Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: santoss en 04 de Diciembre de 2009, 10:57:39 am

Título: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: santoss en 04 de Diciembre de 2009, 10:57:39 am
A ver que opinais la gente decente de este gran periodista.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: boropau en 04 de Diciembre de 2009, 13:39:23 pm
   Yo es que coloque hace poco, un video al respecto y, no me atrevo a colocarlo de nuevo; no sea, que mi directoras espiritual, vuelva a censurarlo.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: cromwell en 04 de Diciembre de 2009, 18:32:15 pm
Pues como del Gabilondo, viven de ponernos a todos en tensión.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: decarmen en 05 de Diciembre de 2009, 21:47:13 pm
Si no existiera habría que inventarlo, lo que da de sí un comunista "arrepentío", criticado, adorado, premiado, denostado, odiado
y no puede faltar como comentario en los mejores foros y en los mejores programas...
http://www.youtube.com/watch?v=rRGQGulHfF8 (http://www.youtube.com/watch?v=rRGQGulHfF8)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: JMG13 en 06 de Diciembre de 2009, 12:24:08 pm
pues para mi es un periodista fenomenal, cuando estaba en la cope le escuchaba todos los días, ahora que esta en la es.radio (su cadena) no puedo escucharle tan a menudo, tal vez me ha gustado, porque en la mayoría de las cosas pensaba como el etc. y como profesional que es y tiene que vivir de ello que  a veces fuerza la situación para hacerse publicidad y ganar mas, lógico quien no lo haría, pero yo personalmente le veo como mas consecuente que muchos de los famosos periodistas . y mientras no cambie me seguirá gustando su profesionalidad y su forma de hacer, y pocos comentarios en contra podré hacer sobre el.-
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Diego Alatriste en 06 de Diciembre de 2009, 12:47:43 pm
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Pues como del Gabilondo, viven de ponernos a todos en tensión.

Así es, supongo que caldear el ambiente y enervar a los borregos adoctrinados sale rentable.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Osa en 06 de Diciembre de 2009, 15:53:35 pm
Jiménez Losantos es un prototipo, y como tal, al desaparecer de la Cope, ésta ha perdido audiencia, y mucha.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Drop en 15 de Diciembre de 2009, 18:50:32 pm
Jiménez Losantos deberá pagar 60.000 euros a ERC por injurias en un artículo de opinión

Audiencia de Barcelona: http://ecodiario.eleconomista.es/espana/noticias/1773900/12/09/Jimenez-Losantos-condenado-por-injuriar-a-ERC-en-un-articulo-de-opinion.html
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 15 de Diciembre de 2009, 19:33:19 pm
Por llamar terroristas, a los terroristas de Terra Lliure...
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: carmencita en 15 de Diciembre de 2009, 22:51:50 pm
 Como todo el mundo tiene defectos, pero no haré mención a ellos porque creo que este personaje ha sido bueno para este país, ha defendido su pensamiento con el que una veces he estado de acuerdo y otras no y lo ha hecho con los métodos que usa la izquierda y  le ha dado resultado.

Me parece una persona muy bien formada, que sabe de las armas de su rival, que no tiene miedo, y que por eso lo suelen odiar tanto la Iglesia como el Gobierno.

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 15 de Diciembre de 2009, 23:03:52 pm
Ahora bien: la variedad ideológica española no se reduce a Gabilondo y Losantos.

Unos llenan un espacio, otros sencillamente ocupan un sitio. La presentadora del tetadiario de Antena 3 no llena ningún espacio ideológico: ocupa un sitio. No tiene más función que la de no crear opinión, que la de impedir que nos enteremos, evitar que otro nos informe y cree opinión.

El resultado es que el espacio de los retrasados mentales está sobreexplotado.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: corocota en 16 de Diciembre de 2009, 16:12:07 pm
Daniel Montero Bejerano acaba de publicar La Casta. El increíble chollo de ser político en España.
Estos son algunos de los temas que se pueden encontrar el el polémico libro.

ABSENTISMO: no existen datos oficiales sobre la falta al trabajo de los políticos o al menos no se han hecho públicos.

AVIONES: los diputados pueden utilizar a su antojo con cargo a las arcas del Estado aviones, trenes o barcos. Disponen de 5.000.000 de euros al año para viajes.

Chaves, Manuel: cobra al año 81.155 euros por ser ministro más una indemnización de 46.000 al año por abandonar la presidencia de Andalucía. O sea, 127.155 euros anuales. Dos sueldos del Estado compatibles sólo para altos cargos. Para los demás españoles está prohibido por ley.

Descontrol: es tal en la administración de fondos públicos que en España no hay ni una sola institución que conozca cuántos políticos cobran del Estado.

Horas extras: en 2008 el Gobierno de La Rioja pagó 200.000 euros extras a sus conductores. Realizaron 870.182 kilómetros, unos 2.300 al día, lo suficiente para cruzar tres veces España de este a oeste. Un gasto curioso ya que es la comunidad más pequeña del país y que su población es inferior a la de cualquier ciudad dormitorio de Madrid. El uso de coches oficiales para asuntos particulares es una práctica tan común como soterrada.

Jubilado de oro: tras abandonar el FMI, Rodrigo Rato regresó a España con una pensión vitalicia de 80.000 dólares anuales. Sumados al sueldo de ex ministro, en 2006 percibía 37.070 euros mensuales. Un español necesita cotizar al menos 35 años, 15 con la base más alta, para poder cobrar la jubilación máxima de 32.000 euros al año.

Mariscadas: no hay límite legal para las comidas de representación de los políticos españoles. Tampoco hay fiscalización previa a la hora de comprar jamón, champán o puros de alta cava.

Multas: ¿sabía usted que paga de su bolsillo las multas que la DGT impone a los políticos? ¿Y que además las paga con recargo?

Morosos: los miembros de La Casta invirtieron 66,6 millones de euros en la celebración de las elecciones general de 2008. De ese dinero, 44 millones fueron prestados por bancos españoles para financiar campañas publicitarias megalógamas. Las mismas entidades que ese año de crisis embargó las casas a 60.000 familias por falta de liquidez. 180.000 personas se quedaron sin techo. Sin embargo, los partidos de La Casta deben a los bancos 144,8 millones de euros.

Rajoy, Mariano: se embolsa cada mes 8.996 euros (sin contar otros complementos): 3.126 por ser diputado, 870 para alojamiento (más que el salario mínimo) y 5.000 como presidente del PP. Con lo que gana en un mes, una pensionista con cuatro hijos vive durante dos años y medio.

Regalos: no hay una ley concreta sobre los obsequios que pueden aceptar o no los políticos. En EEUU, por ejemplo, pasan al Estado. Condolezza Rice recibió el año pasado en sus viajes oficiales joyas por valor de 360.000 euros. Aquí nadie tiene obligación de declararlos. Se pueden quedar con ellos. Sin más.

Secreto: el oscurantismo sobre los gastos llega al absurdo. El Parlamento Europeo cuenta con una Oficina de Lucha Contra el Fraude (OLAF, por su siglas en inglés). Sin embargo, sus informes son confidenciales y su contenido completo sólo es conocido por los parlamentarios. Los votantes pueden saber de las buenas acciones de los políticos, pero sólo La Casta conoce datos sobre el fraude.

Sin límites: cada parlamento autonómico, diputación o ayuntamiento fija el sueldo de sus cargos electos sin límite ni baremo alguno. La alcaldesa de Marbella, Marisol Yagüe, cobraba más que el presidente del Gobierno: 84.462 euros al año en un ayuntamiento que estaba en bancarrota.

Vacaciones: Zapatero es el único presidente de la UE que carga sus vacaciones a las arcas públicas. Con él van más de 100 personas (escoltas, guardias civiles, asesores...). Al final, 200.000 euros en vacaciones.


 A ver cuando llega el increible chollo de ser periolisto en España!!!!
 Habrá que seguir escuchando a los de la diestra y la siniestra tirarse caca a diario.... hasta que nos cansemos de que nos salpique.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 16 de Diciembre de 2009, 18:16:11 pm
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Por llamar terroristas, a los terroristas de Terra Lliure...

Y a algunos màs que hubo, hay y habra.... De todas clases y colores
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 16 de Diciembre de 2009, 18:17:41 pm
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A ver que opinais la gente decente de este gran periodista.

Siendo visperas de Navidad y en arras de la buena convivencia, Paz, Amor etc, etc,  :) no dare mi opiniòn sobre ese personaje.

Saludos

Maria

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 16 de Diciembre de 2009, 18:53:44 pm
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A ver que opinais la gente decente de este gran periodista.

Siendo visperas de Navidad y en arras de la buena convivencia, Paz, Amor etc, etc,  :) no dare mi opiniòn sobre ese personaje.

Saludos

Maria
Mejor, así nos libramos de contestarte.


Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 16 de Diciembre de 2009, 18:59:49 pm
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A ver que opinais la gente decente de este gran periodista.

Siendo visperas de Navidad y en arras de la buena convivencia, Paz, Amor etc, etc,  :) no dare mi opiniòn sobre ese personaje.

Saludos

Maria





Mejor, así nos libramos de contestarte.





Si mejor no te molestes, no hace falta :)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 16 de Diciembre de 2009, 19:35:25 pm
Has contestado: lo aborreces. Y tienes todo el derecho del mundo a decirlo.

Lo entiendo, a mí en ocasiones se me hace insoportable.

Hay una especie de duda, que parodiando lo del huevo y la gallina, sería algo así como esto:

¿Creó Losantos la crispación o la crispación a Losantos?

Yo no tengo ninguna duda: lo segundo.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 16 de Diciembre de 2009, 19:38:46 pm
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Has contestado: lo aborreces. Y tienes todo el derecho del mundo a decirlo.

Lo entiendo, a mí en ocasiones se me hace insoportable.

Hay una especie de duda, que parodiando lo del huevo y la gallina, sería algo así como esto:

¿Creó Losantos la crispación o la crispación a Losantos?

Yo no tengo ninguna duda: lo segundo.

Yo creo que mas bien se aprovecha de ella para obtener reditos persones y profesionales.
En lo personal no es màs que un pobre hombre
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 16 de Diciembre de 2009, 19:41:52 pm
Luego sin crispación, no haría falta Losantos.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 16 de Diciembre de 2009, 19:47:14 pm
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Luego sin crispación, no haría falta Losantos.

Sin crispaciòn no tendria trabajo, ni argumentos ni motivo para vivir. Esta en su salsa .....es como una sanguijuela que se alimenta de la sangre (vida, ideas, motivos, etc) de otros.

Pero bueno, supongo que debe haber de todo.... A quien Dios se la de San Pedro se la bendiga :)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 16 de Diciembre de 2009, 19:52:45 pm
El problema de España no se lo inventa Losantos, sino que inventa a Losantos. Y lo que le convierte en un fenómeno, en un animal político-mediático es el 11-M.

Yo preferiría discusiones de salón a la francesa, con peluca y todo... ¡No están los tiempos para ello! ¡Lástima!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 16 de Diciembre de 2009, 19:59:45 pm
En eso estamos de acuerdo no estan los tiempos para conversaciones de salon, pero, las cosas de pueden discutir de muchas maneras, se puede estar de acuerdo o no discrepar profundamente o pero nunca se debe perder el respeto.
Es un mal periodista ( y dentro del gremio no tiene demasiada buena fama) que se aprovecha de la situaciòn sin hacer nada positivo para canviarla. Asi le va........

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: carmencita en 16 de Diciembre de 2009, 23:51:29 pm
 Puede gustar o no, a mi a veces me exaspera y otras veces me encanta. Pero hay algo bueno que ha hecho en este país:mandar un mensaje de que  "el pensamiento único no es bueno".

Puede o no puede trabajar en una radio, pero el personaje del que estamos hablando es un personaje muy bien formado, y generalmente siempre ha nadado a contracorriente y se ha mantenido.

Ós cuento algunas  anécdotas , no incluyo su curriculum vitae porque es largo y seguro me dejo algo.
  Os cuento  lo anécdotico:

-Durante el franquismo milito en la Organización Comunista de España y en el Partit Socialista Unificat de Catalunya, ambas organizaciones de ideología comunista. En un viaje a CHINA descubrió que su ideología no correspondía con la realidad y se retiro.

-En la transición se presentó en Aragón por el Partido Socilista de Aragón.
-También formo parte del PARTIDO SOCIALISTA ANDALUZ de Rojas MARCOS, que se presento en Cataluñay obtuvieron dos escaños.

-Ha sido colaborador del PAÍS, diario 16, ABC, El Mundo y siendo ateo ha estado en la COPE donde yo le he oido criticar a todos los partidos políticos, el  PP lo llevo a los tribunales y también le he oido llamar meapilas a los curas .

Esto es breve, brevisimo, pero lo que vengo a decir es que la gente inteligente pervive, no tiene miedo,no oculta su identidad y se puede permitir ir siempre contracorriente, evolucionan y entre cambio y cambio dejan siempre algo positivo.

Es buena persona.Pero no es servil y además es tozudo.

La crispación no ha creado a Federico, Federico ha hecho que se viera la crispación, del mismo modo que cuando ha llamado "maricomplejines" a la derecha se ha visto que efectivamente la derecha española estaba acomplejada y no por ello ha pasado a ser de derechas...el PP lo llevó a los tribunales.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 17 de Diciembre de 2009, 16:10:24 pm
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Puede gustar o no, a mi a veces me exaspera y otras veces me encanta. Pero hay algo bueno que ha hecho en este país:mandar un mensaje de que  "el pensamiento único no es bueno".

Puede o no puede trabajar en una radio, pero el personaje del que estamos hablando es un personaje muy bien formado, y generalmente siempre ha nadado a contracorriente y se ha mantenido.

Ós cuento algunas  anécdotas , no incluyo su curriculum vitae porque es largo y seguro me dejo algo.
  Os cuento  lo anécdotico:

-Durante el franquismo milito en la Organización Comunista de España y en el Partit Socialista Unificat de Cataluña, ambas organizaciones de ideología comunista. En un viaje a CHINA descubrió que su ideología no correspondía con la realidad y se retiro.

-En la transición se presentó en Aragón por el Partido Socilista de Aragón.
-También formo parte del PARTIDO SOCIALISTA ANDALUZ de Rojas MARCOS, que se presento en Cataluñay obtuvieron dos escaños.

-Ha sido colaborador del PAÍS, diario 16, ABC, El Mundo y siendo ateo ha estado en la COPE donde yo le he oido criticar a todos los partidos políticos, el  PP lo llevo a los tribunales y también le he oido llamar meapilas a los curas .

Esto es breve, brevisimo, pero lo que vengo a decir es que la gente inteligente pervive, no tiene miedo,no oculta su identidad y se puede permitir ir siempre contracorriente, evolucionan y entre cambio y cambio dejan siempre algo positivo.

Es buena persona.Pero no es servil y además es tozudo.

La crispación no ha creado a Federico, Federico ha hecho que se viera la crispación, del mismo modo que cuando ha llamado "maricomplejines" a la derecha se ha visto que efectivamente la derecha española estaba acomplejada y no por ello ha pasado a ser de derechas...el PP lo llevó a los tribunales.



No creo que sea buena persona, una buena persona no se comporta como lo hace el...... Conozco a muchos periodista, buenos periodistas que dan informaciòn, se posicionan si la cuestiòn lo requiere pero no van enervando los animos de la gente.
Eso no es informaciòn es comadreo.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Ius-Uned en 17 de Diciembre de 2009, 17:04:12 pm
Hola:

Soy de las personas, somos muchos a Dios gracia, que respeta a toda persona por su raza, sexo, credo, etc. Es decir, que cada uno diga y haga lo que le dé la real gana, no por ello pueden despreciar, ridiculizar, etc. a las personas u opiniones de los demás "el derecho de uno termina cuando comienza el del otro".


Feliz Navidad

Saludos,
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 17 de Diciembre de 2009, 20:14:14 pm
Es cosa distinta el ser buena persona, a ser más o menos piadoso dialécticamente...

Analizar al animal mediático-político Losantos es complicado:

Su trayectoria, más o menos es como la de la Transición y la Constitución.

Al principio, celebrándolo: vuelve la democracia, tal, la Constitución no es perfecta, pero se puede pensar y decir, hay unos problemas, no son fáciles de solucionar, pero bueno: están los jueces que harán su papel, si se pasan los denunciaremos y de la presión no tendrán más remedio que echarse atrás, etc. A nadie se le escapa, que todos los que han dicho y dicen eso, lo han hecho más en plan de querérselo creer, que por convicción. La Constitución es un poco como el Antiguo Testamento: mitología. Tanto es así, que en uno y otro caso, su sóla lectura hace perder por completo la fe.

Pero luego, la fe va cediendo a la razón y va viendo que el Constitucional no defiende los derechos humanos, que fruto de los defectos de la Constitución los problemas se vuelven irresolubles, que los defectos de la Constitución permiten la impunidad del poder y eso les vuelve insolentes: que delitos clamorosos no son castigados, que las pruebas del atentado terrorista del 11-M son descaradamente manipuladas.

Todo este problema, no nos engañemos es el que crea el animal mediático Losantos. El que los derechos humanos no son respetados, sino incluso discutidos en función de quien sea el agredido y abiertamente vulnerados y los indeseables que roban, matan, amedrentan con matones, etc. quedan impunes.

Frente a todo eso, no nos engañemos, no cabe sino la rebelión. Pero Federico no llama a la rebelión: sencillamente no hace falta. La sola verdad que Federico destapa, ya es de por sí una llamada a la rebelión y sin duda, ésta se producirá. Y
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 17 de Diciembre de 2009, 20:18:52 pm
Y que nadie duda de quiénes son los agresores y quiénes los agredidos, y que nadie dude de quién ha roto el pacto democrático y el contrato social. Y que nadie duda de quién está por la democracia y los derechos humanos y quién está en contra.

Los agresores, los que han roto el pacto democrático y el contrato social, los que han vulnerado los derechos más elementales y quieren cargarse a los disidentes son ellos: sus detractores.

Ellos son los que convierten al disidente no ya en enemigo, sino en anatema.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 17 de Diciembre de 2009, 20:24:30 pm
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Y que nadie duda de quiénes son los agresores y quiénes los agredidos, y que nadie dude de quién ha roto el pacto democrático y el contrato social. Y que nadie duda de quién está por la democracia y los derechos humanos y quién está en contra.

Los agresores, los que han roto el pacto democrático y el contrato social, los que han vulnerado los derechos más elementales y quieren cargarse a los disidentes son ellos: sus detractores.

Ellos son los que convierten al disidente no ya en enemigo, sino en anatema.

Yo desde luego no elevaria a los altares a un personaje como el, creo que este pais se merece algo màs que lo que el da, sinceramente pienso asi.
No creo que se trate de agresores ni agredidos, quien tiro la primera piedra? en que aspiraciones rancias y personales pensaba cuando empezo?
Se puede discrepar siempre, pero no en ese tono ni con esos argumentos, lo principal siempre el el respeto... a el el pais le importa un ........pimiento lo que le interesa es seguir siendo famoso a costa de el.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 17 de Diciembre de 2009, 20:51:22 pm
Soporto mal el tono agresivo de Federico, aunque reconozco que a veces es muy brillante. Pero soporto peor, un informativo tan servil como el de Antena 3, donde por ejemplo el proceso contra Manzano por manipular pruebas, no existe.

Pero a lo que iba: concentración de poderes, impunidad del poder y devaluación de los derechos más elementales son una misma cosa. Lo cierto es que para los medios de Federico, no hay tema que sea silenciado. Esto es un hecho. Mira por ejemplo el 11-M. ¡¡Es que hablamos de crímenes!!

El hecho es que la sentencia que les absolvió por decir que Manzano manipuló pruebas, no existe en Antena 3. El hecho es que el proceso de Sánchez Manzano por manipular pruebas, tampoco existe en Antena 3. De las declaraciones del perito policía, tampoco me entero por Antena 3.

El mayor crimen de la historia reciente de España debe estar en la plaza pública. El que esté, se lo debemos a Federico Jiménez Losantos. Antena 3, al ocultar eso y otras muchas cosas, comete un delito de leso periodismo (hablo claro está en sentido figurado) nos está hurtando miserablemente nuestro derecho a conocer todo lo relacionado con el mayor crimen de los últimos años. Sorprende objetivamente el que se tache de impresentable al que pone estos hechos a disposición del público. Si él es un impresentable, no hay adjetivo suficientemente fuerte, ni siquiera en el léxico español, rico en insultos, para calificar por ejemplo a la tetuda de Antena 3 que nos los hurta miserablemente.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 17 de Diciembre de 2009, 21:12:47 pm
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Soporto mal el tono agresivo de Federico, aunque reconozco que a veces es muy brillante. Pero soporto peor, un informativo tan servil como el de Antena 3, donde por ejemplo el proceso contra Manzano por manipular pruebas, no existe.

Pero a lo que iba: concentración de poderes, impunidad del poder y devaluación de los derechos más elementales son una misma cosa. Lo cierto es que para los medios de Federico, no hay tema que sea silenciado. Esto es un hecho. Mira por ejemplo el 11-M. ¡¡Es que hablamos de crímenes!!

El hecho es que la sentencia que les absolvió por decir que Manzano manipuló pruebas, no existe en Antena 3. El hecho es que el proceso de Sánchez Manzano por manipular pruebas, tampoco existe en Antena 3. De las declaraciones del perito policía, tampoco me entero por Antena 3.

El mayor crimen de la historia reciente de España debe estar en la plaza pública. El que esté, se lo debemos a Federico Jiménez Losantos. Antena 3, al ocultar eso y otras muchas cosas, comete un delito de leso periodismo (hablo claro está en sentido figurado) nos está hurtando miserablemente nuestro derecho a conocer todo lo relacionado con el mayor crimen de los últimos años. Sorprende objetivamente el que se tache de impresentable al que pone estos hechos a disposición del público. Si él es un impresentable, no hay adjetivo suficientemente fuerte, ni siquiera en el léxico español, rico en insultos, para calificar por ejemplo a la tetuda de Antena 3 que nos los hurta miserablemente.


No creo que se trate de un problema de informaciòn (aunque lo siento pero yo no miro antena 3 ni ninguna cadena de televisiòn generalista) el problema es de como se transmite esa informaciòn y de como se utiliza, de como la utiliza......
Reconozco sin haberle oido hace siglos que tiene un equipo de investigaciòn muy bueno,  si esa competencia la utilizara de una manera màs seria, rigurosa y profesional estariamos delante de un buen profesional de la informaciòn.

Pero no es el caso.....por sus actos los conocereis

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 17 de Diciembre de 2009, 21:32:34 pm
Por sus frutos...

Dices que no le has oído.

No te engañes: el cómo se utiliza, no es ya cosa suya, sino de su secta.

Y llamo secta a los que lo escuchamos: te lo digo con conocimiento de causa: él pone sobre la mesa unas informaciones. Lo que llega a la generalidad de las gentes, no son sus informaciones, sino como las maneja la canalla. (El populacho, o sea, nosotros).

Con la información que él da, no hace falta nada más para subirse por las paredes. Sé cómo es Federico, de cuando lo escuchaba en la COPE. Hoy, por empezar él una hora más tarde, no puedo escucharle. Sólo escucho a César Vidal que es muchísimo más comedido. Tan sólo eso, me basta para subirme por las paredes: no hay que añadir nada más.

Pero eso no es culpa de César Vidal, sino de la dura verdad y de la canalla.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 18 de Diciembre de 2009, 18:17:46 pm
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Por sus frutos...

Dices que no le has oído.

No te engañes: el cómo se utiliza, no es ya cosa suya, sino de su secta.

Y llamo secta a los que lo escuchamos: te lo digo con conocimiento de causa: él pone sobre la mesa unas informaciones. Lo que llega a la generalidad de las gentes, no son sus informaciones, sino como las maneja la canalla. (El populacho, o sea, nosotros).

Con la información que él da, no hace falta nada más para subirse por las paredes. Sé cómo es Federico, de cuando lo escuchaba en la COPE. Hoy, por empezar él una hora más tarde, no puedo escucharle. Sólo escucho a César Vidal que es muchísimo más comedido. Tan sólo eso, me basta para subirme por las paredes: no hay que añadir nada más.

Pero eso no es culpa de César Vidal, sino de la dura verdad y de la canalla.

No, segun mi opinion no es asi querido simple22, el fin no justifica los medios. Nada nacido de una base corrupta puede ser bueno, ni ningun fruto que de el salga tampoco, esta viciado....

Es cierto no le oigo ahora ni en sus inicios de su infumable programa, pero oia hace 18 años la Cope. Entonces en el programa del difunto Antonio Herrero participaba este señor como contertuliano, el director del programa de tanto en cuanto cuando veia que se le iba le echaba unas broncas terribles y lo hacia callar. Despues todo volvia a la normalidad, ya entonces queria ser estrella, lo consiguio y ahora esta estrellado.

En lo que se refiere a la que tu llamas "su secta" te doy la razòn pero no te engañes es el que os manipula a vosotros, el no es un titere es una persona "por llamarlo de alguna manera" que sabe lo que quiere y que debe hacer para conseguirlo.

De todas maneras si lo tienes claro como dijo Marco Aurelio "de cada cosa preguntese que es, cual es su naturaleza" si tu sabes de que  naturaleza es, eres màs libre para escucharlo o no.....con conocimiento de causa.

Es tu decisiòn.



Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 18 de Diciembre de 2009, 19:15:42 pm
No veo qué relación tiene lo que dices entre fin y medios con lo que expongo más arriba.

Los artificios de Federico Jiménez Losantos son completamente inútiles para hacerme cambiar de forma de pensar.

¿Qué es el federiquismo mediático? Algo tan absurdo, como pretender dar un aire más de oprobio a algo infinitamente monstruoso, lo que por definición, es imposible. Es algo así como el recochineo con algo infinitamente cochino. No sé si lo he explicado bien.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: fcalero15 en 18 de Diciembre de 2009, 19:26:21 pm
Es que aunque lo explicases bien, no lo íbamos a entender...

¿qué es el federiquismo adenauer indenait preguntas, clavando tu pupila en mi pupila azul, federiquismo mediático y ¿tú me lo preguntas? federiquismo eres tú.

Es que manda couyons tanta vuelta pa decir: me mola el Federico este passsa algo?.
Yo, con esto de que argumentes tanto el por qué te gusta y le des vueltas al tema y p´acá y p´allá, me reafirmo en la idea de que no es que te guste el Losantos este sino que te sirve pa tus divagaciones y tus pajas mentales...

Pero si de de verdad te gusta y yo erro (yerro?, hierro? ¿cómo se dice?)...pues disfrútalo.

Seguro que siempre habrá alguien que tenga una perversión mayor (mayor, menor, todo es relativo).
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 18 de Diciembre de 2009, 19:45:23 pm
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No veo qué relación tiene lo que dices entre fin y medios con lo que expongo más arriba.

Los artificios de Federico Jiménez Losantos son completamente inútiles para hacerme cambiar de forma de pensar.

¿Qué es el federiquismo mediático? Algo tan absurdo, como pretender dar un aire más de oprobio a algo infinitamente monstruoso, lo que por definición, es imposible. Es algo así como el recochineo con algo infinitamente cochino. No sé si lo he explicado bien.

La relacion venia por lo que hablabamos en el post anterior "por sus actos los concereis" dije yo, y tu me contestaste "por sus frutos" y yo  te vuelvo a contestar que el fin "los frutos" no justifican los medios que se utilizaron para conseguirlos.

Era tal que eso  :)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 18 de Diciembre de 2009, 21:53:38 pm
Ya veo:

Creo (y cito de memoria) que el evangelio dice algo así como que del árbol bueno, el fruto será bueno y del arbol malo, malo y que por sus frutos los conoceréis.

Pero la decisión de escuchar a Federico, no tiene nada que ver con los frutos, pues en rigor no he obtenido nada de esta decisión. Ni soy más rico, ni soy más libre, ni creo que Federico me haya hecho mejor persona.

No: no tiene nada que ver con eso, tiene que ver con una serie de conceptos que la gente decide libremente si le interesan o no.

Puedes decidir si te interesa o no el 11-M, pero si te interesa, no va uno a escuchar a la rubia de Antena 3, porque no lo cuenta. Porque para ella, no existe.

Desde ese momento, el 11-M en vez de ser de conocimiento público (como debería) se transforma en conocimiento iniciático de la secta losantiana. Y este hecho, más que ninguno, por cuanto que ni siquiera lo que yo llamo abusos del nacionalismo tiene ese nivel de ocultación, porque hay como dos o tres teles que están dándole al problema.

Pero con el caso del 11-M Federico no se ha endiosado: son sus competidores los que le han endiosado, desde el momento en que han abandonado a su favor todo este campo. Y claro que se le considera (yo no me incluyo) como un Dios. Es lógico: quien concentra mediáticamente el papel de empresario, comunicador, consolador de víctimas del terrorismo, salvador de náufragos de otros medios y divulgador único del principal asunto mediático, es normal que se considere poco menos que un Dios y así sea reconocido por sus compañeros de trabajo. Esto explica que, en las tertulias sólo intervenga él, excepto cuando está César Vidal o cuando hay por ahí alguna chica vistosa, como Cayetana cuando estaba en la COPE o ahora Maite Nolla.

Si hublera tres o cuatro que trataran eso, la cosa estaría más repartida y no estaría en ese nivel de endiosamiento. Pero eso se debe a que es el único periodista que ejerce su oficio de modo auténticamente profesional.

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: decarmen en 19 de Diciembre de 2009, 00:49:44 am
Despues de esa enorme y extensísima aclaración, su altísima majestad me hará el honor de disfrutar con otro vídeo yotube sobre esa gran figura...¡¡que digo gran figura!! esa sagrada imagen del único, el in mejorable, el in cuestionable  ...el im becil de Federico
Losantos
http://www.youtube.com/watch?v=JEZmDNJOh30&NR=1 (http://www.youtube.com/watch?v=JEZmDNJOh30&NR=1)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 19 de Diciembre de 2009, 13:42:16 pm
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Ya veo:

Creo (y cito de memoria) que el evangelio dice algo así como que del árbol bueno, el fruto será bueno y del arbol malo, malo y que por sus frutos los conoceréis.

Pero la decisión de escuchar a Federico, no tiene nada que ver con los frutos, pues en rigor no he obtenido nada de esta decisión. Ni soy más rico, ni soy más libre, ni creo que Federico me haya hecho mejor persona.

No: no tiene nada que ver con eso, tiene que ver con una serie de conceptos que la gente decide libremente si le interesan o no.

Puedes decidir si te interesa o no el 11-M, pero si te interesa, no va uno a escuchar a la rubia de Antena 3, porque no lo cuenta. Porque para ella, no existe.

Desde ese momento, el 11-M en vez de ser de conocimiento público (como debería) se transforma en conocimiento iniciático de la secta losantiana. Y este hecho, más que ninguno, por cuanto que ni siquiera lo que yo llamo abusos del nacionalismo tiene ese nivel de ocultación, porque hay como dos o tres teles que están dándole al problema.

Pero con el caso del 11-M Federico no se ha endiosado: son sus competidores los que le han endiosado, desde el momento en que han abandonado a su favor todo este campo. Y claro que se le considera (yo no me incluyo) como un Dios. Es lógico: quien concentra mediáticamente el papel de empresario, comunicador, consolador de víctimas del terrorismo, salvador de náufragos de otros medios y divulgador único del principal asunto mediático, es normal que se considere poco menos que un Dios y así sea reconocido por sus compañeros de trabajo. Esto explica que, en las tertulias sólo intervenga él, excepto cuando está César Vidal o cuando hay por ahí alguna chica vistosa, como Cayetana cuando estaba en la COPE o ahora Maite Nolla.

Si hublera tres o cuatro que trataran eso, la cosa estaría más repartida y no estaría en ese nivel de endiosamiento. Pero eso se debe a que es el único periodista que ejerce su oficio de modo auténticamente profesional.



Yo no lo creo un Dios ni muchisismo menos, es solo una persona nada màs que eso la clase de persona que es se lo ha trabajado el solito, nada tengo yo que decir màs de lo que he dicho pero si se una cosa.....se aprovecha del dolor y de la indignaciòn de las personas atrayendolos hacia los màs bajos instintos. Puede que haya gente que no le influya como parece ser tu caso pero en la mayoria no es asi.

Por cierto, hay periodistas muchisimo màs buenos que el....pero esos no hacen tanto ruido, solo realizan su trabajo con honradez y veracidad.


TE DESEO FELIZ NAVIDAD
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Drop en 19 de Diciembre de 2009, 14:18:40 pm
Pues para ser buen árbol, y dar tan buenos frutos, sorprende que en los últimos años haya sido condenado no sé cuántas veces por injurias y calumnias, y a un total de unos 250.000 euros.  No sé qué frutos serán, pero no deben de ser comestibles.

Debe de pasar que los jueces son todos unos rojos, como dice Berlusconi, el ínclito.

(Carcajadas en el auditorio).
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 19 de Diciembre de 2009, 16:53:24 pm

Citar
Por cierto, hay periodistas muchisimo màs buenos que el....pero esos no hacen tanto ruido, solo realizan su trabajo con honradez y veracidad.


TE DESEO FELIZ NAVIDAD

Para igualar o superar profesionalmente a Federico, César o Pedro J, se requiere una cosa: que se informe del 11-M. El que informa del 11-M es profesional, el que no informa, no lo es. Ya me gustaría que existieran distintos tratamientos del 11-M y, entonces y sólo entonces, podría pasar a comparar quién es más profesional, qué tratamiento me convence más, etc.

Pero el 11-M divide entre los que se atreven y los que no se atreven.  Y ésta es la clave. Tiene muy fácil explicación.

Y no puedo estar de acuerdo con lo de los bajos instintos: si realmente los agitara, lo notaría. Y hasta ahora el único episodio movido, que he visto, ha sido cuando los taxistas, casi derriban la sede sindical de UGT.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 19 de Diciembre de 2009, 20:28:34 pm
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Por cierto, hay periodistas muchisimo màs buenos que el....pero esos no hacen tanto ruido, solo realizan su trabajo con honradez y veracidad.


TE DESEO FELIZ NAVIDAD

Para igualar o superar profesionalmente a Federico, César o Pedro J, se requiere una cosa: que se informe del 11-M. El que informa del 11-M es profesional, el que no informa, no lo es. Ya me gustaría que existieran distintos tratamientos del 11-M y, entonces y sólo entonces, podría pasar a comparar quién es más profesional, qué tratamiento me convence más, etc.

Pero el 11-M divide entre los que se atreven y los que no se atreven.  Y ésta es la clave. Tiene muy fácil explicación.

Y no puedo estar de acuerdo con lo de los bajos instintos: si realmente los agitara, lo notaría. Y hasta ahora el único episodio movido, que he visto, ha sido cuando los taxistas, casi derriban la sede sindical de UGT.

Sobre el tema del 11-M, como ya te dije no oigo a Federico no te lo puedo discutir.....la unica percepciòn que tengo es que el usa la informaciòn como medio de aprovechamiento propio, este tema el del 11-M me provoca una inmensa tristeza asi que lo que digas tu que tienes màs conocimiento del caso lo doy por bueno (casi todo).
Sobre la agitaciòn que provocan sus episodios mesianicos yo te podra indicar unos cuantos màs aqui en Catalunya. De todas manera no es necesario que la gente queme nada, es mas complicado que eso...son voluntades lo que mueve......
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: oliver en 19 de Diciembre de 2009, 22:07:47 pm
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A ver que opinais la gente decente de este gran periodista.
¿Gran periodista, dónde? que lo busco.
Los suyos no le quieren. Aunque a lo mejor los suyos no son gente decente.
Seguro.
Un saludo.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: oliver en 19 de Diciembre de 2009, 22:20:28 pm
¿Os habeis dado cuenta que este hilo lo empieza santoss, pero no interviene?
Parece un cazador de emociones y opiniones.
Creo que eso se llama en internet un : TROLL.
Gente que sólo participa buscando la reacción de los demás.
Un saludo. 
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 19 de Diciembre de 2009, 22:50:25 pm
Federico se dirige a un público digamos más religioso: de donde fácilmente se sigue, que no es capaz de crear la menor agitación. El público "liberal" que el cree que tiene, no existe realmente.

El liberal-racionalismo no tiene apenas implantación en España, y está aplastado por el catolicismo y el laicismo-relativismo. Y el catolicismo es en términos terrenales, la tradición por la tradición, el símbolo antes que la esencia, no habiendo en este ámbito realmente, ningún propósito transformador, esperando milagros, etc. Todo esto, a mi juicio, lo explica muy bien Spinoza.

Y el relativismo, pues ya vemos el resultado: da igual lo que estalló, da igual los derechos humanos, el legislativo puede actuar a su capricho, las medidas no se discuten, simplemente se acatan, etc. Esto más vaguedades y personalismos.

No: el público de Federico, (el real, no el que se imagina él) no es precisamente inflamable...La falsa religión católica, les tiene paralizados e inanes. Y digo falsa religión, porque en realidad el Antiguo Testamento no es sino mitología. Y una religión que tenga como verdades, las del AT no es sino mitología. Ésta es mi opinión.

Otra cosa sería, si el público que tuviera, fuera liberal. Eso sería distinto.

¡Y créeme que es así, pues lo digo muy a mi pesar!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 21 de Diciembre de 2009, 17:22:21 pm
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Federico se dirige a un público digamos más religioso: de donde fácilmente se sigue, que no es capaz de crear la menor agitación. El público "liberal" que el cree que tiene, no existe realmente.

El liberal-racionalismo no tiene apenas implantación en España, y está aplastado por el catolicismo y el laicismo-relativismo. Y el catolicismo es en términos terrenales, la tradición por la tradición, el símbolo antes que la esencia, no habiendo en este ámbito realmente, ningún propósito transformador, esperando milagros, etc. Todo esto, a mi juicio, lo explica muy bien Spinoza.

Y el relativismo, pues ya vemos el resultado: da igual lo que estalló, da igual los derechos humanos, el legislativo puede actuar a su capricho, las medidas no se discuten, simplemente se acatan, etc. Esto más vaguedades y personalismos.

No: el público de Federico, (el real, no el que se imagina él) no es precisamente inflamable...La falsa religión católica, les tiene paralizados e inanes. Y digo falsa religión, porque en realidad el Antiguo Testamento no es sino mitología. Y una religión que tenga como verdades, las del AT no es sino mitología. Ésta es mi opinión.
Otra cosa sería, si el público que tuviera, fuera liberal. Eso sería distinto.

¡Y créeme que es así, pues lo digo muy a mi pesar!




Como en algunas ocasiones estoy parcialmente deacuerdo contigo sobre todo en lo que comentas referente a la religion catolica que se practica en nuestros dias, solo me queda decir lo que comentan los periodistas entre ellos; si Losantos te critica, es que algo bueno habrás hecho. ....... :)





Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 21 de Diciembre de 2009, 20:50:22 pm
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Has contestado: lo aborreces. Y tienes todo el derecho del mundo a decirlo.

Lo entiendo, a mí en ocasiones se me hace insoportable.

Hay una especie de duda, que parodiando lo del huevo y la gallina, sería algo así como esto:

¿Creó Losantos la crispación o la crispación a Losantos?

Yo no tengo ninguna duda: lo segundo.

Yo creo que mas bien se aprovecha de ella para obtener reditos persones y profesionales.
En lo personal no es màs que un pobre hombre

Al final, has opinado sobre él. Mujer de falsa palabra...
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 21 de Diciembre de 2009, 20:55:22 pm
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Has contestado: lo aborreces. Y tienes todo el derecho del mundo a decirlo.

Lo entiendo, a mí en ocasiones se me hace insoportable.

Hay una especie de duda, que parodiando lo del huevo y la gallina, sería algo así como esto:

¿Creó Losantos la crispación o la crispación a Losantos?

Yo no tengo ninguna duda: lo segundo.

Yo creo que mas bien se aprovecha de ella para obtener reditos persones y profesionales.
En lo personal no es màs que un pobre hombre

Al final, has opinado sobre él. Mujer de falsa palabra...

Estoy en mi derecho.
En este foro  se Debate sobre pensamiento político o filosófico-político siempre dentro del respeto mutuo, asi que abstente de insultar a nadie.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: carmencita en 21 de Diciembre de 2009, 20:56:47 pm
 Para criticado él. No creo que periodista alguno de  este país haya sido tantas veces objeto de insultos por parte de sus cólegas, en la prensa, en la radio, en la televisión...le han llamado de todo, hasta Satán.

Y si te pones a pensarlo en realidad que maldades ha dicho, llamarle "maricomplejines"a la derecha, llamarle "bachiller" a Montilla, llamarle "desatinos" a Moratinos, o decirle "ambiciones" a Gallardón...o "pepiño" a Pepe Blanco...

Lo que realmente ha fastidiado es que en el fondo de lo teoricamente agresivo había siempre una verdad irrebatible.

Ha criticado tanto a la derecha como a la izquierda por eso no lo pueden ver ni unos ni otros.Unas veces ha estado acertado y otras desmedido...pero no se puede decir que sea servil.




Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 21 de Diciembre de 2009, 21:03:58 pm
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Para criticado él. No creo que periodista alguno de  este país haya sido tantas veces objeto de insultos por parte de sus cólegas, en la prensa, en la radio, en la televisión...le han llamado de todo, hasta Satán.

Y si te pones a pensarlo en realidad que maldades ha dicho, llamarle "maricomplejines"a la derecha, llamarle "bachiller" a Montilla, llamarle "desatinos" a Moratinos, o decirle "ambiciones" a Gallardón...o "pepiño" a Pepe Blanco...

Lo que realmente ha fastidiado es que en el fondo de lo teoricamente agresivo había siempre una verdad irrebatible.

Ha criticado tanto a la derecha como a la izquierda por eso no lo pueden ver ni unos ni otros.Unas veces ha estado acertado y otras desmedido...pero no se puede decir que sea servil.





No creo que sea asì. No existen (para mi) las verdades irrebatibles en polìtica, pero es tu opiniòn y estas en tu derecho a expresarla.

Un saludo y Feliz Navidad





Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: carmencita en 21 de Diciembre de 2009, 21:20:08 pm
 Las verdades irrebatibles  si existen, decir a un señor que es "bachiller" es irrebatible porque es una verdad objetiva, decir que la derecha está acomplejada es cierto...

Las cuestiones de pensamiento ...todas se pueden rebatir,eso es otra cosa.

Feliz Navidad.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 22 de Diciembre de 2009, 20:24:17 pm
Solución de consenso:  ;)

Verdad relativamente irrebatible, en el sentido de que, a un cierto público que decide enterarse de ciertas cosas, no se le va a convencer de lo contrario, salvo razones muy poderosas que si existen, no han sido expuestas.

La verdad relativamente irrebatible, es aquella pregunta frente a la que ciertos políticos, o no contestan o contestan algo que no tiene nada que ver, dejando entrever que les molesta. Los temas que políticamente, son tabúes.

De todas formas, cuando un político no tiene preguntas que le molesten, entonces hay que sospechar del entrevistador. ¡Necesariamente!

No hay verdades irrebatibles, pero he entendido perfectamente lo que ha querido decir Carmencita.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 22 de Diciembre de 2009, 20:26:35 pm
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Solución de consenso:  ;)

Verdad relativamente irrebatible, en el sentido de que, a un cierto público que decide enterarse de ciertas cosas, no se le va a convencer de lo contrario, salvo razones muy poderosas que si existen, no han sido expuestas.

La verdad relativamente irrebatible, es aquella pregunta frente a la que ciertos políticos, o no contestan o contestan algo que no tiene nada que ver, dejando entrever que les molesta. Los temas que políticamente, son tabúes.

De todas formas, cuando un político no tiene preguntas que le molesten, entonces hay que sospechar del entrevistador. ¡Necesariamente!

No hay verdades irrebatibles, pero he entendido perfectamente lo que ha querido decir Carmencita.



Los justos iran al cielo ;)


Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 22 de Diciembre de 2009, 20:49:21 pm
Pero el tema es el de siempre: ante una noticia extraordinaria (que Federico nunca saca, sino que el que las saca es El Mundo, mayoritariamente) y relevante, la primera decisión periodística es si existe o no existe.

Si el que lo dice nos gusta más o menos, si merece crédito o no, si a pesar de que no gusta, la verdad se manifiesta por sí misma o no, es un maravilloso debate, porque de entrada supone que la noticia existe.

Estoy seguro de que lo que les da rabia a los otros medios, es que Federico, cuando se ve ante el dilema de si existe o no, esa noticia extraordinaria, Federico decide que existe. Y creo que ésta es la postura más sana.

Pese a todo, yo no he oído formular el reproche de que Federico lo que tenía que haber hecho era ocultar esa noticia.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 22 de Diciembre de 2009, 20:53:42 pm
Ni tampoco les he oído felicitar a Federico y a Pedro J, por haber sido absueltos al haber sido demandados por Sánchez Manzano, al ser acusado éste de manipular pruebas.

No lo he oído en ningún medio. ¡De acuerdo! No se van a inmolar periodísticamente, pero aquí hablamos de justicia, verdad y dignidad.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 23 de Diciembre de 2009, 04:06:28 am
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Has contestado: lo aborreces. Y tienes todo el derecho del mundo a decirlo.

Lo entiendo, a mí en ocasiones se me hace insoportable.

Hay una especie de duda, que parodiando lo del huevo y la gallina, sería algo así como esto:

¿Creó Losantos la crispación o la crispación a Losantos?

Yo no tengo ninguna duda: lo segundo.

Yo creo que mas bien se aprovecha de ella para obtener reditos persones y profesionales.
En lo personal no es màs que un pobre hombre

Al final, has opinado sobre él. Mujer de falsa palabra...

Estoy en mi derecho.
En este foro  se Debate sobre pensamiento político o filosófico-político siempre dentro del respeto mutuo, asi que abstente de insultar a nadie.

¿Y quién habla de derechos? Yo sólo hablo (escribo) sobre tus falsas palabras, recuerda:

"Siendo visperas de Navidad y en arras de la buena convivencia, Paz, Amor etc, etc,  Sonrisa no dare mi opiniòn sobre ese personaje. Saludos. Maria."

Felices pascuas de natividad.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 23 de Diciembre de 2009, 11:33:08 am
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Has contestado: lo aborreces. Y tienes todo el derecho del mundo a decirlo.

Lo entiendo, a mí en ocasiones se me hace insoportable.

Hay una especie de duda, que parodiando lo del huevo y la gallina, sería algo así como esto:

¿Creó Losantos la crispación o la crispación a Losantos?

Yo no tengo ninguna duda: lo segundo.

Yo creo que mas bien se aprovecha de ella para obtener reditos persones y profesionales.
En lo personal no es màs que un pobre hombre

Al final, has opinado sobre él. Mujer de falsa palabra...

Estoy en mi derecho.
En este foro  se Debate sobre pensamiento político o filosófico-político siempre dentro del respeto mutuo, asi que abstente de insultar a nadie.

¿Y quién habla de derechos? Yo sólo hablo (escribo) sobre tus falsas palabras, recuerda:

"Siendo visperas de Navidad y en arras de la buena convivencia, Paz, Amor etc, etc,  Sonrisa no dare mi opiniòn sobre ese personaje. Saludos. Maria."

Felices pascuas de natividad.



Piensa lo que creas conveniente, no me importa en absoluto

Feliz Navidad
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 26 de Diciembre de 2009, 15:59:36 pm
No es que la derecha esté acomplejada, Carmencita: es que los lastres que arrastran izquierda y derecha "españolas", son consustanciales a su miserable historia de concesiones a los caciquismos y localismos. De modo que, la izquierda es una paleoizquierda y la derecha una paleoderecha. No son complejos: es su propia historia. No les debemos nada y sin embargo, se apropian y reivindican para sí, los avances sociopolíticos conseguidos por los grandes olvidados de la historia (liberales) y  no con el concurso de izquierda y derecha, sino muy a su pesar.

Eso que llaman complejos, no es sino vacío.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Sr. Bob en 26 de Diciembre de 2009, 16:13:27 pm
No se a que izquierda y a que derecha te refieres. Aqui da la impresión de que vivimos en un régimen de partido único con pequeños matices entre los grandes. (España y alguna cosilla en lo económico).
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 26 de Diciembre de 2009, 17:48:28 pm
Es que son lo mismo. Y me refiero a la derecha y a la izquierda "españolas". Me refiero a que ni creen, ni han creído nunca en la libertad.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 26 de Diciembre de 2009, 18:00:34 pm
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Es que son lo mismo. Y me refiero a la derecha y a la izquierda "españolas". Me refiero a que ni creen, ni han creído nunca en la libertad.


Entiendo que lo que quieres decir es que son esclavas de su pasado, cierto? :)

Feliz Navidad :)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Bético en 27 de Diciembre de 2009, 02:20:24 am
A mí me encanta, habla claro y no se corta ante nadie. Además dice lo que otros no se atreven o no les dejan. La cope ha cometido un gran error.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 27 de Diciembre de 2009, 09:49:18 am
Cierto, y más que izquierda y derecha, son el tema de las libertades políticas, sobre todo lo que hay es arriba y abajo.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Drop en 27 de Diciembre de 2009, 10:35:06 am
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A mí me encanta, habla claro y no se corta ante nadie. Además dice lo que otros no se atreven o no les dejan. La cope ha cometido un gran error.

No sé si habla tan claro, y el hecho de "no cortarse ante nadie" es más bien una actitud propia de una persona soberbia, que diga "lo que otros no se atreven o no pueden decir porque no les dejan" es una presunción irreal (¿dice la verdad? ¿otros quieren decir eso?).

Creo que ya ha perdido cinco juicios. Debe de ser que tiene mala suerte, ¿no?

El apartado "juicios" sobre él en la Wikipedia no tiene desperdicio: http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_Jim%C3%A9nez_Losantos
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 27 de Diciembre de 2009, 12:49:52 pm
No sabes si habla claro, porque no le escuchas. A los que le escuchamos, nos queda muy claro que habla clarísimo. Defiende las libertades que otros no defienden, porque carecen de ella y carecen de voluntad. La defiende con ejemplos muy fáciles de comprender y que entiende todo aquel que tenga buena fe y no tenga perturbado el entendimiento. Su ideología es la defensa de los derechos humanos, la ideología de otros es acabar con las libertades.

A diferencia de otros, no pide el cierre de la SER, aunque para mí la SER está muerta y enterrada. Los otros pedían el cierre de la COPE cuando estaba ahí Federico.

Y no hay duda, de que el que hable del 11-M es un valor añadido, pues es el caso más delicado de la democracia. Y tiene un valor añadido por el hecho de que los demás medios no lo tratan, entonces, la gente a la que le preocupan las víctimas del terrorismo y el estado de la Justicia y la democracia, sólo le tiene a él para enterarse del 11-M.

Sin restarle mérito a ese hecho, (que recuerda dramáticamente lo del GAL, cuando los medios socialistas miraban para otro lado porque era un crimen socialista), es cierto que el valor añadido le viene dado por el hecho de que para los otros medios, el crimen del 11-M no existe. (Y ya veremos por qué no existe yo no tengo la menor duda de a qué responde este silenciamiento del 11-M en los medios).

Termino: todas y cada una de las condenas serán revocadas en sede europea, pero en todo caso lo que es obvio es que, en contra de la preferencia relativa del derecho a la información sobre el derechoal honor, opino que debe prevalecer absolutamente la libertad de expresión. ¿O si no a cuento de qué viene el que unas declaraciones mucho más deplorables de Fanlo no sean objeto de condena y quien replica a un insulto sí lo sea? No: las leyes deben estar claras, si la verdad que duele, es verdad, abajo el honor, salvo que sea una verdad impertinente sobre la vida privada de uno.

Pero así como otras cosas son opinables y de difícil verificación, en homenaje a Federico, me voy a centrar únicamente en el caso más claro y jurídicamente más irritante:

¿Han sido miembros de Terra Lliure los de Esquerra Republicana? Sí. (Ver por ejemplo Tardà y Puigcercós, si no recuerdo mal) ¿Se han arrepentido de ello? No. ¿Dónde está la injuria?

Creo finalmente que todo español de bien, debería dar las gracias a Sánchez Manzano porque con su querella, hemos tenido acceso a unas fuentes de información sobre el 11-M que de otro modo no habríamos tenido.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 29 de Diciembre de 2009, 01:35:29 am
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A mí me encanta, habla claro y no se corta ante nadie. Además dice lo que otros no se atreven o no les dejan. La cope ha cometido un gran error.

No sé si habla tan claro, y el hecho de "no cortarse ante nadie" es más bien una actitud propia de una persona soberbia, que diga "lo que otros no se atreven o no pueden decir porque no les dejan" es una presunción irreal (¿dice la verdad? ¿otros quieren decir eso?).

Creo que ya ha perdido cinco juicios. Debe de ser que tiene mala suerte, ¿no?

El apartado "juicios" sobre él en la Wikipedia no tiene desperdicio: http://es.wikipedia.org/wiki/Federico_Jim%C3%A9nez_Losantos

Pero si tú no lo escuchas, ¿cómo puedes decir esto que dices? Wikipedia, wikipedia, wikipedia...
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 29 de Diciembre de 2009, 11:12:22 am
Y en todo caso, lo que dice sobre lo abyecto de la persecución al español en Cataluña y Baleares, es algo que suscribimos todos los ciudadanos que defendemos los derechos humanos, la libertad, la dignidad y la buena fe. Por tanto, por este lado, sólo podrá molestar a gente odiosa, totalitaria y abyecta.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: decarmen en 29 de Diciembre de 2009, 13:10:23 pm
Y el que no piense como yo es que es un perro traidor, porque yo soy lo más , el "nember uan" , y bla bla bal
chekistas, bla bla nbla..petardofranquistas
que si el faisan, la codorniz blabla, guerra a las taifas
os escribo esto desde mi retiro en el siquiátrico de no sé donde
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 29 de Diciembre de 2009, 15:41:31 pm
Los relativistas pueden debatir conforme a sus propias reglas: yo debato conforme a las mías, porque no soy relativista.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: fleky en 29 de Diciembre de 2009, 16:15:51 pm
para conocerle mejor y asi hablar con conocimiento:

http://www.youtube.com/watch?v=wfsiUFS1OKk&feature=related
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: boropau en 29 de Diciembre de 2009, 20:14:43 pm
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Y en todo caso, lo que dice sobre lo abyecto de la persecución al español en Cataluña y Baleares, es algo que suscribimos todos los ciudadanos que defendemos los derechos humanos, la libertad, la dignidad y la buena fe. Por tanto, por este lado, sólo podrá molestar a gente odiosa, totalitaria y abyecta.
  Habría que matizar que cuando dices TODOS los ciudadanos te refieres a los ciudadanos que no aceptan la pluralidad linguistica española, que pretenden seguir imponiendo el castellano con menoscabo y con voluntad de hacer desaparecer las otras lenguas del Estado Español y, eso te aseguro que no es de ser personas de buena fe.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 29 de Diciembre de 2009, 20:31:41 pm
España es diversa y plural. Es un hecho.

En España se hablan varias lenguas, además del español.
Esta diversidad se debe interpretar como una riqueza màs del pais no como un inconveniente ni como una amenaza a un sentimiento de unidad patria mal entendido.

Somos diversos y esa diversidad debe usarse para unir nunca para enfrentar ni regiones ni personas ni voluntades.

Saludos Navideños a todos :)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 30 de Diciembre de 2009, 00:02:41 am
Yo estoy seguro de que vosotros, como defensores de los derechos humanos, suscribís sino al 100%, si al 90% el manifiesto de los 2.300 que suscribió Federico. No lo olvidemos: lo que suscribió Federico fue esto y no otra cosa.

http://www.nodulo.org/bib/drio/19810125.htm

Diferente es el documento que yo suscribiría. No os confundáis. No me malinterpretéis tampoco, puesto que no habéis visto el documento que yo suscribiría, por la sencilla razón de que todavía no lo he redactado y por tanto, todavía no tengo más que una vaga idea de por dónde puede ir.

Pero en este manifiesto, que ha sido el grito de libertad de Federico, no veo qué podéis ver en él de vituperable. Repito que el manifiesto fue exactamente éste. Y no veo en este manifiesto nada de mala fe, sino al contrario: una mano tendida.

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: boropau en 30 de Diciembre de 2009, 00:30:28 am
Diferente es el documento que yo suscribiría. No os confundáis. No me malinterpretéis tampoco, puesto que no habéis visto el documento que yo suscribiría, por la sencilla razón de que todavía no lo he redactado y por tanto, todavía no tengo más que una vaga idea de por dónde puede ir.  del autor del documento que cambiara la historia de España
   Amigo forero, yo me conformaria con menos documentos y un poquito mas de comprensión hacia las posturas y culturas de los demas; pero como se dice en mi tierra "de no  hi ha, no es pot traure". Estamos llenos de posturas e ideologias excluyentes en las que las ideas de uno, tienden a imponerse y no convencer; a dar por bueno el status quo sin importar los medios que se han utilizado para llegar a el.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 30 de Diciembre de 2009, 00:33:50 am
0oo... Ladran, luego cabalgamos ... oo0
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 30 de Diciembre de 2009, 00:47:53 am
Eso Boropau, diselo al que gobernaba entonces y rechazó ese documento.

Eso Boropau, díselo al profesorado balear, que dice que no quiere discutir estas cosas. "hay que convencer", dijo Unamuno en Salamanca.

En cuanto a mi documento, no necesariamente vendrá de mí, sino casi seguro de otro. El tema es que hay mucho falso mesías suelto y yo no me fío. Pero me da que todavía no ha llegado...

A todo esto: ¿qué tienes en contra del documento de los 2.300? ¿Es mentira? ¿Es injusto lo que pide?
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 30 de Diciembre de 2009, 18:07:26 pm
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Yo estoy seguro de que vosotros, como defensores de los derechos humanos, suscribís sino al 100%, si al 90% el manifiesto de los 2.300 que suscribió Federico. No lo olvidemos: lo que suscribió Federico fue esto y no otra cosa.

http://www.nodulo.org/bib/drio/19810125.htm

Diferente es el documento que yo suscribiría. No os confundáis. No me malinterpretéis tampoco, puesto que no habéis visto el documento que yo suscribiría, por la sencilla razón de que todavía no lo he redactado y por tanto, todavía no tengo más que una vaga idea de por dónde puede ir.

Pero en este manifiesto, que ha sido el grito de libertad de Federico, no veo qué podéis ver en él de vituperable. Repito que el manifiesto fue exactamente éste. Y no veo en este manifiesto nada de mala fe, sino al contrario: una mano tendida.



No puedo estar de acuerdo con el documento en cuestiòn, ofrece una imagen de la realidad catalana que no es la real.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 30 de Diciembre de 2009, 19:44:11 pm
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Yo estoy seguro de que vosotros, como defensores de los derechos humanos, suscribís sino al 100%, si al 90% el manifiesto de los 2.300 que suscribió Federico. No lo olvidemos: lo que suscribió Federico fue esto y no otra cosa.

http://www.nodulo.org/bib/drio/19810125.htm

Diferente es el documento que yo suscribiría. No os confundáis. No me malinterpretéis tampoco, puesto que no habéis visto el documento que yo suscribiría, por la sencilla razón de que todavía no lo he redactado y por tanto, todavía no tengo más que una vaga idea de por dónde puede ir.

Pero en este manifiesto, que ha sido el grito de libertad de Federico, no veo qué podéis ver en él de vituperable. Repito que el manifiesto fue exactamente éste. Y no veo en este manifiesto nada de mala fe, sino al contrario: una mano tendida.



No puedo estar de acuerdo con el documento en cuestiòn, ofrece una imagen de la realidad catalana que no es la real.

http://www.vozbcn.com/2009/12/10/9180/alcalde-barcelona-olvida-castellano/
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 30 de Diciembre de 2009, 19:47:30 pm
En catalán, ruso, chino, japonés, árabe o portugués, sí,...

...en español (castellano), no:

http://www.vozbcn.com/2009/11/25/9040/barcelona-excluye-castellano-navidad/

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 30 de Diciembre de 2009, 19:49:43 pm
FELIZ NAVIDAD Y PROSPERO AÑO 2010 :-X
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: fcalero15 en 02 de Enero de 2010, 13:55:59 pm
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En catalán, ruso, chino, japonés, árabe o portugués, sí,...

...en español (castellano), no:

http://www.vozbcn.com/2009/11/25/9040/barcelona-excluye-castellano-navidad/



No es en "español (castellano)" es sólo "castellano" que te pierde lo que te pierde...

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 11:01:16 am
No es ni castellano, ni español, sino Hispano. Pues la Hispanidad fue el primer fenómeno de globalización y hoy, sigue siendo uno de los principales.

No es castellano, porque se habla y escribe en más lugares que en Castilla.

Ni tampoco español, porque se habla y escribe en más lugares que España, siendo así que tiene más practicantes fuera de España que dentro.

Y si aquí en España no se escribe, es porque desde el poder se incentiva la burricie, con un dinero público que pagamos al sector público para todo lo contrario.

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Juaniz en 03 de Enero de 2010, 11:27:12 am
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En catalán, ruso, chino, japonés, árabe o portugués, sí,...

...en español (castellano), no:

http://www.vozbcn.com/2009/11/25/9040/barcelona-excluye-castellano-navidad/



No es en "español (castellano)" es sólo "castellano" que te pierde lo que te pierde...

Por cierto mú bonito el toro y la bandera de España...
¿Se puede ser más tonto o ya rebosa uno?

de la RAE:

Español: Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.

aunque no sea políticamente correcto...

Feliz 2010.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 12:46:45 pm
No, amigo: tienes parte de razón, pero el tema es más profundo: no sólo hablada, sino también (y esto a menudo se desprecia) escrita y leída.

El tema, el auténtico tema, es que conocer no es sólo hablar y escuchar, sino también leer y escribir.

El poder con los niños y adultos, difícilmente puede impedir hablar un idioma, pues en muchos casos, las Taifas no disponen de tanques 1, pero la historia demuestra que ni con tanques se puede impedir hablar.

El tema ni siquiera es fomentar el idioma regional, pues para ello (como dice el manifiesto de los 2.300) bastarían acciones en positivo y no restrictivas de derechos. El tema, el auténtico tema, la verdadera raíz del problema, es la consagración del derecho de los poderes públicos estatal y sobre todo taifeños a nuestra aculturación. No les importa que con ello, su acción de imposición en realidad se vuelva contra el idioma regional, pues el idioma regional no es sino un pretexto, una excusa para consagrar su derecho a la aculturación de las masas: su derecho a que las masas sean analfabetas y su derecho a que el conocimiento no sea universal y libre como dice la Constitución, sino iniciático y selectivo.


1 Y, lo peor, es que la última garantía de su pretendido derecho a la aculturación de las masas, son los tanques del Ejército español y las pistolas de la Policía y la Guardia Civil. Estaría bien que en caso de disturbios, se negaran las fuerzas de seguridad a auxiliar a los que pretenden aculturar a los hispanohablantes.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 03 de Enero de 2010, 12:56:26 pm
1 Y, lo peor, es que la última garantía de su pretendido derecho a la aculturación de las masas, son los tanques del Ejército español y las pistolas de la Policía y la Guardia Civil. Estaría bien que en caso de disturbios, se negaran las fuerzas de seguridad a auxiliar a los que pretenden aculturar a los hispanohablantes.



Me parece querido Simple que te has pasado dos pueblos.

Saludos Navideños :)

Maria
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 03 de Enero de 2010, 13:24:04 pm
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1 Y, lo peor, es que la última garantía de su pretendido derecho a la aculturación de las masas, son los tanques del Ejército español y las pistolas de la Policía y la Guardia Civil. Estaría bien que en caso de disturbios, se negaran las fuerzas de seguridad a auxiliar a los que pretenden aculturar a los hispanohablantes.



Me parece querido Simple que te has pasado dos pueblos.

Saludos Navideños :)

Maria


Querido Simple, es sabido que discrepamos en multitud de cuestiones sobre todo en estas pero siempre dentro del respeto mutuo. Me entristece que en un dialogo sobre lenguas me saques los tanques a la calle.....Pero donde realmente me has tocado (como se dice de hundir la flota) es en tema de los los cuerpos de seguridad del Estado.

Por aqui si que no.......
Me siento orgullosa de tener como amigos y cuasi hermanos a miembros de estos cuerpos, policia nacional, guardia civil y algun Tedax. Algunos con heridas de ataques terroristas en el cuerpo y en el alma.

Estas personas se juegan la vida cada dia todos los dias del año por nuestra seguridad a cambio de cuatro duros que les pagan (vergonzosamente), siempre con generosidad y valentia, sin pedir nada a cambio. Ni tan solo ha veces reconocemos en toda su magnitud su esfuerzo y dedicaciòn. Para ellos todo mi cariño.

Lo que ellos hacen cada dia por nosotros no se puede pagar con dinero, no hay suficiente para personas que darian la vida por ti........por todos nosotros. Y que se la juegan cada dia, por el solo echo de ser lo que son.

Por eso querido Simple si en tus argumentos decides ponerme en frente de ellos, no me encontraras hay,  me encontraras a su lado. :) Yo quiero defender mi lengua y mi cultura de otra manera, con dialogo con comprensiòn con implicaciòn,  asi no.

Maria
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 13:28:01 pm
Y ésta es sólo una parte: la otra parte es el culto a la burricie fomentado por las leyes educativas, cosa que compruebo tristemente cada día. Es decir: no basta sólo con la fuerza. Además es necesario recurrir a la demagogia, para convencer mediante una combinación de legislación y tácticas psicológicas a la gente del desvalor del conocimiento.

Aclaro: de lo de las tácticas psicológicas, no tengo pruebas. Supongo que han debido de ser tácticas psicológicas y muy poderosas, pues la gente de palabra nunca admitirá expresamente el desvalor del conocimiento, pero un servidor no tarda en darse cuenta en cuanto habla con las gentes, de que su actitud apunta en ese sentido. De las leyes en cambio tengo sobradas pruebas: empezando por la LOE, la LOGSE, algunos pasquines (llamados generosamente libros de texto) que tengo la desgracia de encontrarme en las librerías, etc.

En cuanto a que todo ello es una táctica coordinada de contrarrevolución y de vuelta a épocas preindustriales, pocas dudas caben: y no hay más que comprobar las pretensiones de los ecologistas.

Pero obsérvese que en ese proceso, intervienen además y especialmente los entes autonómicos, que por añadidura crean inseguridad jurídica con la multiplicación de leyes, crean desigualdades políticas, economicas, sociales y culturales que en modo alguno están fundadas en el bien común, sino que van en perjuicio de casi todos. Y obsérvese finalmente que a todas estas medidas enormemente perjudiciales para casi todos, se le añade el hecho de multiplicar burocracia, gasto público en contra de lo que sería una economía moderna, eficiente y racionalizada.

En resumen: que son instituciones restrictivas de derechos, económicamente obsoletas e ineficientes y enormemente perjudiciales para el bien común y el bienestar social. Delenda sunt autonomiae.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 13:32:01 pm
Lo he resumido perfectamente: (modestia aparte) digo que ni con tanques se puede impedir hablar un idioma, pero digo que los tanques son igualmente, la última garantía de todas las leyes, de las estatales y las autonómicas, de las justas y de las injustas. Lo que digo es que deben abstenerse de garantizar las leyes restrictivas de derechos.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 03 de Enero de 2010, 13:39:31 pm
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1 Y, lo peor, es que la última garantía de su pretendido derecho a la aculturación de las masas, son los tanques del Ejército español y las pistolas de la Policía y la Guardia Civil. Estaría bien que en caso de disturbios, se negaran las fuerzas de seguridad a auxiliar a los que pretenden aculturar a los hispanohablantes.



Me parece querido Simple que te has pasado dos pueblos.

Saludos Navideños :)

Maria


Querido Simple, es sabido que discrepamos en multitud de cuestiones sobre todo en estas pero siempre dentro del respeto mutuo. Me entristece que en un dialogo sobre lenguas me saques los tanques a la calle.....Pero donde realmente me has tocado (como se dice de hundir la flota) es en tema de los los cuerpos de seguridad del Estado.

Por aqui si que no.......
Me siento orgullosa de tener como amigos y cuasi hermanos a miembros de estos cuerpos, policia nacional, guardia civil y algun Tedax. Algunos con heridas de ataques terroristas en el cuerpo y en el alma.

Estas personas se juegan la vida cada dia todos los dias del año por nuestra seguridad a cambio de cuatro duros que les pagan (vergonzosamente), siempre con generosidad y valentia, sin pedir nada a cambio. Ni tan solo ha veces reconocemos en toda su magnitud su esfuerzo y dedicaciòn. Para ellos todo mi cariño.

Lo que ellos hacen cada dia por nosotros no se puede pagar con dinero, no hay suficiente para personas que darian la vida por ti........por todos nosotros. Y que se la juegan cada dia, por el solo echo de ser lo que son.

Por eso querido Simple si en tus argumentos decides ponerme en frente de ellos, no me encontraras hay,  me encontraras a su lado. :) Yo quiero defender mi lengua y mi cultura de otra manera, con dialogo con comprensiòn con implicaciòn,  asi no.

Maria



Las ideas se defienden con ideas, no usando la fuerza ni la intimidaciòn.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 13:44:19 pm
Sí pero desgraciadamente, las leyes se defienden con la fuerza, porque si no no son leyes, son propuestas e ideas.

Y lo peor es que esta gente ha hecho de algo que en buena lógica no son sino ideas, leyes.

Es así. Digo lo que digo. ¿Debería ser de otra manera? Es posible.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 03 de Enero de 2010, 13:47:07 pm
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Lo he resumido perfectamente: (modestia aparte) digo que ni con tanques se puede impedir hablar un idioma, pero digo que los tanques son igualmente, la última garantía de todas las leyes, de las estatales y las autonómicas, de las justas y de las injustas. Lo que digo es que deben abstenerse de garantizar las leyes restrictivas de derechos.

De todas maneras se me hace dificil entender de que leyes restrictivas hablas........mi padre hace 45 años que vive aqui, no habla catalan y que yo sepa y nunca ha comentado que haya tenido problema alguno por ello.
Esa es la realidad de cada dia, la gente es libre de hablar el idioma que crea conveniente. Ahora , es normal que se quiera "fomentar" el idioma propio del pueblo donde se vive. Es cuestiòn de cultura nada màs que eso compañero (si me permites que te llame asi).
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 14:04:37 pm
Ésta es una parte: yo hablo a nivel de escuela e instituciones, de las reglas que hay ahí y de leer y escribir bien en español. Hablo de que eso no se fomenta en las Taifas como la de Baleares.

No se fomenta, porque la ley permite pasar de curso sin aprobar todo, porque aun así no se da en clase y también y muy importante: porque en todos los estamentos educativos se aprueba con faltas de ortografía aberrantes en español. Y no se fomenta, en fin, porque ya se da por supuesto que se sale sabiendo escribir en español, lo cual es mentira. Añádase a eso el que se permite trabajar en puestos públicos, incluso en la docencia, a gente que no sabe escribir en español.  A esto es a lo que me refiero con lo de la aculturación.

De todo ello, no sólo tienen culpa las taifas de las que siempre hablamos: sino sobre todo y principalmente, las taifas de las que no hablamos, que no han potenciado la cultura con mayúsculas y por encima de todas ellas, las leyes nacionales educativas que han potenciado la burricie. Ésta es la visión de conjunto: no sólo es el problema del nacionalismo, sino de que es necesario regenerar todo el sistema social e institucional, para lo cual es necesario regenerar la educación a nivel nacional. Que alguien tire de ese carro y que los demás les sigan.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 03 de Enero de 2010, 14:15:32 pm
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Ésta es una parte: yo hablo a nivel de escuela e instituciones, de las reglas que hay ahí y de leer y escribir bien en español. Hablo de que eso no se fomenta en las Taifas como la de Baleares.

No se fomenta, porque la ley permite pasar de curso sin aprobar todo, porque aun así no se da en clase y también y muy importante: porque en todos los estamentos educativos se aprueba con faltas de ortografía aberrantes en español. Y no se fomenta, en fin, porque ya se da por supuesto que se sale sabiendo escribir en español, lo cual es mentira. Añádase a eso el que se permite trabajar en puestos públicos, incluso en la docencia, a gente que no sabe escribir en español.  A esto es a lo que me refiero con lo de la aculturación.

De todo ello, no sólo tienen culpa las taifas de las que siempre hablamos: sino sobre todo y principalmente, las taifas de las que no hablamos, que no han potenciado la cultura con mayúsculas y por encima de todas ellas, las leyes nacionales educativas que han potenciado la burricie. Ésta es la visión de conjunto: no sólo es el problema del nacionalismo, sino de que es necesario regenerar todo el sistema social e institucional, para lo cual es necesario regenerar la educación a nivel nacional. Que alguien tire de ese carro y que los demás les sigan.




Puedo estar bastante de acuerdo con lo que argumentas. Siempre sin detrimento de las otras opciones que existen, se ha de defender la lengua y su concimiento tanto hablado como escrito. Es tan comùn lo que tu denuncias que hasta nos hemos acostumbrado a que el idioma se hable mal y se escriba peor.

No se si necesariamente se necesita alguien que tire del carro, no me gustan los falsos Mesias, yo abogaria màs hacia el trabajo individual y conjunto con el proposito de mejorar el conocimiento y el nivel.

No creo en los salvadores de nada, ni siquiera de la lengua.........
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 14:22:36 pm
Con lo cual, tendremos un problema dramático: personas que hablan y seguirán hablando en español, (porque eso no puede cambiarse) pero que no sabrán cómo se escribe lo que hablan. Pero éste problema es general: no se sabe gracias al sector público, sino a pesar del sector público. Éste es el auténtico problema. El contrato social se ha incumplido clamorosamente.

Y ya me explicó un excatalanista, cuál era el problema de las lenguas regionales: por supuesto que se hablaban y se han hablado siempre, incluso en tiempos de Franco. El auténtico problema era que no sabían cómo se escribía lo que hablaban. Y esto, no es defendible de ninguna de las maneras.


Sí. Léete a Ortega. A los mejores sí hay que seguirlos.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 03 de Enero de 2010, 14:44:45 pm
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Con lo cual, tendremos un problema dramático: personas que hablan y seguirán hablando en español, (porque eso no puede cambiarse) pero que no sabrán cómo se escribe lo que hablan. Pero éste problema es general: no se sabe gracias al sector público, sino a pesar del sector público. Éste es el auténtico problema. El contrato social se ha incumplido clamorosamente.

Y ya me explicó un excatalanista, cuál era el problema de las lenguas regionales: por supuesto que se hablaban y se han hablado siempre, incluso en tiempos de Franco. El auténtico problema era que no sabían cómo se escribía lo que hablaban. Y esto, no es defendible de ninguna de las maneras.


Sí. Léete a Ortega. A los mejores sí hay que seguirlos.

Si se hablan incluso mucho antes de los tiempos de Franco, y tienes alguna razòn en que no se sabia escribir, pero eso no era el problema.........
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 03 de Enero de 2010, 21:05:00 pm
En todo caso si las preguntas son:

1. ¿Defiendes una política de aculturación o marginación que provoque que los catalanoparlantes no sepan cómo se escribe lo que hablan?
2. ¿Defiendes una política de aculturación o marginación que provoque que los hispanoparlantes no sepan cómo se escribe lo que hablan?

La respuesta en lo que a mí respecta, es obvia: NO.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 04 de Enero de 2010, 18:10:47 pm
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En todo caso si las preguntas son:

1. ¿Defiendes una política de aculturación o marginación que provoque que los catalanoparlantes no sepan cómo se escribe lo que hablan?
2. ¿Defiendes una política de aculturación o marginación que provoque que los hispanoparlantes no sepan cómo se escribe lo que hablan?

La respuesta en lo que a mí respecta, es obvia: NO.


La mia tambièn seria no tal como tu planteas el tema, pero es imprescindible que no se produca una marginaciòn de unas lenguas respecto a otras, cosa que en tiempos pasados ha ocurrido, tambièn pienso que es necesario en el caso de nosotros lo catalanoparlantes y dentro del ambito de nuestra comunidad una discriminaciòn positiva respecto a una lengua como la nuestra, minoritaria, siempre dentro del respeto hacia la otra lengua u otras lenguas cooficiales.
No podemos desvestir un santo para vestir otro. Las lenguas son riqueza y cultura.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 04 de Enero de 2010, 19:10:30 pm
Pero a la vez, también en esto he cambiado de opinión.

La Justicia es para seres humanos, y el hecho es que muchos hispanos carecen de virtudes cívicas.

No tienen esa virtud cívica, luego no tienen Justicia, ni leyes justas. ¡Parece lógico! 

Y nadie dijo que esto iba a ser justo, pero el día en que tengan las virtudes cívicas, tendrán también justicia. "Busca la Justicia y el resto vendrá por añadidura." (Creo que dice el Evangelio).

Y por más que se diga, no es la costumbre la que sigue a la ley, sino al revés: y de buenas costumbres, se seguirán necesariamente, buenas leyes.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 04 de Enero de 2010, 19:37:28 pm
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Pero a la vez, también en esto he cambiado de opinión.

La Justicia es para seres humanos, y el hecho es que muchos hispanos carecen de virtudes cívicas.

No tienen esa virtud cívica, luego no tienen Justicia, ni leyes justas. ¡Parece lógico! 

Y nadie dijo que esto iba a ser justo, pero el día en que tengan las virtudes cívicas, tendrán también justicia. "Busca la Justicia y el resto vendrá por añadidura." (Creo que dice el Evangelio).

Y por más que se diga, no es la costumbre la que sigue a la ley, sino al revés: y de buenas costumbres, se seguirán necesariamente, buenas leyes.

Hispano es un termino muy amplio......si bien es cierto que algunos carecen de virtudes cìvicas, no todos carecen de ellas. Es màs un posicionamiento moral y personal frente a la sociedad que un problema de civismo.
"Busca la Justicia y el resto vendrá por añadidura." Entiendo que se refiere a nuestras propias acciones y a la valoraciòn que podemos realizar respecto a las acciones de los demàs.
Para la definiciòn de Justicia podriamos perfectamente adoptar la de Santo Tomas de Aquino que en su teología se basa en el concepto de la perfección final del hombre, por lo que dentro de su misma naturaleza y constitución se contiene una promesa implícita de su fin verdadero, que es ver a Dios y disfrutarlo. Originalmente, el hombre tenía un don superadicional que le permitiría buscar ese bien supremo y practicar las virtudes de la fe, la esperanza y el amor. Con el pecado original, se pierde este don de la gracia divina sufriendo la corrupción de sus poderes naturales.

 Sin embargo, el hombre conserva el poder para practicar las virtudes naturales que son: la prudencia, la justicia, el valor y control propio; pero éstas, si bien producen cierto grado de felicidad, no son suficientes para capacitar al hombre a alcanzar su fin verdadero que es: la visión de Dios. Sólo la gracia gratuita e inmerecida puede restaurar al hombre al favor de Dios y capacitarlo para practicar las virtudes cristianas.

 Ahora bien, el concepto de justicia que Santo Tomás desarrolla, tiene su origen en Platón, para quien todas las virtudes se basan en la justicia; y la justicia se basa en la idea del bien, el cual es la armonía del mundo.
La filosofía moral de Santo Tomás es esencialmente la ética aristotélica de la virtud, es decir, un conocimiento práctico de la buena conducta que lleva a hábitos beneficiosos para la persona y para aquellos que la rodean.
Para Aristóteles, la virtud es un hábito y lo aprendemos de la experiencia más que de la comprensión racional de verdades articuladas sobre qué es la virtud.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 11 de Enero de 2010, 04:35:37 am
Estoy abatido, fcalero15 se ha ciberchivado al moderador/a y me han borrado los mensajes que lo alababan.  :'(

¡Zurumba, cibersplón, ya te cibercogeré!  :'( :o :'(
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 11 de Enero de 2010, 04:37:20 am
o o o o ---> cibersoplón*  ::)
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: fcalero15 en 11 de Enero de 2010, 13:20:49 pm
A ver chiquitín mío, debes entender que tú para mí eres molesto y poco más...yo diría más bien "molestillo"...Tienes poca entidad como para que me preocupe en enviarles imeiles a nadie referidos a tu persona...
Tienes que darte cuenta que eres limitadillo,  apenas un chiste y nada más...No me tomaría la molestia de pedirle a nadie que borrara tus mensajes. Ni los tuyos ni los de nadie.
Otra diferencia entre los de tu tribu y yo: Yo no estoy por la labor de censuras, borrones y eliminaciones. Creo más en el lema: Si no te gusta no mires.
Ala bonico a seguir dejando patente tus limitaciones mentales y yo, en la medida que me apetezca, seguiré intentando abrirte los ojos para que veas lo ridículo que eres...

Un besito
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 11 de Enero de 2010, 17:49:25 pm
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A ver chiquitín mío, debes entender que tú para mí eres molesto y poco más...yo diría más bien "molestillo"...Tienes poca entidad como para que me preocupe en enviarles imeiles a nadie referidos a tu persona...
Tienes que darte cuenta que eres limitadillo,  apenas un chiste y nada más...No me tomaría la molestia de pedirle a nadie que borrara tus mensajes. Ni los tuyos ni los de nadie.
Otra diferencia entre los de tu tribu y yo: Yo no estoy por la labor de censuras, borrones y eliminaciones. Creo más en el lema: Si no te gusta no mires.
Ala bonico a seguir dejando patente tus limitaciones mentales y yo, en la medida que me apetezca, seguiré intentando abrirte los ojos para que veas lo ridículo que eres...

Un besito

Deja de repetir eso de "limitaciones", hombre, ¿acaso no tienes más vocabulario con el que elaborar un buen comentario?

Pues sí, ya me ha certificado el moderador que ha quitado mis comentarios por quejas del usuario fcalero15. Además de repetitivo en tu impotente y ruín gramática, eres embustero...

...aunque no es de extrañar, es el perfil cuasi exacto del socilistoide español.

Lema: "Si no te gusta, no mires. (La próxima vez que no se te olvide la coma, gañán, la coma).

Estoy de acuerdo con el lema, siempre lo estuve...¿seré entonces un socialistín por pensar eso? ¡No, por favor, no, no...! ¡Muérome sólo de pensarlo!

¡Viva España!


Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: oliver en 11 de Enero de 2010, 22:08:32 pm
Hola.
Hay gente que de tanto decir ¡Viva España! al acabar sus alocuciones, parece que no tienen ningún respeto a España, son como esos salvajes que dicen: ¡o conmigo o con nadie!
Eso no es amor, eso es puro apropicianismo egoísta e inculto.
Un saludo.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 12 de Enero de 2010, 07:10:35 am
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Hola.
Hay gente que de tanto decir ¡Viva España! al acabar sus alocuciones, parece que no tienen ningún respeto a España, son como esos salvajes que dicen: ¡o conmigo o con nadie!
Eso no es amor, eso es puro apropicianismo egoísta e inculto.
Un saludo.

Lo de "Viva España" lo escribo porque el mequetrefe de faclero15 lo ha puesto, en anteriores comentarios, de forma irónica. Yo no necesito decir "viva España" ni llevar banderitas rojigualdas para sentirme español, el sentimiento ese se lleva dentro, ya tú sabes...

Infórmate antes de escribir, Oliver Aton, y si tanto te molesta un "viva" hacia tu país, lo que tienes que hacer es afincarte en el Congo Belga.

Ahora, sólo por eso, lo voy a repetir para que te jodas:

¡Viva España!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 12 de Enero de 2010, 07:12:21 am
Corrector de erratas del anterior comentario:

fcalero15*
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: fcalero15 en 12 de Enero de 2010, 12:54:01 pm
Pues hoy me siento extrañamente filantrópico e intentaré nuevamente abrirte los ojos para que entiendas lo LIMITADO que eres...

Los moderators no creo yo que te vayan a decir a tí quién se queja de tus intervenciones... Además, tampoco creo que vayan a hacer caso exclusivamente a las quejas de un único usuario (por mucho que ese único usuario sea yo)... O sea que no seas tan de derechas y deja de mentir...Y menos cuando tus mentiras incluyen a terceros.

Te han borrado tus intervenciones por la misma razón que borraron las mías: porque no procedían, porque eran meadas fuera del tiesto y porque a los moderators les dió la gana (que tampoco hay que buscar muchas razones...ya se sabe que donde hay patrón no manda marinero).

Puedes ponerte a buscar en mis mensajes todas las comas (,) que faltan y todos los puntos (.) y todos los acentos (´)...Encontrarás jartá y media pero aún así escribo mejor que tú y soy ligeramente más ocurrente, ingenioso y gracioso que tú; lo cual, todo hay que decirlo, tampoco es ser gran cosa...

Me hace gracia leer " yo no necesito (...) llevar banderitas rojigualdas para sentirme español..." by Gadiuned "el listo", y comprobar que en la imagen que acompaña tu alter ego virtual se ve un torito "bravido" y sobre él una bandera de España (y que viva España forever, de rodillas y con lágrimas en los ojos lo digo)... Olé la incoherencia facha... Deja ya de intentar salvarte el culo y aparecer como alguien medianamente inteligente y ocurrente (esta palabra la repito un poco más arriba y te dedico la repetición) e intenta ser más de verdad.
Eres demasiado de cartón piedra. Se nota a la legua que sólo pretendes aparentar una cierta erudición y cultura de pseudo intelectualoide en tus mensajes. Creo que te miras en el espejo de Simple y pretendes asemejarte a él... Pa cagarse el reflejo y lo reflejado...

Y, no molestan los vivas hacia ningún país, lo que molesta es quien los dice y mucho más aquellos que no ven en España a la gente que habita en ella sino sólo a una idea abstracta por la que hay que morir... Tu idea de España y tú con ella dáis asco. Así que sin intentar ofender concluiré con los versos del poeta:

"Coge tu España y te la metes por el culo".
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: oliver en 12 de Enero de 2010, 21:43:08 pm
Hola. :)
Gadiuned, utilizas el nombre de la Patria para insultar o provocar. Transcribo parte de tu alocución:

"Ahora, sólo por eso, lo voy a repetir para que te jodas:¡Viva España!"

¡Que lenguaje!

España es algo más grande que tu misera y corta apreciación  en la opción política.




 
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: oliver en 12 de Enero de 2010, 21:46:26 pm
Hola.
Y al congo me voy.........
Si tu vienes con migo.
Imbecil.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 12 de Enero de 2010, 22:56:27 pm
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Hola. :)
Gadiuned, utilizas el nombre de la Patria para insultar o provocar. Transcribo parte de tu alocución:

"Ahora, sólo por eso, lo voy a repetir para que te jodas:¡Viva España!"

¡Que lenguaje!

España es algo más grande que tu misera y corta apreciación  en la opción política.




 

"España es algo más grande que tu..."

Tranquilo, Oliver Aton, ya estamos acostumbrados a escuchar y ver esa patraña que intenta justificar la vergüenza a todo símbolo relacionado con nuetro país, especialmente en muchos socialistoides o comunistoides como tú y facalero15.

En otros comentarios no lo pondré porque no voy por la calle diciéndolo, pero mientras haya embaucadores de tu estilo, así, de esta forma, me defenderé de tu estúpida ruindad:

¡Viva España!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 12 de Enero de 2010, 22:58:39 pm
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Pues hoy me siento extrañamente filantrópico e intentaré nuevamente abrirte los ojos para que entiendas lo LIMITADO que eres...

Los moderators no creo yo que te vayan a decir a tí quién se queja de tus intervenciones... Además, tampoco creo que vayan a hacer caso exclusivamente a las quejas de un único usuario (por mucho que ese único usuario sea yo)... O sea que no seas tan de derechas y deja de mentir...Y menos cuando tus mentiras incluyen a terceros.

Te han borrado tus intervenciones por la misma razón que borraron las mías: porque no procedían, porque eran meadas fuera del tiesto y porque a los moderators les dió la gana (que tampoco hay que buscar muchas razones...ya se sabe que donde hay patrón no manda marinero).

Puedes ponerte a buscar en mis mensajes todas las comas (,) que faltan y todos los puntos (.) y todos los acentos (´)...Encontrarás jartá y media pero aún así escribo mejor que tú y soy ligeramente más ocurrente, ingenioso y gracioso que tú; lo cual, todo hay que decirlo, tampoco es ser gran cosa...

Me hace gracia leer " yo no necesito (...) llevar banderitas rojigualdas para sentirme español..." by Gadiuned "el listo", y comprobar que en la imagen que acompaña tu alter ego virtual se ve un torito "bravido" y sobre él una bandera de España (y que viva España forever, de rodillas y con lágrimas en los ojos lo digo)... Olé la incoherencia facha... Deja ya de intentar salvarte el culo y aparecer como alguien medianamente inteligente y ocurrente (esta palabra la repito un poco más arriba y te dedico la repetición) e intenta ser más de verdad.
Eres demasiado de cartón piedra. Se nota a la legua que sólo pretendes aparentar una cierta erudición y cultura de pseudo intelectualoide en tus mensajes. Creo que te miras en el espejo de Simple y pretendes asemejarte a él... Pa cagarse el reflejo y lo reflejado...

Y, no molestan los vivas hacia ningún país, lo que molesta es quien los dice y mucho más aquellos que no ven en España a la gente que habita en ella sino sólo a una idea abstracta por la que hay que morir... Tu idea de España y tú con ella dáis asco. Así que sin intentar ofender concluiré con los versos del poeta:

"Coge tu España y te la metes por el culo".


Viendo esa última frase tuya, sólo tengo que decir una cosa:

¡Así me gusta, que te cibercabrees cuando te escribo, vulgar rojete!

(No pensarás que me he leído toda esa estupidez entera ¿no? Tengo que estudiar, mentecato).


¡Viva España!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Stong en 13 de Enero de 2010, 00:13:24 am
¡Coño!

No va a resultar que la expresión: ¡Viva España! Es solo patrimonio de los fascistas...

Señores, los demás no podermos expresarla, es patrimonio de los facistas. Es su avatar, ellos solo son los españoles, y los salvadores de la Patria.

¡Qué sean unos "mentecatos"!, algunos incluso con títulos universitarios, es aval suficiente, otros en camino de obtenerlo es un eximente de su estupidez.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 13 de Enero de 2010, 04:41:26 am
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¡Coño!

No va a resultar que la expresión: ¡Viva España! Es solo patrimonio de los fascistas...

Señores, los demás no podermos expresarla, es patrimonio de los facistas. Es su avatar, ellos solo son los españoles, y los salvadores de la Patria.

¡Qué sean unos "mentecatos"!, algunos incluso con títulos universitarios, es aval suficiente, otros en camino de obtenerlo es un eximente de su estupidez.

He aquí otro infraser al que le da vergüenza sacar la bandera de su país y gritar "¡Viva España!".

¡Venga, salid todos ya de vuestros nidos, panda de pajarracos!

¡Viva España!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: fcalero15 en 13 de Enero de 2010, 13:14:32 pm
Pues Gadiuned, si tanto amas España...Habla un poco menos o al menos cuando hables no digas que eres español porque no hace falta que sepan allende nuestras fronteras que puede haber españoles tan cutres y tontosdelculo como tú...

Haz un servicio a tu patria y dí que eres belga o alemán o de por ahí...

Si por la patria mueres (que seguro que sí por la parte de los cojones), podrás hacer ese sacrificio.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 13 de Enero de 2010, 18:42:21 pm
La exaltación del patriotismo, como sentimiento de admiración por la propia nación, tiene efectos sin duda positivos, como son activar las respuestas de los individuos ante una posible agresión por parte de otros pueblos, pero también efectos claramente negativos, como justificar la dominación y la explotación abusiva de unos pueblos por otros, basados en una supuesta superioridad. Por otra parte, los políticos, una vez conseguida una nación o un pueblo de patriotas pueden invertir ese sentimiento según el gusto, como quien invierte en bolsa, para este fin o para aquel otro.

 Un sentimiento estúpido, como creo que es el patriotismo, puede dar mucho de sí, y se puede utilizar para la guerra y para la dominación, para mitificar a un enemigo inexistente, para inventar un victimismo que asegure de forma permanente en el poder a determinadas oligarquías, y para cuantos fines perversos podamos imaginar. En este sentido, recuerdo aquella famosa frase cuyo autor no recuerdo ahora, y que decía: “El patriotismo es el último refugio de los canallas”.

Por tanto, el patriotismo, aunque estúpido como sentimiento, puede resultar enormemente útil para ser utilizado por la clase política, y es improbable que renuncien a ese enorme poder por nuestro bien. Entretanto, cada uno lo que puede hacer es analizar estas cuestiones con perspectiva para ser más inmunes a la manipulación.

Saludos

Maria
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: oliver en 13 de Enero de 2010, 22:16:19 pm
Hola
España.
Cuanto imbécil se ampara en tu nombre para intentar imponer sus mediocres visiones.
Cuanto imbécil está dispuesto a menospreciar españoles por su corta visión.
Menos mal que la hora de los cainistas ha pasado.
Miedo me da que puedan volver por sus fueros.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: gadiuned en 14 de Enero de 2010, 00:42:32 am
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La exaltación del patriotismo, como sentimiento de admiración por la propia nación, tiene efectos sin duda positivos, como son activar las respuestas de los individuos ante una posible agresión por parte de otros pueblos, pero también efectos claramente negativos, como justificar la dominación y la explotación abusiva de unos pueblos por otros, basados en una supuesta superioridad. Por otra parte, los políticos, una vez conseguida una nación o un pueblo de patriotas pueden invertir ese sentimiento según el gusto, como quien invierte en bolsa, para este fin o para aquel otro.

 Un sentimiento estúpido, como creo que es el patriotismo, puede dar mucho de sí, y se puede utilizar para la guerra y para la dominación, para mitificar a un enemigo inexistente, para inventar un victimismo que asegure de forma permanente en el poder a determinadas oligarquías, y para cuantos fines perversos podamos imaginar. En este sentido, recuerdo aquella famosa frase cuyo autor no recuerdo ahora, y que decía: “El patriotismo es el último refugio de los canallas”.

Por tanto, el patriotismo, aunque estúpido como sentimiento, puede resultar enormemente útil para ser utilizado por la clase política, y es improbable que renuncien a ese enorme poder por nuestro bien. Entretanto, cada uno lo que puede hacer es analizar estas cuestiones con perspectiva para ser más inmunes a la manipulación.

Saludos

Maria

Como me temía, esto que has escrito lo has copiado de aquí:

http://ernestosdc.wordpress.com/category/patriotismo/

Cuando pienses por ti misma, entonces te tomaré en serio.

Ah, y ¡viva España!
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 14 de Enero de 2010, 12:12:15 pm
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La exaltación del patriotismo, como sentimiento de admiración por la propia nación, tiene efectos sin duda positivos, como son activar las respuestas de los individuos ante una posible agresión por parte de otros pueblos, pero también efectos claramente negativos, como justificar la dominación y la explotación abusiva de unos pueblos por otros, basados en una supuesta superioridad. Por otra parte, los políticos, una vez conseguida una nación o un pueblo de patriotas pueden invertir ese sentimiento según el gusto, como quien invierte en bolsa, para este fin o para aquel otro.

 Un sentimiento estúpido, como creo que es el patriotismo, puede dar mucho de sí, y se puede utilizar para la guerra y para la dominación, para mitificar a un enemigo inexistente, para inventar un victimismo que asegure de forma permanente en el poder a determinadas oligarquías, y para cuantos fines perversos podamos imaginar. En este sentido, recuerdo aquella famosa frase cuyo autor no recuerdo ahora, y que decía: “El patriotismo es el último refugio de los canallas”.

Por tanto, el patriotismo, aunque estúpido como sentimiento, puede resultar enormemente útil para ser utilizado por la clase política, y es improbable que renuncien a ese enorme poder por nuestro bien. Entretanto, cada uno lo que puede hacer es analizar estas cuestiones con perspectiva para ser más inmunes a la manipulación.

Saludos

Maria

Como me temía, esto que has escrito lo has copiado de aquí:

http://ernestosdc.wordpress.com/category/patriotismo/

Cuando pienses por ti misma, entonces te tomaré en serio.

Ah, y ¡viva España!


Gracias pero no  necesito que me tomes en serio, pense que seria mejor adherirme a lo escrito que dedicar 5 segundos a pensar en el tema (estudiamos sabes?)

ah.....pues que viva

Maria
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 14 de Enero de 2010, 13:05:14 pm
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La exaltación del patriotismo, como sentimiento de admiración por la propia nación, tiene efectos sin duda positivos, como son activar las respuestas de los individuos ante una posible agresión por parte de otros pueblos, pero también efectos claramente negativos, como justificar la dominación y la explotación abusiva de unos pueblos por otros, basados en una supuesta superioridad. Por otra parte, los políticos, una vez conseguida una nación o un pueblo de patriotas pueden invertir ese sentimiento según el gusto, como quien invierte en bolsa, para este fin o para aquel otro.

 Un sentimiento estúpido, como creo que es el patriotismo, puede dar mucho de sí, y se puede utilizar para la guerra y para la dominación, para mitificar a un enemigo inexistente, para inventar un victimismo que asegure de forma permanente en el poder a determinadas oligarquías, y para cuantos fines perversos podamos imaginar. En este sentido, recuerdo aquella famosa frase cuyo autor no recuerdo ahora, y que decía: “El patriotismo es el último refugio de los canallas”.

Por tanto, el patriotismo, aunque estúpido como sentimiento, puede resultar enormemente útil para ser utilizado por la clase política, y es improbable que renuncien a ese enorme poder por nuestro bien. Entretanto, cada uno lo que puede hacer es analizar estas cuestiones con perspectiva para ser más inmunes a la manipulación.

Saludos

Maria

Como me temía, esto que has escrito lo has copiado de aquí:

http://ernestosdc.wordpress.com/category/patriotismo/

Cuando pienses por ti misma, entonces te tomaré en serio.

Ah, y ¡viva España!


Gracias pero no  necesito que me tomes en serio, pense que seria mejor adherirme a lo escrito que dedicar 5 segundos a pensar en el tema (estudiamos sabes?)

ah.....tu españa que viva.....pero lejos

Maria


Hola otra vez, ahora que he acabado de hacer mis varios trabajos, puedo perder 5 minutos en contestarte.

No me gusta tu idea de España porque es excluyente y exclusivista, no existe el pueblo en esa idea.
Es una idea de España en contra siempre de alguien no a favor de nada.
Es una españa arrojadiza y vanal sin ningun contenido ni ninguna fuerza a parte de la del grito recurrente de !Arriba España!, mas propio de otros tiempos.

La otra España, la real la que si merece ese ensalzamiento es la de la gente, la de los compañeros la de la concordia y el buen entendimiento.

Ambas Españas a pesar de ser la misma son incompatibles.

La convivencia de una España se transforma en enfrentamiento en la otra.

No me interesa tu españa...... es una naciòn sin alma,sin fundamentos y sin valores. Y por mucho que la ensalzes con tu grito no se tranformara en otra cosa que en la que es.......un fantasma, un fantasma que da miedo a mayores que los transporta a otros tiempos que querrian olvidar, un fantasma para promover el miedo en la gente y la incertidumbre en propositos, ilusiones y proyectos. La politica del miedo.

Por muy fuerte que lo grites no se hara mas real, ni màs probable sino màs patetico.

Se acabaron los 5 minutos..........

Saludos

Maria
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 15 de Enero de 2010, 12:33:24 pm
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La exaltación del patriotismo, como sentimiento de admiración por la propia nación, tiene efectos sin duda positivos, como son activar las respuestas de los individuos ante una posible agresión por parte de otros pueblos, pero también efectos claramente negativos, como justificar la dominación y la explotación abusiva de unos pueblos por otros, basados en una supuesta superioridad. Por otra parte, los políticos, una vez conseguida una nación o un pueblo de patriotas pueden invertir ese sentimiento según el gusto, como quien invierte en bolsa, para este fin o para aquel otro.

 Un sentimiento estúpido, como creo que es el patriotismo, puede dar mucho de sí, y se puede utilizar para la guerra y para la dominación, para mitificar a un enemigo inexistente, para inventar un victimismo que asegure de forma permanente en el poder a determinadas oligarquías, y para cuantos fines perversos podamos imaginar. En este sentido, recuerdo aquella famosa frase cuyo autor no recuerdo ahora, y que decía: “El patriotismo es el último refugio de los canallas”.

Por tanto, el patriotismo, aunque estúpido como sentimiento, puede resultar enormemente útil para ser utilizado por la clase política, y es improbable que renuncien a ese enorme poder por nuestro bien. Entretanto, cada uno lo que puede hacer es analizar estas cuestiones con perspectiva para ser más inmunes a la manipulación.

Saludos

Maria

Como me temía, esto que has escrito lo has copiado de aquí:

http://ernestosdc.wordpress.com/category/patriotismo/

Cuando pienses por ti misma, entonces te tomaré en serio.

Ah, y ¡viva España!


Gracias pero no  necesito que me tomes en serio, pense que seria mejor adherirme a lo escrito que dedicar 5 segundos a pensar en el tema (estudiamos sabes?)

ah.....tu españa que viva.....pero lejos

Maria


Hola otra vez, ahora que he acabado de hacer mis varios trabajos, puedo perder 5 minutos en contestarte.

No me gusta tu idea de España porque es excluyente y exclusivista, no existe el pueblo en esa idea.
Es una idea de España en contra siempre de alguien no a favor de nada.
Es una españa arrojadiza y vanal sin ningun contenido ni ninguna fuerza a parte de la del grito recurrente de !Arriba España!, mas propio de otros tiempos.

La otra España, la real la que si merece ese ensalzamiento es la de la gente, la de los compañeros la de la concordia y el buen entendimiento.

Ambas Españas a pesar de ser la misma son incompatibles.

La convivencia de una España se transforma en enfrentamiento en la otra.

No me interesa tu españa...... es una naciòn sin alma,sin fundamentos y sin valores. Y por mucho que la ensalzes con tu grito no se tranformara en otra cosa que en la que es.......un fantasma, un fantasma que da miedo a mayores que los transporta a otros tiempos que querrian olvidar, un fantasma para promover el miedo en la gente y la incertidumbre en propositos, ilusiones y proyectos. La politica del miedo.

Por muy fuerte que lo grites no se hara mas real, ni màs probable sino màs patetico.

Se acabaron los 5 minutos..........

Saludos

Maria

Ésta con la wikipedia se va a volver tonta de verdad. (http://img707.imageshack.us/img707/9104/lolw.gif) (http://img707.imageshack.us/i/lolw.gif/)



Bueno quizas tengas razòn.......he escrito algunos articulo en la wikipedia, tambien he publicado algunos articulos en la prensa local y un par en la nacional. Y he intervenido un par de veces en la televisiòn autonomica. Tengo correo casi diario con criticos expertos en politica y en sociedad de varios diarios tambien tengo la suerte de contar entre mis amistades con algunos polìticos autonomicos y nacionales, en activo y retirados.

Tengo la inmensa suerte de poder escucharlos y poder aprender, y doy gracias a Dios por tambien cuentar con su consideraciòn y con su respeto pues cuando yo hablo, ellos tambièn me escuchan .......si compañero/a puede que si necesite la wiquipedia para que piense por mi.......

Ademas, cuento con unos magnificos compañeros en esta paguina, que màs puedo pedir?

No deja de sorprenderme la facilidad con la que insultas y menosprecias a personas que no conoces, algun dia te puede provocar un gran problema, por ello te animo a que te dirijas a tus compañeros con un poco màs de respeto y consideraciòn. Seria un gran paso, asi podrias aportar màs experiencias y vivencias a tus compañeros y ayudarlos en su andadura academica. Al fin y al cabo para eso estamos aqui, verdad?

Saludos

Maria

pd; Es el encanto de internet......nunca se sabe con quien puedes estar hablando
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 15 de Enero de 2010, 12:33:42 pm
Un ejemplo de lo que decía, es que la TV aragonesa ha expulsado de un debate a un filólogo anticatalanista: nacionalismo es oscurantismo, tiranía y es, periodismo cautivo y subvencionado. Federico no es nada de todo esto. Hay dos tipos de periodismo: el profesional y el apesebrado.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 15 de Enero de 2010, 12:39:28 pm
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Un ejemplo de lo que decía, es que la TV aragonesa ha expulsado de un debate a un filólogo anticatalanista: nacionalismo es oscurantismo, tiranía y es, periodismo cautivo y subvencionado. Federico no es nada de todo esto. Hay dos tipos de periodismo: el profesional y el apesebrado.


Hola, ya te echaba de menos compañero Simple. No estoy deacuerdo contigo en tus afirmaciones........no sera que las opiniones de este filòlogo no eran del gusto de los espectadores de esa televisiòn? no seria que no eran del estilo del programa?
Existen mas tipos de periodismo, tambien esta el que aporta y denuncia dentro de la etica periodistica.

Saludos :)

Maria

Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 15 de Enero de 2010, 12:42:23 pm
Era un debate sobre el tema del catalán en una televisión pública, de modo que la censura es triplemente denigrante.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 15 de Enero de 2010, 13:11:41 pm
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Era un debate sobre el tema del catalán en una televisión pública, de modo que la censura es triplemente denigrante.

Entonces claramente se trata de lo politicamente incorrecto de las intervenciones, supongo......
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: simple22 en 15 de Enero de 2010, 13:24:30 pm
Tengo (adopto, porque ya está inventado) una especie de sistema un poco raro, en el cual hay una especie de rara armonía en las cosas.

Yo sostengo (según este sistema) que a Federico se le critica más, precisamente porque es más profesional, porque al ser más profesional mueve más opinión y de los otros (medios públicos o semipúblicos) no se espera nada.
Título: Re: Federico Jiménez Losantos.
Publicado por: Maria.M.E en 15 de Enero de 2010, 16:06:32 pm
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Tengo (adopto, porque ya está inventado) una especie de sistema un poco raro, en el cual hay una especie de rara armonía en las cosas.

Yo sostengo (según este sistema) que a Federico se le critica más, precisamente porque es más profesional, porque al ser más profesional mueve más opinión y de los otros (medios públicos o semipúblicos) no se espera nada.


Remuneve màs conciencias, màs que removerlas las guia,  pero casi siempre hacia el lado equivocado, o bien hacia el lado que a el le interesa.