Categoría General. => #Uned-Derecho. => Mensaje iniciado por: analamegaprofe en 17 de Diciembre de 2009, 09:39:42 am

Título: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: analamegaprofe en 17 de Diciembre de 2009, 09:39:42 am
Me alzo como portavoz de un grupo de alumnos que nos hemos examinado ayer en Madrid de los exámenes de diciembre para denunciar lo siguiente:

Es increíble  el tipo de centro donde nos han enviado, aunque parece que es costumbre examinarse en jacinto verdaguer, un centro obsoleto, sin condiciones mínimas para hacer un examen confortable, sin lector óptico, sin medidor de tiempo, me refiero a que ni funcionaba el reloj colgado de la pared, con controladores que no paraban de hablar durante las dos horas que duró el examen, sin control de dni a la entrada, llamando a voces para cada materia como en una feria sin seriedad, un papel rayado de niño para realizar el examen, nada de folios din A4 normalizados,  haciendo los justificantes de asistencia a mano, sin controlar el dni cuando se entregaba el examen, con una cafetería que no cabían ni  diez personas, ubicado a las afueras de Madrid, un centro venido a menos  como de colegio de primaria de hace  treinta años, quizás demasiado lejos y destartalado para los que nos desplazamos de toda España a realizar nuestro último , entre comillas, examen ...........en fin, soy portavoz de un grupo grande de alumnos que allí estábamos de todos los rincones de España y las islas. Estos son los hechos.


Ahora los derechos vosotros los esgrimireis fácilmente sin tener que pensar mucho y la sentencia está clara. Sorprendente con la matrícula que pagamos que nos envíen primero a Madrid y luego a ese centro tercermundista, nada acorde con el desembolso que llevamos realizando desde el comienzo de la carrera ni con el que hemos tenido que soltar para desplazarnos a Madrid. Fin.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: lunchi689 en 17 de Diciembre de 2009, 09:55:18 am
¿Es la primera vez que te examinas en Madrid, verdad? Yo no me he presentado a los exámenes extraordinarios, pero eso que relatas es lo habitual en los exámenes a los que me he presentado. Yo creía que era lo normal, porque como siempre ha sido igual... 
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: paesi en 17 de Diciembre de 2009, 09:55:34 am
Pues no has visto el centro del instituto Virgen de la Paloma o los Pabellones de la Casa de Campo donde teníamos que esperar en la calle con heladas, lloviendo... y examinarte escuchando el ruido interminable de la ventilacion o calefacción o yo qué se! me rio cuando sale la reina o la princesa paseando en las ferias que alli montan...nada que ver.

También estoy contigo en lo de control de DNI, que hablen mientras te estas examinando (a mi me invitaron a cambiar de mesa a mitad del examen de Penal si me molestaba...) mesas cojas, tener a compañeros haciendo examenes a escasos centimetros en espacios peque pequeñisimos que al intentar salir no puedes evitar golpear sus mesas y cesconcentrar a los demás. Y en los ultimos examenes los baños estaban solo para los profesores y miembros del tribunal (con los nervios todos teniamos unas ganas de hacer pis!!!!)


y más... y mas...
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: guzcoga en 17 de Diciembre de 2009, 10:17:25 am
Analamegaprofe; aqui en Madrid eso que relatas es lo habitual. No hay lector optico, te llaman a gritos por asignatura, no hay condiciones higienicas, etc etc por desgracia a nosotros eso no nos pilla de sorpresa, estamos acostumbrados a ello...
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: Jelens en 17 de Diciembre de 2009, 12:09:38 pm
Analamegaprofe, leo que te has examinado en Madrid. Aunque no te lo parezca, es algo totalmente normal y habitual realizar así los exámenes en esta nuestra Comunidad  ::)

Como decimos en mi centro de trabajo...

"Bienvenidos a Madrid"
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: cbermell4 en 17 de Diciembre de 2009, 12:30:46 pm
Hola a todos,

La verdad es que a mí me ha impactado también bastante las condiciones del centro para realizar los exámenes de septiembre.
De hecho vengo de realizar el exámen de Mercantil II y no me dejaban tener mi móvil, pero tampoco iba el reloj así que de pronto el profesor a dicho que teníamos que entregar los exámenes y yo iba por la mitad!!!! Me había dado la sensación de que había pasado media hora!
Y otra cosa que os quería comentar por si tenéis información al respecto: en la web del Departamento de Mercantil II viene específicamente establecido que el exámen de la convocatoria extraordinaria de diciembre será un test de 35 preguntas del temario completo. Pues el exámen de hoy eran 10 preguntas cortas. Y yo me he pasado horas haciendo tests en casa y estudiando de manera específica adecuándome al formato que ellos estaablecían, y claro, me ha salido medio mal.
¿Esto se puede recurrir? ¿Tenemos derecho a que nos hagan el exámen en el formato especificado?

Os agradezco vuestra información y, qué deciros, mucha suerte!!!

Un gran saludo...

Celia.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: Ius-Uned en 17 de Diciembre de 2009, 13:09:41 pm
Hola compañeros:

Cada año que leo este tipo de post siento vergüenza ajena, claro, de nuestra querida UNED. ¿No existe en nuestra universidad aulas disponibles para estos eventos? ¿No existe un salón de actos donde sí se podría hacer estas pruebas?, una vez más "causi tuto" funciona así en nuestra UNED.

Y ahí incluyo a los Delegados de alumnos, que la mayoría no hacen nada. Tanto es así que en cuestiones tan importante como lo es la Ley 34/2006 no sabemos nada. Ni salen por este Foro, vaya a ser que le preguntemos. Lamentable, pero cierto. ¿Es cierto que por ser Delegado de alumnos la UNED da 6 créditos?

A todos los que habéis presentado en diciembre a las pruebas finales, os deseo como regalo de Navidad el que todos estéis aprobados y que pronto os pongan el cartelito de "Licenciado" !Ya os queda poco!

Feliz Navidad

Saludos,
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: fsalas en 17 de Diciembre de 2009, 13:44:45 pm
Yo he sufrido ese tipo de exámenes durante 5 años hasta que el año pasado (y último) me matriculé en el centro del IEF, teóricamente sólo para funcionarios, pero que pidiendo autorización, permite matricularse a mortales. Si lo hubiera sabido, me hubiera matriculado siempre allí (entre otras cosas porque está al lado de casa de mis padres).
Parece ser que esos exámenes tercermundistas (por cierto, no muy diferentes a los que yo hacía en la
Facultad de Económicas de la Complutense hasce 20 años), se deben a que aplicar el sistema "moderno" en Madrid exigiría muchísimas impresoras y una infraestructura mucho mayor, para poder ir admitiendo a los alumnos uno por uno (en el IEF podía haber como mucho 30 alumnos para examinarse y en los exámenes "centrales" podía haber más de 250).
En fin, esperemos que sean vuestros últimos exámenes en la UNED. Suerte a todos
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: Mig396 en 17 de Diciembre de 2009, 13:50:16 pm
Yo tambien me quede alucinado cuando empezarón a repartir los examenes cantando la asignatura y los que se examinaban de la que cantaban levantaban la mano, encima mi asignatura la cantaron la ultima y empece 15 minutos mas tarde, tiempo que ya no me dieron para acabar. Prometo no criticar jamas la organización para examinarse en Valencia
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: MarilynMonroe en 17 de Diciembre de 2009, 14:04:41 pm
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los Pabellones de la Casa de Campo donde teníamos que esperar en la calle con heladas, lloviendo... y examinarte escuchando el ruido interminable de la ventilacion o calefacción o yo qué se!


   Completamente de acuerdo.

   Pero, por lo que parece, no están muy “finos” para elegir los Centros para realizar las Pruebas Presenciales de la Convocatoria Extraordinaria de Diciembre. Yo me presenté hace 2 años. Se celebraron en el Centro de Las Rozas. No estaba mal del todo, aunque sí resultaba algo difícil acceder hasta allí para quienes desconocíamos la zona. Era un descampado. Cuando salías por la noche, después de examinarte, daba un poco de “yuyu” por lo oscuro que estaba todo, ya que ni había farolas en ciertas zonas. Menos mal que fui bien acompañada  ::)


¡SUERTE CON VUESTRAS CALIFICACIONES!  ;)

Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: jaruski en 17 de Diciembre de 2009, 14:32:37 pm
Hola, nosotros tb comentamos que las instalaciones y organización no tenían nada que ver con las de nuestros respectivos centros, aunque a mí sí me comprobaron el DNI al entregar el exámen. Sobre el móvil, es normal que no los dejen, aunque era alucinante ver el reloj de pared parado, ponerle una pila no habría costado nada...
Lo que realmente me parece increible es que siendo la UNED una universidad acostumbrada a realizar los mismos exámenes de febrero, junio y septiembre a la misma hora en todos los centros de España y del extranjero, incluso en centros penitenciarios, nos obliguen en diciembre a desplazarnos a Madrid, en vez de acondicionar un aula en cada centro para estos exámenes, y ya está. ¿Es tan difícil organizar eso?  ???
Al menos, espero que el esfuerzo haya merecido la pena y obtengamos un aprobado.
Saludos
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: maryeg en 17 de Diciembre de 2009, 15:30:37 pm
Pues me quedo de piedra cuando lo contais... nada que ver con el centro de Valencia, y eso que yo ya me quejaba de cosas...parece mentira que justo en la capital sera todavía así...
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: ORCOTERO en 17 de Diciembre de 2009, 16:01:45 pm
Yo también flipé cuando vi el centro asociado, sólo faltó en mitad del examen ver a Alfredo Landa persiguiendo a una sueca... La verdad es que siempre he pensado que el centro de Barcelona es pequeñín pero bien acondicionado, allí llegas, te leen el código de barras del carnet de la Uned y cuando has acabado de bajar las escaleras al aula ya ha salido allí tu examen por la impresora... no recordaba lo de los sobres con el lado de colores desde hacía tiempo... La única ventaja es que al menos los "pupitres" para mi gusto son mucho más cómodos que las "sillas de brazo" de Barcelona, no consigo salir de ningún examen sin dolor de espalda (no soy muy alto, pero tienes que doblar el espinazo de mala manera para escribir...). Supongo que ningún centro es perfecto... pero el Jacinto Verdaguer es cutre de narices!!!

En todo caso, suerte con las calificaciones!!!
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: jaruski en 17 de Diciembre de 2009, 20:10:40 pm
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Hola, nosotros tb comentamos que las instalaciones y organización no tenían nada que ver con las de nuestros respectivos centros, aunque a mí sí me comprobaron el DNI al entregar el exámen. Sobre el móvil, es normal que no los dejen, aunque era alucinante ver el reloj de pared parado, ponerle una pila no habría costado nada...
Lo que realmente me parece increible es que siendo la UNED una universidad acostumbrada a realizar los mismos exámenes de febrero, junio y septiembre a la misma hora en todos los centros de España y del extranjero, incluso en centros penitenciarios, nos obliguen en diciembre a desplazarnos a Madrid, en vez de acondicionar un aula en cada centro para estos exámenes, y ya está. ¿Es tan difícil organizar eso?  ???
Vale, ya me he enterado del motivo de ir a Madrid y es que para los exámenes vienen 2 profesores de Madrid para controlar a cada centro y a la UNED le sale caro hacer lo mismo cuando somos pocos alumnos por centro para diciembre. O eso me han dicho en mi centro de Valencia.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: decastro en 17 de Diciembre de 2009, 23:12:43 pm
Es de vergüenza como nos trata esta universidad. En junio me examiné en Virgen de la Paloma, y sinceramente ni las cárceles de la postguerra. Hacían el recuento a dedo, más o menos identificable con el sistema penitenciario de los años de coscorrón de pan y agua, y ni que decir de la sala en la que nos juntaron a todos, que venían a ser los típicos establos de Pancho Villa, todos apelotonados y apretujados. Con respecto al moviliario, ya entendí donde fueron las sillas y mesas del parbulario del 85, menos mal porque por aquel entonces andaba un tanto preocupado porque el destino de las mismas llegaran a personas más necesitadas, y una mañana de junio de 2009 esa duda que de niño me abordaba quedó resuelta con satisfacción, puesto que comprobé que la Uned había reservado el destino del mobiliario a los pobrecitos universitarios de la Uned a cuyo cobijo se encuentran cuam menores de edad o incapes de gobrnarse así mismo por su poco capital humano condicionado en aquel entonces por el entorno educativo y social.

En una frase, La Uned utopia hacia el futuro. Más vale que se pongan las pilas, porque universidades a distancia proliferan cada vez más y con mejores condiciones.

Ah!!! por cierto hace unos meses coincidiendo con las elecciones, nuestro rector utilizó una tribuna tan importante y relevante como el portal Uned, para decir que solicitaría al ministerio la congelación de matriculas, y me pregunta es, después de a ver criticado tal acción de entonces ¿donde está dicha congelación? ¿a ustedes le llegaron? pues a mi tampoco!!
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: KYKO en 18 de Diciembre de 2009, 11:27:37 am
Después de leer vuestros comentarios sobre Jacinto Verdaguer pienso que el Centro de Las Rozas, donde realizamos las pruebas Fin de Carrera muchos compañeros del foro, es casi la décima maravilla. Pero no creáis que somos los únicos en este tipo de situaciones.

Mirad: http://apliweb.uned.es/Comunicacion/Prensa/ficheros_ver.asp?ID=31171209

Y, como bien dice Maryeg, Valencia, pese a sus defectos, es otro mundo.

Saludos y que no decaiga. KYKO.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: libro en 18 de Diciembre de 2009, 14:45:21 pm
tengo que decir que nos quedamos cortos , mesa rotas ,sentados apelotonados, un calor infernal de ponerte enfermo, de echo hubo gente que tuvo que salir porque se pusieron malos ( bajada de tension...)en fin un caos, vaya centro de pelicula de almodovar y nos quejamos del nuestro( en mio en palma) .lo mejor de todo que nadie comentó y que yo he tenido pesadillas es que en la estupenda y confortable cafeteria, con capacidad para todos los que eramos había un bizcoho casero cortadito en pedazos que aseguraba la inmortalidad a quien se atreviera pegarle bocado, igual estaba delicioso pero amenazaba ruina.Lo mejor fué el ratito de despues del examen con jaruski y con ravasa que nos tomamos algo cerrado al vacio.(que pena no haber localizado a mas del foro)suerte a todos en las calificaciones
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: analamegaprofe en 19 de Diciembre de 2009, 01:22:26 am
libro te comento, yo salí del hotel en príncipe pío sin desayunar, lo intenté pero todas las cafeterías que ví estaban a tope y por miedo a no llegar a tiempo me fuí en metro hasta el jacinto verdaguer inolvidable, entonces llego veo la cafetería y me voy disparada a desayunar por fin, cuando pido un café con leche ufffffff y ese famoso bizcocho con virutillas de colorines por encima tan de casa y ufffff casi vomito allí mismo, qué horror, y eso que se publicitaba casero, en fin , donut caducado al saco y café tipo achicoria años sesenta, uffff, este jacinto verdaguer, inolvidable de por vida....
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: jaruski en 19 de Diciembre de 2009, 09:35:10 am
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libro te comento, yo salí del hotel en príncipe pío sin desayunar, lo intenté pero todas las cafeterías que ví estaban a tope y por miedo a no llegar a tiempo me fuí en metro hasta el jacinto verdaguer inolvidable, entonces llego veo la cafetería y me voy disparada a desayunar por fin, cuando pido un café con leche ufffffff y ese famoso bizcocho con virutillas de colorines por encima tan de casa y ufffff casi vomito allí mismo, qué horror, y eso que se publicitaba casero, en fin , donut caducado al saco y café tipo achicoria años sesenta, uffff, este jacinto verdaguer, inolvidable de por vida....

 ;D ;D Qué pena de desayuno!. Pena que no coincidiéramos en el Florida, o te habría recomendado el chocolatito del hotel con tostadas.
Nosotros tomamos cervezas y patatas matutano después del exámen. Si dijera que estaban caducadas ya sería el colmo... pero no estaban caducadas.
Espero que esto quede como una anécdota de cuando nos licenciamos.
Saludos
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: libro en 19 de Diciembre de 2009, 12:14:17 pm
que pena  analamegaprofe, estabas en el mismo hotel y sin saberlo. desde luego vas conmigo y ese bizcocho casero cortado  en porciones, es verdad ahora recuerdo con virutas a saber de que )tu no te lo tomas....suerte
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: ORCOTERO en 21 de Diciembre de 2009, 15:24:03 pm
Llamadme desconfiao... pero cuando entré en el Centrísimo Asociadísimo de Jacinto Verdaguer lo tuve claro: al bar ni me asomo. Así que me fui al grasiento bar de enfrente y opté por el donut empaquetado, que según dónde tengas que comértelo es una alegría que ahora los envasen de ese modo...

También recuerdo lo del calor, entramos al centro bajo cero y empecé a quitarme capas, y capas de ropa, casi hasta quedarme en manga corta (con ese cuerpaso de cine que luce uno en diciembre... blanquito, ojeroso... puro lujo!!!).

Qué bello retroceso en el tiempo, qué retrospección, qué viaje en la máquina del tiempo.... y no hemos sabido agradecerlo. Ingratos somos... :D :D
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: sito en 21 de Diciembre de 2009, 16:59:19 pm
La verdad es que fue todo como una gran broma, desde el centro salido de "Cuéntame como pasó", al tio que empezó a gritar "procesales!!! privado!!!! " le falto el "lo vendo todo!!!!. Y una vez en el examen cuando le pregunté iluso de mi al hombre del tribunal "disculpe el reloj no tiene pila?? y me dice un ¿y que pasa? ajajaja, lo mejor fue cuando una profesora se puso a sellar a golpes un monton de unos 500 folios en blanco y cuando le dijimos si podía parar que molestaba nos dijo "aii lo siento no me había dado cuenta  :D??????  :D"..... sin comentarios.... además de los dos que se pusieron a contarse aventuras del departamento.. y pensar que seguramente cobran por estar allí..., vaya experiencia..   
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: bramdom en 22 de Diciembre de 2009, 20:15:14 pm
Mientras no se tomen medidas legales por los alumnos y formalmente se reclamen cosas..........Jacinto Verdager que te crió. Es que somos lo último, ya no de España sino de Europa.....os lo aseguro.

Que pena de dinero en tasas y créditos que pagamos.......

Saludos.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: ROSITA en 22 de Diciembre de 2009, 21:49:51 pm
Si yo también lo flipe a colores cuando lo vi!!!!!!!mi centro asociado es relativamente nuevo, y todo es renovado continuamente, y se nota.........pero el jacinto dejaba mucho que desear!!!!!
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: palangana en 22 de Diciembre de 2009, 21:55:55 pm
Pues yo cuando estuve hace ya un año justo no lo consideré tan malo. No es Osford ni Cambrige, pero tampoco está tan mal porque no es más que eso, un Centro Asociado, no es la Universidad.

En la cafetería había bocadillos !!, no sé si en el presente los habrán quitado......pero cuando yo estuve os digo que había bocadillos, me acuerdo perfectamente.

Un saludo.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: libro en 22 de Diciembre de 2009, 22:36:37 pm
palangana habia tortilla cortadita pro no me preguntes de que era...,,, y un bizcocho que igual estaba riquísimo pero que su aspecto menazaba ruina y eso que yo fuí a la cafeteria antes y despues del examen ( para veas lo atrevida que soy , por cierto, del reloj sin pilas ni me enteré pero no me digais que no es de chiste en un examen que es tan importante y nos jugamos tanto, a mi personalmente me ha hecho mucha gracia y en conjunto buena experincia  aunque me ha faltado conocer a muchas personas.
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: palangana en 22 de Diciembre de 2009, 22:42:00 pm
Bueno, quizás hayan cambiado a los hosteleros del lugar, y ahora sea otra familia la que lleva todas estas cuestiones de los desayunos. Pero hace un año ahí había de todo y calidad media/alta. Había bocadillos, los donuts de toda la vida (de chocolate y blancos), sanwiches y otras cosas.....pero supongo que con los nervios y el miedo me hubiese comido lo que me hubiesen puesto por delante, y me hubiese parecido todo riquísimo.

Pero lo importante no es el Centro, ni las mesas, ni los bocadillos etc, sino lo que se haya puesto en los exámenes. Eso, y no otra cosa, es lo que otorga la gloria, la Licenciatura !!

SUERTE !!
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: jaruski en 22 de Diciembre de 2009, 23:27:24 pm
A pesar de todo, recuerdo que la mujer que estaba tras la barra era maja, hasta cariñosa con nosotros... No se puede tener todo en la vida: ser maja y cocinar bien, je, je... Yo, por ejemplo, cocino regular  :D
Me estoy volviendo turulata de mirar a todas horas la web de DIP.
Saludos
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: libro en 22 de Diciembre de 2009, 23:36:50 pm
es verdad la sra era la mar de maja...  y tu y yo a pesar de todo nos gastamos los cuartos allí y no nos pasó nada, hasta lo pasamos bien...,pero lo del reloj es para contar yo no me enteré ( es divertido no tenía pila parecen los mandossss a distancia de todo tipo que  tengo en mi casa; las pilas desaparecen creo que mis hijos se las comen... . jaruski esto es una pesadilla yo tb estoy majareta vivo pagada al ordenador en el trabajo , cuando  voy al gim y hasta en salsa pido el ordenador por si acaso,,, esto es un infierno como diria mi buen amigo silvester(o sea rambo), pacienciaa
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: charquera en 23 de Diciembre de 2009, 10:11:01 am
 :( Me he quedado anodada, de piedra al ver los comentarios :-\ No me lo puedo creer!!!!!!!!!!!!!!!1 Como puede ser eso, una universidad como la UNED, un sitio como Madrid, capital del Reino, lleno de obras faraónicas, infraestructuras vanguardistas y cuentan lo que cuentan.  ??? encantada estoy con mi centro asociado de La Laguna en Tenerife, Patrimonio de la Humanidad, todo él reformado y con todos los avances, y yo me quejaba. Y yo que este curso pensaba ir a la extraordinaria si no sacaba el total de las asignaturas. Espero liquidar el curso entre junio y septiembre, visto lo visto.
 :( Sería horroroso trasladarse a Madri, 2500 km, 3 horas de avión, hotel, estancia y encima examinarte en un centro de esas características.  :'( :'(
Lo siento compañeros por quienes habéis pasado por semejante trance, solo deseo que al menos aprobéis, sobre todo ana, con lo que lleva luchando con financiero II.
Suerte a todos y feliz año nuevo.
 
Título: Re: Centro exámenes diciembre UNA VERGUENZA
Publicado por: analamegaprofe en 23 de Diciembre de 2009, 10:14:11 am
gracias charquera, las notas están al caer, conocí a ginebra, una chica encantadora y a otros compañeros, vuelvo a repetir : lo mejor de la uned los alumnos, el resto mejor no hablar, pq el centro realmente era surrealista , y no exageramos, felices fiestas guapa