Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: prudentia en 04 de Junio de 2010, 12:42:56 pm
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El Parlamento europeo rechaza el uso del euskera, el catalán y el gallego
Con su llegada al poder, Rodríguez Zapatero promovió una serie de iniciativas con las que pretendía aligerar la presión que ejercían las nacionalidades históricas sobre el Gobierno central a cuenta de su presencia en Bruselas. La utilización de las lenguas regionales tenía un valor simbólico, aunque muy aparente, dentro de esa estrategia, que se complementaba con la incorporación de consejeros autonómicos a la delegación nacional que asiste a los Consejos de ministros en los que se discuten materias transferidas -agricultura, pesca, cultura, educación-, una mayor presencia autonómica en los comités del Consejo y de la Comisión, y un refuerzo del apoyo que presta la Representación Permanente en Bruselas a las oficinas de las autonomías en la capital comunitaria.
Las pretensiones españolas fueron rechazadas por estamentos técnicos de la Eurocámara, por juzgarlas inasumibles en medio del caos de traducciones a que este foro se ve sometido tras la ampliación. El secretario general de la institución, Julian Priestley, evacuó en noviembre un informe razonando la negativa que dejaba poco margen a la improvisación.
En declaraciones a los periodistas, Vidal Quadras explicó que la decisión se debe a «razones técnicas». Por su parte, el líder de los socialistas españoles, Enrique Barón, consideró «lamentable que una iniciativa totalmente fundada desde el punto de vista político y cultural sea derrotada por la acción de un vicepresidente que además es español y catalán».
En contra de lo ocurrido en el Parlamento Europeo, el Consejo, el Comité de las Regiones y la Comisión ya habían firmado sus respectivos acuerdos con España en los últimos meses.
En fín, creo que se tenga que disponer de traductores de catalán a español, para entenderse entre los ministros de una misma nación en las Cortes en Madrid....es cosa con el motivo ofensivo de provocar y tocar las narices. ¿Sería legítimo responderles en inglés o cualquier otro idioma a quienes usan el catalán?
Un abrazo.
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¿Sería legítimo responderles en inglés o cualquier otro idioma a quienes usan el catalán?
Sí, siempre que Gibraltar vuelva a ser español!!! entonces sería una lengua "regional", como el extremeño, el andaluz, el manchego, el asturiano y sobre todo el gallego, catalán y euskera, claro.
:D
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hablar idiomas es bueno, lo que me parece absurdo es pretender hacerlo en donde el idioma dominante es distinto al que pretendes imponer...
Los idiomas nos separan más a las personas...ahora que con lo de la globalización, mercado libre, libre competencia, apertura de fronteras, eliminación de obstáculos, es improcedente imponer más idiomas...el español y el inglés son muy hablados, no queramos poner más barreras...porque si bien los pilares de la UE son libertad de circulación de trabajadores, bienes, servicios y capitales, ¿no creeis que hablar en un idioma que representa una minoría es cerrar puertas a esa minoría?
Un abrazo a todos los idiomas.
adéu
agur
Adeus
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Lo absurdo es acogerse a lo técnico, cuando es una decisión netamente política.
Este detalle no me ha gustado.
La decisión en sí, me parece irrelevante. Hay que empezar por reconquistar la libertad y la igualdad en la plaza pública española. Detener esa mancha de chapapote nacionalista, que se extiende por la culpa exclusiva de PP y PSOE. El hecho es que la Constitución les dio rango político a algo que por número de seguidores y por su naturaleza, debió ser siempre apolítico. Sería interesante una especie de transposición de Schmitt, al caso español. A lo mejor me pongo un día de éstos. Cuando termine la segunda y aun la tercera lectura de las teorías de este señor, igual me animo a ello. Y ahora, quien les da rango político a estos indeseables, es el PSOE. Que no lo olviden los socialistas: ser socialista es ser nacionalista hispanófobo y además musulmán. Lo es a efectos prácticos y punto.
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Lo absurdo es acogerse a lo técnico, cuando es una decisión netamente política.
Este detalle no me ha gustado.
La decisión en sí, me parece irrelevante. Hay que empezar por reconquistar la libertad y la igualdad en la plaza pública española. Detener esa mancha de chapapote nacionalista, que se extiende por la culpa exclusiva de PP y PSOE. El hecho es que la Constitución les dio rango político a algo que por número de seguidores y por su naturaleza, debió ser siempre apolítico. Sería interesante una especie de transposición de Schmitt, al caso español. A lo mejor me pongo un día de éstos. Cuando termine la segunda y aun la tercera lectura de las teorías de este señor, igual me animo a ello. Y ahora, quien les da rango político a estos indeseables, es el PSOE. Que no lo olviden los socialistas: ser socialista es ser nacionalista hispanófobo y además musulmán. Lo es a efectos prácticos y punto.
Añadiría que ser socialista, es ser intolerante tradicional, porque no porque lo haga como una práctica habitual sino porque atenta contra lo más claramente aceptado por la sociedad. Quieren imponernos un cambio social basado en destruir la moral más básica y hacernos ver que lo normal es lo excepcional, que lo bueno es lo que separa, que lo igualitario es la novedad...
Un abrazo para los que desean una España limpia de ideologías de derechas y extremas izquierdas intolerantes y destructoras de lo español, de los españoles y por su puesto de España.
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Y defensor de la educación basura.
Y lo peor de todo, es que el análisis político y jurídico que se hace también de estos temas, se hace desde una interpretación utópica, que parte de que la educación funciona o de que los musulmanes de España se comportan de manera distinta a los musulmanes de otras partes de España.
Y se utiliza esa interpretación, para defender a efectos prácticos, esperpentos como el burka. Así se defiende un falso y autodestructivo concepto del derecho, de la libertad y de la democracia, que a lo que lleva es al fin de esas tres cosas.
¡¡Que no!!
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!!!Me voy a romper¡¡¡
Nunca entedí la utlización de las diferentes lenguas españolas, oficiales en sus comunidades autónomas, junto con la oficial del Estado, en el Parlamento Nacional. Me parecía rizar el rizo más de lo lógico.
No ya por el gasto de personal (que son puestos de trabajo) sino que una lengua es para todos y las otras para los que deseen hablarla en un territorio determinado. Es decir, una en teoría la debemos conocer todos, para que duplicar gastos en traductores y en sutítulos en televisión, cuando no hablan para una comunidad determinada en un territorio sino para el conjunto de la Nación...
Nunca lo entedí
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Si no lo hubiesen rechazado, ahora sería un cacao maravillao con el resto de Europa, pues en todos los países hay dialectos que también están reconocidos como lenguas oficiales, en Italia solo, hay uno por cada provincia. Imaginense que solo hubiera 3 por país integrante, que en realidad son muchos más.
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Te equivocas, supondría sin más la negación abiertamente hostil e intolerable de lo español.
Pero no pienses como si fuéramos iguales que los demás europeos: somos los apestados.
Es un error analizar la política con criterios meramente jurídicos: tu concepto de igualdad, es tu concepto y mi concepto, pero no pienses que es el concepto de los europarlamentarios. No pienses que toman las decisiones pensando en eso, no pienses que para los políticos seamos todos iguales en la dignidad.
No pienses que de cometer esa indignidad con España, iban a hacer lo propio con Francia, Italia o el Reino Unido. Por una razón muy sencilla: para estos parlamentarios no somos iguales, excepto para una cosa: para poner el culo ante el totalitarismo islámico. Ahí sí somos igual que los demás, igual de infames, quiero decir.
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Cuando os leo, en el tema de los idiomas, me recordáis a los extremistas nacionalistas que tanto detestais... El hecho de poder expresarse en su lengua es un derecho constitucional. Yo no sé de dónde sois... pero te puedo asegurar, que quitando a un puñadito de extremistas, el resto de los habitantes de las CCAA con lengua propia, no dialecto... respondemos en el mismo idioma en el que se nos dirijen.
El hecho de tener una lengua común, no es el resultado de una evolución de la lengua original, el latín, que en cada rincón de la piel de toro evolucionó de una forma distinta. El hecho (del verbo hacer) es que se impuso a sangre y fuego... o por conveniencias políticas, mientras que el Reino de Aragón, adoptó el castellano y fue bilingüe... la Castilla castiza se negó a serlo y poco a poco fué imponiendo la suya con su política centralista... no veo ningún problema en aprender (y más en el caso de universitarios) otras lenguas... no me están imponiendo el inglés??? si ya digo más iphone, que teléfono móvil... si hasta un magrebí habla varias lenguas (3 o 4 cómo mínimo) y sin ir a ninguna universidad... que problema le encontráis, aparte del derecho a pataleta y la negación de la libertad de los demás.
Qué los gays (mira otra "palabro" inglesa) se casan... mire usted si se quieren... a mí que me importa lo que hagan en la intimidad de su casa... o es que hay envidia porque no se pueden quedar embarazados??? ;)
La verdad es que cada día más, sólo sé que no sé nada!!!
ALEA IACTA EST!!!
P.D.: y pensar así no es ser antiespañol, que mi sangre es roja y hasta vitoreo las victorias de la Selección!!
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Estás banalizando el terrorismo al colocarlo en el mismo plano que mis posiciones, que no tienen nada que ver con las de Sabino Arana.
Pero eso es como los nazis que me llaman nazi, o como los xenófobos, que me llaman xenófobo.
La cosa es que se suprima esta vergonzosa política restrictiva y xenófoba hacia lo hispano, típicamente nazi, que está impulsando PSOE, nacionalistas y PP, no (y da asco ya tenerlo que repetir) el hecho individual.
A efectos prácticos, por ejemplo, Gloria Lago no es como los que la persiguen y la agreden, ni como aquellos que legislan a gusto de los que la persiguen y la agreden. Los verdaderos nazis son los que equiparan a los agresores con los agredidos. Y el PSOE y el PP no pueden alegar ajenidad, están con los nazis agresores y eso son a efectos prácticos. Nazis. Y cada vez lo demuestran más.
Tu justificas una medida de restricción de libertades en nombre de la utilidad, luego eres un nazi. Perdona que te lo diga. No eres un tercero intermedio, no estás con las víctimas del acoso batasuno, estás con los batasunos. A efectos prácticos es así. En esta lucha no hay terceros. Y los que se hacen pasar por terceros, son nazis.
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Estás banalizando el terrorismo al colocarlo en el mismo plano que mis posiciones, que no tienen nada que ver con las de Sabino Arana.
Pero eso es como los nazis que me llaman nazi, o como los xenófobos, que me llaman xenófobo.
La cosa es que se suprima esta vergonzosa política restrictiva y xenófoba hacia lo hispano, típicamente nazi, que está impulsando PSOE, nacionalistas y PP, no (y da asco ya tenerlo que repetir) el hecho individual.
A efectos prácticos, por ejemplo, Gloria Lago no es como los que la persiguen y la agreden, ni como aquellos que legislan a gusto de los que la persiguen y la agreden. Los verdaderos nazis son los que equiparan a los agresores con los agredidos. Y el PSOE y el PP no pueden alegar ajenidad, están con los nazis agresores y eso son a efectos prácticos. Nazis. Y cada vez lo demuestran más.
Tu justificas una medida de restricción de libertades en nombre de la utilidad, luego eres un nazi. Perdona que te lo diga. No eres un tercero intermedio, no estás con las víctimas del acoso batasuno, estás con los batasunos. A efectos prácticos es así. En esta lucha no hay terceros. Y los que se hacen pasar por terceros, son nazis.
Estimado Simple, todo lo que comentas son posturas extremistas, o blanco o negro, o conmigo o contra mi, o español o vasco, o catalan, o gallego, i porque no ambas cosas?
Los extremismos nunca son buenos, todos llevan al odio a los iguales.....porque? Que razòn puedes tener tu que no otro compañero que defienda posiciones diferentes sin llegar a al descalificaciòn ni a la violencia.
Las posiciones españolistas extremistas son las que llevan al radicalismo nacionalista.
Un saludo
Maria
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¡¡De eso nada!!
Agreden porque quieren y atentan porque quieren, y porque son nazis, porque lo eligen.
Las agresiones no son ajenas a la voluntad de los nacionalistas. Recuerda que tienen libre albedrío, que pueden elegir y eligen agredir, atentar y recortar libertades: ¡Lo eligen!
Esto es como lo de los judíos en Alemania, que la gente decía que algo habrían hecho.
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¡¡De eso nada!!
Agreden porque quieren y atentan porque quieren, y porque son nazis, porque lo eligen.
Las agresiones no son ajenas a la voluntad de los nacionalistas. Recuerda que tienen libre albedrío, que pueden elegir y eligen agredir, atentar y recortar libertades: ¡Lo eligen!
Esto es como lo de los judíos en Alemania, que la gente decía que algo habrían hecho.
Eso es cierto, libre albedrio, pero las posiciones de la ultraderecha española les da alas a esa pandilla de descelebrados que no necesitan gran cosa para coger una pistola y pegarle un tiro en la nuca a nadie.
Lo eligen porque se sienten legitimados a "defenderse" de las proclamas ultranacionalistas españolas.
Es asì, mucha inteligencia esa gentuza no tiene, asi que no le pidamos peras al olmo
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Y los que van a reventar conferencias, analfabetos universitarios, también eligen reventar esas conferencias. ¡Lo eligen y su responsabilidad no puede eludirse!
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Ya, pero los que se manifiestan delante de la Audiencia Nacional con el puño en alto, tampoco ayudan mucho compañero.
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Estás defendiendo posiciones nazis: culpabilizando a las víctimas de los boicots, por hablar.
Los únicos nazis son los que boicotean violentamente esos actos y los que las justifican. Y te recuerdo que Carod Rovira también va largando cosas por ahí y nadie le corta la lengua.
Así que no, los que les dan alas son los nazis que los justifican, como tú.
¿A qué manifestantes te refieres? A los que protestan por lo de Garzón.
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En referencia a la ola antisemita que comentabas, yo personalmente, siento simpatía por Israel, no puedo evitarlo.
Ello, sin embargo, no ha evitado mis enfados con algunas acciones de su política con los palestinos, y ser consciente de su tremendo espíritu de superioridad –fundamentado en un miedo a su desaparición-.
Ser judío representa ser odiado, no sé por qué pero así es. En todos los sitios donde han estado han sido en alguna manera los mejores, pero fueron odiados, perseguidos y expulsados. Lo que de verdad me saca de quicio es que siendo y teniendo la capacidad que tienen caen en las trampas de la manipulaciòn islamista.
Se han de defender de practicamente todo los paises de su alrededor y eso en ocasiones los hace un poco paranoicos y pierden la visiòn de lo realmente deberìan ser..........Una Naciòn.
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La manipulación islamista viene de los medios de comunicación europeos, que están en una auténtica cruzada islámica.
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Y esos radicales de los que hablas, son subvencionados con dinero público.
Y no puede eludirse la responsabilidad por haberlos subvencionado, sabiendo lo que son.
Porque lo eligen.
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Estás defendiendo posiciones nazis: culpabilizando a las víctimas de los boicots, por hablar.
Los únicos nazis son los que boicotean violentamente esos actos y los que las justifican. Y te recuerdo que Carod Rovira también va largando cosas por ahí y nadie le corta la lengua.
Así que no, los que les dan alas son los nazis que los justifican, como tú.
¿A qué manifestantes te refieres? A los que protestan por lo de Garzón.
Desde luego querido compañero, si a mi me llamas nazi es que en estos meses, semanas, etc no has conseguido saber ni distinguir con que tipo de persona hablas.......para mi es muy triste
Te he comentado mil veces que Carod Rovira es un pallaso, que solo dice lo que cree que molestara lo suficiente para salir en los medios, Carod en Catalunya no es nadie.
Yo no los defiendo simplemente te estoy explicando como piensan los extremistas nacionalistas y como deberian hacerse las cosas para dejarlos sin argumentos. SON ASESINOS. Pero me da la sensaciòn de que no me escuchas........
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Y esos analfabetos que boicotean los actos, han sido previamente adoctrinado desde su más tierna infancia por la educación basura.
Arthur Mas y Duran, también hablan y nadie les corta la lengua.
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La manipulación islamista viene de los medios de comunicación europeos, que están en una auténtica cruzada islámica.
No creo que sea tan simple.....no es solo eso. Es la victimizaciòn de unos en contra de los otros.
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Yp ya dije lo de la caída del Muro y la conversión de comunistas al Islam, tras el 11-S.
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Y esos analfabetos que boicotean los actos, han sido previamente adoctrinado desde su más tierna infancia por la educación basura.
Arthur Mas y Duran, también hablan y nadie les corta la lengua.
A no.....por aqui si que no paso, a Arthur Mas y de Duran i Lleida, no les puedes reprochar nada. Siempre se han comportado dentro de la legalidad y han ayudado màs de una vez a la gobernabilidad del Estado.
Ademàs aqui ya entramos en lo personal, porque personal es la amistad que me une a ellos....tu no los conoces y no has hablado nunca con ellos, no sabes como piensan, y no son extremistas en sus posiciones.
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Yp ya dije lo de la caída del Muro y la conversión de comunistas al Islam, tras el 11-S.
No comparto este argumento, se trata del Islam, de creencia que abarcan desde la fe hasta la polìtica, es una forma de vida, uno no se convierte a nada tan facilmente, requiere un cambio de mentalidad muy muy grande.
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Pues no pases.
Pero tú no puedes reprochar nada a Federico, Boadella, Savater, etc. No han dicho nada que no fuera verdad, ni han sido condenados por injuria o calumnia por lo que han dicho.
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Los únicos nazis son los que boicotean violentamente esos actos y los que las justifican. Y te recuerdo que Carod Rovira también va largando cosas por ahí y nadie le corta la lengua.
Así que no, los que les dan alas son los nazis que los justifican, como tú.
Hoy a diferencia de otros dias no estoy encantada de conversar contigo, lo siento, asi que como buena nazi nacionalista extremista, me voy a ver a la ROJA, que por cierto va ganando..........
Un saludo y buenas noches
Maria
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Pues no pases.
Pero tú no puedes reprochar nada a Federico, Boadella, Savater, etc. No han dicho nada que no fuera verdad, ni han sido condenados por injuria o calumnia por lo que han dicho.
A mi personalmente lo que digan esos personajes compañero, me trae totalmente sin cuidado.
Buenas noches
Maria
pd; ni a Màs ni a Duran los han condenado a nada
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Duran i Lleida pidió el cierre de la COPE, cuando en TV3, una cadena pública monstruosamente endeudada se justificaba a Terra Lliure.
Te da lo mismo, pero han sido agredidos por los nacionalistas.
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Y por cierto, algunos de los de Terra Lliure están de consejeros de la Generalitat y sosteniendo a Zapatero.
Esto me recuerda a la Argentina de la cretina Kirchner, donde algunos terroristas se han convertido en Ministros.
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Duran i Lleida pidió el cierre de la COPE, cuando en TV3, una cadena pública monstruosamente endeudada se justificaba a Terra Lliure.
Te da lo mismo, pero han sido agredidos por los nacionalistas.
Es sencillamente mentira, hace muchisimos años que Terra Lliure dejo de existir, y para entonces todavia no existia TV3.
Por cierto, el cierre de la Cope tambièn lo pedia yo....
Un saludo compañero, y buenas noches
Maria
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Lo que me ratifica en que los nacionalistas son unos auténticos nazis liberticidas, que cuando no revientan actos de los disidentes, piden el cierre de los medios críticos.
Este es su concepto de la libertad de expresión.
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´¿Y con qué derecho tienes la jeta de ejercer tu libertad de expresión?
¿Con el mismo derecho que le niegas a Federico Jiménez Losantos?
¡¡Por favor!!
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¿Y con qué derecho lees por ejemplo el periódico La Vanguardia?
¿Con el mismo que pretendes quitarme a mí a escuchar a Federico Jiménez Losantos?
¡¡Por favor!!
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Como diría Carrascal con la sorna que le caracterizaba:
¡Estos son los que llaman ultraderechistas a manos limpias y fascistas a los jueces del Supremo!
¡Qué jeta! ¡Qué esperpento!
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Me pregunto si esos medios que siguen, son capaces de subsistir a la manera de Federico. Es decir: ¡sin subvenciones! Me da que no, ¿eh?
Y son catorce, y podrían ser 70.000, es igual: Federico les da sopas con honda.
Con razón les podría cantar Federico eso de:
“Soy más valiente que tú, más torero y más gitano.”
O les podría recitar estos hermosos versos heréticos de Blas de Otero:
“Si eres Dios, soy tan mío como tú y a soberbio yo te gano.”
Pero la que mejor le va es la de Quevedo.
“No he de callar por más que con el dedo,
ya tocando la boca o ya la frente,
silencio avises o amenaces miedo.
¿No ha de haber un espíritu valiente?
¿Siempre se ha de sentir lo que se dice?
¿Nunca se ha de decir lo que se siente?
Hoy, sin miedo que, libre, escandalice,
puede hablar el ingenio, asegurado
de que mayor poder le atemorice.
En otros siglos pudo ser pecado
severo estudio y la verdad desnuda,
y romper el silencio el bien hablado.
Pues sepa quien lo niega, y quien lo duda,
que es lengua la verdad de Dios severo,
y la lengua de Dios nunca fue muda.”
Va por ti, Duran, va por todos los nacionalistas.
Y va por todos los que pretenden cerrar unos medios que se sostienen por el talento y no por el dinero público, va por todos los liberticidas, que van llamando cerdos a los vecinos, mientras se revuelcan en barro y comen pienso. Y va por todos los que pretenden seguir escuchando los medios que les gustan y pretenden negar ese mismo derecho al vecino.
A esos les digo:
No conseguiréis cerrarnos el pico, ni taparnos los oídos, ni los ojos, ante los atropellos a la dignidad humana que diariamente perpetráis.
No conseguiréis que pongamos el dial en otra emisora de radio que no sea la de Federico Jiménez Losantos.
Habéis intentado un atropello indigno e incalificable, pero el Ave Fenix resurgió y os da sopas con honda, y os seguirá dando sopas con honda por más subvenciones con las que saqueáis el bolsillo de los ciudadanos, para poner plata a vuestros medios amigos.
De manera que, a los defensores de la censura, les dedico un corte de mangas ASÍ DE GRANDE.
¡Y me quedo tan ancho!
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Joder, Simple. Te va a dar algo. A mí no me vale que supuestos errores políticos los hagas valer para justificar los posicionamientos de extrema derecha. No hay comparación. Si la extrema derecha mataba por escribir lo que no les gustaba, o es que crees que la gente es tonta y no lo sabe. Pues menuda censura había, cortes a películas, prohibición de lectura y publicación de ciertos libros, censura y ocultación de la información, tanto en prensa como en radio y televisión, etc. Hasta en democracia, y si no te recuerdo el tema vergonzoso del Urdazi en TVE1, una cadena pública. Lo que no se debe consentir tampoco es que haya medios que sólo se dediquen a insultar, como tu colega en su tiempo en la Cope, que hasta lo han tenido que echar y ahora en Intereconomía, llamando zorra y guarra a la Consejera de la Generalitat de Catalunya. Una cosa es la libertad de expresión y otra cosa es tener que soportar insultos continuos, difusión de información falsa (que no veraz) y manipulación masiva, pues estamos hablando ya de una actividad delictiva y eso no se puede consentir, y es que la libertad de expresión tiene unos límites, que es la libertad de los demás para no ser agredidos a través de ningún medio, tal y como establece el Código Penal vigente. Así que no me vengas con milongas. Y Manos Sucias es eso, manos sucias, por la cantidad de MIER-DA que acumulan sus actos y sus acciones, presidido por quien fue Presidente de Fuerza Nueva, un FASCISTA. Por tanto, no busques justificación, porque no la vas a encontrar, y tampoco encontrarás mucha gente que te apoye en ese tema. La gran mayoría, te digo yo que no.
No obstante ello, al hilo del tema tratado en este foro, no estoy de acuerdo con las siguientes noticias, no porque esté en contra de difundir la diversidad y riqueza de las distintas lenguas e idiomas existentes en España, sino porque creo que se trata de ahorrar y atender a las prioridades en este momento de grave crisis:
Carod gasta 594.510 euros en la enseñanza del catalán en FranciaLas clases se impartirán en siete centros de educación primaria y uno de secundaria.El vicepresidente catalán, Josep Lluís Carod-Rovira, ha aprobado en la reunión del Govern una subvención de 594.510 euros para la asociación Amics de la Bressola, para realizar en el sur de Francia proyectos educativos y actividades relacionadas con la enseñanza en catalán en 2010.
http://www.publico.es/espana/318758/carod/rovira/erc/catalan/escuelas/sur/francia/amics/bressola/catalunya
Mejor que ese dinero lo hubiera empleado en cursos de formación a desempleados catalanes o a subvencionar pymes en dificultades, o directamente dárselo a quienes no tienen para pagar la hipoteca y les van a embargar su casa y ellos a la calle con sus hijos, quedándose sin techo, teniendo que buscar amigos, familias o albergues, porque no tendrán ni para pagar un alquiler.
Y no te digo nada sobre esta otra noticia, que como no tenemos bastante con la crisis, todavía nos faltaba ahora avivar el fuego de los separatismos y la cuestión territorial, por estas iniciativas de desintegración y fragmentación territorial que no ayudan absolutamente nada para calmar la crispación social y política, por inoportunas e intransigentes:
El Parlament de Catalunya admite una iniciativa popular soberanistaCiU, ERC e ICV-EUiA apoyan la propuesta de convocar un referéndum de autodeterminación antes las críticas de PSC y PP
http://www.publico.es/espana/318727/parlament/catalunya/admite/tramite/referendum/autodeterminacion
EN ESTE PAIS HAY QUE BUSCAR LA UNIDAD, NO LA SEPARACION, Y GENTE RESPONSABLE QUE, INDEPENDIENTEMENTE DE SU IDEOLOGIA O CREENCIAS, TENGA VERDADERO INTERES EN SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS Y TENGA MUCHAS GANAS DE TRABAJAR Y MANOS A LA OBRA.
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´¿Y con qué derecho tienes la jeta de ejercer tu libertad de expresión?
....
¡¡Por favor!!
Y hablando de libertad de expresión, ¿por qué a vosotros nunca os "borran" los mensajes del foro y a los demás mortales sí?.
(A ver cuanto tarda en ser borrado éste).
Yo alucino con este foro. Nos tutelan como si fuéramos niños, nos borran lo que escribimos (y no me refiero a los mensajes especialmente malsonantes, porque yo de esos no he escrito ninguno), con lo que muchas conversaciones quedan muy "raras" porque no se sabe de dónde vienen ni a dónde van ;D, cambian al tuntún los hilos de un foro a otro. No sé, ya somos mayorcitos/as, ¿no?
Saludos a los administradores supercontroladores.
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Lo que me ratifica en que los nacionalistas son unos auténticos nazis liberticidas, que cuando no revientan actos de los disidentes, piden el cierre de los medios críticos.
Este es su concepto de la libertad de expresión.
Buenos dias, Simple, ni escuchas ni quieres escuchar, intentas llevar los argumentos de tus compañeros al hilo de lo que a ti te conviene.
En este pais nos asiste la libertad de expresiòn, yo puedo decir no y tu si y no deberìa pasar nada, ni insultos ni descalificaciones. No entrare como tu en la descalificaciòn aunque tenga muy claro que eres y que representas, por aqui no me encontraras.
Solo escuchas a los que te siguen el rollo, aun viendo que lo que hacen es apologìa de ultraderecha, los que como yo solo intentamos explicarte los argumentos que siguen algunos sin entrar en si tienen razon o no ,nos insultas. Lo que esta muy claro es que hablas de cosas de las que no tienes ni idea, hablas por boca de otros sin cuestionarte si las razones de esos otros son legitimas y razonables.
No tengo màs tiempo para perderlo contigo, tengo dos examenes, asi que, buenos dias y buena suerte.
Un saludo
Maria
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¡Ah por supuesto! En el momento en que pides el cierre de un medio, o el silenciamiento de voces críticas con el nacionalismo que yo tengo todo el derecho del mundo a escuchar, automáticamente te conviertes en morralla antidemocrática, en enemiga feroz, declarada e implacable de mi derecho a escuchar a quien me dé la real gana.
Y Duran tiene un concepto de libertad parecido al de Lenin, Almanzor, Torquemada o Mao Ze Dong. (Que además era el cínico hipócrita de las 100 flores). Y si no va más lejos, es entre otras cosas porque hay medios que le paran los pies, cosa que no sucedía en los casos de Lenin o Mao Ze Dong.
Lo siento: yo en estas cosas, suelo ser bastante recíproco.
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Perdona una crítica, Joaquín:
Aunque yo reconozco que a veces peco de esto, tus mensajes, aun cuando suelen ser muy buenos, son también muy largos y por eso los suelo pasar de largo, igual que por ejemplo hago con los de Prudentia.
Pero esta vez he hecho una excepción y me ha llamado la atención una cosa, poderosamente:
“Lo que no se debe consentir tampoco es que haya medios que sólo se dediquen a insultar, como tu colega en su tiempo en la Cope, que hasta lo han tenido que echar y ahora en Intereconomía, llamando zorra y guarra a la Consejera de la Generalitat de Cataluña. Una cosa es la libertad de expresión y otra cosa es tener que soportar insultos continuos, difusión de información falsa (que no veraz) y manipulación masiva, pues estamos hablando ya de una actividad delictiva y eso no se puede consentir, y es que la libertad de expresión tiene unos límites, que es la libertad de los demás para no ser agredidos a través de ningún medio, tal y como establece el Código Penal vigente.”
1. Federico, como sabemos, tiene excesos verbales, pero nada que ver por ejemplo con algunos insultos de la SER, El País, la Sexta, la Telebasura de la Noria o la manipulación de las televisiones públicas, que encima cuestan un dinero bárbaro a los ciudadanos.
2. Luis Del Olmo por ejemplo dijo algo así como que le pondría una bomba a Federico, Almudena Grandes que le daban ganas de fusilar a no sé cuántos, Maruja Torres ya ni te cuento, Almeida dijo que le daban ganas de quemar libros de César Vidal, en TV3 llegó a justificarse el atentado contra Federico, el juez Fanlo dice que encima tuvo suerte de que no lo mataran, el fallecido Rubianes dijo eso de que nos exploten los putos cojones en TV3, etc. Federico nunca habló en esos términos. Y si dijo alguna vez algo remotamente parecido a esto, ponme el audio.
3. En cuanto a informaciones u opiniones polémicas sobre temas escabrosos, ahí está la Justicia que le ha dado la razón.
4. Así que “no debe tolerarse” pero... ¿quién eres tú para prohibir aquello que los jueces declaran ajustado a Derecho? Al que no le guste algo de Federico, que vaya al juez y si no le da la razón, ajo y agua.
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Perdona una crítica, Joaquín:
Aunque yo reconozco que a veces peco de esto, tus mensajes, aun cuando suelen ser muy buenos, son también muy largos y por eso los suelo pasar de largo, igual que por ejemplo hago con los de Prudentia.
Pero esta vez he hecho una excepción y me ha llamado la atención una cosa, poderosamente:
“Lo que no se debe consentir tampoco es que haya medios que sólo se dediquen a insultar, como tu colega en su tiempo en la Cope, que hasta lo han tenido que echar y ahora en Intereconomía, llamando zorra y guarra a la Consejera de la Generalitat de Cataluña. Una cosa es la libertad de expresión y otra cosa es tener que soportar insultos continuos, difusión de información falsa (que no veraz) y manipulación masiva, pues estamos hablando ya de una actividad delictiva y eso no se puede consentir, y es que la libertad de expresión tiene unos límites, que es la libertad de los demás para no ser agredidos a través de ningún medio, tal y como establece el Código Penal vigente.”
1. Federico, como sabemos, tiene excesos verbales, pero nada que ver por ejemplo con algunos insultos de la SER, El País, la Sexta, la Telebasura de la Noria o la manipulación de las televisiones públicas, que encima cuestan un dinero bárbaro a los ciudadanos.
2. Luis Del Olmo por ejemplo dijo algo así como que le pondría una bomba a Federico, Almudena Grandes que le daban ganas de fusilar a no sé cuántos, Maruja Torres ya ni te cuento, Almeida dijo que le daban ganas de quemar libros de César Vidal, en TV3 llegó a justificarse el atentado contra Federico, el juez Fanlo dice que encima tuvo suerte de que no lo mataran, el fallecido Rubianes dijo eso de que nos exploten los putos cojones en TV3, etc. Federico nunca habló en esos términos. Y si dijo alguna vez algo remotamente parecido a esto, ponme el audio.
3. En cuanto a informaciones u opiniones polémicas sobre temas escabrosos, ahí está la Justicia que le ha dado la razón.
4. Así que “no debe tolerarse” pero... ¿quién eres tú para prohibir aquello que los jueces declaran ajustado a Derecho? Al que no le guste algo de Federico, que vaya al juez y si no le da la razón, ajo y agua.
Simple, debes saber de sobra que a Federico le han condenado los jueces en multitud de ocasiones y que ha sido despedido por los Obispos de la COPE, no por la izquierda y anque no te lo creas, yo le he escuchado mucho, tanto en la radio, como en sus participaciones en 59 segundos, como ahora en televisión, y si quieres que te diga algo, aunque a veces me ha parecido barbaro con los disparates que suelta, yo me lo he pasado bien escuchándole, pues resulta muy divertido. La única intervención seria y que merece la pena que he visto del mismo en más de 8 años es la entrevista en Intereconomia al profesor Neyra y Sra., lo que pasa que de tanto repetirla, al final se te empalaga.
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PUes a mi me parece bien que el Parlamento rechaze esas leguas. Son cooficiales en su parte de territorio , a diferencia del Español que lo es en todo el territorio nacional.
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Lo sé perfectamente.
Y también sé que ha sido absuelto en instancias superiores. ¡Y eso no lo cuentas, Joaquín!
Ni tampoco comentas lo de Rubianes y compañía. Ni tampoco comentas que "Zorra" fue lo que le llamó el tío de Intereconomía, lo que sin duda fue desafortunado, pero no menos desafortunado o sí, (quién sabe) fue cuando en su día la actual alcaldesa de Córdoba, también fue llamada Zorra por Felipe González.
Todos los integrismos políticos tienen un talón de Aquiles, pues incluso el racionalismo pasó de ser tal, cuando tachó lo religioso, lo puso en el punto de mira y lo consideró como:
A N A T E M A.
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Pues a mi no me parecio desafortunado lo de Eduardo Garcia Serrano, es mas, tu dijiste que te parecia poco, no se por qué te contradices ahora.
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Y hablando de libertad de expresión, ¿por qué a vosotros nunca os "borran" los mensajes del foro y a los demás mortales sí?.
(A ver cuanto tarda en ser borrado éste).
Yo alucino con este foro. Nos tutelan como si fuéramos niños, nos borran lo que escribimos (y no me refiero a los mensajes especialmente malsonantes, porque yo de esos no he escrito ninguno), con lo que muchas conversaciones quedan muy "raras" porque no se sabe de dónde vienen ni a dónde van ;D, cambian al tuntún los hilos de un foro a otro. No sé, ya somos mayorcitos/as, ¿no?
Saludos a los administradores supercontroladores.
Vaya, han pasado más de 12 horas y no me han "eliminado" ¡qué sorpresa! ¿tendré que retractarme?
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Que zorra sea poco, al lado de lo que han hecho estos hijos de puta, no significa que me parezca elegante llamárselo. (Creo que hablaba de la Consejera andaluza. ¿No?).
Pero en todo caso, me parece una minucia al lado de lo que han hecho los medios de la "rubianesca".
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La llamó "zorra" unas 5 ó 6 veces, "guarra" otras tantas, la equiparó con los pederastas del Imperio Romano, y no me acuerdo de más, porque todavía estoy pasmada.
No sé quién es ese individuo (ni me importa, esa es la verdad), pero es un absoluto impresentable.
Saludos
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Que zorra sea poco, al lado de lo que han hecho estos hijos de puta, no significa que me parezca elegante llamárselo. (Creo que hablaba de la Consejera andaluza. ¿No?).
Pero en todo caso, me parece una minucia al lado de lo que han hecho los medios de la "rubianesca".
No. Fue a la consejera de cataluña. Menudo ejemplo le ha dado él a sus hijos por televisión. Estará orgulloso de ello. Qué vergüenza. Seguro que es de esos tíos que llevan por bandera la educación y la cristiandad y luego se van de putas a ponerle los cuernos a su mujer, o tienen a la amante mantenida pagándole el apartamento y tal.
Simple, sabes de sobra que a Federico no le han archivado ni ha ganado todos los procesos y recursos. El Fede lo han condenado en firme en muchas ocasiones y su pasta le ha costado, y el puesto en la Cope también. Y cómo no, el cumplimiento de alguna condena.
Respecto a lo de González y el caso rubianesca y tal, pues tengo que decirte que no hablo de ello porque no tengo información al respecto, pero si es como tú dices, pues otra vergüenza, qué quieres que te diga. Ese tipo de espectáculos sobran.
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Fue a la consejera de Sanidad de Cataluña,la llamo zorra(asquerosa) solo una vez y la llamo puerca; trabaja en el grupo Intereconomia; y a mi me parece perfecto lo que dijo y como lo dijo.
Vella, ¿lo has escuchado o hablas de "oídas"?
http://www.radiocable.com/intereconomia-guarra772.html
Escúchalo y ya me contarás si no te da asco el tipo ese.
Saludos
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No es que lo haya escuchado, es que lo escuche en la tele el jueves pasado, he visto varias veces el video en youtube y abri un hilo al respecto del tema, y cada vez que lo oigo me parece mejor.
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No es que lo haya escuchado, es que lo escuche en la tele el jueves pasado, he visto varias veces el video en youtube y abri un hilo al respecto del tema, y cada vez que lo oigo me parece mejor.
Entonces, por lo menos, reconoce que es mentira lo que has escrito de que le llamó asquerosa y solo una vez.
Por lo demás, si te parece bien y no te sientes ofendida, al menos, como mujer.... pues tú misma.
Saludos
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Si fuera un cosejero y no una consejera, ¿le habría llamado "guarro"?
Vale ya de insultos sexistas, ¿no?
Saludos
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Perdón, confundi zorra con guarra, lo siento. Pues si hubiera sido tio le habría llamado cabrón supongo; ¿Que culpa tiene de que según que insultos no puedan ser aplicados a hombres?¿Por eso es machista según tu?
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el parlamento europeo no tenía que admitir estos dialectos más bien prohibirlos hasta su completo extermio y olvido, que queden de interés turístico tipo las pinturas rupestres, EN ESPAÑA SOLO SE HABLA EL CASTELLANO, en Madrid, en Vizcaya, en Barcelona, y en Santiago de Compostela pero qué cojones tanta tonteria ya hombre por favor.
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Simple, sabes de sobra que a Federico no le han archivado ni ha ganado todos los procesos y recursos. El Fede lo han condenado en firme en muchas ocasiones y su pasta le ha costado, y el puesto en la Cope también. Y cómo no, el cumplimiento de alguna condena.
Perdona, Joaquín, pero...
Federico ha ganado creo, no uno, sino dos juicios por el tema del 11-M a Sánchez Manzano y otro por decir algo así como: Terra Lliure = ERC.
El único caso que le queda por ganar, es el de Gallardón. ¡Infórmate mejor!
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el parlamento europeo no tenía que admitir estos dialectos más bien prohibirlos hasta su completo extermio y olvido, que queden de interés turístico tipo las pinturas rupestres, EN ESPAÑA SOLO SE HABLA EL CASTELLANO, en Madrid, en Vizcaya, en Barcelona, y en Santiago de Compostela pero qué cojones tanta tonteria ya hombre por favor.
!!! que bonita expresión...EXTERMINIO...!!!, a ver si hay suerte y lo que se extermina son a determnados elementos que amparándose en el anonimato se permite el lujazo de mancillar los derechos expresamente establecidos en la constitución española de 1978.
¡¡¡EXTERMINIO!!!, palabra nazi por excelencia.
Pues mira, lo que los vascos y catalanes tendrían que hacer en adelante es, NO HABLAR MAS que su lengua en su territorio, y no entender, como hacen los extrajeros cuando no concoes su idioma y los abordas por la calle para preguntarles algo.
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Nazis la gente de extrema izquierda que apaleo en la autonomia el miercoles a dos cientificos judios, eso si que es ser nazi, tus amiguitos de extrema izquierda.
Sobre lo segundo, vamos a ver, tu no te has enterado porque viviras en alguna taifa sociata nacionalista en donde te lavarán el cerebro, pero Bilbao, Barcelona y Santiago de Compostela, forman parte del Estado español, del territorio español, y en esa parte de España, aparte de las lenguas cooficiales, se habla el idioma común, el castellano, en vez de dar lecciones de Constitución deberías, si te lo permite tu sectarismo, leertela un poco, aunque sea para hablar con algo de fundamento;lo que debería hacer según que gente que habla de nacionalismo, es irse a un foro nacionalista y hablar en su lengua nacionalista en vez de estar en misa y repicando.
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Anda ya.... que no sabes ni lo que dices y te lo voy a demostrar con una simple pregunta que NO VAS A SABER CONTESTAR, ahí va:
¿Me puedes decir por qué Catalunya tiene un Derecho civil propio?, quiero la respuesta rápida. No te doy tiempo a consultar nada.
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Pues claro que tiene su derecho foral , chaval, de que vas, con quien te crees que hablas, tu seguramente no, pero yo he estudiado los 4 civiles.
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Nazis la gente de extrema izquierda que apaleo en la autonomia el miercoles a dos cientificos judios, eso si que es ser nazi, tus amiguitos de extrema izquierda.
Sobre lo segundo, vamos a ver, tu no te has enterado porque viviras en alguna taifa sociata nacionalista en donde te lavarán el cerebro, pero Bilbao, Barcelona y Santiago de Compostela, forman parte del Estado español, del territorio español, y en esa parte de España, aparte de las lenguas cooficiales, se habla el idioma común, el castellano, en vez de dar lecciones de Constitución deberías, si te lo permite tu sectarismo, leertela un poco, aunque sea para hablar con algo de fundamento;lo que debería hacer según que gente que habla de nacionalismo, es irse a un foro nacionalista y hablar en su lengua nacionalista en vez de estar en misa y repicando.
Pero Hulk no ha dicho eso que tú dices que dice. Según él habría que exterminar esas lenguas y obligar a hablar solo en castellano. Así que sería mejor que le recomendaras a tu amigo que se lea él la Constitución, si es que sabe lo que es.
Cambiando de tema, veo que os han "borrado" la charla de esta tarde, ;D ;D
Saludos
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Y otra cosa, QUE ME TENEIS YA HARTO ¿ que coño sabes tú de mi deología?, aunque yo sñe la tuya, que yo sepa aún no ha he manifestado. Pero TU NO SABES NADA, de nada.....nada....Y no te apropies de la bandera, hay que ser valeinte y no escudarse en NADA, arrparse tras una bandera o una imagen es una COBARDIA, pues al hacerlo se quiere intimidar.....estás insultando a la bandera española. SI. Con tu proceder la insultas.
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Yo no te quiero intimidar,a mi me das exactamente igual, es mas, según cierro la sesión, para mi dejas de existir,o mejor dicho, tu nick. Eres un rojo de extrema izquierda y seguramente nacionalista catalán. Exactamente eso.
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Pues claro que tiene su derecho foral , chaval, de que vas, con quien te crees que hablas, tu seguramente no, pero yo he estudiado los 4 civiles.
Te he dicho que me respondas el por qué. NO TIENES NI IDEA, ERES UNA INCULTA QUE SOLO HABL PRO HABLAR.
VENGA, RESPÓNDEME con argumento válido y no con una tontería.
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Tienes razón, no saber por qué la CA de Cataluña tiene su derecho foral es un sintoma inequivoco de analfabetismo funcional.......para ti que vives en Cataluña y todo lo demás no existe.
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Curiosidades:
¿Saben que el Euskera es el único idioma que se conserva y pervive desde la época de los celtíberos, hacia el Siglo XIII a.c?.
No me vengan ahora a prohibirlo, coño.
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Euskera..¿mande? pues si,,,,pierdan Vd,s el tiempo hablando en euskera que para trabajar en Europa y EEUU les hará falta..igual les dan 0,00000000000000000000000000000000001, por saber una lengua extranjera, en el concurso oposición..
;D
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Tienes razón, no saber por qué la CA de Cataluña tiene su derecho foral es un sintoma inequivoco de analfabetismo funcional.......para ti que vives en Cataluña y todo lo demás no existe.
y tú que eres de la España profunda... Cataluña existe para tí?
Curiosidades:
¿Saben que el Euskera es el único idioma que se conserva y pervive desde la época de los celtíberos, hacia el Siglo XIII a.c?.
No me vengan ahora a prohibirlo, coño.
Déjalo, no admitiran que es el verdadero idioma de la península; que los que hablamos ahora son la evolución del latín que como el castellano, se impuso a sangre y a fuego.
Euskera..¿mande? pues si,,,,pierdan Vd,s el tiempo hablando en euskera que para trabajar en Europa y EEUU les hará falta..igual les dan 0,00000000000000000000000000000000001, por saber una lengua extranjera, en el concurso oposición..
;D
pues no, no te daran nada por hablar Euskera, pero tampoco por tu ideología retrograda... huy!!! me ha salido la vena nazi, esa que me hace desear el exterminio de todo lo que yo no comprendo o no puedo, por mi corta inteligencia, aprender!!!
;)
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Que me aspen si lo entiendo.. ¿y el sentido común?
:o
http://www.libertaddigital.com/sociedad/la-generalidad-despedira-a-30-medicos-si-no-acreditan-el-nivel-c-de-catalan-1276403457/
http://www.larazon.es/noticia/el-parlament-contrata-traductores-de-espanol-para-atender-una-visita-de-nicaragua
http://www.20minutos.es/noticia/707189/0/senado/montilla/catalan/
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No es que lo haya escuchado, es que lo escuche en la tele el jueves pasado, he visto varias veces el video en youtube y abri un hilo al respecto del tema, y cada vez que lo oigo me parece mejor.
Claro que te parece mejor.... sí te lo hubiera llamado a tí seguro que otro gallo cantaría....
Que asco de tío por favor....por mí que le metan una buena sanción para que aprenda lo que hay que entender por libertad de expresión!!!