Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 18 de Abril de 2010, 17:06:09 pm
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Ramón Luis Valcárcel, Presidente de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia hizao ayer estas manifestaciones. Yo me pregunto si la sociedad se merece este tipo de personajes en el poder. Aunque por otro lado, ya decía Joseph De Maistre que "cada nación tiene el gobierno que se merece".
No estaba en su discurso. Valcárcel improvisó en el atril, algo a lo que acostumbra, pero esta vez subió tanto el tono habitual de sus proclamas en defensa del Tajo-Segura, que encendió a los cientos de invitados que asistían anteanoche en Torre Pacheco a la clausura de la asamblea general de la Federación de Cooperativas Agrarias (Fecoam). «Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, si nos cierran el Trasvase», vino a decir. Era el colofón a una semana de gran tensión política por la incertidumbre que acecha al Tajo-Segura, con la dimisión del presidente de la Confederación Hidrográfica incluida, y la víspera de otra, la próxima, en la que los regantes volverán a manifestarse en las calles de Murcia, y el futuro del acueducto seguirá dilucidándose en el Congreso de los Diputados.
La contundencia del presidente de la Comunidad Autónoma calentó sorpresivamente el ambiente en el hotel Intercontinental, donde los cooperativistas se disponían a compartir una cena después de su congreso. A los dirigentes socialistas presentes en el acto, sin embargo, los dejó helados; allí estaban el delegado del Gobierno, Rafael González Tovar; el secretario general del partido, Pedro Saura, y Charo Quesada, la secretaria de Agricultura en la Ejecutiva y, con toda probabilidad, próxima presidenta de la Confederación Hidrográfica del Segura.
González Tovar fue precisamente el orador que precedió a Valcárcel, y quien despertó al mitinero que el presidente lleva dentro. Leyó un discurso de corte institucional, de cinco folios, en el que recordó los compromisos del Ejecutivo de Zapatero con el campo y enumeró las seis medidas del Plan para la Mejora de la Financiación del Sector Agrario. Alguno de sus pasajes debió de incomodar a Valcárcel, quien confesó en voz baja a Santiago Martínez, el presidente de las cooperativas, sentado a su lado: «Esta noche voy de torero, Santiago, éste no se me escapa», según el relato a 'La Verdad' de otro integrante de la mesa presidencial.
Dicho y hecho: Valcárcel subió a la tribuna y, aunque sin aludir a González Tovar, se quejó sin embargo de que de la intervención de éste pudiera deducirse que el Gobierno de Zapatero apoya más a los agricultores que la Comunidad Autónoma, elogió la competitividad de los productos murcianos y recordó la necesidad de agua que sufren. Y, entre una mención al agua y la defensa cerrada del Tajo-Segura, no había ya solución de continuidad: «Murcia se levantará en armas...». Algunos cooperativistas relatan que pronunció estas palabras fijando su mirada en el delegado del Gobierno.
Testigos presenciales han asegurado a esta Redacción que González Tovar y Saura abandonaron entonces el hotel, contrariados por las palabras y el tono de Valcárcel, pese a que previamente habían confirmado a la federación de cooperativas, a través de sus colaboradores, que se quedarían a cenar. Ambos negaron ayer a 'La Verdad' este extremo; de hecho, el delegado del Gobierno acudió después a la gala del deporte paralímpico en San Javier, y Pedro Saura asegura que tenía un compromiso privado, razón por la que se marchó a casa. También Valcárcel se fue, como tenía anunciado.
Charo Quesada se quedó hasta el final en el hotel de Polaris, donde cooperativistas e invitados no hablaban ya de otra cosa.
http://www.laverdad.es/murcia/v/20100418/region/murcia-levantara-armas-conmigo-20100418.html
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Pues parece que las amenazas triunfan, porque se han cargado la reforma del Estatuto de Castilla la Mancha. El PP lo votó en el parlamento manchego y ahora lo rechaza. Con dos cojones, y que conste que yo no estoy a favor de la caducidad del trasvase ni de reservas para consumo humano en caso de necesidad, pero hay un mamoneo bastante asqueroso y lo del PP es denigrante y traicionero total. Lo siento por la hermosa tierra de Don Quijote.
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latribunadeciudadreal.net
El voto en contra del Partido Popular a la propuesta de reforma del Estatuto de Autonomía de Castilla-La Mancha significa de facto su muerte súbita y el «regreso a casa». El presidente Barreda, como había anunciado varias veces, incluso en el propio Congreso de los Diputados cuando se tomó en consideración, ya anunció que pedirá a las Cortes la retirada del proyecto estatutario, puesto que el PSOE no dispone de los votos necesarios para sacarlo adelante en el Parlamento español, y los demás grupos presentes en al Cámara Baja ya dejaron claro en la ponencia que se abstendrían si no había acuerdo entre los dos grandes partidos, los mismos que por unanimidad lo aprobaron en las Cortes.
En todo este proceso, de más de dos años de duración, hay un vencedor y un perdedor, y están muy claros ambos. Pierde Castilla-La Mancha y gana el presidente de Murcia, Ramón Luis Valcárcel, que ha impuesto todos sus criterios y opiniones. Un presidente autonómico que ha logrado que la presidenta regional del PP, y secretaria general nacional, María Dolores Cospedal, haga dejación de sus funciones en defensa de los intereses de la Comunidad que quiere presidir, y ceda a las presiones levantinas. Parece increíble pero es cierto. Y en la comparecencia posterior en el Congreso se limitó a decir que esa era la propuesta de todo el PP, cuando se votó en contra de lo que ella misma aprobó con su voto en las Cortes de CLM.Y tanto ella como sus compañeros del Partido Popular tendrán que explicarnos a todos los castellano-manchegos el por qué de esta postura, el por qué de una enmienda transaccional de última hora que no solo no busca el consenso con el fin de aprobar el proyecto de ley, sino que incluso va más allá y trata de sustraer derechos ya alcanzados y no con poco esfuerzo.
Tratar de repetir hasta la saciedad eso de que el PSOE gobierna en España y CLM, y que lo aprueben ellos. Es pura demagogia que no basta para explicar por qué ni siquiera los parlamentarios por nuestra región lo apoyan. Saben de sobra que los socialistas no tienen votos suficientes para sacar adelante en solitario el proyecto de reforma, y no pueden cargar ese debe sobre Barreda, que por lo menos ha logrado que la postura socialista, de todo el PSOE, de todas las regiones, sea favorable a la reforma, mientras que nadie, absolutamente nadie del PP lo hizo.
El Partido Popular, especialmente el de Castilla-La Mancha, tiene muchas cosas que explicar, entre ellas por qué se ha vuelto a quedar más solo que la una cuando todos los representantes de la sociedad de Castilla-La Mancha estaban juntos en la Mesa del Agua y ellos no.
http://www.prensaescrita.com/adiario.php?codigo=S&pagina=http://www.latribunadeciudadreal.net
Pues que ha cambiado de opinión la NENUCA. Parece que las amenazas de muerte funcionan en este país, porque Jhon Wayne se ha impuesto.
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«Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, ...
Pues parece que el Sr. Valcarcel ya ha sido denunciado ante la Guardia Civil por la amenaza de levantamiento armado anunciada, así como la intimidación y el enaltecimiento provocados, que podrían ser constitutivos entre otros de:
- Un delito de amenazas al que ser refiere el artículo 170 del Código Penal.
- Un delito de rebelión referido en los artículos 472, 473, 477 y 498 del Código Penal.
- Un delito de sedición referido en los artículos 544, 545 y 548 del Código Penal.
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«Murcia se levantará en armas, conmigo a la cabeza, ...
Pues parece que el Sr. Valcarcel ya ha sido denunciado ante la Guardia Civil por la amenaza de levantamiento armado anunciada, así como la intimidación y el enaltecimiento provocados, que podrían ser constitutivos entre otros de:
- Un delito de amenazas al que ser refiere el artículo 170 del Código Penal.
- Un delito de rebelión referido en los artículos 472, 473, 477 y 498 del Código Penal.
- Un delito de sedición referido en los artículos 544, 545 y 548 del Código Penal.
Pues me alegro, porque estas manifestaciones no se pueden permitir. Sólo conducen a la crispación y a la confrontación e incitan a la violencia como forma de resolver los problemas.
¿Hay algún enlace a la noticia que publica estas denuncias?
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Críticas a Valcárcel por su rebelión contra la Ley del Aborto
Asociaciones de clínicas abortistas y de mujeres consideran "lamentable" y "muy grave" la actitud del presidente murciano
La Asociación de Clínicas Acreditadas para la Interrupción del Embarazo (ACAI) considera "lamentables y una barbaridad" las manifestaciones del presidente murciano. La vicepresidenta de ACAI, Francisca García, declaró que esta actitud supone "negar a las mujeres el derecho a decidir sobre algo tan importante como su propia maternidad".
"Todas las personas estamos obligadas a cumplir la ley", subrayó, aunque se trate de "un político o de un presidente autonómico". Por tanto, consideró que el anuncio de Valcárcel "es un exceso" y que "se ha extralimitado en su poder".
http://www.publico.es/espana/326357/criticas/valcarcel/rebelion/ley/aborto
Resulta sorprendente que quien consiguió el fracaso de la reforma del estatuto de Castilla-La Mancha amenazando de muerte a quien le tocara el agua, ahora se va de salvavidas, incumpliendo su juramento de Presidente de una Comunidad Autónoma, como es el fundamental de respetar la Constitución y el resto del ordenamiento jurídico. ES VERGONZOSO, hipócrita y patético.
Y pensar que mucha gente de esta que abandera las manifestaciones contra el aborto se iba a abortar a Londres cuando en España estaba prohibido. Qué hipocresía y qué cara más dura tienen.
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Pues parece que las amenazas triunfan, porque se han cargado la reforma del Estatuto de Castilla la Mancha. El PP lo votó en el parlamento manchego y ahora lo rechaza. Con dos cojones, y que conste que yo no estoy a favor de la caducidad del trasvase ni de reservas para consumo humano en caso de necesidad, pero hay un mamoneo bastante asqueroso y lo del PP es denigrante y traicionero total. Lo siento por la hermosa tierra de Don Quijote.
Me parece muy bien lo que esta haciendo este señor. A ver si a ti te quitaran tu único medio de vida y subsistencia, como es el agua para muchos Murcianos, simplemente por joder, porque es eso por joder, ya que Murcia es del PP, prefieren tirar el agua al mar, a que muchos agricultores puedan subsistir.. (eso si que es de una bajeza moral, detestable y criminal dejar que alguién lo este pasando mal, por rencillas politicas, que es lo que esta haciendo el PSOE con el agua, y no defender el derecho a que estas personas puedan subsitir, como esta haciendo el PP)... a ver como reaccionarias tú, intentarias luchar con todas tus armas y más... ¿o no?, o acaso tu te dejarias que te aplastaran y te mataran de sed, y que tus campos se arruinasen, mientras tu vecino te cierra el grifo de un agua que no es suya, para tirarla al mar
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Pues parece que las amenazas triunfan, porque se han cargado la reforma del Estatuto de Castilla la Mancha. El PP lo votó en el parlamento manchego y ahora lo rechaza. Con dos cojones, y que conste que yo no estoy a favor de la caducidad del trasvase ni de reservas para consumo humano en caso de necesidad, pero hay un mamoneo bastante asqueroso y lo del PP es denigrante y traicionero total. Lo siento por la hermosa tierra de Don Quijote.
Me parece muy bien lo que esta haciendo este señor. A ver si a ti te quitaran tu único medio de vida y subsistencia, como es el agua para muchos Murcianos, simplemente por joder, porque es eso por joder, ya que Murcia es del PP, prefieren tirar el agua al mar, a que muchos agricultores puedan subsistir.. (eso si que es de una bajeza moral, detestable y criminal dejar que alguién lo este pasando mal, por rencillas politicas, que es lo que esta haciendo el PSOE con el agua, y no defender el derecho a que estas personas puedan subsitir, como esta haciendo el PP)... a ver como reaccionarias tú, intentarias luchar con todas tus armas y más... ¿o no?, o acaso tu te dejarias que te aplastaran y te mataran de sed, y que tus campos se arruinasen, mientras tu vecino te cierra el grifo de un agua que no es suya, para tirarla al mar
Con perdón de la expresión, ¡pero qué iluso eres!.
Lo primero que tengo que decirte es, que aún llevando razón, un Presidente de una región no debe ni puede traspasar los límites legales en su actuación y mucho menos amenazar de muerte a la gente. Es más, suena ridículo tal amenaza, pues la región de Murcia no pasa del millón y medio de habitantes, mientras que Castilla La Mancha tiene muchos más y Andalucía 9 millones. Así que si de ostias fuese la cosa, imagínate la paliza que se iban a llevar.
Lo segundo y último para no perder más el tiempo con esto, es que no conoces Murcia ni sus circunstancias. Lo del agua para todos es oportunismo político. Aznar dijo a los murciano en el año 1996 que si él sólo iba a estar 8 años en el gobierno, y prometió que cuando él dejase el gobierno el agua del Ëbro estaría entrando a Murcia, y que el trasvase se iba a hacer POR COJONES. Por tanto, si el PP no ha sido capaz de cumplir su promesa electoral, que no me vengan ahora con demagogia barata. El PSOE, con su programa Agua, ha dado más agua a la región de Murcia en los primeros 4 años de gobierno que el PP en 8 años, que lo único que hizo fue poner una piedra. El PSOE ha puesto en marcha varias desaladoras, está construyendo otras, además de gestionar la apertura de pozos, depuradoras, mejoras en la distribución, racionalización y adecuación del agua y los sistemas de regadíos. Tampoco sabes que se está pidiendo el agua para regar el campo y en realidad lo que se hace es construir macro-urbanizaciones con campos de golf. Tampoco sabrás que hace más de 20 años que Murcia no ha sufrido ningún tipo de restricción de agua, mientras que en la gran sequía de 2004 y 2005 hubo más de cien pueblos en Aragón con restricciones y a los que se les tuvo que suministrar agua con cisternas, igual que a barcelona, con barcos cisternas. Tampoco sabes que el agua del trasvase Tajo-Segura está dirigida al riego de un número determinado de hectáreas, cuando se han estado regando el triple, lo que ha supuesto vaciar los embalses por debajo de las reservas mínimas y la sobreexplotación de pozos y acuíferos.
Desde Murcia también se intenta frenar esta política de demagogia y cara dura:
La Federación Murciana de Ecologistas en Acción, lleva más de cinco años denunciando que en esta Comunidad Autónoma existen numerosos campos de golf en situación de ilegalidad, incumpliendo la Declaración de Impacto Ambiental que les obliga a que la procedencia del agua para riego sea de la depuración de aguas residuales, sin que por el momento desde la administración se haya hecho nada por poner fin a esta situación.
http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=2645
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¿Desaladoras?, de desaladoras me hablas de esas que se monto tu maravilloso PSOE, con la que el agricultor tiene que pagar el metro cúbico de agua a precio de champagne del bueno, por no decir lo contaminantes que son las plantas desaladoras y el impacto negativo que dan al medio ambiente, acumulando montañas y montañas de sal.
Mira lo de las desaladoras fue, una medida para oponerse al trasvase, no porque éste fuese peor, y las desaladoras fueran lo mejor.... sino por cabezoneria, se demostró por activa y por pasiva que el coste era muchisimo menor haciendo el trasvase, que instalando plantas desaladoras, por no decir el derroche de dinero que supuso una vez adjudicados ya muchos contratos para realizar el trasvase, que tuvieran que rescindir el contratos y pagar penalizaciones... ¿Cuanto dinero nos costó? Muchisimo... Pero claro los socialistas sois todos muy espléndidos con el dinero de todos (con lo agarraos que sois para lo vuestro y cuando llegaís a un gobierno lo unico que saber es derrochar lo que no es vuestro) ¡¡¡ Menos mal que pronto se os acabará el chollo ¡¡ por suerte porque nos vais a dejar en la ruina como no os echen pronto del sillon.
Me dices que no conozco la realidad de Murcia, vamos siendo Valenciano te puedo hablar muy bien de la situación del agua en la Comunidad Valenciana y de la de Murcia muchisimo mejor que tú, por que la vivo a diario, y te aseguro que si La de Alicante es mala, la de Murcia es muchisimo peor... Te recomiendo un paseo por la zona rural de la Vega baja y observa los terrenos como están deserticos.
Si me dijeses que es que a los otros les falta el agua, pues aún te diria, vale no esta bien quitarsela para darsela a los Murcianos, entendería que se opusieran... Pero coño, que egoismo es ese, sobrando que la tienen que tirar al mar, prefieren que se pierda a que otras personas que realmente la necesitan puedan aprovecharla.
Me reitero eso es de ser no malos sino de ser lo peor, es una conducta criminal, y todos los calificativos negativos que se te ocurran... Y vale me sales con los campos de golf, si ha habido mala gestión en su dia con los campos de golf, que estoy deacuerdo (sin que sirva de precedente) que no tenían que habese construido.. Es lícito que ahora tengan que pagarlo los agricultores... enga vamos.....
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Por cierto, me ha encantado lo de que iluso soy... ¿sabes porque?... porque a mi la gente ultrasocialista como tú, me lo dice muchisimo, me dicen iluso, me dicen que nos tienen engañado no sólo a mi, si no que el PP nos tiene engañados a todos y por eso le votamos.... Y tenéis el morro de decir eso cuando no sois capaces de hacer la más minima autocritica y pensar que igual los equivocados sois vosotros cuando veis, por ejemplo como en la Comunidad Valenciana o en Madrid, por ponerte dos ejemplos claros, no os queremos ver ni en pintura, que cada mes que pasa perdéis más votos... Que cada patraña que hacéis, porque aquí en valencia funcionáis a base de patrañas, os alejan cada vez más del gobierno (vease caso gurtel, cada vez que se trataba el caso gurtel, la intención de voto del PP en la Comunidad Valenciana aumentaba)... Por eso ahora ya casí ni se habla.
Utilizais todos las mismas palabras y las mismas expresiones... Se ve que el adoctrinamiento que os hacen es igual para todos, porque habláis todos igual, pensáis todos igual, sois clónicos, hablas con uno y ya no hace falta que hables con otro, porque es como si os pasaran panfletos tipos de como tenéis que hablar. flipo
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Esa es tu opinión, Javitovic. A mí no me ha adoctrinado nadie. Tengo personalidad propia y me he forjado mi propia opinión. Nunca he pertenecido a ningún grupo político, ni asistido a reuniones, etc. He asistido a mítines políticos y conferencias cuyos ponentes han sido tanto de derechas como de izquierdas. He llegado a estar sentado delante de Rajoy, de Gil-Robles, de López Garrido, de Manuel Marín, asistido a mítines de Aznar y de Zapatero. Me gusta escuchar, contrastar información y entrar a juzgar cuando después de haberles escuchado sus promesas han gobernado y visto si las han llevado a la práctica, si su cambio en la orientación está justificada o no, los errores que han cometido, sus aciertos, etc.
Así que eso del adoctrinamiento lo veo una paranolla. Lo de llamarte iluso es porque mejor que conozco yo la situación de Murcia es imposible que la conozcas tú y no me vengas con vaya a ver la vega baja, que seguro que la tengo más vista que tú, porque he trabajado muchos años allí y conozco toda la región, y mis padres son de murcianos.
Yo siempre he estado en contra de la caducidad del trasvase Tajo-Segura, pues no se puede negar el agua para consumo humano a ninguna zona de España, y eso de que las desaladoras son contaminantes son un discurso demagógico. ¿Te has dado una vuelta por Almería y has visto que la zona más rica en renta per cápita de España era la del El Ejido?. Al igual que otras zonas de Almería, que te recuerdo que no todo el riego es a través del trasvase, pues gracias a las desaladoras muchos agricultores y mayoristas se han hecho ricos en la que era de las zonas más pobres de España.
Tú no has echo las cuentas bien. ¿Sabes del coste de hacer el trasvase, en comparación con la construcción de desaladoras?.
En Murcia hay un desierto, en los campos de Albudeite y alrededores. ¿Quieres cambiar el clima con un trasvase?. En esa zona se iba a construir uno de los mayores campos de golf de la región (Trampolín Hills), cuyo constructor ha estado en prisión preventiva hasta hace pocos días. ¿Y el que iban a hacer en el paraje natural protegido de la Zerrichera, que ha supuesto la detención del ex-consejero de medio ambiente, el Sr. Marqués?. ¿Sabes qué te digo?, que mientras los campos de golf brillaban, los frutales se secaban en la sequía. Y eso lo he visto con mis propios ojos.
AGUA PARA MURCIA, SI. LADRONES PARA MURCIA, NO. "MURCIA NO SE VENDE"
P.D. Haber si vamos pagando los trajes...
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Una asociación denuncia a Valcárcel por no acatar la ley del aborto
"Le puede costar el cargo y hasta prisión", advierte un representante al presidente de Murcia
La Asociación Preeminencia del Derecho ha presentado hoy un escrito de denuncia ante la Sala de lo Civil y Penal del TSJ de Murcia contra Ramón Luis Valcárcel por un presunto delito del artículo 506 del Código Penal al no acatar la nueva ley del aborto.
Este artículo del código penal está dirigido a la autoridad o funcionario público que, "careciendo de atribuciones para ello, dictare una disposición general o suspendiere su ejecución, será castigado con la pena de prisión de uno a tres años, multa de seis a doce meses e inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis a doce años".
Preeminencia del Derecho, representada en la denuncia por su vicepresidenta, la abogada Encarnación Martínez Segado, califica la conducta de Valcárcel de "inaudita", y afirma que "si la Justicia actúa con seriedad como es lo debido, le puede costar al denunciado el cargo y hasta prisión".
Por su parte, el presidente de la Región de Murcia, Ramón Luis Varcárcel, ha asegurado que su comunidad aplicará la nueva ley del aborto tras conocer el dictamen del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ).
Cultura de la legalidad
Preeminencia considera que "ni Valcárcel tiene cultura de la legalidad, ni el Gobierno del Estado ejecuta sus funciones al no llevarle ante los tribunales de justicia por semejante arbitrriedad que reviste indicios de delito", afirmó.
La denuncia se basa en unas declaraciones que publica el diario La Verdad, según las cuales, Valcárcel afirma que "no hay razones para acatarla (ley del aborto) pues no está en su punto final".
http://www.publico.es/espana/326636/asociacion/juristas/denuncia/valcarcel/acatar/ley/aborto
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Tribunales
El TSJ abre diligencias por las declaraciones de Valcárcel sobre la Ley del Aborto
Amagó con no cumplir la nueva norma hasta que el Constitucional resolviera, pero rectificó pocos días más tarde
http://www.laverdad.es/murcia/20100721/local/region/abre-diligencias-declaraciones-valcarcel-201007211223.html
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Como siempre compañero Joaquigm, estos fachas no tienen perdón!
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Ramón Luis Valcárcel, Presidente de la Comunidad Autónoma de la Región de Murcia hizao ayer estas manifestaciones. Yo me pregunto si la sociedad se merece este tipo de personajes en el poder. Aunque por otro lado, ya decía Joseph De Maistre que "cada nación tiene el gobierno que se merece".
Desde luego, aplaudo esa cita de ese Joseph de Maiste... sólo tenemos que ver el gobierno que tenemos en España, el que nos merecemos. Lo que pasa es que por culpa de algunos lo terminamos pagando todos.
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Tribunales
El TSJ abre diligencias por las declaraciones de Valcárcel sobre la Ley del Aborto
Amagó con no cumplir la nueva norma hasta que el Constitucional resolviera, pero rectificó pocos días más tarde
http://www.laverdad.es/murcia/20100721/local/region/abre-diligencias-declaraciones-valcarcel-201007211223.html
Bienvenido de nuevo Compañero :)
Un saludo afectuoso :)
Maria
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Igualmente, Maria. Muchas gracias.
Me he encontrado el foro demasiado radicalizado, que ya lo estaba cuando me fuí, pero demasiado exhacerbado en una línea de pensamiento ahora. Y quizás lo mejor sea no entrar al trapo, pero es que ocurre a veces que quien más habla, más tiene poqué callar, y es entonces cuando no me aguanto y salgo al paso. Trato de impedir la manipulación, las imposiciones y las conductas extremistas y dictatoriales. Alguien tiene que hacerlo. Lo que pasa es que tengo muchísimo trabajo y cada vez menos podré intervenir en el futuro, lo que le alegrará mucho a algun@s. Pobres rapaces.
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Por favor, aquellos que hablen de oídas o intenten resumir las informaciones que a través de las distintas fuentes afines al partido ¿socialista? deberían abstenerse de opinar sobre una realidad que ignoran y nada tiene que ver con sus escasos conocimientos. Para opinar considero que debería ser obligatorio contestar afirmativamente a estas cinco preguntas:
1- ¿Consideras que alguna propuesta del PP es positiva para la sociedad en general y para la Región en particular?
2- ¿Tienes claro que Valvarcel es mejor político que Saura?
3- ¿Es cierto que el Levante necesita agua para su mantenimiento y desarrollo y por ello es necesario traerla de allí de donde es posible trasvasarla, del mismo modo que la riqueza que se genera actúa sobre el conjunto del país?
4- ¿Defenderías sobre cualquier precepto de sumisión política los intereses de tu territorio siempre y cuando no perjudiquen a ningún otro?
5- ¿Tendría la misma trascendencia para ti el comentario que da inicio a este foro si lo hubiese hecho Montilla, Revilla, o Griñan, por ejemplo?
6- ¿Eres murciano, has vivido en la Región, y te sientes interesado por su pasado, su realidad presente, y su futuro?
No actuémos de manera cínica y servil y seamos capaces de llegar a conclusiones propias, fuera de cualquier ideología mayoritaria, porque solamente así seremos honestos y reales.
PD: Valcarcel, cuenta conmigo.
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Por favor, aquellos que hablen de oídas o intenten resumir las informaciones que a través de las distintas fuentes afines al partido ¿socialista? deberían abstenerse de opinar sobre una realidad que ignoran y nada tiene que ver con sus escasos conocimientos. Para opinar considero que debería ser obligatorio contestar afirmativamente a estas cinco preguntas:
1- ¿Consideras que alguna propuesta del PP es positiva para la sociedad en general y para la Región en particular?
2- ¿Tienes claro que Valvarcel es mejor político que Saura?
3- ¿Es cierto que el Levante necesita agua para su mantenimiento y desarrollo y por ello es necesario traerla de allí de donde es posible trasvasarla, del mismo modo que la riqueza que se genera actúa sobre el conjunto del país?
4- ¿Defenderías sobre cualquier precepto de sumisión política los intereses de tu territorio siempre y cuando no perjudiquen a ningún otro?
5- ¿Tendría la misma trascendencia para ti el comentario que da inicio a este foro si lo hubiese hecho Montilla, Revilla, o Griñan, por ejemplo?
6- ¿Eres murciano, has vivido en la Región, y te sientes interesado por su pasado, su realidad presente, y su futuro?
No actuémos de manera cínica y servil y seamos capaces de llegar a conclusiones propias, fuera de cualquier ideología mayoritaria, porque solamente así seremos honestos y reales.
PD: Valcarcel, cuenta conmigo.
En primer lugar no actúes tú de manera cínica y servil!
Y al resto de tu encuesta, digo:
1. Ninguna propuesta es positiva.
2. Nunca
3. ¿Cuándo le ha faltado agua a Murcia? ¡nunca!
4. Defender la legalidad.
5. Es que no lo haría nadie de otro partido, es pura demagogia, y ese es el punto clave por el cual Valcarcel gana las elecciones.
7. Que tiene que ver si eres murciano o el resto que sitas?
Para decir… NO, NO Valcarcel no cuente conmigo.
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Por favor, aquellos que hablen de oídas o intenten resumir las informaciones que a través de las distintas fuentes afines al partido ¿socialista? deberían abstenerse de opinar sobre una realidad que ignoran y nada tiene que ver con sus escasos conocimientos. Para opinar considero que debería ser obligatorio contestar afirmativamente a estas cinco preguntas:
1- ¿Consideras que alguna propuesta del PP es positiva para la sociedad en general y para la Región en particular?
2- ¿Tienes claro que Valvarcel es mejor político que Saura?
3- ¿Es cierto que el Levante necesita agua para su mantenimiento y desarrollo y por ello es necesario traerla de allí de donde es posible trasvasarla, del mismo modo que la riqueza que se genera actúa sobre el conjunto del país?
4- ¿Defenderías sobre cualquier precepto de sumisión política los intereses de tu territorio siempre y cuando no perjudiquen a ningún otro?
5- ¿Tendría la misma trascendencia para ti el comentario que da inicio a este foro si lo hubiese hecho Montilla, Revilla, o Griñan, por ejemplo?
6- ¿Eres murciano, has vivido en la Región, y te sientes interesado por su pasado, su realidad presente, y su futuro?
No actuémos de manera cínica y servil y seamos capaces de llegar a conclusiones propias, fuera de cualquier ideología mayoritaria, porque solamente así seremos honestos y reales.
PD: Valcarcel, cuenta conmigo.
Con el debido respeto a tus opiniones e ideologías, intentaré contestarte punto por punto:
1.- Estoy a favor de la moción aprobada ayer en el Senado a instancias del PP que insta al Gobierno a reformar la Ley para que en casos de separación y divorcio, la custodia compartida sea preferente. Eso en cuanto a la sociedad en general. En cuanto a la región en particular, no niego que las tenga, pero hace años que leo la prensa de Murcia y no recuerdo ninguna. No obstante, me parece buena idea la puesta en funcionamiento del tranvía en la capital murciana, porque promociona el transporte público y ayuda a reducir el tráfico y la contaminación, contribuyendo a la protección del medio ambiente.
2.- Saura no me parece buen político, pero Valcárcel no sólo es patético e impresentable, sino que está caduco y perdiendo la cabeza. Por desgracia falleció en diciembre de 2008 con 45 años, el único político presentable de los que conozco y que merecía la pena en Murcia para presidirla: JOSÉ RAMON JARA (Que en paz descanse). También creo que en el PP murciano a gente más presentable y preparada que Valcárcel. Gómez Fayrén me cae bastante bien.
3.- Lo niego rotundamente. El agua no necesariamente tiene porqué ser trasvasada. Existen otras soluciones y poco a poco se están llevando a la práctica. En el MAR tienes toda el agua que quieras. Sólo hay que desalarla y el trabajo para su desalación da puestos de trabajo perpetuos. El trasvase sólo da trabajo mientras se hace y el pelotazo que pega la constructora. No obstante, estoy en contra de la caducidad del que ya está construido, el del Tajo-Segura, sobre todo para consumo humano.
Por otro lado, no se puede estar pidiendo agua como si de limosna se tratara, cuando en la región hay más campos de golf por habitante que en ninguna región de España. Y no me vendas que contribuye a la riqueza del país, pues estadísticamente está comprobado que no da más de lo que recibe y si me apuras recibe más de lo que da, y que el nivel de economía sumergida en Murcia es de un nivel muy alto, quizás más alto que en muchas otras regiones. Y eso lo sabes tú cómo yo, y eso no es contribuir a la riqueza nacional. Más bien al contrario.
4.- Hay que defender los intereses de tu territorio y punto, pero para ello no hay que salirse del protocolo y sin perder la compostura, más bien dando una lección a los demás en lo que a una conducta correcta se refiere y, sobre todo, CON MUCHA EDUCACIÓN y utilizando medios retóricos convincentes y LEGALES. Lo que no se puede es formentar la violencia y la confrontación entre los ciudadanos de la misma comunidad y con otras.
5.- Si lo hubiera dicho Griñán me hubiera quedado de piedra, pues suele ser una persona que cuida mucho la presencia y la compostura. Es muy educado. Si lo dice Revilla ya me extrañaría menos, pues aunque me cae bien, es un tipo singular, pero exagerado y exacerbado en ocasiones, capaz en un momento dado de decir algún disparate, pero por lo menos tiene gracia y acabas por reirte. Montilla ha tenido algunas salidas de tono, pero jamás le he escuchado decir una barbaridad semejante como la que ha dicho Valcárcel.
6.- Prefiero no responder para proteger mi intimidad y vistas cómo están las cosas en Murcia por boca de su Sr. Presidente, también mi integridad. Por si acaso. Sólo te puedo decir que yo a Murcia, como a cualquier nación o demás regiones de España, LES DESEO LO MEJOR.
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Igualmente, Maria. Muchas gracias.
Me he encontrado el foro demasiado radicalizado, que ya lo estaba cuando me fuí, pero demasiado exhacerbado en una línea de pensamiento ahora. Y quizás lo mejor sea no entrar al trapo, pero es que ocurre a veces que quien más habla, más tiene poqué callar, y es entonces cuando no me aguanto y salgo al paso. Trato de impedir la manipulación, las imposiciones y las conductas extremistas y dictatoriales. Alguien tiene que hacerlo. Lo que pasa es que tengo muchísimo trabajo y cada vez menos podré intervenir en el futuro, lo que le alegrará mucho a algun@s. Pobres rapaces.
Jeje Pues macho, tendras razón que el que más habla es el que más tiene que callar... ¿No sabes quién es el que más habla aquí??... tú. el 90% de hilos estan abiertos por tí. y en cada hilo hay un mogollon de intervenciones tuyas, te llevas la palma.
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Creo que te olvidas de Simple, es el que se lleva la palma
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sip. tienes toda la razon. entre ellos dos esta.
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por no decir lo contaminantes que son las plantas desaladoras y el impacto negativo que dan al medio ambiente, acumulando montañas y montañas de sal.
Así que el sal que quitan las plantas desaladoras del agua del mar lo dejan en la tierra?
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sip, no has visto las montañas y montañas de sal cerca de plantas desaladoras
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Como siempre compañero Joaquigm, estos fachas no tienen perdón!
??? ¿Quiénes son los fachas y por qué?
Valcárcel es el Presidente autonómico con mayor apoyo electoral de toda España. Entonces, según tú, la mayoría de los murcianos son fachas y no tienen perdón. ¿Qué perdón necesitan criatura? ¿El tuyo? ¿Y por qué habría que perdonarlos Francisco1345? ¿Por no pensar como tú?
Visto así, ¿quién es aquí el único facha majete? A ver si lo adivinas.
Si no conoces el significado de una palabra, lo mejor es que no la utilices a no ser que quieras hacer el ridículo.
3. ¿Cuándo le ha faltado agua a Murcia? ¡nunca!
Toma castaña pilonga.
¿De dónde te crees que viene el agua que sale por el grifo de los hogares murcianos? Claro que si quieres que se produzca un éxodo de fachas murcianos hacia el resto de España, y Murcia quede deshabitada, puedes seguir defendiendo el cierre del trasvase del que viven. De hecho, si se mueren todos de sed, mejor, menos fachas a los que no poder perdonar. ::)
Que a Murcia nunca le ha faltado agua... Lo que no le falta son desinformados faltones como tú, hablando de lo que manifiestamente desconocen.
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Creo que te olvidas de Simple, es el que se lleva la palma
Hay personas, como precisamente la citada, que se "intoxican" de foros... sería interesante hacer un estudio sobre los 16.500 mensajes, y las propias incoherencias de los mismos...
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Como siempre compañero Joaquigm, estos fachas no tienen perdón!
??? ¿Quiénes son los fachas y por qué?
Valcárcel es el Presidente autonómico con mayor apoyo electoral de toda España. Entonces, según tú, la mayoría de los murcianos son fachas y no tienen perdón. ¿Qué perdón necesitan criatura? ¿El tuyo? ¿Y por qué habría que perdonarlos Francisco1345? ¿Por no pensar como tú?
Visto así, ¿quién es aquí el único facha majete? A ver si lo adivinas.
Si no conoces el significado de una palabra, lo mejor es que no la utilices a no ser que quieras hacer el ridículo.
3. ¿Cuándo le ha faltado agua a Murcia? ¡nunca!
Toma castaña pilonga.
¿De dónde te crees que viene el agua que sale por el grifo de los hogares murcianos? Claro que si quieres que se produzca un éxodo de fachas murcianos hacia el resto de España, y Murcia quede deshabitada, puedes seguir defendiendo el cierre del trasvase del que viven. De hecho, si se mueren todos de sed, mejor, menos fachas a los que no poder perdonar. ::)
Que a Murcia nunca le ha faltado agua... Lo que no le falta son desinformados faltones como tú, hablando de lo que manifiestamente desconocen.
1. Que Valcárcel sea el presidente el Presidente con mayor apoyo electoral de España (cosa que dudo) no obsta ha que éste no cumpla con las leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales!!!
2. Sé perfectamente de donde viene el agua que sale por el grifo de los hogares murcianos! ¡Eso no sólo lo sabes tú….evidentemente!
Insisto nunca jamás ha faltado agua en Murcia, y si me hablas de desinformación creo que eres tú la que estás muy manifiestamente equivocada o quieres dejar creer al personal lo contrario… pura demagogia tuya.
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A ver, por favor. Ruego respeto entre todos. Somos compañer@s y nos debemos respeto. Creo que no ha lugar a los ataques personales. Tenemos opiniones diferentes y todas son respetables. Por favor, basta ya de guerra dialéctica entre nosotros.
Yo sé de dónde viene el agua que sale por el grifo de Murcia. Yo nací cerca de donde nace el río Segura (provincia de Jaén, Andalucía). Yo sé cómo baja el agua a su paso por Calasparra (cultivos de un arroz excelente). También he visto el río a su paso por el valle de Ricote, convirtiendo a la población murciana de Blanca en un auténtico paraíso:
http://blanca.es/turismo/
http://www.murcia.com/blanca/fotos/galeria-fotografica-blanca/
http://www.regmurcia.com/servlet/s.Sl?sit=c,365,m,1454
Pero también he visto el agua del río a su paso de Murcia, después de atravesar las poblaciones más industrializadas: HA SIDO EL RIO MAS SUCIO DE EUROPA, habiendo mutado los peces a nuevas especies debido a la contaminación y con un olor a putrefacto a su paso por la ciudad. Incluso parece haber mutado un pato: el pato-pavo. a pesar de que en los últimos años se ha producido en avance en la construcción de depuradoras y lo están recuperando:
http://larayasinfronteras.blogspot.com/2010/07/nutrias-erizos-ratas-de-agua.html
http://www.asociacionanse.org/campanas
http://mutantesdelsegura.blogspot.com/
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Creo que te olvidas de Simple, es el que se lleva la palma
Hay personas, como precisamente la citada, que se "intoxican" de foros... sería interesante hacer un estudio sobre los 16.500 mensajes, y las propias incoherencias de los mismos...
Suponiendo que te refieres a Simple, totalmente de acuerdo. Incoherencias, contradicciones, tergiversaciones, manipulaciones, etc. Parece que está descargando alguna frustración. Pero bueno, tiene que existir de todo y Simple es así. No es que lo defienda, pero supongo que esa es su forma de ser y como ya le conocemos, pues ya sabemos lo que tenemos que creer y lo que no. En lo único que no le defiendo es en que últimamente a perdido un poco la cabeza, pues al entrar al foro después de mis vacaciones le he visto insultar y descalificar a compañer@s y eso nunca lo había visto en él. En fín, que todo vuelva a la normalidad.
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1. Que Valcárcel sea el presidente el Presidente con mayor apoyo electoral de España (cosa que dudo) no obsta ha que éste no cumpla con las leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales!!!
http://www.elpais.com/articulo/espana/Revilla/presidente/mejor/valorado/Rivero/peor/CIS/elpepiesp/20100717elpepinac_8/Tes?print=1
Ramón Luis Valcárcel es el Presidente autonómico con mayor apoyo electoral, de hecho consigue mayor respaldo en cada votación. Lo que tú dudes o dejes de dudar me toca un pie. No es mi opinión, es un hecho, que tú desconoces, como también desconoces el déficit hídrico estructural de la cuenca del Segura y los problemas que arrastra Murcia por la falta de agua, que además te importan un soberano pimiento. Infórmate un poquito antes de soltar ocurrencias inconexas y no dudarás tanto.
¿Qué leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales no cumple Valcárcel?
Si te refieres a la Ley del Aborto, Valcárcel insistió por activa y por pasiva que no se oponía a acatar la ley, sino que esperaría a que el TC se pronunciara. Sin embargo, desde que el CGPJ despejó sus dudas afirmando que el recurso no tenía efectos suspensivos, la ley se viene aplicando en Murcia, para tu tranquilidad, que sé que te importa muchísimo. Vamos, llevas noches sin dormir preocupadísimo por lo que acontece en la Murcia facha sin perdón que tanto respetas, pobrecito él... ::)
Pero como eres tan escrupulosamente demócrata y respetuoso con lo que es legítimo o no lo es, te tomas la libertad de llamar ni más ni menos que facha a Valcárcel, y con él, a la mayoría de los murcianos, porque hablas en plural. Y no solamente los llamas fachas sino que encima te crees con el derecho de negarles no sé qué perdón exactamente. Pues te cuento que Valcárcel es un presidente “legítimamente elegido por el pueblo”, pero como a ti, fíjate, no te gusta, lo tachas de facha, a él y a sus votantes. Como si llamar a alguien facha sin ton ni son fuese un argumento. Te vuelvo a repetir, ¿quién es el facha?
A ver, por favor. Ruego respeto entre todos. Somos compañer@s y nos debemos respeto. Creo que no ha lugar a los ataques personales. Tenemos opiniones diferentes y todas son respetables. Por favor, basta ya de guerra dialéctica entre nosotros.
Anda mira, qué buen rollo compañero. Después de pasarte todo el año insultando a diestro y siniestro a la derechona rancia y reaccionaria (claro que se lo tiene bien merecido, ¡serán fachas!) ahora vienes con espíritu conciliador y aprovechando que es veranito, pelillos a la mar... Pues a ver si te aplicas el cuento y te dura mucho el "buenrollismo", lo celebro. ;)
http://extras-murcia.laverdad.es/especiales/dia-mundial-del-agua-2010/1295-la-depuracion-hace-del-segura-el-rio-menos-contaminado-de-espana
La depuración hace del Segura el río menos contaminado de España. La cuenca del Segura reutiliza la totalidad de sus aguas, pero a pesar del esfuerzo realizado tiene un déficit hídrico estructural declarado que sólo se soluciona con trasvases. La Región de Murcia es líder mundial en buena gestión de recursos hídricos y aprovechamiento de agua. El tratamiento terciario permite actualmente eliminar en la Región el 97,6 % de la carga contaminante de las aguas reutilizadas, superando el 75 % que exige la Unión Europea. El 98 % de la población urbana está conectada a depuradoras y el 85% de las zonas regables están modernizadas, mientras que la media en España apenas alcanza el 15%.
El esfuerzo en saneamiento y depuración en la Región de Murcia ha sido reconocido por el Ministerio de Medio Ambiente, y Medio Rural y Marino, al tener las aguas del Segura la máxima calidad del conjunto de los ríos de España, muy por encima de la media nacional, mejorando el estado ecológico de nuestros cauces.
Aunque los murcianos lideran todos los indicadores del buen uso del agua, e incluso han priorizado entre sus actuaciones los proyectos encaminados a mostrar a quienes más lo necesitan la experiencia y la gestión eficaz de este recurso, su disponibilidad natural de agua no llega a los 500 metros cúbicos por habitante y año. Precisamente, la Organización de las Naciones Unidas establece en su primer informe 'Agua para todos. Agua para la vida' (2003) que hay que disponer de un volumen mínimo de 1.000 metros cúbicos para un normal desarrollo.
Murcia es una fábrica de alimentos que necesita agua para mantener sus producciones que no pueden proceder de la sobreexplotación de acuíferos ni de la desalación masiva, sino de aportes externos de otras cuencas.
Así que eso que afirmas de que el Segura HA SIDO el río más sucio de Europa, con mutaciones monstruosas de patos a patos-pavo, no sé bien qué base tendrá, porque si en Murcia mutan los patos, en el resto de cuencas estarían las ranas haciéndose trenzas.
El cambio a muchísimo mejor que ha dado Murcia, gracias a Valcárcel y su buena gestión, lo sabe quien vive allí y por eso lo vota. En su día, con un Gobierno socialista corrupto e inepto he visto hasta un cerdo entero clavado en el lodazal infecto que era el Segura a su paso por la capital. A lo mejor era la mutación de una trucha, pero a mí me parecía un cerdo de los de toda la vida, de nacimiento vamos… ::)
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Me alegro de leerte de nuevo Hanneke :)
Como verás por aquí las cosas siguen como siempre...
Saludos
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1. Que Valcárcel sea el presidente el Presidente con mayor apoyo electoral de España (cosa que dudo) no obsta ha que éste no cumpla con las leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales!!!
http://www.elpais.com/articulo/espana/Revilla/presidente/mejor/valorado/Rivero/peor/CIS/elpepiesp/20100717elpepinac_8/Tes?print=1
Ramón Luis Valcárcel es el Presidente autonómico con mayor apoyo electoral, de hecho consigue mayor respaldo en cada votación. Lo que tú dudes o dejes de dudar me toca un pie. No es mi opinión, es un hecho, que tú desconoces, como también desconoces el déficit hídrico estructural de la cuenca del Segura y los problemas que arrastra Murcia por la falta de agua, que además te importan un soberano pimiento. Infórmate un poquito antes de soltar ocurrencias inconexas y no dudarás tanto.
¿Qué leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales no cumple Valcárcel?
Si te refieres a la Ley del Aborto, Valcárcel insistió por activa y por pasiva que no se oponía a acatar la ley, sino que esperaría a que el TC se pronunciara. Sin embargo, desde que el CGPJ despejó sus dudas afirmando que el recurso no tenía efectos suspensivos, la ley se viene aplicando en Murcia, para tu tranquilidad, que sé que te importa muchísimo. Vamos, llevas noches sin dormir preocupadísimo por lo que acontece en la Murcia facha sin perdón que tanto respetas, pobrecito él... ::)
Pero como eres tan escrupulosamente demócrata y respetuoso con lo que es legítimo o no lo es, te tomas la libertad de llamar ni más ni menos que facha a Valcárcel, y con él, a la mayoría de los murcianos, porque hablas en plural. Y no solamente los llamas fachas sino que encima te crees con el derecho de negarles no sé qué perdón exactamente. Pues te cuento que Valcárcel es un presidente “legítimamente elegido por el pueblo”, pero como a ti, fíjate, no te gusta, lo tachas de facha, a él y a sus votantes. Como si llamar a alguien facha sin ton ni son fuese un argumento. Te vuelvo a repetir, ¿quién es el facha?
¡Insisto, y ahora aún más, los fachas no tienen perdón!
Veo que te pica mucho lo que te he dicho…pues para esos casos tenemos en España
un magnífico remedio….que se puede solucionar arrascándote!!
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¡Insisto, y ahora aún más, los fachas no tienen perdón!
Veo que te pica mucho lo que te he dicho…pues para esos casos tenemos en España
un magnífico remedio….que se puede solucionar arrascándote!!
Ostras, qué vergüencita ajena das… :-[
Esto es un foro de debate, ¿tienes algún argumento que aportar al hilo o aparte de repetir una y otra vez el mismo insulto infantiloide no se te ocurre nada más original, pedazo de demócrata?
Por cierto, “arrascándote” es del verbo “arrascarse”, ¿no? Es que no me queda claro… ;D
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1. Que Valcárcel sea el presidente el Presidente con mayor apoyo electoral de España (cosa que dudo) no obsta ha que éste no cumpla con las leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales!!!
http://www.elpais.com/articulo/espana/Revilla/presidente/mejor/valorado/Rivero/peor/CIS/elpepiesp/20100717elpepinac_8/Tes?print=1
Ramón Luis Valcárcel es el Presidente autonómico con mayor apoyo electoral, de hecho consigue mayor respaldo en cada votación. Lo que tú dudes o dejes de dudar me toca un pie. No es mi opinión, es un hecho, que tú desconoces, como también desconoces el déficit hídrico estructural de la cuenca del Segura y los problemas que arrastra Murcia por la falta de agua, que además te importan un soberano pimiento. Infórmate un poquito antes de soltar ocurrencias inconexas y no dudarás tanto.
¿Qué leyes aprobadas legítimamente por las Cortes Generales no cumple Valcárcel?
Si te refieres a la Ley del Aborto, Valcárcel insistió por activa y por pasiva que no se oponía a acatar la ley, sino que esperaría a que el TC se pronunciara. Sin embargo, desde que el CGPJ despejó sus dudas afirmando que el recurso no tenía efectos suspensivos, la ley se viene aplicando en Murcia, para tu tranquilidad, que sé que te importa muchísimo. Vamos, llevas noches sin dormir preocupadísimo por lo que acontece en la Murcia facha sin perdón que tanto respetas, pobrecito él... ::)
Pero como eres tan escrupulosamente demócrata y respetuoso con lo que es legítimo o no lo es, te tomas la libertad de llamar ni más ni menos que facha a Valcárcel, y con él, a la mayoría de los murcianos, porque hablas en plural. Y no solamente los llamas fachas sino que encima te crees con el derecho de negarles no sé qué perdón exactamente. Pues te cuento que Valcárcel es un presidente “legítimamente elegido por el pueblo”, pero como a ti, fíjate, no te gusta, lo tachas de facha, a él y a sus votantes. Como si llamar a alguien facha sin ton ni son fuese un argumento. Te vuelvo a repetir, ¿quién es el facha?
A ver, por favor. Ruego respeto entre todos. Somos compañer@s y nos debemos respeto. Creo que no ha lugar a los ataques personales. Tenemos opiniones diferentes y todas son respetables. Por favor, basta ya de guerra dialéctica entre nosotros.
Anda mira, qué buen rollo compañero. Después de pasarte todo el año insultando a diestro y siniestro a la derechona rancia y reaccionaria (claro que se lo tiene bien merecido, ¡serán fachas!) ahora vienes con espíritu conciliador y aprovechando que es veranito, pelillos a la mar... Pues a ver si te aplicas el cuento y te dura mucho el "buenrollismo", lo celebro. ;)
http://extras-murcia.laverdad.es/especiales/dia-mundial-del-agua-2010/1295-la-depuracion-hace-del-segura-el-rio-menos-contaminado-de-espana
La depuración hace del Segura el río menos contaminado de España. La cuenca del Segura reutiliza la totalidad de sus aguas, pero a pesar del esfuerzo realizado tiene un déficit hídrico estructural declarado que sólo se soluciona con trasvases. La Región de Murcia es líder mundial en buena gestión de recursos hídricos y aprovechamiento de agua. El tratamiento terciario permite actualmente eliminar en la Región el 97,6 % de la carga contaminante de las aguas reutilizadas, superando el 75 % que exige la Unión Europea. El 98 % de la población urbana está conectada a depuradoras y el 85% de las zonas regables están modernizadas, mientras que la media en España apenas alcanza el 15%.
El esfuerzo en saneamiento y depuración en la Región de Murcia ha sido reconocido por el Ministerio de Medio Ambiente, y Medio Rural y Marino, al tener las aguas del Segura la máxima calidad del conjunto de los ríos de España, muy por encima de la media nacional, mejorando el estado ecológico de nuestros cauces.
Aunque los murcianos lideran todos los indicadores del buen uso del agua, e incluso han priorizado entre sus actuaciones los proyectos encaminados a mostrar a quienes más lo necesitan la experiencia y la gestión eficaz de este recurso, su disponibilidad natural de agua no llega a los 500 metros cúbicos por habitante y año. Precisamente, la Organización de las Naciones Unidas establece en su primer informe 'Agua para todos. Agua para la vida' (2003) que hay que disponer de un volumen mínimo de 1.000 metros cúbicos para un normal desarrollo.
Murcia es una fábrica de alimentos que necesita agua para mantener sus producciones que no pueden proceder de la sobreexplotación de acuíferos ni de la desalación masiva, sino de aportes externos de otras cuencas.
Así que eso que afirmas de que el Segura HA SIDO el río más sucio de Europa, con mutaciones monstruosas de patos a patos-pavo, no sé bien qué base tendrá, porque si en Murcia mutan los patos, en el resto de cuencas estarían las ranas haciéndose trenzas.
El cambio a muchísimo mejor que ha dado Murcia, gracias a Valcárcel y su buena gestión, lo sabe quien vive allí y por eso lo vota. En su día, con un Gobierno socialista corrupto e inepto he visto hasta un cerdo entero clavado en el lodazal infecto que era el Segura a su paso por la capital. A lo mejor era la mutación de una trucha, pero a mí me parecía un cerdo de los de toda la vida, de nacimiento vamos… ::)
Si es que me tengo que reir. Lo primero que dan ganas después de leerte es de llorar, pero es que al final lo que da es risa. Que me vengan ahora con que el Río Segura es el más limpio de España es la mayor cagada que había leído hace mucho tiempo. Yo mismo quisiera que eso fuese así, pero todavía le queda muchísimo. Vamos, es que no te lo crees ni tú.
Por la presión de la UE, que hace años lo declaró el RIO MáS SUCIO DE EUROPA, es verdad que se han tomado medidas y se están tomando, sobre todo a las subvenciones de la UE. Ya no está tan sucio. Y lo de los cerdos putrefactos a su paso por Orihuela, mírate la fecha porque gobernaba tu Valcárcel.
Fíjate si será manipulada esa información, que si apareciese en el BOE tampoco le creería prácticamente nadie. ¿Es que no habéis vísto más ríos en España o qué? ¿Creéis que la gente no ve las cosas?. Este verano he visto yo al menos diez ríos más limpios que el Segura, comenzando por río Castril, Guadalquivir, afluentes del mismo, el Tajo.
La derecha falta al respeto a los ciudadanos, pues siempre está tratando de engañarles manipulando la información, como si fuesen tontos. Es que os creéis muy listos, y tú pareces ser un claro ejemplo. A mí me parece una falta de respeto despreciable hacia las personas.
¿Que yo he dicho no se qué de derecha rancia y no sé que más?. LO MANTENGO. Es lo que pienso. Pero ¿porqué no dices lo que tus colegas de derechas han soltado por su boca a los de izquierdas por estos foros y a compañer@s en concreto?. Ya, claro. Eso no te interesa. Pero yo, lejos de querer arrojar más leña al fuego, pues eso, pido buen rollito, porque si entrase al trapo e hiciese caso de la cantidad de insultos, descalificaciones y bobadas que a veces se sueltan por aquí, sería enzarzarse en una guerra dialéctica interminable.
Decir que Valcárcel, en una región donde no hay más de 1.400.000 habitantes, donde votarán poco más de la mitad, seal el más apoyado electoralmente es para partirse a carcajadas. ¿Imaginas en Andalucía donde hay casi 9.000.000 millones de habitantes, donde el PSOE ha obtenido mayoría absoluta y lleva gobernando más de 20 años?.
Hay señor, cuando acabaréis con las noticias manipuladas y demagogas.
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Y lo de los cerdos putrefactos a su paso por Orihuela, mírate la fecha porque gobernaba tu Valcárcel.
¿En serio? ¡No me fastidies! ¿A qué hora se han llevado la capital de Murcia a Alicante? ¡Que la devuelvan ahora mismo! >:( ¡Pero qué morro tienen oiga!
Anda, y ¿desde cuándo gobierna mi Valcárcel de mi alma y de mi corazón en Orihuela? Debe ser porque además de facha es imperialista, en sus ratos libres… :D
La derecha falta al respeto a los ciudadanos, pues siempre está tratando de engañarles manipulando la información, como si fuesen tontos. Es que os creéis muy listos, y tú pareces ser un claro ejemplo. A mí me parece una falta de respeto despreciable hacia las personas.
Ah, pero ¿El País y La Verdad son de derechas? ¿Te lo puedes creer? Yo pensando que pegada dos enlaces de un par de periódicos serios, más de izquierdas que el grifo del agua caliente, y ahí están ellos, fachas camuflados manipulando a los pobres tontos murcianos. ¡No hay derecho! ¡Estoy indignadísima! >:( Es una falta de respeto despreciable hacia las personas, efectivamente, ahí has estado sembrado. Menos mal que te tenemos a ti, oh fervoroso tolerante. Dime, si los periódicos de derechas son ultraderechistas, y los de izquierdas nos engañan vilmente, ¿qué nos queda? ¿Leerte a ti?
Oh no, ¡estamos perdidos! ;D
Decir que Valcárcel, en una región donde no hay más de 1.400.000 habitantes, donde votarán poco más de la mitad, seal el más apoyado electoralmente es para partirse a carcajadas.
Pues ya ves, es que El País es la monda lironda. Yo es que me troncho cada vez que lo leo, divertidísimo. Es lo mismo que decir que las mujeres tienen menos accidentes al volante que los hombres, ¡pues claro! ¡Porque conducen menos mujeres que hombres! Qué cachondos son los tíos, ¿verdad? Es para morirse del carcajeo. :D
Hay señor, cuando acabaréis con las noticias manipuladas y demagogas.
Pues a ver si les dices a “tus colegas de izquierdas” que dejen de mentirnos y manipularnos tan despreciablemente. Uf, de verdad, me he llevado un disgusto... ;D
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Y lo de los cerdos putrefactos a su paso por Orihuela, mírate la fecha porque gobernaba tu Valcárcel.
¿En serio? ¡No me fastidies! ¿A qué hora se han llevado la capital de Murcia a Alicante? ¡Que la devuelvan ahora mismo! >:( ¡Pero qué morro tienen oiga!
Anda, y ¿desde cuándo gobierna mi Valcárcel de mi alma y de mi corazón en Orihuela? Debe ser porque además de facha es imperialista, en sus ratos libres… :D
La derecha falta al respeto a los ciudadanos, pues siempre está tratando de engañarles manipulando la información, como si fuesen tontos. Es que os creéis muy listos, y tú pareces ser un claro ejemplo. A mí me parece una falta de respeto despreciable hacia las personas.
Ah, pero ¿El País y La Verdad son de derechas? ¿Te lo puedes creer? Yo pensando que pegada dos enlaces de un par de periódicos serios, más de izquierdas que el grifo del agua caliente, y ahí están ellos, fachas camuflados manipulando a los pobres tontos murcianos. ¡No hay derecho! ¡Estoy indignadísima! >:( Es una falta de respeto despreciable hacia las personas, efectivamente, ahí has estado sembrado. Menos mal que te tenemos a ti, oh fervoroso tolerante. Dime, si los periódicos de derechas son ultraderechistas, y los de izquierdas nos engañan vilmente, ¿qué nos queda? ¿Leerte a ti?
Oh no, ¡estamos perdidos! ;D
Decir que Valcárcel, en una región donde no hay más de 1.400.000 habitantes, donde votarán poco más de la mitad, seal el más apoyado electoralmente es para partirse a carcajadas.
Pues ya ves, es que El País es la monda lironda. Yo es que me troncho cada vez que lo leo, divertidísimo. Es lo mismo que decir que las mujeres tienen menos accidentes al volante que los hombres, ¡pues claro! ¡Porque conducen menos mujeres que hombres! Qué cachondos son los tíos, ¿verdad? Es para morirse del carcajeo. :D
Hay señor, cuando acabaréis con las noticias manipuladas y demagogas.
Pues a ver si les dices a “tus colegas de izquierdas” que dejen de mentirnos y manipularnos tan despreciablemente. Uf, de verdad, me he llevado un disgusto... ;D
No he visto una cosa tan patética en mi vida.
El País publica los resultados de una encuesta del CIS, y esos resultados dicen que Valcárcel es el Presidente más valorado EN SU COMUNIDAD, no fuera de ella.
Así que no pierdo más el tiempo con sandeces.
Sólo quiero hacer saber a los compañer@s que yo no tengo nada en contra de Murcia como alguien quiere hacer pensar. Yo quiero lo mejor para Murcia, y creo que el Sr. Valcárcel no sólo da una mala imagen de Murcia con una actitud y comentarios impropios de un Presidente, sino que deja a la clase política a la altura del betún. Y esa es mi opinión. Nada tiene que ver con los murcian@s. Precísamente creo que hay gente más presentable y preparada que él, incluso dentro de su propio partido.
P.D. También es la opinión del Tribunal Superior de Justicia de Murcia, que le ha abierto diligencias.
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Desde luego hijo, qué poco sentido del humor. Lo de Orihuela ha sido lo más desternillante que he leído en este foro en mucho tiempo. Tienes una vis cómica chistosísima, deberías explotarla.
Me apena muchísimo que ese sincero y bienintencionado buen rollito que propagabas, haya durado menos que un perro en misa. Pero en fin, al menos el fanatismo ideológico y el sectarismo más irracional me han permitido echar unas buenas risas. Gracias compañero. ;)
Y ahora te voy a exponer lo que es patético, entre otras cosas:
- Patético es ser incapaz de debatir con quien no piense como uno.
- Patético, a estas alturas de la película, es seguir utilizando terminología franquista para dividir a las dos Españas, una la buena, que es la propia, y otra la mala, todos los demás, unos fachas ultraderechistas. No existe término medio en la limitada visión de un fanático.
- Patético es intentar convencer a nadie de lo que te importa una región cuando no se sabe ni ubicarla en el mapa.
- Patético es soltar parrafadas falsamente conciliadoras mientras se sigue insultando con ahínco a cualquiera que te rebata una metedura de pata colosal.
- Patético es ir de demócrata tolerante y talantoso cuando se es incapaz de respetar una opinión contraria.
- Patético es insultar a un político democráticamente elegido, encima por mayoría absoluta superando en más del doble al candidato socialista, sólo porque es de derechas.
- Patético es negar credibilidad a una información porque se cree que viene de la derecha, y cuando se descubre que se ha hecho el ridículo porque viene de la izquierda, tirar balones fuera para desviar la atención y así disimular el propio bochorno.
El País publica los resultados de una encuesta del CIS, y esos resultados dicen que Valcárcel es el Presidente más valorado EN SU COMUNIDAD, no fuera de ella.
http://www.elpais.com/articulo/espana/Revilla/presidente/mejor/valorado/Rivero/peor/CIS/elpepiesp/20100717elpepinac_8/Tes?print=1
"[...] el de Murcia es el presidente autonómico con mayor apoyo electoral".
Eso dice El País (que ni pegándote el enlace has sabido encontrarlo), exactamente lo mismo que otros cientos de enlaces en internet, de todos los colores. Eso he afirmado yo desde el principio, y cualquiera que sepa lo que significa el término “porcentaje” de voto entiende el significado de “apoyo” o “respaldo electoral”. Pero como cuando tú vas, yo he vuelto veinte veces, pegué a conciencia un enlace de El País, nada sospechoso de "derechoide", y aún así, caíste con patas y todo, tolerante JOAQUINGM. La próxima vez intentaré explicarlo con plastilina, a ver si hay suerte. Entiendo tu enojo.
Pero una pena que te molestes tanto, con el “sincero” buen rollo que transmitías, ahora que ya nos estábamos haciendo amiguitos, compañero. :'(
En fin, cuando dejes de insultar a todo el que no piense como tú, y empieces a mostrar un poquito de respeto por las opiniones divergentes y por la dinámica de una democracia, te tomaré en serio, y dejaré de cachondearme cuanto me plazca de lo que me plazca, por mucho que te moleste. De todas formas, diga lo que diga, te va a parecer mal. Pues a reírse que son dos días. :)
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Y ahora te voy a exponer lo que es patético, entre otras cosas:
- Patético es ser incapaz de debatir con quien no piense como uno.
- Patético, a estas alturas de la película, es seguir utilizando terminología franquista para dividir a las dos Españas, una la buena, que es la propia, y otra la mala, todos los demás, unos fachas ultraderechistas. No existe término medio en la limitada visión de un fanático.
- Patético es intentar convencer a nadie de lo que te importa una región cuando no se sabe ni ubicarla en el mapa.
- Patético es soltar parrafadas falsamente conciliadoras mientras se sigue insultando con ahínco a cualquiera que te rebata una metedura de pata colosal.
Patético es ir de demócrata tolerante y talantoso cuando se es incapaz de respetar una opinión contraria.
- Patético es insultar a un político democráticamente elegido, encima por mayoría absoluta superando en más del doble al candidato socialista, sólo porque es de derechas.
- Patético es negar credibilidad a una información porque se cree que viene de la derecha, y cuando se descubre que se ha hecho el ridículo porque viene de la izquierda, tirar a para desviar la atención y así disimular el propio bochorno.
A ver cuando te aplicas tu y todos tus semejantes todos esas cosas que consideráis patéticas! ¡Pues la verdad es que en el día a día demostráis constantemente todo lo contrario!
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El trasvase no, pero la Concejalía de Urbanísmo sí que la chaparon ayer por todo el día.
¿Qué dicen los líderes murcianos del PP?:
Tanto el alcalde de Murcia, Miguel Ángel Cámara, como el presidente de la Comunidad Autónoma, Ramón Luis Valcárcel, destacaron ayer que «ninguno de los detenidos tiene relación con el PP». Valcárcel hizo las declaraciones desde Bruselas, donde asistía ayer al pleno del Comité de Regiones, institución de la que es vicepresidente. Pese a desvincular a los detenidos de la formación a la que pertenece, Valcárcel señaló que en su partido siempre se ha abogado por aplicar el principio de «quien la hace, la paga», por lo que según el presidente, si algún miembro de su partido fuese detenido dentro de esta operación, se traduciría en «su expulsión inmediata».
http://www.laverdad.es/murcia/v/20101006/region/camara-valcarcel-ninguno-detenidos-20101006.html
Vaya. No sabía yo que el Director de la Gerencia de Urbanismo fuese por oposición. ¿No es un cargo de libre designación?.
Además, el Concejal de Urbanísmo también está imputado, además de una Jefa del Ayuntamiento.
Qué mal huele esto y qué mala imagen para Murcia, de lo cual NO me alegro para nada.
http://www.laverdad.es/murcia/20101006/local/region/berberena-samper-encabezan-amplio-201010060935.html
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El trasvase no, pero la Concejalía de Urbanísmo sí que la chaparon ayer por todo el día.
¿Qué dicen los líderes murcianos del PP?:
Tanto el alcalde de Murcia, Miguel Ángel Cámara, como el presidente de la Comunidad Autónoma, Ramón Luis Valcárcel, destacaron ayer que «ninguno de los detenidos tiene relación con el PP». Valcárcel hizo las declaraciones desde Bruselas, donde asistía ayer al pleno del Comité de Regiones, institución de la que es vicepresidente. Pese a desvincular a los detenidos de la formación a la que pertenece, Valcárcel señaló que en su partido siempre se ha abogado por aplicar el principio de «quien la hace, la paga», por lo que según el presidente, si algún miembro de su partido fuese detenido dentro de esta operación, se traduciría en «su expulsión inmediata».
http://www.laverdad.es/murcia/v/20101006/region/camara-valcarcel-ninguno-detenidos-20101006.html
Vaya. No sabía yo que el Director de la Gerencia de Urbanismo fuese por oposición. ¿No es un cargo de libre designación?.
Además, el Concejal de Urbanísmo también está imputado, además de una Jefa del Ayuntamiento.
Qué mal huele esto y qué mala imagen para Murcia, de lo cual NO me alegro para nada.
http://www.laverdad.es/murcia/20101006/local/region/berberena-samper-encabezan-amplio-201010060935.html
¿no sabes reconocer en ello la mano de tu amado burracalva??
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El trasvase no, pero la Concejalía de Urbanísmo sí que la chaparon ayer por todo el día.
¿Qué dicen los líderes murcianos del PP?:
Tanto el alcalde de Murcia, Miguel Ángel Cámara, como el presidente de la Comunidad Autónoma, Ramón Luis Valcárcel, destacaron ayer que «ninguno de los detenidos tiene relación con el PP». Valcárcel hizo las declaraciones desde Bruselas, donde asistía ayer al pleno del Comité de Regiones, institución de la que es vicepresidente. Pese a desvincular a los detenidos de la formación a la que pertenece, Valcárcel señaló que en su partido siempre se ha abogado por aplicar el principio de «quien la hace, la paga», por lo que según el presidente, si algún miembro de su partido fuese detenido dentro de esta operación, se traduciría en «su expulsión inmediata».
http://www.laverdad.es/murcia/v/20101006/region/camara-valcarcel-ninguno-detenidos-20101006.html
Vaya. No sabía yo que el Director de la Gerencia de Urbanismo fuese por oposición. ¿No es un cargo de libre designación?.
Además, el Concejal de Urbanísmo también está imputado, además de una Jefa del Ayuntamiento.
Qué mal huele esto y qué mala imagen para Murcia, de lo cual NO me alegro para nada.
http://www.laverdad.es/murcia/20101006/local/region/berberena-samper-encabezan-amplio-201010060935.html
¿no sabes reconocer en ello la mano de tu amado burracalva??
Pues no. Pero lo que sí sé reconocer es que hay peperos muy chorizos que meten la mano en lo que no es suyo y donde no deben, y otros que en vez expulsarles del partido, critican y culpan a la oposición con mentiras y demagogias en vez de asumir que tienen muchas manzanas prohibidas, además de insultar a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado y a los jueces. Ahí se ve el tipo de gentuza que son algunos.
Esa operación se está investigando desde el año 2006 y se inició porque Hacienda detectó dos facturas INFLADAS de 300.000 euros cada una en la rehabilitación del Casino de Murcia, y de ahí se fue tirando del hilo hasta obtener pruebas concluyentes.
Es una vergüenza. El PP en vez de castigar a sus LADRONES, los apoya y echa la culpa de sus atracos a la oposición. Espera que voy a vomitar...