estar el médico explicándote en cada toma que no debes hacerlo?

Lo que pasa es que aquí está el trasfondo sexual y la cosa cambia.

Despenalizan el aborto y...hala, todo el mundo vamos a abortar !!! Liberan a la píldora de la prescripción y todo el mundo a olvidarse del condón, píldora en cada encuentro sexual !!!Pero bueno así pensamos realmente? Al final vamos a pedir que alguna autoridad nos traiga el cigarrito de "despues de" y de fe.

Actualmente existen sociedades en que la relación sexual marital está regulada...humm, se podría plantear.

Hago broma porque me parece que el escándalo en esta cuestión es exagerado, aunque entiendo que todo en esta VIDA tiene la importancia que cada cual le quiera dar (moral cada cual tiene la suya y algunos tienen varias a la vez)
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 19 de Mayo de 2009, 11:09:41 am
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No, no me refería a la fe religiosa. Hay muchas clases de fe, además de la de creer en Dios, pero dejemos ese asunto, que no tiene más importancia.


Claro que la tiene. Y central.

Esta es la segunda parte de lo que yo pretendía decir: claro que no sólo existe la fe religiosa. También existe la fe ideológica. Buena muestra de ello la tenemos en este foro y en cualquier otro lugar (un bar, un campus, etc.). ¿Os suena de algo eso de dar un dato histórico, comprobado, fehaciente y más cierto que el hecho de que todos la vamos a doblar y que un sujeto -por llamarlo de alguna forma- diga: "pues yo no me lo creo"? Eso es fe. Y de la peor especie. Porque al menos los "otros" creen en algo que merece la pena, como un Dios, los ángeles, la Virgen o qué se yo, pero mira que tener fe en una determinada construcción político-social...
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 19 de Mayo de 2009, 11:15:30 am
Y al tajo.

Se pone en duda el derecho de los padres a estar siquiera informados de lo que hacen los hijos (en este caso una hija), intentando identificar dialécticamente ese derecho a una mínima información con la disposición vital sobre la churumbela. La churumbela debería darse cuenta de que si comete una gilipollez, los únicos en los que va a poder confiar son sus padres, así que más vale que se deje (caso hipotético) de tantos afanes identitarios y se comporte con un poquito más de cabeza.

Porque mira, niña, el que te ha preñado sólo quería echar un polvo. Así de simple. Y tu amiga del alma, esa que te acompañaba al centro de salud y, ahora, a la farmacia, va a tardar escasamente veinte minutos desde que se separe de tí para llamar chismorrear por todos lados que te has dejado espatarrar por un pringao que no tiene ni los 20 leandros que se necesitan para comprar la pastilla de marras.

Así que un respeto hacia tus padres, colega, que no sólo vives gracias a ellos sino que son los únicos que te van a amparar llegado el caso.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 19 de Mayo de 2009, 11:31:10 am
Las mujeres también tenemos derecho a querer solamente echar un polvo.

Afortunadamente las cosas han cambiado y no es sólo necesidad y derecho de los hombres.

En este tema no necesito que mis hijos me respeten a mí (para mí el respeto es otra cosa), sólo les pido que se CUIDEN ellos mismos y que CUIDEN a la otra persona, que sean independientes, que sean sensatos y que DISFRUTEN ese derecho que todos tenemos de experimentar una relación sexual saludable (con esto, que no hay que hacer un master para llevarlo a cabo, ya siento haber cumplido como madre).

No se pierde la "honra" cuando los demás se enteran de que nos hemos "espatarrado" ante otro alguien, porque....¿quien no lo ha hecho? por fortuna, es algo natural como la vida misma. Ya está bien de cargar con lastres absurdos porque así nos va.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 19 de Mayo de 2009, 11:50:18 am
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Las mujeres también tenemos derecho a querer solamente echar un polvo.

Eso espero, coño. Si nadie dice lo contrario.

Citar
Afortunadamente las cosas han cambiado y no es sólo necesidad y derecho de los hombres.

¿En algún lugar he puesto algo que permita pensar que quiero decir lo contrario?

Me parece. Y recalco el me parece que aquí hay cierto complejo que nos incita a sacar un tema que nos produce resquemor, aunque nadie lo haya sacado.

Citar
En este tema no necesito que mis hijos me respeten a mí (para mí el respeto es otra cosa), sólo les pido que se CUIDEN ellos mismos y que CUIDEN a la otra persona, que sean independientes, que sean sensatos y que DISFRUTEN ese derecho que todos tenemos de experimentar una relación sexual saludable (con esto, que no hay que hacer un master para llevarlo a cabo, ya siento haber cumplido como madre).

Se te olvida una cosa importantísima. Desde el principio manifesté la línea divisoria: la mayoría de edad. Con 16 años ¿te parece bien todo eso que dices? Por supuesto estás en tu derecho de pensar así, pero yo lo estoy también para decir que, con esa edad, ciertas actitudes me parecen poco recomendables.

Citar
No se pierde la "honra" cuando los demás se enteran de que nos hemos "espatarrado" ante otro alguien, porque....¿quien no lo ha hecho? por fortuna, es algo natural como la vida misma. Ya está bien de cargar con lastres absurdos porque así nos va.

De nuevo creo que pones en mi boca palabras que no he dicho. ¿He hablado yo de honra aquí? Un poquito de po favó.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 19 de Mayo de 2009, 11:59:11 am
Chico, yo no he puesto nada en tu boca, tú has dicho:

Porque mira, niña, el que te ha preñado sólo quería echar un polvo. Así de simple. Y tu amiga del alma, esa que te acompañaba al centro de salud y, ahora, a la farmacia, va a tardar escasamente veinte minutos desde que se separe de tí para llamar chismorrear por todos lados que te has dejado espatarrar por un pringao que no tiene ni los 20 leandros que se necesitan para comprar la pastilla de marras.

Si fuera natural "espatarrarse" (suena despectivo) ante un "pringao" (lo has calificado tú, yo no), pues eso, que si fuera natural no importaría que la amiga del alma lo contara, si se le da trascendencia que es de suponer o de deducir que ha hecho algo muy malo, muy sucio, o como queramos llamarlo.

He comentado lo que has escrito porque me ha sonado a costumbres ya superadas (o que  espero superadas), me ha llamado la atención.

Quizás te he interpretado mal, de todas formas me ha servido para exponer mi postura (que sólo es válida para mí, claro)




Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 19 de Mayo de 2009, 12:03:45 pm
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Si fuera natural "espatarrarse" (suena despectivo) ante un "pringao" (lo has calificado tú, yo no), pues eso, que si fuera natural no importaría que la amiga del alma lo contara, si se le da trascendencia que es de suponer o de deducir que ha hecho algo muy malo, muy sucio, o como queramos llamarlo.


Si natural será. Yo, lo que veo una estupidez, es hacerlo con un pringao. No el hecho en sí, sino la persona con quien se hace.

El detalle de que la amiga lo cuente viene a poner de manifiesto que las amigas no son tan amigas. Nada más.

La terminología... bien, aquí quizás lleves razón. Pero yo hablo así, lo siento.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: manuelk0 en 19 de Mayo de 2009, 12:12:06 pm
El problema de la pastilla del dia despues o del dia de mañana se ha planteado mal como ocurre con todo lo que hace este gobierno. Tomemos como referencia famosas leyes como la ley integral de violencia de genero, la modificacion para conseguir la custodia compartida de las famlias separada, asi como el crear un ministerio de la igualdad como si estuvieramos en la obra  "1984" de Orwer. Esta pastilla del dia despues lo que hace es demostar el valor que se tiene en la relaciones afecto-sexuales entre las parejas para hacer de esta un acto del mete-saca y se acabo. Esto lleva como resultante no solo la perida de referente afectivo si no que la juventud que esta muy pòco preparada en estos temas e influenciado por ese tumulto de telenovelas y cosas por el estilo, asimilen mal cual es la funcion de esa norma y que es lo que trata de correguir.
Aparte le quiero decir a la Sr ministra de la igualdad del desgenero que tiene unas cuantas ideas y concepto erroneos en cuanto a la concepcion del derecho y de los termino de persona activa juridicamente y con capacidad de obrar y persona poseedora de tales derecho que se encuentra sumido a tutela familiar o juridica. Aqui la cuestion no radica en ver que pàis es mas democratico por su leyes pues como bien plantea rousseaus si la ley no cumple con los objetivo que se encamina es de todo menos ley. A mi sinceramente prefiero mas una juventud que este todo el dia pijando a que este todo el dia drogada pero como aun queda sentido de la responsabilidad aunque este gobierno intenta quitarla y tambien los de la oposicion que son del mismo castillo, les quiero recordar que el mundo donde vivimos no es nuestro y que somo aves de paso que un dia dejaremos de volar y el viento nos llevara con sus alas mudas a un lugar del nunca jamas. Es por ello que debemos de mantender los fundamento para que las generaciones futura sigan construyendo un mundo mas concuerdo que el que tenemos. Vivimos prestado en un momento del tiempo que tiene un alfa y omega y solo podemos hacer que el omega sea lo mas largo posible si tenemos una gente formada en todos los sentidos con pildoras o sin ella, aparte sinceramente estoy cansado de estudiar que le den a la pastilla por el saco.....................

                              un saludo me voy
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: manuelk0 en 19 de Mayo de 2009, 12:22:46 pm
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Las mujeres también tenemos derecho a querer solamente echar un polvo.

Afortunadamente las cosas han cambiado y no es sólo necesidad y derecho de los hombres.

En este tema no necesito que mis hijos me respeten a mí (para mí el respeto es otra cosa), sólo les pido que se CUIDEN ellos mismos y que CUIDEN a la otra persona, que sean independientes, que sean sensatos y que DISFRUTEN ese derecho que todos tenemos de experimentar una relación sexual saludable (con esto, que no hay que hacer un master para llevarlo a cabo, ya siento haber cumplido como madre).

No se pierde la "honra" cuando los demás se enteran de que nos hemos "espatarrado" ante otro alguien, porque....¿quien no lo ha hecho? por fortuna, es algo natural como la vida misma. Ya está bien de cargar con lastres absurdos porque así nos va.
Joer da pena y asusta que sean estudiantes de formacion universitaria. En cuanto a la mujer de que si tiene derecho a echar un polvo a mi sinceramente me de igual como si se quiere tirar mas que un polvo una bolsa de cemento. La cuestion no es el acto de fornicar es el sentido de la obligacion y de los demas concepto de la propia psicologia determina para que una pareja vaya por el buen sendero de la vida con polvo o sin el.
Mire usted hay un estuido en el que demuestra que las relaciones que se forjaron en su dia como resultado de una mera actracion fisica no llegan mas alla del 20% en comparacion con aquellas relaciones que se forman con el binomio de la afectividad fisico-emocional. Esto quiere decir que si la pareja solo les une el sexo cuando este se cansa el asunto de la pareja se va para el traste pues no se ha desarrollado la parte afectiva es decir las metas de una relacion mas o menos estable y todo ese rollo. Si bien el decreto no discute el derecho de la mujer a echar un kiki pues esa cuestion nunca ha sido objeto del debate pues desde que la historia de este mundo raro se confeciona la mujer ha echado kiki cuando ha querido y como ha querido, pues si no haber de donde salen las hueste de hijos-as. Tambien  añadirle que el objetivo de la ley no es que la mujer pueda echar mas kiki si no que aquellas que no saben que existen otros metodos menos peligroso que la pastilla y no quieran tener un hijo-a puedan usar esta. La pastilla del dia despues o del dia de mañana tiene tanto efecto sencuendario en el cual aun siendo profano de la medicina diria que el dia que si quiera tener un hijo-a no puedan tenerlo. La pastilla es llevar a buen camino la union del espermatozoto con el ovuloso y no  hay mas. Lo que discute la ley y el propio sistema son aspecto juridicos y morales no los polvos que puedan echar..... aparte llevo unos dias de secano.......tendr que tomar esa pastilla
+
                                                                                un saludo y me voy a civil III
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 19 de Mayo de 2009, 12:35:14 pm
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El problema de la pastilla del día despues o del día de mañana se ha planteado mal como ocurre con todo lo que hace este gobierno. Tomemos como referencia famosas leyes como la ley integral de violencia de genero, la modificación para conseguir la custodia compartida de las familias separada, así como el crear un ministerio de la igualdad como si estuviéramos en la obra  "1984" de Orwer. Esta pastilla del día despues lo que hace es demostrar el valor que se tiene en la relaciones afecto-sexuales entre las parejas para hacer de esta un acto del mete-saca y se acabo. Esto lleva como resultante no solo la perida de referente afectivo si no que la juventud que esta muy pòco preparada en estos temas e influenciado por ese tumulto de telenovelas y cosas por el estilo, asimilen mal cual es la función de esa norma y que es lo que trata de corregir.
Aparte le quiero decir a la Sr ministra de la igualdad del desgenero que tiene unas cuantas ideas y concepto erroneos en cuanto a la concepción del derecho y de los termino de persona activa jurídicamente y con capacidad de obrar y persona poseedora de tales derecho que se encuentra sumido a tutela familiar o jurídica. Aquí la cuestión no radica en ver que país es mas democrático por su leyes pues como bien plantea rousseaus si la ley no cumple con los objetivo que se encamina es de todo menos ley. A mi sinceramente prefiero mas una juventud que este todo el día pijando a que este todo el día drogada pero como aun queda sentido de la responsabilidad aunque este gobierno intenta quitarla y también los de la oposición que son del mismo castillo, les quiero recordar que el mundo donde vivimos no es nuestro y que somo aves de paso que un día dejaremos de volar y el viento nos llevara con sus alas mudas a un lugar del nunca jamas. Es por ello que debemos de mantener los fundamento para que las generaciones futura sigan construyendo un mundo mas concuerdo que el que tenemos. Vivimos prestado en un momento del tiempo que tiene un alfa y omega y solo podemos hacer que el omega sea lo mas largo posible si tenemos una gente formada en todos los sentidos con píldoras o sin ella, aparte sinceramente estoy cansado de estudiar que le den a la pastilla por el saco.....................

                              un saludo me voy

Vamos por partes, primero no mezclemos temas, que da para mucho. Cada cual tiene su opinión y no todos lo compartimos
De entrada a ver si nos dejamos de falsas moralinas. No hay nada malo en el mete y saca, como tú lo llamas. El sexo con amor es la leche pero dejemos que cada cual viva su vida y decida como quiere vivirla.
La juventud tiene que estar poco preparada. Es normal, se está formando. Pero esa formación incluye el que se les deje crecer y aprender a tomar sus decisiones, como hicimos todos.
Y no se trata de ser más o menos democráticos, se trata de un problema de salud pública, de demasiados embarazos de menores , de demasiados abortos, y por mal que lo pase un adolescente tomando esa pastilla mucho peor lo pasará si aborta, es así de fácil.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 19 de Mayo de 2009, 12:48:39 pm
Yo, como siempre, no entro dentro de las estadísticas, me casé con todo el AMOR del mundo pero...desafortunadamente se acabó, pero no se acabó el mundo, se acabó una relación y se zanjó civilizadamente sin que una autoridad tuviera que decirme cuando  los padres teníamos derecho a ver a nuestros hijos, en mi caso, la única condición que puse es que mis HIJOS decidieran dónde, cómo, cuando, etc, querían estar.

Yo siempre hablo por las creencias que a lo largo de los años (que no sólo valen para tener arugas y canas) he ido aprendiendo y así llego a la creencia que las leyes no deben entrar a regular tan estrechamente la vida privada de las personas (porque si esto es así, mal vamos, no son nuestros adolescentes los "descerebrados" sino los adultos)

Podemos llamarle echar un polvo, es una forma coloquial totalmente aceptable (aunque no suelo utilizarla, pero es que la intervención anterior lo requería por el tono).

Podemos llamarle hacer el AMOR y, aunque quede formalmente impecable, a veces, muchas veces es hipocresía, pues anda que no hay relaciones maritales VACÍAS de contenido y por múltiples motivos (que yo no comparto, por eso resolví el mío) se mantiene el vínculo de cara a la sociedad, ¿esas si son adecuadas? Pues lo dicho, cada cual tiene su moral y hay quien tiene varias.

Lo ideal es, más que hacer el amor...DISFRUTAR DEL AMOR, pero...quien tiene la suerte de poder experimentarlo así? Quien la tenga enhorabuena !!! quien no, pues a hacer el amor, a echar un polvo, a follar o a abstenerse, cada cual que sea LIBRE y lo más importante, que sea consentida por ambas partes.
 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 19 de Mayo de 2009, 15:22:02 pm
Yo no entiendo qué problema hay con que la pastilla se venda en farmacias, como si se vende en el carrefour.
Si no es perjudicial, ¿ para qué hace falta tanto control médico ?.
Supongo que es porque hablamos de sexo y a algunos les mola en exceso el verbo "controlar".
Quizás peque de osado pero no me extrañaría que un debate parecido suscitase el que, en su día se comercializase en farmacias el test de embarazo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: supremegirl en 19 de Mayo de 2009, 16:15:40 pm
ese es el tema , que sí pued ser perjudicial , ya que la función es provocar el desprendimento de la capa de tejido que cada mes se prepara para una supuesta nidación de un embrión , lo que se hace es , a groso modo , con un chute de hormonas provocar que se desprenda , una menstruación , independientemente de la fase del ciclo en la que la mujer se halle, no es algo que se deba hacer habitualmente pues las consecuencias en el ciclo de esa mujer pueden verse afectadas a largo plazo.
 es como casi todo en la vida, una vez , pues no pasa nada, lo malo es tomarla habitualmente, y es lo que se pretendía evitar , ya que al tener que ser prescrito por el médico se evita la asiduidad incontrolada.

pero no porque sea mas o menos moral, por lo menos a mi eso me da igual , sino porque el daño en el ciclo reproductivo puede ser importante si se abusa de ello, nada mas.
es un medicamento como cualquier otro, hay otros muchos que tienen alto riesgo teratogénico y se supone que al recetarlo , el médico se cerciora que la mujer no está embarazada ni va a estarlo en un futuro próximo, por ejemplo la vacuna de la rubeola , o roacután para el acné.
pero el caso es que un remedio , de urgencia, gratuito , con todas las garantías médicas , que estaba al alcance de todas las mujeres que quisieran solicitarlo en un centro de salud , o de urgencia o de planificación familiar, pasa a dispensarse previo pago , sin control médico, y dependerá que en las farmacias esté en stock o que en esa oficina de farmacia, como bien dice lisi, siempre te digan que no hay porque no lo quieran dispensar.
 a mi me parece que la nueva situación es más retrógrada que la precedente, o sea , que en este caso, el gobierno a ido hacia atrás, pero lo curioso es que lo "venden" como un avance, si es que ya estaba al acceso de toda mujer que la necesitara, y gratis...

es lo que me tiene un poco turulata, que me parece de una manipulación mediática total
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 19 de Mayo de 2009, 16:36:51 pm
supremegirl... si sigues pensando en manipulaciones mediáticas puedes ser excomulgada de la fe verdadera de la Iglesia del Pensamiento Uniforme. Cuidado!!!! Este es un primer aviso. Al segundo serás excluida de las listas de fuguras interinas para las plazas de barrenderas de los Ayuntamientos sociatas [digo, Socialistas], y jamás, jamás, podrás acceder al carnet de los bienaventurados afiliados.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 19 de Mayo de 2009, 18:02:16 pm
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  Dime un sólo caso donde al adolescente no le hayan dado la pastilla.

carmencita, en cualquier farmacia donde el farmaceútico pertenezca a la Asociación de Farmaceúticos Católicos, no la despachan. Incluso en muchas farmacias no las venden justificando que "no tienen" , pues los farmaceúticos se quieren quitar ese problema de encima, por varias razones.
 
Lisi,yo me he refería, a que hasta ahora "la pastilla del día de después se daba den los Centros de Salud y Centros Hospitalarios de forma gratuita.Alguien me lo quiso arrebatar y le pedí que me dijera un solo caso donde la hayan negado.¿aclarado?
Esa era a cuestión
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: palangana en 19 de Mayo de 2009, 18:55:06 pm
Y digo yo: todo este tema igual tiene un matiz que no es visible a primera vista. De dónde concholines van a sacar las chiquillas los 20 euros para meterse esa cosa cancerígena que se van a meter ....o que les causará esterilidad en el futuro, o les infectará con  un sida de narices. Si el partido socialista le ha dado ahora por agradar las doctrinas de Benedicto, mal vamos !!. Dinerales en campañas profilácticas a la basura. Una pérdida de tiempo, y auténtico despilfarro, sin duda.

Por qué no utilizan perservativos y se ahorran unas pelas (bueno, se la ahorran a los padres, puesto que se supone por ley que los menores de 16 años no pueden efectuar contrato laboral, y que lo que tienen que estar haciendo es perder el tiempo en la escuela, en el instituto _a la vista de los planes de estudio_ o en el mesenger/chat_que es lo que les mola tela cantidubi dubi_).

Lo que tengan que hacer que sea porque verdaderamente lo sientan, porque estén seguros, no por agradar a nadie ni parecer más guay, y que se den un valor, ellos y ellas, pues digo yo que no se será cuestión de darse al primero o primera que llega. Si lo desean, pues adelante, pero con PERSERVATIVO.

Nada de pastillas !!. Si despreciamos, por otro lado, los dictámenes de los profesionales, médicos y farmacéuticos, pues mal vamos también. Bueno, en realidad en los políticos es bastante común despreciar los estudios de los profesionales......por eso hacen esas leyes tan extrañas. Si siguieran a los juristas y la doctrina con mayor asiduidad, pues igual otro gallos cantaría, digo yo.

Por eso digo que más diálogo, educación, cultura sexual, actos realizados con responsabilidad, eliminar tabúes.......comprender que el sexo es algo verdaderamente bonito, placentero, si es con amor mucho mejor, pero si es por una mera atracción física pues también esta muy bien, pero con PERSERVATIVO, y asumiendo lo que se hace. Pero no, para evitarnos todo esto ......venga quinceañeros y quinceañeras, lo que os venga en gana , cuando os venga en gana y de cualquier forma.

Y dice el CC " Los hijos están hasta cumplir la mayoría de edad bajo la patria potestad. Los padres ejercerán la patria potestad en interés de los hijos, deberán velar por ellos, tenerlos en su compañía, procurarles una formación y educación integral, cuidarlos....." (en síntesis, que no me acuerdo literalmente).......pero coño, si los políticos no nos dejan ejercer la patria potestad, con esos planes de estudio (que de formación nada), con estas leyes que ponen en peligro la salud de los más jóvenes (sida, cáncer, esterilidad etc), con esas programaciones televisivas infiltradas de EEUU Y DE CENTROEUROPA , a base de "realitis chous" y seudopornografía por las tardes......
Pero es que luego dice el CP , QUE EDAD PENAL ......no tienen porque no saben lo que hacen jajajaajajajaja , o sea , que para jodernos a los demás con sus troperías sangrientas y macabras, MENORES, y para el PLACER , PUES MAYORES.

Mira políticos , iros a freir espárragos......vamos, que los salvajes aquellos que a la chiquita (con grado de minusvalía) que violaron, le rompieron todos los huesos, la atropellaron con el coche, la quemaron todavía viva......no sabían lo que hacían, en fin , que me entra la incontinencia teclera y me pongo como una moto ......y no puedo porque estoy de exámenes. Cuando acabe ya pondré las cosas en orden, ya lo veréis.

Un saludo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 19 de Mayo de 2009, 19:08:33 pm
Que manera de mezclar las cosas Palangana. Si atendemos a los profesionales, están divididos. Hay muchos que dicen que los efectos secundarios son escasos y que no tiene contraindicaciones. Hay otro sector, en el que se  incluye cierto sector que también se opone al aborto, que dice lo contrario. Tan fácil como eso. Y fíjate la bobada de algunos. La OMS dice que no es perjudicial, serán socialistas? Son socialistas los países europeos donde está aprobada? Si es que son ganas de complicarse. Informar  y explicar que es un método de emergencia, no un anticonceptivo. Pero que va, de algo hay que hablar y buscar una conspiración para que los adolescentes enfermen. Si es que de eso se trata, de que utilicen los preservativos, porque esta píldora no previenen contagios, y no se puede utilizar como un anticonceptivo. Dialogo, educación sexual y información, no hace falta nada más. Y no nos olvidemos que no va dirigida sólo a adolescentes, también a adultos.  Durante todo este tiempo que se ha utlizado, porqué será que nadie la ha palmao si es tan peligrosa?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: palangana en 19 de Mayo de 2009, 19:27:39 pm
Pues eso digo yo. Información, educarlos, cambiar hábitos, explicarles las cosas y dedicarles tiempo, eliminar moralina y tabúes........pero con cabeza, el perservativo tiene que seguir porque esa pastilla no les previene de enfermedades (es más, les podría causas enfermedades de otra índole si se abusa y se toma como normalidad y rutina), y que si se permuta esa pastilla por el perservativo como método anticonceptivo, muy mal asunto.

Y yo estoy seguro que los más jóvenes van acabar realizando con el tiempo dicha permuta, nefasta !!
Y otra cosa, en cuanto el sexo se vea como algo que es alucinante , pero que ojo !! , que de cualquier forma te puede joder la vida para los restos, pues otro gallos cantería. A mí mi madre me explicaba perfectamente las cosas sin miedos ni gilipolleces, le llamaba a las cosas por su nombre , y mira ......no he tenido ningún problema , y he disfrutado de mi sexualidad, he estado con las personas que he querido estar y han querido estar conmigo, he tenido un hijo cuando he querido tenerlo, y mi estorial venéreo está inmaculado .......te das cuenta, sabes por qué ....porque me dedicó cariño, tiempo, me educó sin moralina contra natura. Pues claro que tiene que haber sexo, cómo puñetas vamos a renunciar a nuestra esencia , a nuestra naturaleza, pero con reponsabilidad, dándose un valor , respetando y haciéndote respetar !!

Y yo estoy seguro que las pautas de vida han cambiado y el entorno no favorece para que los jóvenes puedan asumir esa responsabilidad.

Un saludo msg-h y suerte en exámenes. Un placer como siempre.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 19 de Mayo de 2009, 20:32:44 pm
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Y yo estoy seguro que los más jóvenes van acabar realizando con el tiempo dicha permuta, nefasta !!

Siempre habrá quien haga bobadas, en eso o en cualquier otra tema. Hay adolescentes que tienen moto y hacen el imbécil, otros no, algunos beben de vez en cuando, otros se pasan, pero también los adultos, no lo olvidemos. Informar y educar para que aprendan a tomar sus  propias decisiones.

Suerte con Privado. Dentro de poco Licenciado Palangana   ;)
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 19 de Mayo de 2009, 21:45:46 pm
  M_SGH, esta teoría de que siempre habrá bobos y conscientes, no es justa. Es como si el maestro dice siempre habrá alumnos que estudiarán y alumnos que no estudiarán, de todo hay.

Con un alumno listo y trabajador cualquiera puede ser maestro, pero el buen maestro es el que consigue que un alumno con capacidades más limitadas o poco trabajdor consigue que con su método estudie y entienda que eso es bueno para él.

Los poderes públicos deben proteger a los más désvalidos, debe pensar en ellos, trabajar para ellos y no dejarlos a su mala suerte,  porque en realidad los bien educados y bien informados necesitan de los poderes públicos en menor medida.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 19 de Mayo de 2009, 22:12:07 pm
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Con un alumno listo y trabajador cualquiera puede ser maestro, pero el buen maestro es el que consigue que un alumno con capacidades más limitadas o poco trabajdor consigue que con su método estudie y entienda que eso es bueno para él.


jojojojojoj Pues en la UNED debe haber unos maestros acojonantes, porque viendo el "estorial" de algunos no me explico como pueden estar prestos a licenciarse.

Por lo demás, de acuerdo contigo en esto, carmencita.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: supremegirl en 20 de Mayo de 2009, 00:15:16 am
si ,mesetario de ésta me expulsan, jaja por no seguir la corriente y estar en contra de la reduccion del gasto sanitario, si es que  , lo de ser una convencida de la gratuidad del sistema sanitario es lo que tiene, hasata ahora todos los eventos considerados como urgencia , por la premura de las actuaciones, estaban cubiertos por el sistema nacional de salud, ahora ya no , se acaba de liberalizar (o sea privatizar) obligando al pago, la urgencia de la píldora postcoital.. al final acabarán cobrando de nuevo la epidural en los partos, si al final me voy a tener que dar prisa para procrear...

y luego dicen que son liberales por tener el gobierno al cincuenta por ciento, pero yo me pregunto .. dónde están las feministas?
mira que echarlas de menos!! este ministerio de salud me esta transformando!!

palangana, mucha suerte, en breve, licenciado!!!
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 20 de Mayo de 2009, 08:55:43 am
En Madrid no vamos a notar el cambio, pues que yo sepa aquí no es gratuita.

Cuando hablamos de gratuidad parece que el importe del gasto ha crecido previamente en las arcas como si de un mato de pimientos se tratase, siempre nos olvidamos que el dinero de las "bajas laborales" que mucha gente coge alegremente, el de los subsidios, el de la....  lo pagamos todos y además nos creemos que es una fuente inagotable.

El que una persona muy puntualmente necesite la píldora no se arruina con un gasto de 20 euros y si la va a utilizar frecuentemente, ya sabe, que deje de SU presupuesto una partida para hacer gilipolleces.

Que los chicos no tienen dinero para ese gasto? pero si gastan mucho más en teléfonos móviles, etc., no creo que sea un importe para dejar de tomarla en caso necesario. ¿Que debería ser más barata? Pues sí, pero ya sabemos como se las gastan los laboratorios (la vacuna contra el cáncer de útero vale más de 300 euros en total).

No deberíamos olvidar de que la sanidad supone un gasto mayúsculo y que la pagamos todos, ya no en este tema sino por ejemplo con las tiras de las maquinitas de los diabéticos, una caja debe costar aproximadamente unos 40 euros, y se las llevan y les hacen controles a todo el vecindario, en serio, no estoy de broma, es un gasto tremendamente innecesario para muchísimas personas.

Es una muestra más de que nos hace falta desarrollar la conciencia de pertenencia a una sociedad que la formamos ENTRE TODOS, nosotros los adultos, y si es así ¿como vamos a considerar que nuestros hijos son lo suficientemente maduros para responsabilizarse de sus asuntos? De la misma forma que yo pueda necesitar que "mi Estado" me indique cada actuación, así creo yo que tengo que "guiar" a mi hijo porque él no va a ser capaz de comprender que se tiene que poner el condón para evitar la pildorita y muchas ENFERMEDADES DE TRANSMISIÓN SEXUAL.

Buen día !!!

Alqui
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 20 de Mayo de 2009, 14:09:08 pm
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Con un alumno listo y trabajador cualquiera puede ser maestro, pero el buen maestro es el que consigue que un alumno con capacidades más limitadas o poco trabajdor consigue que con su método estudie y entienda que eso es bueno para él.


jojojojojoj Pues en la UNED debe haber unos maestros acojonantes, porque viendo el "estorial" de algunos no me explico como pueden estar prestos a licenciarse.

Por lo demás, de acuerdo contigo en esto, carmencita.

Esto es pura demagogia sensiblera porque, de ser así, la labor de cualquier trabajador de cualquier ámbito está supeditada a la respuesta ajena: buen escritor sería el que consigue que los que nunca han leído un libro, lean sus obras.
Los empeños particulares, la dedicación, en muchas ocasiones no haya la respueta deseada en los demás.
Un maestro no es Lourdes. Un maestro pocas veces cambia una situación que le viene dada a priori.
En todos los casos en que podríamos hablar de "mal profesor" al no saber captar la atención de un "mal alumno", supongo que indefectiblemente tendremos detrás a unos "malos padres" que no han sabido educar a sus hijos para que sean "buenos alumnos". 
El maestro no es el que debe conseguir que el alumno entienda que eso es bueno para él, esos deberán ser los padres que son los que obligan al niño a acudir al colegio. De igual forma que no esperamos que los "buenos dentistas" sean aquéllos que convencen a nuestros hijos de que ir al dentista es chachipiruli.
Con la pastillita, yo no creo que el Estado deba anteponer la "formación" a la solución de un problema. La "formación" es una solución demasiado abstracta para que sirva de algo.
Sería como que ante un incendio, los bomberos se parasen a averiguar el porqué sin enchufar ni una  manguera. El gobierno debe actuar y cada cual debe formar y educar a sus hijos en lo que crea oportuno.   
Yo creo que la educación en este país (y en casi todos) es tan mala desde que se ha empezado a tener demasiado en cuenta al alumno, lo cual ha derivado en un aborregamiento del alumno que ha obligado al aborregamiento de la misma formación.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 20 de Mayo de 2009, 17:03:50 pm
mmm No. Yo creo que carmencita se refiere a que un profe (o maestro) que saque algo bueno de un gañán tiene mucho más mérito que quien tiene que bregar con alguien normal o incluso bueno. En eso yo tengo que estar de acuerdo. Cuesta más obtener buenos cultivos de un mal terreno que de uno bueno.

Pero claro, también tengo que estar de acuerdo contigo en que se ha aborregado el sistema para adecuarlo al aborregamiento casi general del alumnado. No obstante, esto es lo que la gente ha pedido, así que ajo y agua.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 20 de Mayo de 2009, 17:30:20 pm
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mmm No. Yo creo que carmencita se refiere a que un profe (o maestro) que saque algo bueno de un gañán tiene mucho más mérito que quien tiene que bregar con alguien normal o incluso bueno. En eso yo tengo que estar de acuerdo. Cuesta más obtener buenos cultivos de un mal terreno que de uno bueno.

Pero claro, también tengo que estar de acuerdo contigo en que se ha aborregado el sistema para adecuarlo al aborregamiento casi general del alumnado. No obstante, esto es lo que la gente ha pedido, así que ajo y agua.
Pues yo creo que es mejor que los profes se dediquen a dar sus lecciones culturales y no a sacar cosas buenas de nadie porque, al final, lo bueno es un valor tan subjetivo que el profe acaba en el berenjenal.
Os recomiendo una peli alemana " La ola" (creo que basada en un hecho real, foreo desde la play y no puedo verificar el dato) ejemplo de en qué pueden acabar las buenas intenciones de un docente.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 20 de Mayo de 2009, 18:35:45 pm
  ¡Tiene la misma opotunidad un hijo cuyo padre haya ido a la Universidad que un hijo cuyo padre sea nalfabeto? no.
¿quiere decir eso que un padre sea mejor padre que otro? no.
 
Pues esa desventaja que en principio tiene uno de ellos, debe ser compensada por los poderes públicos, de ahí que la sanidad y la educación (bajo mi punto de vista sensibilero que dice Fcalero) deba ser gratuita.

De ahi que la sanidad y la educación deben estar pendientes de los que menos ventajas tienen que en el caso de la pastilla son:
-las adolecentes y  mujeres con menos formación,
-las mujeres y adolecentes que tienen problemas de vulnerabilidad,
- las mujeres o adolescentes que tienen problemas afectivos.
- las mujeres y adolescentes que padecen enfermedades tales como epilepsía, diábetes, hipertensión o cualquier enfermedad cardiovascular.
- las adolescentes y mujeres que tengan menor poder adquisitivo.
-las adolescentes y mujeres con menos afecto y más soledad.




Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 20 de Mayo de 2009, 18:59:01 pm
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En Madrid no vamos a notar el cambio, pues que yo sepa aquí no es gratuita.

Gallardón las reparte desde el año 2004, de forma gratuita.
Y creo que lleva intención de seguir dispénsandola en sus centros de salud de forma gratuita pero siempre bajo prescripción.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 20 de Mayo de 2009, 21:05:51 pm
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  ¡Tiene la misma opotunidad un hijo cuyo padre haya ido a la Universidad que un hijo cuyo padre sea nalfabeto? no.
¿quiere decir eso que un padre sea mejor padre que otro? no.
 
Pues esa desventaja que en principio tiene uno de ellos, debe ser compensada por los poderes públicos, de ahí que la sanidad y la educación (bajo mi punto de vista sensibilero que dice Fcalero) deba ser gratuita.

De ahi que la sanidad y la educación deben estar pendientes de los que menos ventajas tienen que en el caso de la pastilla son:
-las adolecentes y  mujeres con menos formación,
-las mujeres y adolecentes que tienen problemas de vulnerabilidad,
- las mujeres o adolescentes que tienen problemas afectivos.
- las mujeres y adolescentes que padecen enfermedades tales como epilepsía, diábetes, hipertensión o cualquier enfermedad cardiovascular.
- las adolescentes y mujeres que tengan menor poder adquisitivo.
-las adolescentes y mujeres con menos afecto y más soledad.






A priori, tiene exactamente la misma oportunidad el hijo de un licenciado que el de un analfabeto. La situación académicas de los progenitores no suele ser hereditaria genéticamente.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: perleta en 20 de Mayo de 2009, 21:52:35 pm
Buenas noches a todos! Mi opinión acerca de este tema es que si una "mujer" de 16 años es suficientemente madura para darse cuenta que ha cometido una imprudencia y en el plazo de 72 horas acude a una farmacia para pedir la pídora anticonceptiva nadie se la debería negar. Estoy segura que ésta es más consecuente que la que posteriormente decide abortar. Ni una ni otra, seguramente, querrán compartir esta experiencia con sus progenitores, ¿por qué? pues por no hacerles daño, pocos padres estamos preparados para no entristecer más ese momento que es obviamente una prueba muy dura para nuestra hijas y que necesitarán  más de sus amigas que de sus padres para luego continuar con sus vidas sin que este trance suponga familiarmente un antes y un después. No creo que debamos dramatizar, en el hipotético caso que estuvieran embarazadas, lo estarían de tres días como tope. No seamos hipócritas! Más riesgo corren si luego abortan y no quiero ni pensar en aquellos padres que las convencen para que tengan la criatura ¿qué criatura?, cuando toman la pildora del día después ni existe embarazo ni ná de ná y qué ¿se lo contamos a la abuela, también? Por otra parte no nos olvidemos que a las más mayores también nos resulta más cómodo su venta en farmacias. Saludos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 20 de Mayo de 2009, 23:26:44 pm
   Me ha comentado esta mañana una fuente fidedigna, que ya se están vendiendo en internet.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: palangana en 20 de Mayo de 2009, 23:35:35 pm
Eso es por la crisis.....hay que sacar pelas de donde sea , yo creo. Un saludo.  :)
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 20 de Mayo de 2009, 23:40:25 pm
Y esa misma fuente fidedigna no te habrá dicho que el tener menos formación académica, problemas afectivos, diabetes, hipertensión, menos capacidad económica y demás no implica que esa persona sea incapaz de tomar decisiones? Lo siento, pero es el colmo. Si una persona tiene graves problemas que la incapaciten, pero no nos pasemos, que tanta intromisión en la vida de los demás nos va a convertir a todos en imbéciles.

Lo que no se consiga hoy en día en internet ..... , tendremos que prohibirlo?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 21 de Mayo de 2009, 00:31:33 am
 Esa persona fidedigna sabe de sanidad.

Si a ti no te importa que las vendan en máquinas espendedoras porque eres una mujer adulta y sana, me da igual donde las compres.

Pero resulta que hay mujeres que también tiene sus relaciones sexuales normales y están con tratamiento antiepiléptico y eso no las incapacita para ir a pedir la pastilla pero dado que tienen el riesgo de sufrir una crisis  convulsiva tras la ingesta de la pastilla yo prefiero que se queden unas horas de observación en un Centro de Salud a que les de una crisis en la calle,  por ejemplo.

Parece que aquí  o todas son sanas o las que no lo son no están capacitadas para follar.

 Compratelas por internet, pero deja que otras mujeres no con tan buena salud como la tuya,  puedan acudir a un Centro Sanitario por su pastilla.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: palangana en 21 de Mayo de 2009, 00:39:34 am
Ese término "follar" no es muy católico, yo creo.

Más católico es echar un polvo , puesto que polvo somos y en polvo nos convertiremos !!

Pero a mí personalmente no me gustan ni el primer término, ni la segunda expresión mencionada.....me parece un tanto vulgaris.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 21 de Mayo de 2009, 01:06:06 am
 Pues es que yo hace tiempo que perdí la fe,¿sabes? y también me cabreo alguna vez, no muchas, esa es la verdad.

Pero vulgar, lo es, no te quito la razón.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: palangana en 21 de Mayo de 2009, 01:14:40 am
Ahí, CARMENCITA , si que me has dejado ya fuera de combate !!

Habrás perdido la fe en Dios (que es en quien nunca se debe perder) , pero en Benedicto tienes una fe tú que no veas !!, a la vista de como lo defiendes , digo yo.

Y no te enfades eh , que ya sabes que algunas veces soy irónico, pero sin mala fe.......recupera la fe en Dios , aunque no lo hayas visto , aunque no sepas como es , pero hay algo que está por encima de nosotros, para lo bueno, y para lo malo.
Y sigue a Jesucristo.....existió, se opuso al  imperialismo, luchó por su pueblo, era de izquierdas , estaba con los pobres , contra la corrupción y la decadencia !!
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 21 de Mayo de 2009, 01:33:20 am
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Esa persona fidedigna sabe de sanidad.

Si a ti no te importa que las vendan en máquinas espendedoras porque eres una mujer adulta y sana, me da igual donde las compres.

Pero resulta que hay mujeres que también tiene sus relaciones sexuales normales y están con tratamiento antiepiléptico y eso no las incapacita para ir a pedir la pastilla pero dado que tienen el riesgo de sufrir una crisis  convulsiva tras la ingesta de la pastilla yo prefiero que se queden unas horas de observación en un Centro de Salud a que les de una crisis en la calle,  por ejemplo.

Parece que aquí  o todas son sanas o las que no lo son no están capacitadas para follar.

 Compratelas por internet, pero deja que otras mujeres no con tan buena salud como la tuya,  puedan acudir a un Centro Sanitario por su pastilla.

Estas razones son un tanto janderclander... Pues, mejor aun que a la epiléptica no le dé el ataque en plena faena y con la boca llena...
Una persona debe ser responsable de uno mismo y si esa mujer podría tener algún riesgo al tomar la pastilla que acuda ella al centro de salud, pero suena un tanto excesivo oponerse a la venta en farmacias de la pastilla para prevenir posibles jamacucos de mujeres epilépticas en las frías y hostiles calles de España.  No creo yo que la epiléptica se vaya a tomar la pastillita en plena calle....pero la imagen de la señora convulsionada en plena calle te ha quedado muy dramática.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: ROSITA en 21 de Mayo de 2009, 14:42:53 pm
Yo creo que la dispensación sin receta de la pildora es otra salida de pata de banco del gobierno.Yo creo que éste no es un medicamento cualquiera, y con ésta medida lo equipara a una aspirina.

Por otra parte, las medidas para la prevención de embarazos no deseados debe ir en otra dirección, no en ésta. Apelar a los metodos abortivos y pseudoabortivos como metodo, creo que es (una vez más) expandir la falkta de responsabilidad entre las adolescentes. "Que no estudio?" No pasa nada, la logse te pasa de curso. "que no tomo medidas en mi sexualidad porque no me da la gana?"tampoco pasa nada, compras la pildora y punto...................Y la verdad, instalarnos en una sociedad en la que impera el "no pasa nada" hagas lo que hagas creo que no es bueno.
Hay que intentar desde las familias en primer lugar, desde el colegio/instituto en segundo, apelar a la responsabilidad, porqeu precisamente las personas responsables son las que no tienen embarazos no deseados.....

Por cierto, Sras Aido y Pajín, gracias a vosotras, ahora aprenderé a "disfrutar de mi sexualidad.". que es que antes, los españoles no sabiamos, mire usted...............
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Soffia en 21 de Mayo de 2009, 14:56:08 pm
Yo sólo quiero decir una cosa, y me da igual lo que opine el personal:

A quién deberían haber abortado es a la pseudoministra ésta, y de paso también a la vicepresidenta, porque nos habrían ahorrado ver dos urracas de este tipo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 21 de Mayo de 2009, 17:01:01 pm
 Fcalero, una mujer epiléptica es una mujer normal, puede tener una capacidad intelectual alta, tener relaciones sexuales satisfactorias, tener un trabajo cualificado, y tener hijos.
Lo del jamacuco es algo extraordinariamente despectivo, signo más de ignorancia que de otra cosa.

Yo abogo por conservar la sanidad pública y gratuita a la que tenemos derecho todos los españoles y también los extranjeros que viven en nuestro pueblo.

Y no es muy buena noticia que la pastilla del día de después se venda en internet, porque terminará siendo la "pastilla del día de antes"...pero bueno, como dijó alguien por ahí, es lo que quieren los españoles pues ajo y agua.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 21 de Mayo de 2009, 17:22:13 pm
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Ahí, CARMENCITA , si que me has dejado ya fuera de combate !!

Habrás perdido la fe en Dios (que es en quien nunca se debe perder) , pero en Benedicto tienes una fe tú que no veas !!, a la vista de como lo defiendes , digo yo.
Pues dices mal, yo defiendo mis ideas, no a Benedicto, y mis ideas pasan por la libertad religiosa, de opinión y expresión y cuando alguien dice que el Papa no puede decir tal y tal, yo digo que puede decir lo que le de la gana como todo el mundo, lo que no pasa por estar a favor del Papa, ni tampoco en contra, pues depende del discurso.
Como todo el mundo tiende a inventarme, pues ya casi me da la risa, que si soy votante del Pp, que si católica, que si maruja, que más..¿? no sé hay mucha fe en este país por lo que  veo en este foro. Pero así nos enteramos todos de algo que no sabíamos. No está mal.
¿te has examinado ya?. Tu sigue con tus hijos los consejos de tu madre, "un tiempo para cada cosa y una cosa para cada tiempo". Eso vale tanto para el sexo como para el estudio. Saludos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 21 de Mayo de 2009, 17:23:11 pm
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Yo sólo quiero decir una cosa, y me da igual lo que opine el personal:

A quién deberían haber abortado es a la pseudoministra ésta, y de paso también a la vicepresidenta, porque nos habrían ahorrado ver dos urracas de este tipo.

Pues que van a pensar . Demuestra que eres una gran persona. Si es que los católicos sois angelicales, amais a vuestro prójimo cuando os conviene.  Hay que separar las discrepancias de la mala baba

Pues nada, desde la prepotencia y la chulería sigamos pensando que la gente no tiene capacidad para decidir lo que deben hacer y si deben hacerlo. No sé porque os preocupáis tanto, educad bien a vuestros hijos o encerrarlos en casa hasta que sean mayores de edad y se acabó el problema
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 21 de Mayo de 2009, 18:48:03 pm
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Fcalero, una mujer epiléptica es una mujer normal, puede tener una capacidad intelectual alta, tener relaciones sexuales satisfactorias, tener un trabajo cualificado, y tener hijos.
Lo del jamacuco es algo extraordinariamente despectivo, signo más de ignorancia que de otra cosa.

Yo abogo por conservar la sanidad pública y gratuita a la que tenemos derecho todos los españoles y también los extranjeros que viven en nuestro pueblo.

Y no es muy buena noticia que la pastilla del día de después se venda en internet, porque terminará siendo la "pastilla del día de antes"...pero bueno, como dijó alguien por ahí, es lo que quieren los españoles pues ajo y agua.

Lo del "jamacuco" obviamente pretende ofender pero sólo a las aletargadas mentes instaladas en la corrección política. No tengo por el momento ningún ánimo despectivo para con los y las epiléctic@s.
De todas formas dudé entre usar el término "jamacuco" o "telele", al parecer elegí mal.
A la que dice lo de la irresponsabilidad de la juventud con esto de la píldora, obvia que el embarazo sólo supone una solución a uno de los riesgos inherentes a las relaciones sexuales pero hay otros.
Si lo que se pretende decir es que las tías son tan tontasdelculo que se van a entregar al desenfreno sexual más desbocado al creer que la pastillita es la panacea que todo lo cura, yo me callo y acepto lo que dicen las expertas.
Esto de la pastilla debería ser como el aborto pero sin conflictos morales, las que estéis en contra, no toméis la pastilla o acudid al médico a que os la recete y punto.
De todas formas deberiáis aprender que al final los católicos, "agnósticos" y espíritus afines mucho os oponéis al principio pero luego "os arrimáis al querer" y donde dije digo, digo Rodrigorrrlll.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 21 de Mayo de 2009, 19:50:14 pm



Como manipulador no tienes precio.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 21 de Mayo de 2009, 19:56:09 pm
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Buenas noches a todos! Mi opinión acerca de este tema es que si una "mujer" de 16 años es suficientemente madura para darse cuenta que ha cometido una imprudencia y en el plazo de 72 horas acude a una farmacia para pedir la pídora anticonceptiva nadie se la debería negar. Estoy segura que ésta es más consecuente que la que posteriormente decide abortar. Ni una ni otra, seguramente, querrán compartir esta experiencia con sus progenitores, ¿por qué? pues por no hacerles daño, pocos padres estamos preparados para no entristecer más ese momento que es obviamente una prueba muy dura para nuestra hijas y que necesitarán  más de sus amigas que de sus padres para luego continuar con sus vidas sin que este trance suponga familiarmente un antes y un después. No creo que debamos dramatizar, en el hipotético caso que estuvieran embarazadas, lo estarían de tres días como tope. No seamos hipócritas! Más riesgo corren si luego abortan y no quiero ni pensar en aquellos padres que las convencen para que tengan la criatura ¿qué criatura?, cuando toman la pildora del día después ni existe embarazo ni ná de ná y qué ¿se lo contamos a la abuela, también? Por otra parte no nos olvidemos que a las más mayores también nos resulta más cómodo su venta en farmacias. Saludos.
  Respecto a tu exposición considero que expresas lo que suele  ocurrir de forma practica pero, a mi me da la impresión que las opiniones que se estan dando, se bifurcan en dos: unas que parecen que se identifican con el programa la filosofia del programa de la tele "padre de familia" de la sexta y otras que practican el si pero no. Si yo tuviese hijas me desearia, de plantearse el caso, que me lo contasen para poderlas ayudadar pero, comprendo que quizá una hija no quiera contarlo a sus padres.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 21 de Mayo de 2009, 20:01:03 pm
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Yo sólo quiero decir una cosa, y me da igual lo que opine el personal:

A quién deberían haber abortado es a la pseudoministra ésta, y de paso también a la vicepresidenta, porque nos habrían ahorrado ver dos urracas de este tipo.
  Esa genial idea, te se ha ocurrido a ti solita.¡Jo, que guachi! Desde luego, hija mia, no eres mas tonta porque no te entrenas. Seguro que te pareces a la mis americana esa.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Soffia en 22 de Mayo de 2009, 09:51:33 am
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Yo sólo quiero decir una cosa, y me da igual lo que opine el personal:

A quién deberían haber abortado es a la pseudoministra ésta, y de paso también a la vicepresidenta, porque nos habrían ahorrado ver dos urracas de este tipo.
  Esa genial idea, te se ha ocurrido a ti solita.¡Jo, que guachi! Desde luego, hija mia, no eres mas tonta porque no te entrenas. Seguro que te pareces a la mis americana esa.

Yo creo que el único tonto aquí eres tú.

Y sigo opinando lo mismo, ojalá las hubieran abortado.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 22 de Mayo de 2009, 10:41:56 am
YO, que estoy a favor de la despenalización deseo que...JAMÁS me lo tenga que plantear (ni yo ni nadie).

Deseo además que no sea necesario que aborten a quien no nos guste, porque entonces NO EXISTIRÍAMOS NADIE en este mundo.

Ojalá que todo el que nace o tenga proyecto de nacer lo haga siendo QUERIDO por los progenitores, pero como se suele decir, eso sólo pasa en condiciones de "laboratorio" , la REALIDAD es distinta, muy distinta y no soy yo quien tiene la autoridad moral para juzgar las situaciones de las personas.

Sí tengo claro, que no me hubiese gustado nacer en un hogar donde mi existencia fuera una frustración para mis padres., si me hubiesen abortado..¿qué hubiese pasado?  :-\  para mí nada grave, me preocupa más si hubiese nacido en ese hogar (anda que no hay traumas de infancias dolorosas !!!)

Sí proclamo que mis HIJOS son el REGALO más BELLO e incomparable que me hizo la VIDA, pero vuelvo a repetir, ojalá que para todo el mundo fuese igual, pero las circunstancias son tan diferentes para cada cual y en cada momento que no sabríamos ni nosotros mismos cómo podríamos actuar llegado el caso, porque una cosa es opinar y otra vivir la circunstancia en primera persona.

Ayyyyyssss, qué perfectos somos, tanto, que pretendemos imponer la obligación a los demás de que sean como nosotros para conseguir un mundo también perfecto (así nos va, que oímos en las noticias como mueren cada día miles y miles de personas, con nombre y algún apellido que otro, por hambre cuando nosotros tiramos la comida y nos escandalizamos cuando otros deciden que no es el momento para responsabilizarse de una nueva VIDA).

Buen dia !!!!
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Soffia en 22 de Mayo de 2009, 11:38:07 am
Gracias Alqui por tu intervención.

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Sí tengo claro, que no me hubiese gustado nacer en un hogar donde mi existencia fuera una frustración para mis padres., si me hubiesen abortado..¿qué hubiese pasado?  :-\  para mí nada grave, me preocupa más si hubiese nacido en ese hogar (anda que no hay traumas de infancias dolorosas !!!)



Si te hubieran abortado, sencillamente no hubieses existido, eso es lo que hubiese pasado, así que si no es grave para ti, tú misma.

En caso de problemas en el hogar, mejor dejar nacer al niño y darlo en adopción, esa es la oportunidad que le das de tener SU VIDA.

Por supuesto valorar todas las circunstancias que rodean al caso en concreto, no generalizar, no primar el que la niña de 16 años no diga nada a los padres y vaya a abortar como quien se quita una verruga.

Lo que más me molesta es la manipulación, la interferencia del Estado, la imposición, el que nos insulten, el que nos roben el derecho de estar al lado de nuestras hijas ante este problema.


Pero vaya, que no quiero entrar más en el asunto, porque es algo que me descompone, me descompone el tratamiento que hacen del tema. Porque NO es un derecho de la mujer abortar, es un DELITO




Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Soffia en 22 de Mayo de 2009, 11:42:41 am
DELITO despenalizado en determinados supuestos.

Pero por mucho que se empeñen, el embrión es ser humano. Pequeño, sí, pero ser humano.

Y mucho más indefenso que cualquiera de nosotros. El más indefenso de todos.



Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 22 de Mayo de 2009, 11:45:07 am
Leyéndote, me da la sensación que, en tu caso, lo de estar al lado de tu hija ante este problema incluye paliza diaria a la hija pa que aprenda y búsqueda de convento donde exiliar a la descarrriada.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 22 de Mayo de 2009, 11:59:48 am
Soffia, de no haber existido yo...¿ ? ni me hubiese enterado sinceramente. Cuando me entero de verdad es cuando soy maltratada.

Soffía: si mi hija no cuenta conmigo ante una situación así lo que me pregunto es ¿he ejercido bien la maternidad o la he reducido a ponerle un plato de comida, ropa,teléfono móvil, etc? Me pregunto que me ha faltado por hacer a mí, y no qué paternalismo más débil ha hecho el Gobierno con mi hija.

Si ejercemos la paternidad/maternidad adecuadamente nuestros hijos confiarán en nosotros seguro. Me resulta impensable que mi hijo se encuentre en una situación semejante y no me la comunique. Sí me ha dado pena que me tuvieran que consultar asuntos de amistades que no fueron capaces de hablar con sus padres (tiene la culpa el Estado o los padres? o quizás el hijo que no se atrevió?)

Si ejercemos adecuadamente, nuestros hijos tendrán conocimiento de los métodos anticonceptivos y PROTECTORES ante ENFERMEDADES de TRANSMISIÓN SEXUAL.

Pero no lo reduzcamos a los adolescentes, a veces, muchas veces, somos unos decerebrados los adultos, que consumimos alcohol en cantidades industriales en presencia de ellos como si fuera normal, tomamos fármacos psicotrópicos para todo como si nuestros problemas se solucionaran artificialmente (y así los educamos, en esta normalidad), fumamos en su entorno, desencadenamos guerras y las justificamos, etc, etc

Ya que proclamamos la VIDA (y yo la primera), proclamemos las RESPONSABILIDADES que todos tenemos al respecto, y hay algunas que son intransferibles.

Soffia, yo digo SÍ A LA VIDA, pero soy incapaz de juzgar las situciones de otr@s, ojalá esos otr@s fueran tan afortunad@s como yo !!!

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: perleta en 22 de Mayo de 2009, 12:02:39 pm
Soffia! Al final, parece que deseas que los poderes del Estado obliguen a tu hija a contártelo toíto tó. Esto es muy íntimo y te lo tendrás que currar para que tu niña tenga o no confianza en ti. No eches la culpa a nadie ni trates de impedir que cada uno sea libre de utilizar los medios que más le convengan según su situación. Recuerda que en la "Ley seca" en EEUU hubo más alcohólicos que antes o después de abolirla. Con los abortos clandestinos se ha ayudado a muchas mujeres deseperadas pero otros tantos se han enriquecido, ya fuese en clínicas de Londres, París, Amsterdam... o en un sórdido piso de cualquier lugar y con dudosos profesionales sanitarios practicando el aborto. Por estas consultas han pasado generaciones de mujeres que cometieron imprudencias que se tradujeron en embarazos no deseados. Estas cosas han pasado y pasarán siempre,en el fondo somos animalitos y nos dejamos llevar por el instinto (la pasión) y pasamos de las precauciones aunque estoy totalmente de acuerdo en que el precio que hay que pagar es muy alto. Dejemos que las píldoras se comercilicen, no creo que sean adictivas. Seguro que te ha gustado lo de los animalitos! Saludos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 22 de Mayo de 2009, 12:06:21 pm
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DELITO despenalizado en determinados supuestos.

Pero por mucho que se empeñen, el embrión es ser humano. Pequeño, sí, pero ser humano.

Y mucho más indefenso que cualquiera de nosotros. El más indefenso de todos.






Te recuerdo que hace muy poquito tiempo ha sido condenado un padre por dar tal paliza a su hija que la ha dejado en estado casi vegetal.

Quien la defendió? Quién evito tal situación? ¿Hubiese preferido venir al mundo? Ojalá pudiésemos preguntarle, ojalá.

Miles, quizás millones de casos que nunca conoceremos de maltrato. Estos sí que son indefensos y tienen nombre y apellido y sufren con verdadero dolor por el resto de sus vidas.

¿cómo se protege estas situaciones?

En estas circunstancias yo no hubiese querido venir a este mundo, prefiero no existir (pero esa es mi opinión y sólo vale para mí)

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 22 de Mayo de 2009, 12:33:01 pm

Una vez leí algo que hizo pensar y me gustó mucho:

Ejercer de padres/madres no debería suponer servir de apoyo a los hij@s sino hacer innecesario ese apoyo.

Me gustó para mí y lo intento con mis HIJOS.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 22 de Mayo de 2009, 12:33:16 pm
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Te recuerdo que hace muy poquito tiempo ha sido condenado un padre por dar tal paliza a su hija que la ha dejado en estado casi vegetal.


¿Cúando y dónde ha sido eso? Recuérdamelo a mí, por favor, que no me suena de nada.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 22 de Mayo de 2009, 12:40:50 pm
Perdón, su padre no, la pareja de su madre (fíjate que hogar, fíjate cuanto sufrimiento sin que nadie la protegiera):

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/03/09/sociedad/1141927118.html

http://www.soitu.es/soitu/2009/01/15/info/1232050514_489042.html

Disculpas por el error en la autóría (aunque la consecuencia es igualmente inhumana)

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 22 de Mayo de 2009, 12:51:37 pm
¡Ah! Ya caigo. Es el caso en que la madre de una niña pequeña, separada, se lió con un individuo que le daba a la pobre cría unas palizas de muerte, incluso con su conocimiento, ya que prefería cerrar los ojos a que se largara el "churri" que le calmaba los ardores.

¡Qué cosas! La señora en cuestión incluso denunció al padre de la niña por maltrato hacia ésta para justificar las huellas físicas de las palizas que su maromo le propinaba. Sí... que malos son algunos padres ¿verdad? Las buenas son las madres, que siempre defienden a los hijos ¿verdad? Además... seguramente lleves razón y es preferible que la niña no hubiera llegado a nacer. Ahora que lo pienso, este es un buen ejemplo para justificar la necesidad de la pena de muerte sin necesidad de acudir al terrorismo y cosas así.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 22 de Mayo de 2009, 12:54:54 pm
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Perdón, su padre no, la pareja de su madre (fíjate que hogar, fíjate cuanto sufrimiento sin que nadie la protegiera)

Es que eso no tenía nada de hogar.

Citar
Disculpas por el error en la autóría (aunque la consecuencia es igualmente inhumana)

No. De haberse tratado de su padre hubiera sido todo mucho más inhumano. Al fin y al cabo, de esta forma todavía podemos hablar de que alguno de sus padres es una persona. En el otro caso, no hubiera sido así. La que es inhumana es la madre de la niña, que siendo la encargada de protegerla, puso por delante otras cuestiones.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 22 de Mayo de 2009, 12:58:41 pm
Estoy en contra rotunda de la pena de muerte, y esto que dices: este es un buen ejemplo para justificar la necesidad de la pena de muerte sin necesidad de acudir al terrorismo y cosas así.......No sé qué quieres decir (me he perdido, lo siento)

Pero manifiesto mi deseo de no querer nacer en un hogar así. Solo mi deseo para mí, no para otros.

Cuando hablo de padres incluyo a los dos: padre y madres y no justifico a ninguno  ( no sé qué quieres decir sobre lo bueno de unas y lo malo de otros)
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 22 de Mayo de 2009, 13:29:41 pm
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De haberse tratado de su padre hubiera sido todo mucho más inhumano.

Ahora va a resultar que los padres, dicho en sentido amplio, no maltratan a sus hijos, sólo las parejas. Y no creo que sea mejor si es un progenitor o no, los resultados físicos son iguales. Para un hijo tiene que ser tremendo que sus propios padres hagan semejante barbaridades. Y no será porque no ocurre, desgraciadamente.

Tienes una facilidad para mezclar las cosas asombrosa

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 22 de Mayo de 2009, 13:32:06 pm
No  está muy bien redactado pero se entiende. Ya tienes otra cosa con la que jugar, pa que no te aburras
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 22 de Mayo de 2009, 17:46:41 pm
 No sé porque nos desviamos del tema para hablar del aborto, hay otro hilo.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 22 de Mayo de 2009, 18:03:15 pm
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Una vez leí algo que hizo pensar y me gustó mucho:

Ejercer de padres/madres no debería suponer servir de apoyo a los hij@s sino hacer innecesario ese apoyo.

Me gustó para mí y lo intento con mis HIJOS.
  Por ejemplo, que no llegasen a tomar la pastilla del día de después porque en casa se les hubiera informado sobre la autonomía que tiene la mujer en las relaciones sexuales y que si éstas se tienen deben de pasar por la responsabilidad de ambos o no tenerlas porque si permites que un chico te estropee un día no merece la pena el revolcón.

Saber que la mujer tiene que llevar las riendas del sexo, hacerlo cuando quiera y de la forma que más gratificante le resulte y que no pasa por tomar la pastilla del día de después a mano en la farmacia sino por tomar tus propios medidos anticonceptivos o pasar del tema, que una relación sexual perdida pueden significar mil ganadas.

 Todas mujeres deberíansaber que: "la mujer siempre puede y el hombre siempre quiere".

Y en vez de tanta pastilla y leches una poca más de idea. La pastilla es el fracaso de una mala educación sexual. Conste que estoy a favor de que se den, siempre, pero la pastilla siempre significa que la mujer no ha sabido llevar las riendas de la relación sexual.Y saberlas llevar es el todo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 22 de Mayo de 2009, 18:31:03 pm


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  Por ejemplo, que no llegasen a tomar la pastilla del día de después porque en casa se les hubiera informado sobre la autonomía que tiene la mujer en las relaciones sexuales y que si éstas se tienen deben de pasar por la responsabilidad de ambos o no tenerlas porque si permites que un chico te estropee un día no merece la pena el revolcón.

Saber que la mujer tiene que llevar las riendas del sexo, hacerlo cuando quiera y de la forma que más gratificante le resulte y que no pasa por tomar la pastilla del día de después a mano en la farmacia sino por tomar tus propios medidos anticonceptivos o pasar del tema, que una relación sexual perdida pueden significar mil ganadas.

 Todas mujeres deberíansaber que: "la mujer siempre puede y el hombre siempre quiere".

Y en vez de tanta pastilla y leches una poca más de idea. La pastilla es el fracaso de una mala educación sexual. Conste que estoy a favor de que se den, siempre, pero la pastilla siempre significa que la mujer no ha sabido llevar las riendas de la relación sexual.Y saberlas llevar es el todo.

Por dios, que cantidad de topicazos en tan poco espacio. Perdona que te diga, "sin acritud" , pero es como leer a mi abuela.
Las personas, hombres y mujeres, tienen autonomía en las relaciones sexuales. No sé como sería en tu tiempo pero el sexo es cosa de dos. Hoy en día, puede que en otra época no, las mujeres tienen relaciones sexuales cuando quieren y con quien quieren, no son esclavas creadas para satisfacer al hombre. Aún teniendo toda la información del mundo, que los adolescentes la tienen, cualquier adolescente o adulto puede necesitarla, los condones a veces se rompen, por ejemplo. ¿Si se rompe un condón o alguien se olvida de tomar la pastilla anticonceptivo, implica que no ha sabido llevar las riendas de su relación?  :o Que quieres que te diga, exagerando y exagerando. En otros países se aprobó y la gente sabe utilizarla. Si hacemos caso a la OMS no tiene efectos secundarios, y por supuesto mucho menos que un  aborto. Ya son ganas de marear.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 22 de Mayo de 2009, 19:48:31 pm
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  Por ejemplo, que no llegasen a tomar la pastilla del día de después porque en casa se les hubiera informado sobre la autonomía que tiene la mujer en las relaciones sexuales y que si éstas se tienen deben de pasar por la responsabilidad de ambos o no tenerlas porque si permites que un chico te estropee un día no merece la pena el revolcón.

Saber que la mujer tiene que llevar las riendas del sexo, hacerlo cuando quiera y de la forma que más gratificante le resulte y que no pasa por tomar la pastilla del día de después a mano en la farmacia sino por tomar tus propios medidos anticonceptivos o pasar del tema, que una relación sexual perdida pueden significar mil ganadas.

 Todas mujeres deberíansaber que: "la mujer siempre puede y el hombre siempre quiere".

Y en vez de tanta pastilla y leches una poca más de idea. La pastilla es el fracaso de una mala educación sexual. Conste que estoy a favor de que se den, siempre, pero la pastilla siempre significa que la mujer no ha sabido llevar las riendas de la relación sexual.Y saberlas llevar es el todo.

Por dios, que cantidad de topicazos en tan poco espacio. Perdona que te diga, "sin acritud" , pero es como leer a mi abuela.
Las personas, hombres y mujeres, tienen autonomía en las relaciones sexuales. No sé como sería en tu tiempo pero el sexo es cosa de dos. Hoy en día, puede que en otra época no, las mujeres tienen relaciones sexuales cuando quieren y con quien quieren, no son esclavas creadas para satisfacer al hombre. Aún teniendo toda la información del mundo, que los adolescentes la tienen, cualquier adolescente o adulto puede necesitarla, los condones a veces se rompen, por ejemplo. ¿Si se rompe un condón o alguien se olvida de tomar la pastilla anticonceptivo, implica que no ha sabido llevar las riendas de su relación?  :o Que quieres que te diga, exagerando y exagerando. En otros países se aprobó y la gente sabe utilizarla. Si hacemos caso a la OMS no tiene efectos secundarios, y por supuesto mucho menos que un  aborto. Ya son ganas de marear.

Para empezar te diré que estoy en plenas facultades sexuales, lo que quiere decir que soy una mujer de este tiempo.

El sexo siempre ha sido cosa de dos, en eso te doy la razón, también en los tiempos de tu abuela.

Eso de que las mujeres no son esclavas para satisfacer al hombre, en los tiempos actuales, si que es un topicazo, cualquier mujer que consiente que su amante no se ponga el preservativo a costa de estar tomando la pastillita del día de después, es esclava del hombre.

Y eso de  que se rompe el preservativo otro topicazo. Mayoritariamente la solicitud de la pastilla se hace diciendo que se me ha roto el preservativo, pero  todos sabemos que simple y llanamente no se lo han puesto.(también hay excpciones, pero no es lo general)

Las adolescentes dices que tu que tienen la información, pero yo te digo que tienen una información incompleta, llena de vacios filosóficos. Y  de la filosofía surge la actitud ante una relación sexual.

La mayoría de las adolescentes no tienen relaciones con chicos de su edad, sino que son mayores que ellas, la mayoría de embarazos de adolescentes o  que han tomado la pastilla del día de después se debe a vergüenza de indicar al chico de que se pongan el preservativo o de miedo a decir que no y que las dejen por otra chica mayor.

La pastilla no la acaban de inventar, hace tiempo que circula en España, desde el año 2001 y algunas de vosotras, mujeres de este tiempo ni siquiera sabiais que las dispensaban gratuitamente en vuestra ciudad.

En otros paisses como EEUU, también existe la pena de muerte, eso no significa que las mujeres que la toman, ni en el extranjero ni aquí, no sean las más vulnerables, las que más soledad tienen, las menos favorecidas afectivamente etc.
De forma mayoritaría aunque haya excepciones.

Por eso, entre otras cosas preferiría la sanidad pública y no la privada.

Y no lleves la película de que exagero, porque no exagero nada. Las relaciones sexuales son más complejas que lo que algunos intentan vender.

Y ya te digo, me gusta que exista la pastilla, pero mientras no se digan las cosas claras, tanto monta monta tanto Isabel como Fernando.
El problema continuará...

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 22 de Mayo de 2009, 23:50:28 pm
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Eso de que las mujeres no son esclavas para satisfacer al hombre, en los tiempos actuales, si que es un topicazo, cualquier mujer que consiente que su amante no se ponga el preservativo a costa de estar tomando la pastillita del día de después, es esclava del hombre.
Es una tontería , sin más. Puede  que alguna  lo haga, hay de todo, pero la gente no es tonta, mucho que os pese a los que creéis que sabéis mas que nadie.

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Y eso de  que se rompe el preservativo otro topicazo. Mayoritariamente la solicitud de la pastilla se hace diciendo que se me ha roto el preservativo, pero  todos sabemos que simple y llanamente no se lo han puesto.(también hay excepciones, pero no es lo general)

Las adolescentes dices que tu que tienen la información, pero yo te digo que tienen una información incompleta, llena de vacíos filosóficos. Y  de la filosofía surge la actitud ante una relación sexual.

La mayoría de las adolescentes no tienen relaciones con chicos de su edad, sino que son mayores que ellas, la mayoría de embarazos de adolescentes o  que han tomado la pastilla del día de después se debe a vergüenza de indicar al chico de que se pongan el preservativo o de miedo a decir que no y que las dejen por otra chica mayor.

La pastilla no la acaban de inventar, hace tiempo que circula en España, desde el año 2001 y algunas de vosotras, mujeres de este tiempo ni siquiera sabíais que las dispensaban gratuitamente en vuestra ciudad.

En otros países como EEUU, también existe la pena de muerte, eso no significa que las mujeres que la toman, ni en el extranjero ni aquí, no sean las más vulnerables, las que más soledad tienen, las menos favorecidas afectivamente etc.
De forma mayoritaría aunque haya excepciones.

Por eso, entre otras cosas preferiría la sanidad pública y no la privada.

Y no lleves la película de que exagero, porque no exagero nada. Las relaciones sexuales son más complejas que lo que algunos intentan vender.

Las adolescentes tienen toda la información, sin duda, lo que les falta es experiencia. Hay cosas que se aprenden con el tiempo, pero a no ser que vivan en otro planeta precisamente información sobre anticoncepción tienen, como la tuvimos todos entonces.
Hay adolescentes que tienen relaciones con gente de su edad y otros que la tienen con mayores que ellos, y hay muchos y muchas adolescentes y adultos que no usan los condones porque no les gusta, tan fácil como eso.
Pues claro que no la acaban de inventar , descubriste la pólvora
Hombre, compara cosas comparables, dejémonos de bobadas
Yo también prefiero la sanidad pública, sin duda
Son complejas las relaciones afectivas, porque somos un poco complicados, las relaciones sexuales no tienen tanto misterio

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 23 de Mayo de 2009, 05:45:37 am
A ver Carmencita, las cosas claras, tu actitud no es para nada "de hoy en día" pues juzgas y etiquetas en base al sexo: tomar la pildorita = inmadurez, irresponsabilidad
Las cosas son más sencillas, una tía pega un polvo de homenaje y al día siguiente se toma la pildorita porque le sale del chistu, porque existe una pastillita que "combate" uno de los riesgos del chingar. Cuando creen una pastillita que anule el riesgo de contraer enfermedades sexuales, todos a chingar cual conejos con el primero que pase. Es una jodienda que el sexo tenga tantos efectos secundarios desagradables, así que si se consiguen sortear estas "incomodidades" que empañan el gozo del acto pues ole y a disfrutar pudiéndose preocupar un pelín menos. 
Esa importancia excesiva hacia lo sexual forma parte  del lavado de cerebro al que nos ha sometido la tradición católica (en tu caso, la agnóstica, clarostá).
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 23 de Mayo de 2009, 11:17:30 am
Si todas las mujeres van a poder, si así lo creen conveniente, interrumpir su embarazo ¿por qué se le va a privar de este derecho tan fundamental a una mujer porque tenga 16 años, cuando la mayoría de edad no deja de ser una mera convención, que ayer estaba en 21, hoy en 18 y mañana puede estar, justamente, en los 16? En este sentido y a vueltas con la Declaración Universal de los Derechos Humanos, su artículo 16.1 señala lo siguiente: “Los hombres y las mujeres, a partir de la edad núbil, tienen derecho, sin restricción alguna ... a casarse y fundar una familia, y disfrutarán de iguales derechos en cuanto al matrimonio, durante el matrimonio y en caso de disolución del matrimonio.”

En consecuencia, si se ha reconocido que la mujer núbil, es decir, “la que ha alcanzado la madurez sexual y pueda tener hijos” (sic RAE), tiene el derecho inalienable a fundar una familia sin ninguna restricción ¿por qué hay padres que pretenden ignorarlo? Desde que su hija nació hasta que se pudo quedar embarazada han tenido oportunidad, tiempo y voluntad para educarla en el sentido que hayan creído conveniente ¿por qué, entonces, se creen todavía con la potestad de decidir en su nombre e hipotecar su vida en un sentido contrario al que ella pudiera desear?

Gerardo Rivas Rico

Lo mismo sirve para la dichosa pastilla
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 23 de Mayo de 2009, 20:24:42 pm
     De sexo...es mejor no hablar, cada uno lo entiende  a su forma es una libertad idividual y vale.

Pero Sanidad Publica o privada, que es lo que se discute ya nos incumbe a todos ciudadanos.

Los que defendeis la venta en farmacias sin prescripción médica y mediante el pago de veinte euros, no podeis decir que estais a favor de una sanidad publica y gratuita. Porque ha dejado de considerarse parte de la sanidad pública y ha pasado a no ser gratuito.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 23 de Mayo de 2009, 20:40:16 pm
Tanto se nos llena la boca con la "sanidad gratuita" que no nos damos cuenta del precio que en realidad pagamos por ella.

Son muchos los fármacos que pagamos en farmacia y la sanidad sigue siendo pública (este quizás sería el concepto más idóneo).

Aquí la única diferencia es la receta (casi a diario se prescribe y se administra Inzitan -corticoide- y no te hacen receta médica, nadie se ha quejado al respecto (eso sí, no está implicado el tema sexual).

Para mí: SANIDAD PÚBLICA ante todo (que no gratuita, porque con  este concepto estamos sufragando gastos inútiles amparados en no se qué derechos de algunos que perjudican los míos propios. Vuelvo a poner el ejemplo de la tiras reactivas para medir la glucosa; si se suministraran las que verdaderamente hacen falta nos sorprenderíamos del ahorro en sanidad sólo en este concepto)

Por que una persona excepcionalmente tenga que pagar la dichosa pildorita no se va a arruinar y si la consume imprudentemente con más motivo de que la pague de su bolsillo.

También se puede estar en contra de ella porque sí y nada más.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 23 de Mayo de 2009, 21:06:03 pm
 Me alegro de oir cosas razonadas, Alqui.
Tal vez tengas razón, aunque se pague el fármaco que no se pague la consulta o la prescripción del sanitario.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 09 de Junio de 2009, 21:50:48 pm
El arzobispado de Madrid y el de Burgos han invertido en los últimos años en Bolsa y sus fondos han servido para financiar a varias empresas como el laboratorio farmacéutico Pfizer. Se trata de una multinacional que tiene entre sus medicamentos estrella, ademas de la pastilla Viagra contra la impotencia sexual, un anticonceptivo inyectable que se comercializa con mucho exito en Estados Unidos. En España no se vende.

Se trata de Depo-Provera, un anticonceptivo que se administra en el brazo cada tres meses. Algunas fuentes calculan que el medicamento lo usan en el mundo unos treinta millones de mujeres para evitar el embarazo. Pfizer fabrica también otro tipo de anticonceptivos que se venden en países americanos.

Y sin embargo, la postura de la Iglesia católica ante los anticonceptivos es conocida: rechazo frontal. Así lo ha expresado recientemente el portavoz de los obispos Martínez Camino.

Pfizer fabrica también otro tipo de anticonceptivos que se venden en países americanos. La inversión en estos laboratorios, unos 80.000 euros al año, forma parte de un amplio paquete bursátil de la Iglesia en capital de riesgo.

Y que conste, antes que nadie se tire al cuello, no es una crítica a la religión católica, sólo son datos, datos que reflejan la doble moral de la iglesia católica
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 10 de Junio de 2009, 02:25:43 am
El catolicismo no es una religión, en todo caso una interpretación (mala e interesada) de una religión.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Juanpe78 en 13 de Junio de 2009, 03:17:49 am
Carmencita, mi vivir como católico gente como tu me lo estáis haciendo imposible
que yo voy a rezar los domingos, intento cumplir en todo... pero que tu postura hace que lo católicos parezcan gente con burca ¡que aterrorizáis a la gente y no os dais cuenta! queréis ayudar a la iglesia a a la fe y es que no te das cuenta ¡que das miedo así!
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Juanpe78 en 13 de Junio de 2009, 03:21:26 am
vamos av er, carmencita que se conoce que somos muy jilipoyas en la web
has puesto esta noticia como preguntando para que opinemos...
y luego has ido soltando tu doctrina como haciéndote la tonta




La pastilla del día de después se administraba hasta ahora en los Centros de Salud, la chica acudía y era obligatorio darla y que la tomare delante del médico y además darle un perservativo. Había una pequeña arista,  si era menor había que darsela pero no se podía informar a la familia.

Quedaba registrado el acto médico en una ficha, de modo que cuando volvía la misma chica se le aconsejaba o se le derivaba al ginecólogo, pues óbviamente estaba usando un método anticonceptivo que no era eficaz.
Si acudía, dos veces la misma noche, no se le daba.
Era gratuita.

Digo yo, ¿que ventajas existe en que se dispense en una farmacia?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 13 de Junio de 2009, 10:32:03 am
m-shg dices que no haces una crítica a la religión católica con publicar la noticia, que sólo la plasmas tal cual, pero la noticia es altamente criticable, no se puede estar condenando rotundamente cierta práctica y por otro lado lucrándote de ella.

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vamos av er, carmencita que se conoce que somos muy jilipoyas en la web
has puesto esta noticia como preguntando para que opinemos...
y luego has ido soltando tu doctrina como haciéndote la tonta




La pastilla del día de después se administraba hasta ahora en los Centros de Salud, la chica acudía y era obligatorio darla y que la tomare delante del médico y además darle un perservativo. Había una pequeña arista,  si era menor había que darsela pero no se podía informar a la familia.
Si acudía, dos veces la misma noche, no se le daba.
Era gratuita.

Digo yo, ¿que ventajas existe en que se dispense en una farmacia?


¿Acudir dos veces la misma noche?  Lo siento, perono me lo puedo creer.

¿de verdad que son tan imbéciles?

En todo caso, antes igual que ahora, se puede acceder a ella dos veces en el mes si quieres, antes cambiabas de centro de salud y ahora cambias de farmacia.

Ni el centro de salud ni la farmacia son sitios donde se imparte educación sexual, así que tomemos hagamos uso de una de las "obligaciones" más satisfactorias que tenemos como padres.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 13 de Junio de 2009, 12:58:13 pm

   Aún no he participado en este hilo. Y es que, en principio, me parece bien facilitar el acceso a la píldora del día después. Eso así, a grosso modo. Ahora bien, encuentro una dificultad y es la siguiente: no olvidemos que la píldora postcoital es un método “agresivo”. Si yo, pongo por caso, me tomo la pareja de pildoritas (hay que tomar dos pastillas con un lapso concreto de tiempo), seguramente no pase ni media, pero… ¿y si se la toman niñas de 12 años, por ejemplo, a las que les será facilísimo conseguirlas en farmacia? Sus cuerpos, que aún se están formando y desarrollando, no me cabe la menor duda que sufrirán en mayor o menor grado el paso de esa pastilla por su cuerpo, alterando de raíz las fases en las que se encuentre su ciclo menstrual y su ovulación. No conocemos los efectos secundarios para un cuerpo femenino en desarrollo. Eso me preocupa.

   Me parece que hay importantes intereses económicos detrás de la medida. Los farmacéuticos seguro que se están frotando las manos, ya que las van a vender como rosquillas. Seguro. En cuanto al PSOE, opino que intenta parecer “progresista”, pero no lo consigue. No deja de dar palos de ciego, mientras gobierna cada vez peor y las cifras del paro no dejan de ascender…


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 13 de Junio de 2009, 16:24:25 pm
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   Aún no he participado en este hilo. Y es que, en principio, me parece bien facilitar el acceso a la píldora del día después. Eso así, a grosso modo. Ahora bien, encuentro una dificultad y es la siguiente: no olvidemos que la píldora postcoital es un método “agresivo”. Si yo, pongo por caso, me tomo la pareja de pildoritas (hay que tomar dos pastillas con un lapso concreto de tiempo), seguramente no pase ni media, pero… ¿y si se la toman niñas de 12 años, por ejemplo, a las que les será facilísimo conseguirlas en farmacia? Sus cuerpos, que aún se están formando y desarrollando, no me cabe la menor duda que sufrirán en mayor o menor grado el paso de esa pastilla por su cuerpo, alterando de raíz las fases en las que se encuentre su ciclo menstrual y su ovulación. No conocemos los efectos secundarios para un cuerpo femenino en desarrollo. Eso me preocupa.


Pero bueno...ya van a ir a la farmacia a comprarla niñas de cinco añitos a este paso !!!

Si mi hija con 12 años tiene estos "problemas vitales" y seguramente estará de botellonas y.....¿qué estamos haciendo con nuestros hijos?  Si la vida de mi hij@ con esa edad consiste en irse de fiestas a mantener relaciones sexuales con quien pille pues....que me retiren la custodia porque mi hij@ no habrá tenido madre sin duda.

Ah, más daño hace el consumo de alcohol en "cantidades industriales" los fines de semana en  los famosos botellones que la toma excepcional de la "pastillita".  Dejemos ya de una vez de ser tan hipócritas e inmaduros.


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 13 de Junio de 2009, 18:47:43 pm
Alqui:

   Puedes ironizar todo lo que consideres oportuno, pero yo estoy diciendo verdades como puños. ¿Se va a establecer una edad “mínima” para acceder a la compra de la pastillita? Te respondo: no. Y aunque se hiciese, eso no evitaría que chicas demasiado jóvenes (niñas) tengan acceso a unas pastillitas de dudosos efectos secundarios.

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Si mi hija con 12 años tiene estos "problemas vitales" y seguramente estará de botellonas y.....¿qué estamos haciendo con nuestros hijos?  Si la vida de mi hij@ con esa edad consiste en irse de fiestas a mantener relaciones sexuales con quien pille pues....que me retiren la custodia porque mi hij@ no habrá tenido madre sin duda.

   Perdona que te diga, pero todo eso que has dicho es un cúmulo de tonterías. Supongo que lo has redactado en medio de cierta pasión exacerbada en defensa de la pildorita.

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Ah, más daño hace el consumo de alcohol en "cantidades industriales" los fines de semana en  los famosos botellones que la toma excepcional de la "pastillita".  Dejemos ya de una vez de ser tan hipócritas e inmaduros.


   Sí. Posiblemente. Pero ése no es el tema. Y puestos a hablar de gravedad, más peligroso me resulta a mí tener una ministra que, con cara sonriente, trata de “vendernos” la idea de que es genial que una chica a partir de 16 años pueda abortar sin ni siquiera conocimiento paterno, configurándolo como un método anticonceptivo bastante accesible, o que chicas muy jóvenes compren pastillas que podrían tener nocivos efectos secundarios. Y esto tratan de “metérnoslo” como si fuese el colmo del progreso. Pues no me lo parece, sinceramente. Este gobierno está perdiendo el norte. Con eso y regalarte una bombilla, creen que está todo bien hecho. Y se equivoca.


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 13 de Junio de 2009, 19:06:04 pm
Estarás diciendo TUS verdades como puños, yo tengo las mías y la misión de este foro es que tu puedas decir las tuyas y yo las mías sin que necesariamente sea yo la que diga las tonterías.

Tampoco el tema de este hilo es si te gusta el gobierno o no, sino esta medida en cuestión. Es el gobierno que se votó en su momento sin que necesariamente hicieran una tontería los que no votaron como tu.

Hablo por mí, solo por mí y digo que si mi hij@ con 12 años estuviera empleando su tiempo en consumir estas pastillitas sólo porque sean de libre acceso en las farmacias, estuviese asistiendo a botellones (porque en casa estudiando y en la biblioteca y con gentes de su edad y con actividades de su edad, no surgen las relaciones sexuales sin control) si eso pasara yo...estaría seriamente preocupada por mi función como madre.

He hablado del alcohol porque eso sí se consume con demasiada frecuencia por menores y HACE MUCHO MÁS DAÑO, sin embargo nos parece más natural.

El mensaje lo he redactado desde la serenidad, al  igual que éste, y desde el respeto, como siempre.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 13 de Junio de 2009, 19:28:06 pm
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Es el gobierno que se votó en su momento sin que necesariamente hicieran una tontería los que no votaron como tu.

   Efectivamente creo que tienes razón sobre que no debí afirmar que ciertas frases tuyas eran tonterías. Y te pido disculpas por ello. Aunque aquí te permites, por lo que veo, pensar y valorar acerca de lo que yo voté en las pasadas Elecciones Generales. No me parece que eso sea relevante pero, ya que lo mencionas, te diré que no voté absolutamente nada, lo cual no implica que no tenga derecho a criticar al Gobierno de mi País cuando lo considere oportuno.

   Dicho esto, comentaré que lo que sucede, bajo mi punto de vista, es que le hemos perdido totalmente el miedo a los fármacos que nos venden en la farmacia. Al final nos da lo mismo 8 que 80. Pues no. No debe (no debería) ser así. No olvidemos que son drogas. Sí, drogas. Componentes químicos que, adecuadamente manipulados, consiguen un fármaco que tiene efectos beneficiosos en nuestra salud, y que tomado con corrección nos aliviará y/o sanará.

   Relacionado con lo anterior, y para quién no se haya fijado en ello, le invito a que reflexione sobre un tema: la infertilidad que está teniendo como resultado un auge sin precedentes en los métodos de reproducción asistida. El uso de píldoras anticonceptivas es adecuado cuando se sigue un control médico. Un abuso de éstos y/o la falta de control facultativo, puede tener efectos perniciosos para la mujer y genera infertilidad. Y sí, tengo que mencionarlo aunque eso no te agrade: este Gobierno está facilitando que chicas jóvenes accedan sin control médico a unos fármacos delicados. Pienso que es un error.


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 13 de Junio de 2009, 19:45:17 pm

   Interesante artículo:

http://www.salud.es/noticia/la-omc-cuestiona-la-pildora-postcoital-sin-receta

   El presidente de la Organización Médica Colegial (OMC), Juan José Rodríguez Sendín, estima que la comercialización de la píldora postcoital sin receta médica va a quitar a los médicos "la oportunidad de seguir controlando a una población con prácticas sexuales de riesgo" a la que se le pueden dar "consejos útiles" para evitar el uso de este fármaco de forma más continuada.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 13 de Junio de 2009, 20:59:39 pm
Alqui probablemente no me expresé bien. Lo que quería decir es que no pretendía criticar a la religión católica como tal, no se puede decir nada sin que algunos vean un ataque donde no lo hay. Mi crítica es a la doble moral de sus jerarquías que critican la anticoncepción y no tienen problemas morales en invertir en esos medicamentos.

Sobre lo que se ha comentado estoy de acuerdo con alqui, no creo que haya muchas niñas de 12 años pidiendo la pastilla, pero si creo que si alguna lo necesitara sería preferible a que intentará alguna cosa por su cuenta. Las menores cuando tienen miedo a una situación salen por donde menos te lo esperas

El aborto de menores de 16 años. Por una vez estoy de acuerdo con lo que dijo Carmen en un post. Las menores de 16 ya abortaban hasta ahora, en clínicas privadas, previo pago todo es posible. Digo lo mismo que antes. Si una menor va a abortar sin que lo sepan su padres , que no creo que sean muchos casos pero los hay, prefiero que sea con todas las garantías para la menor, no de cualquier manera y en cualquier sitio.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 13 de Junio de 2009, 22:05:48 pm
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Si una menor va a abortar sin que lo sepan su padres , que no creo que sean muchos casos pero los hay, prefiero que sea con todas las garantías para la menor, no de cualquier manera y en cualquier sitio.

   Sí, totalmente de acuerdo. Pero el problema de fondo no es baladí, porque lo que pretende el Gobierno es facilitar el aborto a jóvenes de 16 años, de manera que sus padres (si ella no lo desea) no tienen ni por qué enterarse. Eso es francamente cuestionable, porque no estamos hablando sólo de consentimiento, sino de información. Si se tratase sólo de permitir el acceso al aborto a chicas de 16 años que así lo decidieran estaría más o menos aceptable, pero lo que no encuentro razonable es que la Sanidad pública le practique un aborto a una chica menor de edad sin ni siquiera informar a sus padres. Si en un supuesto (ojalá nunca suceda), una menor fallece ¿qué va a pasar? Cualquier tipo de intervención quirúrquica conlleva riesgos. ¿Quién, cómo y de qué manera van a informar a sus padres sobre que, practicando un aborto, la chica ha tenido algún tipo de problema médico que ha acabado con ese triste desenlace? Es menor de edad, no lo olvidemos. Estamos hablando, repito, de Sanidad pública y de menores de edad, sin conocimiento paterno de lo que sucede.

   No es por ponerme dramática, pero es que esas cosas pueden pasar. Y si algún muriese una chica, sin que sus padres sepan qué estaba sucediendo, sería una situación francamente lamentable.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 13 de Junio de 2009, 23:18:04 pm
Sí, y yo lo comparto, porque creo que la mayoría no lo harán sin contárselo a sus padres, y porque no me parece justo que una menor de 16 años deba tener un hijo si ella no quiere, entre otros motivos. Y como dije prefiero que de hacerlo  lo haga en las mejores condiciones. Eso sin olvidar ,como bien dice alqui , la responsabilidad que tienen los padres en la educación de sus hijos, que también es importante.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: josu en 13 de Junio de 2009, 23:45:05 pm
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La libertad no aumenta poruqe la farmacia dispense un medicamento.

La libertad aumenta cuando una adolescente de quince años es capaz de decirle al chico de dieciocho años que "no" y no tiene miedo a que si no lo hace se  vaya con otra.

La libertad aumenta cuando una joven es capaz de decirle a otro joven que sin preservativo no hay nada y que no está dispuesta a ir tomando pastillitas.

La libertad aumenta cuando una pareja sabe que el método de la pastilla del día de después es un método de emergencia y el varón toma conciencia que la mujer se mete un montón de hormonas que aunque en principio no tienen riesgo se puede evitar con método antconceptivo eficaz, que pasa por un control riguroso del médico que la prescribe.

La libertad aumenta cuando se sabe que la pastilla del día de después no puede tomarse más de tres veces al año porque además de que deja de ser eficaz puede empezar a generar problemas en la mujer que la toma.

La libertad aumenta cuando las relaciones sexuales están basadas en el respeto y en el cariño mutuo, pero esto último no lo venden en las farmacias.


joder Carmencita...CHAPEAU!!
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 14 de Junio de 2009, 00:19:18 am
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Es el gobierno que se votó en su momento sin que necesariamente hicieran una tontería los que no votaron como tu.

   Efectivamente creo que tienes razón sobre que no debí afirmar que ciertas frases tuyas eran tonterías. Y te pido disculpas por ello. Aunque aquí te permites, por lo que veo, pensar y valorar acerca de lo que yo voté en las pasadas Elecciones Generales. No me parece que eso sea relevante pero, ya que lo mencionas, te diré que no voté absolutamente nada, lo cual no implica que no tenga derecho a criticar al Gobierno de mi País cuando lo considere oportuno.



De esa frase deduces que yo PIENSO Y VALORO sobre lo que tu votas?

Sinceramente, y no te molestes,  no me preocupa lo más absoluto, simplemente me alegro de que hayas podido votar lo que te haya parecido bien y que además puedas hacer las críticas que creas oportuno sin que nadie las tache de tonterías.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 14 de Junio de 2009, 00:26:32 am
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   Dicho esto, comentaré que lo que sucede, bajo mi punto de vista, es que le hemos perdido totalmente el miedo a los fármacos que nos venden en la farmacia. Al final nos da lo mismo 8 que 80. Pues no. No debe (no debería) ser así. No olvidemos que son drogas. Sí, drogas. Componentes químicos que, adecuadamente manipulados, consiguen un fármaco que tiene efectos beneficiosos en nuestra salud, y que tomado con corrección nos aliviará y/o sanará.

Disculpa, pero no es nada personal el que te vuelva a citar, pero es que lo has explicado bien y lo quería como ejemplo.

Esto que dices, ¿tan difícil es que seamos capaces de explicarlo a NUESTROS HIJ@S y que ellos lo puedan entender?

¿Es que necesitamos que sea una "autoridad" quien dé un mensaje tan SIMPLE?

¿Necesitamos que nos tengan que PROHIBIR las cosas?

No es el camino hacia una sociedad madura.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 14 de Junio de 2009, 00:42:28 am
Esto no lo he entendido:

"Relacionado con lo anterior, y para quién no se haya fijado en ello, le invito a que reflexione sobre un tema: la infertilidad que está teniendo como resultado un auge sin precedentes en los métodos de reproducción asistida. El uso de píldoras anticonceptivas es adecuado cuando se sigue un control médico. Un abuso de éstos y/o la falta de control facultativo, puede tener efectos perniciosos para la mujer y genera infertilidad. Y sí, tengo que mencionarlo aunque eso no te agrade: este Gobierno está facilitando que chicas jóvenes accedan sin control médico a unos fármacos delicados. Pienso que es un error.

¿está relacionado con la píldora del día después?

Las píldoras anticonceptivas se controlan a nivel médico, y van chicas jóvenes y menores con sus madres a solicitarla.

¿Que no me agrada? Sigo sin saber por qué deduces eso de mi, pero sigo sin preocuparme, también te lo digo.

Sólo puedo decir que yo estoy de acuerdo con que las "autoridades" confíen en MI RESPONSABILIDAD como madre al educar a mis hij@s informándoles al respecto y en mí misma cuando la necesite  sin tener que acudir a un centro a explicar determinadas cosas y a veces a tener que contarlo hasta al personal administrativo cuando me pregunta el motivo de la consulta.

¿puedo estar equivocada? pues sí, probablemente, por eso me gusta leer otros argumentos por si me pueden hacer ver cosas que por mí misma no soy capaz de ver.



Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 14 de Junio de 2009, 11:10:44 am
Alqui:

   Entenderse a través de un medio escrito tiene dificultades. Intentaré razonar de nuevo, desde el principio, lo que me parece esta medida, ya que me da la impresión que no me estoy explicando bien, o que no se me entiende correctamente.

   El Gobierno actual pretende tomar medidas que están relacionadas con el incremento de embarazos no deseados en adolescentes. Por un lado, “promete” a las jóvenes a partir de 16 años abortar libremente. Tan libremente que ni sus padres van a enterarse. ¿Eso es positivo? Creo que NO. Por otro lado, va a facilitar a toda mujer que lo solicite (sin poner ningún tipo de limitación ni por edad, ni por número de pastillas dispensadas, ni por nada de nada), unas pastillitas que se tomarán  sin ningún tipo de control médico.

   Lo que yo trato de exponer es que cuestiono esas medidas, ya que el Gobierno trata de vendérnoslas como positivas y progresistas, pero no me lo parecen. Las jóvenes, rebeldes como son por naturaleza, accederán muchas de ellas a todo esto, sin consultar con nadie y arriesgarán tontamente su salud, pensando que son ya “mayorcitas” y que no necesitan a nadie ni el más mínimo consejo, apoyo o ayuda. Habéis dicho en algunas intervenciones, que la píldora del día después era difícil de conseguir en algunos sitios. Pues bien, siendo esto así, habría que cambiarlo, e intentar que dicha pastilla estuviese siempre disponible en todos Centros de Salud. Si una joven acude a un servicio médico de urgencias, debería entregársela gratuitamente, recibir atención médica y todo el apoyo que necesite. Me imagino que muchas estarán nerviosas y sin saber qué hacer. Un médico, en un Centro de Salud, hablaría con ella y le aconsejaría adecuando su uso a sus circunstancias concretas, su salud y su edad.

   En cuanto al aborto libre a partir de 16 años años, quiero volver a hacer hincapié en esto, ya que me parece muy importante:

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Si en un supuesto (ojalá nunca suceda), una menor fallece ¿qué va a pasar? Cualquier tipo de intervención quirúrquica conlleva riesgos. ¿Quién, cómo y de qué manera van a informar a sus padres sobre que, practicando un aborto, la chica ha tenido algún tipo de problema médico que ha acabado con ese triste desenlace? Es menor de edad, no lo olvidemos. Estamos hablando, repito, de Sanidad pública y de menores de edad, sin conocimiento paterno de lo que sucede.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Junio de 2009, 11:37:15 am
El aborto libre no existe en España, ni para las menores ni para los adultos.  No sé si pretenden ser medidas progresistas, creo que el numero de embarazos de adolescentes es preocupante y que siempre será preferrible que tengan a su alcance la pildora antes de que tengan que llegar al aborto.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 14 de Junio de 2009, 11:44:10 am
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El aborto libre no existe en España, ni para las menores ni para los adultos.

   Ahora mismo no, pero es lo que planea el Gobierno.

   Yo estoy de acuerdo con el aborto libre (antes de las 12 semanas), pero no en que se le pueda practicar a una joven de 16 años sin siquiera conocimiento de sus padres. A eso es a lo que me refiero.

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No sé si pretenden ser medidas progresistas, creo que el numero de embarazos de adolescentes es preocupante y que siempre será preferrible que tengan a su alcance la pildora antes de que tengan que llegar al aborto.

   Según he leído, el número de embarazos no deseados no disminuyó a pesar de la aparición de la píldora del día después.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 14 de Junio de 2009, 11:54:13 am
No , para nada, la nueva Ley es más restrictiva que la anterior, y yo personalmente lo veo bien. De hecho hay grupos de feministas que protestan porque no están conformes, piden el aborto libre sin plazos. Con la nueva Ley  se marcan unos plazos , fuera de ahí no se puede abortar. Con la Ley anterior se utilizaba uno de los requisitos como coladero para abortar en cualquier momento.

Yo si lo veo bien, ¿una menor puede casarse pero no puede decidir sobre algo que afectará a su vida , no a la de sus padres? Ojalá ninguna menor tuviera que abortar, ojalá nadie tuviera que hacerlo, pero si lo van a hacer que sea con todas las garantías .
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 14 de Junio de 2009, 12:41:55 pm
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Yo si lo veo bien, ¿una menor puede casarse pero no puede decidir sobre algo que afectará a su vida , no a la de sus padres? Ojalá ninguna menor tuviera que abortar, ojalá nadie tuviera que hacerlo, pero si lo van a hacer que sea con todas las garantías .

   Totalmente de acuerdo. Aunque estamos debatiendo un aspecto muy concreto dentro del aborto. Me refiero (por enésima vez), a la posibilidad que a una joven de 16 años le sea practicado un aborto sin que sus padres lo sepan. Me parece muy mal, eso está fatal. Encuentro adecuado que la decisión la tome ella, ahora bien: los padres deben ser informados.

   La Sanidad Pública y las autoridades sanitarias, no son quienes para llevar adelante la decisión de una menor sin informar a sus padres. Y vuelvo a mi ejemplo: si algún día fallece una menor a la que se le esté practicando un aborto sin conocimiento de sus padres en un Hospital público (deseo que no suceda nunca), va a crujirle el hato al (a la) Ministr@ de Sanidad. Les "lloverían" (con razón) demandas ante los Tribunales de Justicia. Además, no me cabe duda, que ganarían los pleitos.


 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Drop en 14 de Junio de 2009, 14:26:31 pm
Vaya, qué discusión más rara.

La relación entre padres e hijas es algo que pertenece a una esfera individual.  Si los padres han sido respetuosos en la educación, si han logrado que la chica confíe en ellos, lo más probable es que si tiene un problema, el de que quiere abortar, se lo cuente.

Si no quiere contárselo hay dos posibilidades: que no lo cuente (y recurrirá a formas ilegales de aborto, algunas peligrosas) o que termine contándolo.  En tal caso, los padres pueden insistir a) en que prosiga el embarazo, y b) aborte.

En la legislación británica, según  comentario que leo de 1983, En cuanto a la edad, no se exige autorización paterna si se tiene más de dieciséis años, y en el caso de menores de esta edad la Asociación Británica de Médicos estima que deontológicamente el médico debe tener más en consideración el interés de su paciente que la autorización exigida por ley

En cuanto a fallecimientos de la chica por aborto legal, desconozco las cifras.  Me da la impresión de que son menores que la posibilidad de sufrir un accidentea de cualquier tipo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Junio de 2009, 15:27:40 pm
 Para hablar del aborto ya existe un hilo actual.
Este hilo trata de la venta de la pastilla del día de después en farmacias.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 14 de Junio de 2009, 15:45:56 pm
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Para hablar del aborto ya existe un hilo actual.
Este hilo trata de la venta de la pastilla del día de después en farmacias.

   ¡Aysss Carmencita! Mira, esto es así de sencillo: alguien propone un tema, y los demás tienen la opción de hablar sobre ello o de algún  asunto RELACIONADO con el tema o, incluso, no participar  :)


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 14 de Junio de 2009, 15:49:30 pm
 Si...y de decir que se están saliendo del tema.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 14 de Junio de 2009, 15:53:58 pm
Si esta medida sirve para que intentemos dialogar con nuestr@s hij@s....habremos ganado tod@s, habremos recuperado una parcela interesante en nuestras relaciones con ellos.

A veces tienen que pasar cosas contundentes para que nos demos cuenta de lo que vamos dejando por el camino...las prisas, las ocupaciones, las pre-ocupaciones, la globalización....está consiguiendo que conozcamos noticias al otro lado del mundo y en el más lejano rincón en el instante mismo y que desconozcamos qué les está pasando a quienes conviven con nosotros.





Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Tinguaro en 17 de Junio de 2009, 03:21:34 am
Sobre el tema de los 16 años, nos puede parecer poco o mucho, una barbaridad o una simplicidad, pero ante esto tenemos dos dilemas:
1. El padre controlador que piensa que su hija es su propiedad hasta que venga alguno la mancille y se le case,
2. El padre que no entiende que su hijo es su hijo, que no entiende que ya con 16 años se puede tener una idea clara de si queremos ser padres o no a esa edad puesto que esa responsabilidad recaerá en las espaldas del menor y no en el del potencial abuelo. Los hijos son hijos se puede mantener una cierta relación de jerarquía, como en advo jeje, debilitada por otro tipo de relaciones, pero lo que es seguro que no son los hijos, o al menos yo lo entiendo así, es amigos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 17 de Junio de 2009, 22:52:55 pm
¿amigos? explicate, ¿que has querido decir?.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Tinguaro en 18 de Junio de 2009, 04:12:20 am
Pues sencillo, tú hijo no es tu amigo. tu hijo es tu hijo, tu padre es tu padre. Vengo a decir, que creo que nos equivocamos, o ciertos padres se equivocan, al querer evocar con sus hijos una relación de amistad xupiway.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 18 de Junio de 2009, 09:32:51 am
¿por qué se equivocan?.
Pues si establecer una relación "xupiway" con tu hija va a evitar que ésta se quede preñá y se vaya a abortar ella solita, pues ole por lo xupiway.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Tinguaro en 18 de Junio de 2009, 16:42:12 pm
Mantener una relación xupiway con tu hija no va a ser que se quede embarazada o no. El problema radica en la dependencia que los hijos ya mayores tienen respecto a sus padres, dependencia promovida por los mismos padres. Qué te va a cambiar la vida a ti como padre, saber si tu hija a tomado la pastilla del día después porque se le ha roto el condón jincando con su novio, novio que tu como padre xupiway no sabes que tiene. Qué te va a cambiar la vida a ti saber si tu hija de 17 años a la que le falta 2 meses para cumplir 18 va a abortar, donde queda su intimidad, acaso ella te pide a ti que le comentes lo que haces o dejes de hacer con tu mujer o marido. Es lo que te dije antes, el respeto paterno filial es importante, pero hay ciertas cosas que debemos dejar a la libertad del adolescente que se forma como adulto. Para nada veo mal que tu hija venga y te diga que va a abortar, es más eso quiere decir que has hecho un buen trabajo como padre, pero que tu hija por obligación de firmar un papel acuda a ti......... que puedes hacer tú para evitar un nuevo embarazo no deseado, arrestarla, cortarle el clitoris o no dejar andar con hombres hasta que se case.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 18 de Junio de 2009, 16:54:02 pm
Yo no hablo de imposición (que te lo TENGA que contar) sino de confianza.
Yo cuando tenga una hija querré que me cuente con detalles todos sus jincamientos y cuanto le mide a su novio (en caso de que rompan, bueno es saberlo).
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 18 de Junio de 2009, 16:54:11 pm
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2. El padre que no entiende que su hijo es su hijo, que no entiende que ya con 16 años se puede tener una idea clara de si queremos ser padres o no a esa edad puesto que esa responsabilidad recaerá en las espaldas del menor y no en el del potencial abuelo.

Pues en esto creo que no llevas razón en absoluto. Visto el gran amor por el currele de los churumbeles y sus grandes posibilidades de independencia económica, si no fuera por los "abuelos" se iban a comer una merde como un piano de gorda. Así que la responsabilidad de un nuevo churumbelito no recaería precisamente en las espaldas del menor, sino en las de sus esforzados padres (Nota del Traductor: "padres" engloba -como así fue siempre- a los padres y a las madres).
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 18 de Junio de 2009, 16:57:59 pm
Mesetario, ¿tú no tienes hijos verdad?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 18 de Junio de 2009, 19:55:54 pm
 Tinguaro, estoy de acuerdo  con que los padres deben ejercer de padres y que un padre por su propia naturaleza no es un amigo.

Pero...también estoy de acuerdo con Mesetario, a los dieciseis años, dime si conoces algún chico que tenga suficiente nivel económico como para alimentar a su familia y darle una vivienda digna, osea que tenga un nivel simplemente de supervivencia, sin depender de sus padres.
No entremos ya en el detalle de madurez para criar a un niño.

Asique si no tienes madurez para cargar con las consecuencias del acto por ti sólo, una de dos o evitas el acto, y lo retrasas para cuando ya estes preparado o tomas medidas para no fastidiar a tu familia a tu pareja y a ti mismo.

Eso se debería publicitar y tal vez resultara más efectivo que el "pontelo ponselo".
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 18 de Junio de 2009, 20:13:10 pm
O que follen con condones y esas cosas que el discurso te ha quedao pelín... "agnóstico".
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 18 de Junio de 2009, 23:37:46 pm
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Tinguaro, estoy de acuerdo  con que los padres deben ejercer de padres y que un padre por su propia naturaleza no es un amigo.

Pero...también estoy de acuerdo con Mesetario, a los dieciseis años, dime si conoces algún chico que tenga suficiente nivel económico como para alimentar a su familia y darle una vivienda digna, osea que tenga un nivel simplemente de supervivencia, sin depender de sus padres.
No entremos ya en el detalle de madurez para criar a un niño.

Asique si no tienes madurez para cargar con las consecuencias del acto por ti sólo, una de dos o evitas el acto, y lo retrasas para cuando ya estes preparado o tomas medidas para no fastidiar a tu familia a tu pareja y a ti mismo.

Eso se debería publicitar y tal vez resultara más efectivo que el "pontelo ponselo".

  Carmencita, tu crees que a los 16 años y con las hormonas en Marte uno se para a pensar en que va a trabajar, como va a pagar el piso,et ó la forma mas rapida de quitar la ropa a su "pariente". Por ello, por lo menos con condón.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 18 de Junio de 2009, 23:40:43 pm
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Mesetario, ¿tú no tienes hijos verdad?

Por ser tu no te voy a contestar como debería :)
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 19 de Junio de 2009, 01:55:35 am
Pues hijo, con un "sí" o un "no", hubieras quedao hasta bien.
¿"No te ví a contestar como debería"?? He tocado algún tema indebido?. 


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 19 de Junio de 2009, 17:49:08 pm
[

[/quote]  Carmencita, tu crees que a los 16 años y con las hormonas en Marte uno se para a pensar en que va a trabajar, como va a pagar el piso,et ó la forma mas rapida de quitar la ropa a su "pariente". Por ello, por lo menos con condón.
[/quote]

Para eso estamos los padres: para recordarles como ellos tienen las hormonas locas, en que situación se encuentran y que no pueden permitirse ciertos lujos. Y decirselo mil veces para ver si hay suerte y les queda algo.

Bajo mi punto de vista, claro, no hay que recordarles el condon:lo primero porque saben que existe, lo segundo porque no te van hacer puñetero caso, lo tercero porque si les das un condón y el chico no tiene suerte le fustras, en realidad le trasmites que eso es lo que hay que hacer.

Parece que a los dieciseis años hay que ir desnudando chicas po ahí, no creo que hayais desnudado muchas vosotros a esa edad. Y no os habeis muerto.Y además lo habeis pasado bien.

Como tienen las hormonas locas, el trabajo físico les va de maravilla, así de paso saben lo que significa el pan que se comen y les sube la auotestima.

Tanta jodienda ya con los niños.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 19 de Junio de 2009, 18:01:59 pm
Eso a los 16 años, trabajos forzados en la mina, turnos de 16 horas y así se les pasan las ganas de follar.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 19 de Junio de 2009, 18:17:40 pm
 Sabes lo que he querido decir perfectamente, que no eres tonto, lo que he dicho es que los padres estamos agilipollados, que no le falte de nada al niño y los volvemos tontos.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: boropau en 19 de Junio de 2009, 18:48:17 pm
Parece que a los dieciseis años hay que ir desnudando chicas po ahí, no creo que hayais desnudado muchas vosotros a esa edad. Y no os habeis muerto.Y además lo habeis pasado bien.  como no de Carmencita
   No sabe usted, el empeño que ponia en ello, otra cosa que tuviese exito siempre. ¿Que pasa, que a ti no te gustaba que te desnudasen ó te reservabas para el matrimonio?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 20 de Junio de 2009, 01:49:29 am
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Sabes lo que he querido decir perfectamente, que no eres tonto, lo que he dicho es que los padres estamos agilipollados, que no le falte de nada al niño y los volvemos tontos.



Es que los padres estáis contra las cuerdas porque como le falte algo al niño te denuncia y cagada la habéis.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 21 de Junio de 2009, 00:37:33 am
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Parece que a los dieciseis años hay que ir desnudando chicas po ahí, no creo que hayais desnudado muchas vosotros a esa edad. Y no os habeis muerto.Y además lo habeis pasado bien.  como no de Carmencita
   No sabe usted, el empeño que ponia en ello, otra cosa que tuviese exito siempre. ¿Que pasa, que a ti no te gustaba que te desnudasen ó te reservabas para el matrimonio?

Claro que le ponías empeño, como todos, y no tenías ningún éxito, como todos, o si, porque a veces conseguias besar a la chica y era el no va más...como todos y como todas y como es lo normal en esta edad...y nadie nos habia hablado de condones y no creo que no vivieramos nuestra sexualidad deliciosamente...cada día somos más tontos los padres y hacemos más tontos a nuestros hijos...

Les estamos forzando a dejar de soñar, a no asumir ningún tipo de fracaso...somos lo peor.


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 21 de Junio de 2009, 10:44:31 am
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Claro que le ponías empeño, como todos, y no tenías ningún éxito, como todos, o si, porque a veces conseguías besar a la chica y era el no va más...como todos y como todas y como es lo normal en esta edad...y nadie nos había hablado de condones y no creo que no viviéramos nuestra sexualidad deliciosamente...cada día somos más tontos los padres y hacemos más tontos a nuestros hijos...

Les estamos forzando a dejar de soñar, a no asumir ningún tipo de fracaso...somos lo peor.

¿ De qué época hablamos? Por lo menos de la prehistoria, y además, qué tiene de malo que los adolescentes disfruten de su sexualidad? ¿Acaso es algo reservado para adultos, casados y económicamente independientes? Que forma de ver la vida tan cuadriculada, vive tu vida como quieras y deja a los demás que vivan la suya, el que quiera abstenerse hasta el matrimonio que lo haga pero que no se meta tanto en lo que hacen los demás
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: alqui en 21 de Junio de 2009, 11:28:43 am
Siento mucho que no sea de la prehistoria la época de la que se habla, no soy tan mayor y a mí si me inculcaron que la chica se tenía que "guardar" y resisitir y el chico siempre tenía ganas, y venía a lo que venía y etc, etc, etc., no era como para vivir una sexualidad deliciosamente, al menos para la chica.

Vaya lastre más pesado, cuanto daño ha hecho y aún hace.

Aunque vivo en pecado, me parece un regalo del cielo  :P



Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 21 de Junio de 2009, 22:06:45 pm
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Pues hijo, con un "sí" o un "no", hubieras quedao hasta bien.
¿"No te ví a contestar como debería"?? He tocado algún tema indebido?. 

Es que no quiero ser maleducado contigo, pero no me vas a dejar más remedio. De las posibles contestaciones (todas en el mismo sentido, pero con diferente forma) me cuesta trabajo encontrar una que no pueda ser considerada por tanto reblandecido mental como hay por aquí como políticamente incorrecta. Así que mejor lo dejamos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: mesetario en 21 de Junio de 2009, 23:41:15 pm
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¿"No te ví a contestar como debería"?? He tocado algún tema indebido?. 

Vamos a aclarártelo porque lo otro quedó como muy fuerte.

No soy partidario de meter aquí las situaciones personales. Se puede discutir, incluso ponerse muy borde, pero siempre de uno a uno. Cuando se mete por medio a la familia -y aquí hay gusanos que soy muy dados a eso- llegamos ya a un punto en que por un quítame allá esa madre puede volar alguna mojá. Y es preferible evitarlo.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 22 de Junio de 2009, 23:01:43 pm
 Yo no hablo del pasado, sino del presente.

La persona es sexuada desde que nace y por tanto la sexualidad la puede disfrutar en cada edad.

La mayoría de los y de las adolescentes ni tenían antes ni tienen en la actualidad relaciones sexuales de tipo coital,si bien es cierto que la cifra va aumentando, ello explica el aumento de abortos en esta edad.

En cuanto a lo de que los chicos "van a lo que van"... siempre que la relación es esporádica ha sido y continua siendo así, de lo contrario no habría tantas chicas que fueran solas por la pastilla del día de después, ni tantas que abortasen.

Lo podeis disfrazar como querarís, pero mientras que el número de adolescentes que toma la pastilla del día de después o el número de abortos siga aumentando, es signo de dos cosas:
- la chica no sabe decir que "no" o exigir el respeto debido para evitar tomar la pastilla o abortar.
- "el chico va a lo que va".

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 22 de Junio de 2009, 23:53:47 pm
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Siento mucho que no sea de la prehistoria la época de la que se habla, no soy tan mayor y a mí si me inculcaron que la chica se tenía que "guardar" y resistir y el chico siempre tenía ganas, y venía a lo que venía y etc, etc, etc., no era como para vivir una sexualidad deliciosamente, al menos para la chica.


Lo sé alqui, era una pequeña broma, sé cómo se vivía la sexualidad en épocas anteriores, sobre todo por el influjo de las religiones, que tienen la mala costumbre de meterse en algo tan privado

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Yo no hablo del pasado, sino del presente.

La persona es sexuada desde que nace y por tanto la sexualidad la puede disfrutar en cada edad.

La mayoría de los y de las adolescentes ni tenían antes ni tienen en la actualidad relaciones sexuales de tipo coital,si bien es cierto que la cifra va aumentando, ello explica el aumento de abortos en esta edad.

En cuanto a lo de que los chicos "van a lo que van"... siempre que la relación es esporádica ha sido y continua siendo así, de lo contrario no habría tantas chicas que fueran solas por la pastilla del día de después, ni tantas que abortasen.

Lo podéis disfrazar como queráis, pero mientras que el número de adolescentes que toma la pastilla del día de después o el número de abortos siga aumentando, es signo de dos cosas:
- la chica no sabe decir que "no" o exigir el respeto debido para evitar tomar la pastilla o abortar.
- "el chico va a lo que va".



Tu no hablas del pasado ni del presente, hablas de tu propia experiencia y crees que todos deben seguirla, casi casi lo mismo que hacen las religiones.
Entre los adolescentes hay de todo.
Eso de los chicos van a lo que van es un cuento para abuelas, la sexualidad es algo de hombres y mujeres.
¿ La chica decir que no? Ni que estuviera cometiendo un delito, que tontería es eso, la chica no dice que no porque no es marciana, o es que la sexualidad es algo masculino? Que bobadas, a esto me refería alqui cuando hablaba de la prehistoria.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 23 de Junio de 2009, 01:28:17 am
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¿"No te ví a contestar como debería"?? He tocado algún tema indebido?. 

Vamos a aclarártelo porque lo otro quedó como muy fuerte.

No soy partidario de meter aquí las situaciones personales. Se puede discutir, incluso ponerse muy borde, pero siempre de uno a uno. Cuando se mete por medio a la familia -y aquí hay gusanos que soy muy dados a eso- llegamos ya a un punto en que por un quítame allá esa madre puede volar alguna mojá. Y es preferible evitarlo.

Oyoyoyoy cuanto jaleo pa si tienes hijos o no... Pero da igual, mejor no hablar de cositas personales, que luego todo acaba en chimpún y "ya te llamaré" (mi dilatada -y nunca mejor dicho- "experencia" en el terreno humano, me ha enseñado que todas las promesas que contienen la palabra "ya", son mentira).
Y, siguiendo con el tema, yo creo que lo mejor para evitar preñamientos no deseados es educar a los hijos en la homosexualidad. El único efecto secundario es que lsi es niño os saldrá taco de promiscuo y si es niña, una miaja camionera.
De todas formas, aparte de evitar embarazos no deseados evitaréis también que el/la niñ@ os salga del pp o con tendencias católicas .
Y si os sale rana, siempre se puede reeducar en la homosexualidad como dios manda a base de electroshock.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 23 de Junio de 2009, 17:00:51 pm
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Siento mucho que no sea de la prehistoria la época de la que se habla, no soy tan mayor y a mí si me inculcaron que la chica se tenía que "guardar" y resistir y el chico siempre tenía ganas, y venía a lo que venía y etc, etc, etc., no era como para vivir una sexualidad deliciosamente, al menos para la chica.


Lo sé alqui, era una pequeña broma, sé cómo se vivía la sexualidad en épocas anteriores, sobre todo por el influjo de las religiones, que tienen la mala costumbre de meterse en algo tan privado

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Yo no hablo del pasado, sino del presente.

La persona es sexuada desde que nace y por tanto la sexualidad la puede disfrutar en cada edad.

La mayoría de los y de las adolescentes ni tenían antes ni tienen en la actualidad relaciones sexuales de tipo coital,si bien es cierto que la cifra va aumentando, ello explica el aumento de abortos en esta edad.

En cuanto a lo de que los chicos "van a lo que van"... siempre que la relación es esporádica ha sido y continua siendo así, de lo contrario no habría tantas chicas que fueran solas por la pastilla del día de después, ni tantas que abortasen.

Lo podéis disfrazar como queráis, pero mientras que el número de adolescentes que toma la pastilla del día de después o el número de abortos siga aumentando, es signo de dos cosas:
- la chica no sabe decir que "no" o exigir el respeto debido para evitar tomar la pastilla o abortar.
- "el chico va a lo que va".



Tu no hablas del pasado ni del presente, hablas de tu propia experiencia y crees que todos deben seguirla, casi casi lo mismo que hacen las religiones.
Entre los adolescentes hay de todo.
Eso de los chicos van a lo que van es un cuento para abuelas, la sexualidad es algo de hombres y mujeres.
¿ La chica decir que no? Ni que estuviera cometiendo un delito, que tontería es eso, la chica no dice que no porque no es marciana, o es que la sexualidad es algo masculino? Que bobadas, a esto me refería alqui cuando hablaba de la prehistoria.


"donde no hay mata no hay patata".

Dime en que momento he hablado yo de mi sexualidad.
De que comentario mío has llegado a la conclusión que mi experiencia la deberían seguir todos, como las religiones.¿donde he contado yo mi experiencia personal?.

Digo lo que pienso basado en hechos contundentes que son los de la población no los míos:

-La mayoría de los y de las adolescentes ni tenían antes ni tienen ahora relaciones coitales en la adolescencia.Si bien, existe una tendencia al alza en el  número en las relaciones sexuales,  que explicaría al mismo tiempo el incremento de abortos.


-En las relaciones esporádicas, la gente no tiene más prespectiva que el sexo, osea que ambos van a lo que van.Esto ni es bueno ni malo, simplemente es así.


-El desarrollo psicoevolutivo de los adolescentes es el mismo para todos, caracterizado principalmente por el descubrimiento de lo transcendental, el romanticismo, la autoafirmación respecto de los padres, la importancia de la amistad que deja en cierta manera el criterio del padre en segundo lugar y por la vulnerabilidad en las relaciones amorosas.

-La sexualidad en la adolescencia nada tiene que ver con la de los adultos, aunque existan relaciones coitales.

-Si la mujer quiere alcanzar  en este campo tanta libertad como la del varón, deberá saber que la libertad solo se alcanza cuando se está en las mismas condiciones. Y desde luego la adolescente que aborta o que toma su pastilla del día de después, no está en las mismas condiciones que el varón.

Saber decir que "no" cuando no quieres hacer una cosa o esa cosa va ser perjudicial para ti, es tan importante o más,  como saber decir que si cuando quieres hacer la cosa o vas a sacar una satisfacción...

Se está extendiendo la idea, de que los adolescentes tienen todos relaciones sexuales, eso es algo falso, están aumentando gracias a los medios de comunicación, pero sin ir más lejos en Madrid se calcula que en la adolescencia tienen relaciones sexuales un 18% y que han tenido algún incidente violento a esta edad el 22%.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 23 de Junio de 2009, 19:19:38 pm
No he dicho que hablaras de tu sexualidad, hasta ahí podía llegar la broma, nos trae sin cuidado. a mí por lo menos.
No sé exactamente cuántos adolescentes tienen relaciones sexuales, ni creo que se pueda saber . Hay de todo, es  lógico, cada persona tiene un ritmo y no es malo ni bueno empezar pronto o tarde, es una opción personal. Lo que si está claro es que si hay tantos abortos y tantas adolescentes que demandan la píldora es porque si hay un buen porcentaje que lo practican, jugando a la play seguro que no la necesitan.
Ahí le has dado, la sexualidad de los adolescentes no tiene nada que ver con la de los adultos ni con la de los ancianos, faltaría más, cada época tiene sus propias circunstancias.
Bueno, lo siguiente impresionante: Si la mujer quiere alcanzar  en este campo tanta libertad como la del varón, deberá saber que la libertad solo se alcanza cuando se está en las mismas condiciones. Y desde luego la adolescente que aborta o que toma su pastilla del día de después, no está en las mismas condiciones que el varón. Pues mal vamos, porque en eso es imposible la igualdad, supongo
Claro hombre, saber decir que no es importante, para todos y en todas las edades, es algo que se aprende, pero no creo que muchas tengan relaciones sexuales porque no saben decir que no, son jóvenes pero no tontos, ese no es el tema
¿ Aumentando gracias a los medios ? O puede que por culpa de zapatero, quien sabe, valiente bobada, ahora los medios también tendrán la culpa de que beban.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 23 de Junio de 2009, 22:56:19 pm
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Lo que si está claro es que si hay tantos abortos y tantas adolescentes que demandan la píldora es porque si hay un buen porcentaje que lo practican.
NO.

La demanda de la píldora por adolescentes que previamente no hayan tenido relaciones sexuales o no hayan tomado la pastilla del día de después, practicamente es inexistente.
Y claro que se puede saber los datos de los adolescentes que tienen relaciones sexuales, ya te digo en Madrid el 18%.




 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 23 de Junio de 2009, 22:59:00 pm
Y eso cómo lo sabes? Una encuesta? ja
 ¿ Inexistente ? Claro, era hasta ahora, que no querían dejar sus datos, veremos si sigue siendo así
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 25 de Junio de 2009, 21:30:03 pm
 Datos del Ministerio de Sanidad.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 25 de Junio de 2009, 21:51:49 pm
Y el Ministerio de Sanidad lo sabe porque:
- Conoce a la perfección nuestra vida privada
- Porque hizo una encuesta y somos todos muy legales y decimos siempre la verdad
- Porque tiene una bola de cristal

Lo siento Carmencita, pero las encuestas y mucho más en estos temas, en otros no digo nada ....
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 26 de Junio de 2009, 02:19:36 am
Y Carmencita, ¿dónde has visto tú esos datos del Ministerio de Sanidad ?
Y, ¿por qué sólo de Madrid?.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 26 de Junio de 2009, 16:48:12 pm
 Ya te he dicho que son datos de Sanidad, los he leido...

Hay mucho estudios al respecto.
 
Por eso se sabe si las relaciones sexuales en la adolescencia aumentan o no, porque se estudian y luego se comparan con el siguiente estudio, no es nada del otro mundo. Y según indican todos estudios aumentan.

El número de embarazos  en las adolescentes en 10 años se ha duplicado.

 
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 26 de Junio de 2009, 18:55:23 pm
Y ¿cómo se hacen esas encuestas ?, ¿les preguntan directamente a las niñas si follan?
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 27 de Junio de 2009, 15:58:48 pm
 En vuestro derecho estais a no estar de acuerdo con los datos que da el Ministerio pero a mi no me pidais responsabilidades, que yo no he participado en los trabajos.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 27 de Junio de 2009, 17:40:55 pm
Yo es que no me creo que lo hayas visto en ningún lado...
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 27 de Junio de 2009, 18:30:59 pm
Yo lo que no me creo es que se pueda saber exactamente que porcentaje de adolescentes tienen relaciones sexuales, pero bueno, igual el Ministerio o quien sea tiene una bola de cristal, quien sabe
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 27 de Junio de 2009, 20:50:38 pm
 Pues de la misma manera que se conocen otros datos, como por ejemplo porcentajes de homosexuales en la población, ten en cuenta que siempre suele decirse: SE CALCULA QUE...osea que le dan un margen de error.



Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: Mariabeca en 27 de Junio de 2009, 22:28:00 pm
Sí, el Instituto Nacional de Estadística tiene muchos datos.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 27 de Junio de 2009, 22:31:19 pm
Claro, tener tiene muchos datos, pero los relativos a la vida privada como mucho serán orientativos, muhco más en un tema como este en el que no siempre se responde la verdad
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 27 de Junio de 2009, 23:49:11 pm
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La demanda de la píldora por adolescentes que previamente no hayan tenido relaciones sexuales o no hayan tomado la pastilla del día de después, practicamente es inexistente.
Y claro que se puede saber los datos de los adolescentes que tienen relaciones sexuales, ya te digo en Madrid el 18%.

Según los datos de España del Estudio sobre Conductas de los Escolares Relacionadas con la Salud de 2006 de la OMS en colaboración con el Ministerio, tres de cada 10 adolescentes de entre 15 y 17 años ha mantenido una relación sexual completa. Este estudio contiene datos de entrevistas a 21.811 adolescentes de esa franja de edad en su apartado de salud sexual.

El informe también refleja que las chicas y chicos españoles tienen su primera relación sexual a los 16 años. Las chicas superan a los chicos en precocidad: 32,2% de ellas tuvo su primera relación sexual completa a los 16 años, y el 26% de ellos, que tienen su mayor porcentaje de inicio en los 17 años, 28,6%. Además, de entre los adolescentes que han mantenido relaciones sexuales completas, más del 44% asegura haberlas tenido con más de una pareja.

Estas cifras, comparadas con las del estudio de 2002 (se hace cada cuatro años), muestran una disminución lenta pero progresiva en las edades de inicio. En la franja de 17 y 18 años, en 2006 ellos se iniciaron a los 15,59 años (0,24 años antes que en 2002) y ellas a los 15,62 (0,27 años antes).

Así, el progresivo aumento de la proporción de adolescentes con relaciones sexuales que incluyen el coito a una edad precoz indica que es importante poner en marcha intervenciones para que los jóvenes tengan información, actitudes y habilidades personales para disfrutar de una sexualidad saludable.

Todo ello, desde el conocimiento y comprensión de que las relaciones sexuales en esas edades son asumidas con naturalidad y forman parte de su vida cotidiana, a diferencia de lo que sucedió en épocas anteriores en España.

A esto se unen dos argumentos de peso:

    * En 10 años se ha duplicado la tasa de embarazos en adolescentes (10 a 17 años), de 3,07 por mil (1997) a 6,3 por mil (2007).
    * El progresivo aumento de interrupciones voluntarias del embarazo en menores de edad. Un asunto que preocupa mucho al Gobierno, ya que, detrás de cada caso hay una adolescente afectada.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 28 de Junio de 2009, 19:24:54 pm
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La demanda de la píldora por adolescentes que previamente no hayan tenido relaciones sexuales o no hayan tomado la pastilla del día de después, practicamente es inexistente.
Y claro que se puede saber los datos de los adolescentes que tienen relaciones sexuales, ya te digo en Madrid el 18%.

Según los datos de España del Estudio sobre Conductas de los Escolares Relacionadas con la Salud de 2006 de la OMS en colaboración con el Ministerio, tres de cada 10 adolescentes de entre 15 y 17 años ha mantenido una relación sexual completa. Este estudio contiene datos de entrevistas a 21.811 adolescentes de esa franja de edad en su apartado de salud sexual.

El informe también refleja que las chicas y chicos españoles tienen su primera relación sexual a los 16 años. Las chicas superan a los chicos en precocidad: 32,2% de ellas tuvo su primera relación sexual completa a los 16 años, y el 26% de ellos, que tienen su mayor porcentaje de inicio en los 17 años, 28,6%. Además, de entre los adolescentes que han mantenido relaciones sexuales completas, más del 44% asegura haberlas tenido con más de una pareja.

Estas cifras, comparadas con las del estudio de 2002 (se hace cada cuatro años), muestran una disminución lenta pero progresiva en las edades de inicio. En la franja de 17 y 18 años, en 2006 ellos se iniciaron a los 15,59 años (0,24 años antes que en 2002) y ellas a los 15,62 (0,27 años antes).

Así, el progresivo aumento de la proporción de adolescentes con relaciones sexuales que incluyen el coito a una edad precoz indica que es importante poner en marcha intervenciones para que los jóvenes tengan información, actitudes y habilidades personales para disfrutar de una sexualidad saludable.

Todo ello, desde el conocimiento y comprensión de que las relaciones sexuales en esas edades son asumidas con naturalidad y forman parte de su vida cotidiana, a diferencia de lo que sucedió en épocas anteriores en España.

A esto se unen dos argumentos de peso:

    * En 10 años se ha duplicado la tasa de embarazos en adolescentes (10 a 17 años), de 3,07 por mil (1997) a 6,3 por mil (2007).
    * El progresivo aumento de interrupciones voluntarias del embarazo en menores de edad. Un asunto que preocupa mucho al Gobierno, ya que, detrás de cada caso hay una adolescente afectada.


Esto de las estadísticas debe ser como los exámenes, muchas veces los resultados no tienen nada que ver con la realidad.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 05 de Julio de 2009, 21:10:52 pm
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Yo lo que no me creo es que se pueda saber exactamente que porcentaje de adolescentes tienen relaciones sexuales, pero bueno, igual el Ministerio o quien sea tiene una bola de cristal, quien sabe

   Intuyo que los datos se los sacarán de la manga. Mucha gente se saca los datos de ahí, de ese mismo sitio, y no me gusta señalar  :D

   Emulando a Boropau voy a pegar un enlace a Youtube. Cuando leo a algunos foristas me acuerdo inevitablemente de la famosa canción. Escuchen, escuchen, deleiténse (sin son capaces de escucharla entera, naturalmente) Y, si lo desean, vuelvan a pincharla y la vuelven a oír:

http://www.youtube.com/watch?v=hRdVg_JATII


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 05 de Julio de 2009, 21:43:55 pm
 Marylin la última persona en aportar datos del MINISTIERIO DE SANIDAD, fué m_sgh, no entiendo que le contestes así. Debe ser la calor.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 05 de Julio de 2009, 22:09:59 pm
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Marylin la última persona en aportar datos del MINISTIERIO DE SANIDAD, fué m_sgh, no entiendo que le contestes así. Debe ser la calor.

   ¿Y la primera persona?

   Ten cuidado Carmencita, porque las altas temperaturas te están secando la neurona  :)

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Se está extendiendo la idea, de que los adolescentes tienen todos relaciones sexuales, eso es algo falso, están aumentando gracias a los medios de comunicación, pero sin ir más lejos en Madrid se calcula que en la adolescencia tienen relaciones sexuales un 18% y que han tenido algún incidente violento a esta edad el 22%.

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La demanda de la píldora por adolescentes que previamente no hayan tenido relaciones sexuales o no hayan tomado la pastilla del día de después, practicamente es inexistente.
Y claro que se puede saber los datos de los adolescentes que tienen relaciones sexuales, ya te digo en Madrid el 18%.

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Datos del Ministerio de Sanidad.


   
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 05 de Julio de 2009, 22:25:25 pm
 A mi no se me seca la neurona, me ratifico en todo lo que he dicho y también en los datos que aporta M-sgh, que en nada contradicen los míos.

Pero tu no me habías contestado a mi, sino a M_sgh.

Dejalo...no tiene más interés.Un traspies lo podemos tener todos.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: MarilynMonroe en 05 de Julio de 2009, 22:59:28 pm

   “Amo a Laura” es una canción que lanzó la Iglesia Evangélica Metodista Libre “Nuevo Renacer”, por tanto no pretendo molestarte, ya que la idea que tuvieron era seria. Otra cosa es que les saliera un churro y que la gente se riese a costa de ellos. La letra de la espléndida canción (ironía) coincide con las ideas que tu plasmas en este hilo pero, vamos, que no pretendo molestarte ni muchísimo menos. Cuando yo pretenda eso, no te va a caber ninguna duda  :)


Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: manuelk0 en 05 de Julio de 2009, 23:22:55 pm
Hay que reconocer sin entrar en ideologia que esto de la pastilla o aspirina para el dia despues de kiki no es un acierto politioc y mucho menos educativo para una juventud como la española que de acuerdo a varios estudiso europeos es la que mas verde se encuentra en temas de este tipo.
Este hecho ya lo tuvo el presente gobierno con la famosa -ley del menor que se le explico mal a los destinatario y creyeron que esta ley era un cheque en blanco para que hicieran lo que les saliera del gorro y que no tendrian responsablidades penales ni civiles-
Si Este gobierno que va da vez nos asombra mas con su desatinos quiere hacer leyes supuestamente progresista que se agarre a la Ce en donde pone de manifiesto que todas las leyes tendran una publicidad lo mas clara posible para que el destinatario comun sepa por lo menos en que consiste y su aplicacion. Esta pastilla del dia despues o dia ante solo es un desatino resultante de un vacio mental que tiene el legislador a la hora de aplicar el concepto de responsabilidad civil en los menores de edad. Es por ello la necesidad de marcar de forma clara y para un futuro cercano la medida de hasta donde se entiende que una persona es responsable o puede decidir por propia cuenta sobre un tema determinado ya que en caso contrario hacen un flaco favor a esta juventud que cada dia ven como se desmonta esa sociedad que sus abuelos y padres construyeron e intentan que ellos sigan sus ejemplo.....

                                                            he dictadp
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 05 de Julio de 2009, 23:52:00 pm
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Hay que reconocer sin entrar en ideologia que esto de la pastilla o aspirina para el dia despues de kiki no es un acierto politioc y mucho menos educativo para una juventud como la española que de acuerdo a varios estudiso europeos es la que mas verde se encuentra en temas de este tipo.
Eso lo dirá el tiempo. Lo que desde luego no es un acierto es no hacer nada, que parece que es lo que quieren algunos. Hay demasiados abortos entre las adolescentes.

Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: m_sgh en 05 de Julio de 2009, 23:54:10 pm
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Yo lo que no me creo es que se pueda saber exactamente que porcentaje de adolescentes tienen relaciones sexuales, pero bueno, igual el Ministerio o quien sea tiene una bola de cristal, quien sabe

   Intuyo que los datos se los sacarán de la manga. Mucha gente se saca los datos de ahí, de ese mismo sitio, y no me gusta señalar  :D

   Emulando a Boropau voy a pegar un enlace a Youtube. Cuando leo a algunos foristas me acuerdo inevitablemente de la famosa canción. Escuchen, escuchen, deleiténse (sin son capaces de escucharla entera, naturalmente) Y, si lo desean, vuelvan a pincharla y la vuelven a oír:

http://www.youtube.com/watch?v=hRdVg_JATII


Exactamente. Puse los datos porque ya que se hablaban de ellos lo justo era ponerlos. Ni son como se decía ni creo que sean fiables. Hablamos de un muestreo y hablamos de encuestas.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: fcalero15 en 06 de Julio de 2009, 00:53:22 am
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   Tu eres muy vacilón ¿no?.
 
   
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por tanto no pretendo molestarte

Citar
  Ten cuidado Carmencita, porque las altas temperaturas te están secando la neurona 

pues menos mal que no pretendes molestarla  chaval

 ¿Que ? ¿otro de la secta del fcalero15 que se rie de quien no piensa como él?

Y digo yo, lo de nombrarme en cada mensaje ¿ es por algún tipo de obsesión?.
Luego el colega habla por otro lado de acoso.
Inmy, creo que te falta una pizca de sentido del humor para poder disfrutar (en tu caso sobrevivir a) este o cualquier otro foro de internet.
Título: Re: la venta en farmacias de la pastilla del "día de después"
Publicado por: carmencita en 06 de Julio de 2009, 17:54:48 pm
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   “Amo a Laura” es una canción que lanzó la Iglesia Evangélica Metodista Libre “Nuevo Renacer”, por tanto no pretendo molestarte, ya que la idea que tuvieron era seria. Otra cosa es que les saliera un churro y que la gente se riese a costa de ellos. La letra de la espléndida canción (ironía) coincide con las ideas que tu plasmas en este hilo pero, vamos, que no pretendo molestarte ni muchísimo menos. Cuando yo pretenda eso, no te va a caber ninguna duda  :)


A mi me da igual quien lanzo la canción.  Con canción o sin canción no has aportado nada al hilo, ni siquiera discusión.

Como veo que razonas espléndidamente y que a mi se me seca la neurona sé tan amable de leer el hilo y luego me preguntas las dudas que tengas, que yo con mucho gusto las contestaré.

 ¡oh¡ ¡sorpresa¡ ¿que coincide lo que pongo en este hilo con las ideas de la cancioncilla? ¿no será que a ti  te gustaría que coincidieran? lee el hilo.

Respecto al elemento sexual, niña, a la que tu vas yo ya he vuelto.