Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 23 de Julio de 2010, 17:19:00 pm

Título: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 23 de Julio de 2010, 17:19:00 pm
El PP propone introducir restricciones al derecho de huelga. Los conservadores revelan sus propuestas de reforma laboral en el trámite de enmiendas.
El Grupo Parlamentario Popular quiere prohibir las huelgas o medidas de conflicto colectivo de los trabajadores cuando "tengan por objeto alterar, durante su vigencia, lo pactado en un convenio colectivo". La propuesta, que implicaría cambiar el Estatuto de los Trabajadores, supondría en la práctica limitar el derecho de huelga, ya que equivale a prohibir una protesta sindical incluso cuando se negocia un nuevo convenio, si el anterior está todavía vigente. La petición del PP figura en una de las 71 enmiendas que ha presentado este partido al proyecto de ley de reforma laboral que actualmente tramita el Congreso. Su objetivo es "fortalecer" la flexibilidad interna en las empresas y el descuelgue de los convenios.

http://www.publico.es/espana/329193/pp/propone/introducir/restricciones/derecho/huelga

Eso es. Vamos a cargarnos derechos de los trabajadores o a limitarnos y así arreglamos la crisis, jodiendo los derechos de quienes no tienen la culpa. Tiene huevos la cosa.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: marilola en 23 de Julio de 2010, 17:25:17 pm
Al PP ( que no derecha europea, sino derechona, se le ve el plumero): ventajas para el empresario, facilidades para el empresario, derechos para el empresario

¿ De verdad algún currito le  va a dar su voto?

Pues ¡¡ venga!! después  no os quejéis !!

Salud, compas
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 23 de Julio de 2010, 22:58:48 pm
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El PP propone introducir restricciones al derecho de huelga. Los conservadores revelan sus propuestas de reforma laboral en el trámite de enmiendas.

No me lo creo, aunque yo sí sería partidario de una cierta restricción y de reformar las leyes laborales, en el sentido de limitar el poder sindical. Han estado demasiado creciditos y eso se ha visto en el tema del Metro, donde han empleado métodos terroristas. Eso no es tolerable, las organizaciones que emplean esos métodos, deben ser ilegalizadas.

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¿ De verdad algún currito le  va a dar su voto?

El PP por sí sólo no vale un pimiento, de modo que no sacará de sus méritos ni un voto, sí sacará el voto del no a Zapatero.

Si el PP gana, no será por mi voto. Eso por descontado: todos sus votos (entre los cuales no se encuentra el de un servidor) proceden, sin ningún género de dudas, del no a Zapatero. Los mediocres como Rajoy, sólo pueden ganar con rivales como Zapatero. ¡Eso sin duda!
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 23 de Julio de 2010, 23:10:54 pm
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El PP propone introducir restricciones al derecho de huelga. Los conservadores revelan sus propuestas de reforma laboral en el trámite de enmiendas.

No me lo creo, aunque yo sí sería partidario de una cierta restricción y de reformar las leyes laborales, en el sentido de limitar el poder sindical. Han estado demasiado creciditos y eso se ha visto en el tema del Metro, donde han empleado métodos terroristas. Eso no es tolerable, las organizaciones que emplean esos métodos, deben ser ilegalizadas.

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¿ De verdad algún currito le  va a dar su voto?

El PP por sí sólo no vale un pimiento, de modo que no sacará de sus méritos ni un voto, sí sacará el voto del no a Zapatero.

Si el PP gana, no será por mi voto. Eso por descontado: todos sus votos (entre los cuales no se encuentra el de un servidor) proceden, sin ningún género de dudas, del no a Zapatero. Los mediocres como Rajoy, sólo pueden ganar con rivales como Zapatero. ¡Eso sin duda!

Pues quizás te equivocas. De las encuestas se deduce que Rajoy no aumenta en intención de voto. Simplemente mantiene a su electorado fiel. La ventaja que saca es por el crédito político que ha perdido ZP, pero quienes le han retirado el voto no se han inclinado prácticamente nada hacia el PP, sino repartidos en las restantes fuerzas políticas (CIU, IU, PNV, etc), más la alta tasa de indecisos, y si no te lo crees, mira las últimas estadísticas. No obstante, Zapatero sigue siendo un líder más valorado que el Rajo, lo que de mi lectura política se deduce que es un auténtico fracaso que no ha sido capaz de superarle en las encuestas en circunstancias muy, pero que muy adversas para ZP por el impacto de sus medidas anticrisis.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 23 de Julio de 2010, 23:17:08 pm
He sido muy claro: si Rajoy gana no será mérito suyo, sino demérito del otro. Y he dicho "si Rajoy gana."

Como candidato no vale un pimiento, como político es un ejemplo de lo que no debe hacerse en política y como gestor, ahí está su fracaso educativo y sus agujeros de seguridad como Ministro del Interior.

Y en la campaña de 2008, hizo encendidos elogios al PSOE de Largo Caballero. Así que...
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 23 de Julio de 2010, 23:23:11 pm
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He sido muy claro: si Rajoy gana no será mérito suyo, sino demérito del otro. Y he dicho "si Rajoy gana."

Como candidato no vale un pimiento, como político es un ejemplo de lo que no debe hacerse en política y como gestor, ahí está su fracaso educativo y sus agujeros de seguridad como Ministro del Interior.

Y en la campaña de 2008, hizo encendidos elogios al PSOE de Largo Caballero. Así que...

De lo último no tengo ni idea. De lo demás, TOTALMENTE DE ACUERDO.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Julio de 2010, 00:19:37 am
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El PP propone introducir restricciones al derecho de huelga. Los conservadores revelan sus propuestas de reforma laboral en el trámite de enmiendas.
El Grupo Parlamentario Popular quiere prohibir las huelgas o medidas de conflicto colectivo de los trabajadores cuando "tengan por objeto alterar, durante su vigencia, lo pactado en un convenio colectivo". La propuesta, que implicaría cambiar el Estatuto de los Trabajadores, supondría en la práctica limitar el derecho de huelga, ya que equivale a prohibir una protesta sindical incluso cuando se negocia un nuevo convenio, si el anterior está todavía vigente. La petición del PP figura en una de las 71 enmiendas que ha presentado este partido al proyecto de ley de reforma laboral que actualmente tramita el Congreso. Su objetivo es "fortalecer" la flexibilidad interna en las empresas y el descuelgue de los convenios.

http://www.publico.es/espana/329193/pp/propone/introducir/restricciones/derecho/huelga

Eso es. Vamos a cargarnos derechos de los trabajadores o a limitarnos y así arreglamos la crisis, jodiendo los derechos de quienes no tienen la culpa. Tiene huevos la cosa.

MMM…¿pero no eran ellos los que hace poco se proclaman como los representantes de los trabajadores….?  ¡No entiendo nada!
Pues eaa ya nos los voto
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: Francisco1345 en 24 de Julio de 2010, 00:22:57 am
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Al PP ( que no derecha europea, sino derechona, se le ve el plumero): ventajas para el empresario, facilidades para el empresario, derechos para el empresario

¿ De verdad algún currito le  va a dar su voto?

Pues ¡¡ venga!! después  no os quejéis !!

Salud, compas

Derecha europea, mas les gustaría al PP de España parecerse a la derecha Europea..no les llega ni a la suela del zapato.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 24 de Julio de 2010, 01:07:26 am
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/15/eleccionesgenerales/1203065648.html

No, esta vez no era ninguna broma. Rajoy identificándose con Pablo Iglesias y Largo Caballero.

En el vídeo sale y efectivamente, dijo eso.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 24 de Julio de 2010, 01:10:55 am
 ;D ;D

Menudo payaso...

Citar
"Los socialistas son, sienten y siempre han sido profundamente españoles, siempre"

Por eso en el cartel de la Puerta de Alcalá de Lenin y Stalin, ponía: "Viva la URSS."

 ;D ;D ¡¡Qué bueno el chiste!!
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Julio de 2010, 01:49:33 am
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;D ;D

Menudo payaso...

Citar
"Los socialistas son, sienten y siempre han sido profundamente españoles, siempre"

Por eso en el cartel de la Puerta de Alcalá de Lenin y Stalin, ponía: "Viva la URSS."

 ;D ;D ¡¡Qué bueno el chiste!!

¿Te gustaba más la foto de Hitler en mítines y espacios públicos?.

Yo no sé cuando dejarás de decir tanta tontería. Qué sería de tí sin el pasado, en el que te has quedado dando vueltas en un remolino que te lleva hacia abajo y parece que no quieres darte cuenta.

Para tu disgusto, te pongo al día y te informe de que el actual Presidente del Gobierno español es Jose Luis Rodríguez Zapatero, del PSOE, votado por la mayoría de los españoles, no apareciendo en sus mítines ningún cartel de Lenin o Stalin. Si acaso alguna bandera republicana, al igual que el escudo franquista en alguna bandera española en los mítines del PP. Con la diferencia que la República fue elegida por el pueblo español y la dictadura franquista fue impuesta a tiro limpio, con el coste en vidas humanas que eso conllevó.

Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: Purillo en 24 de Julio de 2010, 09:39:49 am

Sin perder el hilo o el asunto del tema, de verdad pensamos que la Oposición es quien debe poner propuestas sobre la mesa?¿?

Quien estudie o haya estudiado algo de Ciencias políticas, tal y como dice un profesor de Derecho Político, la función de la oposición es criticar (constructivamente), pero siempre intentar dar leña para quien este gobernando lo haga lo mejor posible, pero nunca, ser quien proponga cosas, eso lo harán cuando llegue el momento de las elecciones, y el que gobierna, en este caso el PSOE, es quien debe proponer y hacer las cosas como mejor puedan...

Digo esto, porque me hace gracia cada vez que sale Fdez. de la Vega, ZP, and company pidiendo que el PP proponga, pero donde se ha visto esto!!!!! Esa, perdonen ustedes, no es la función de un partido de la oposición, y cuando lleguen las próximas elecciones, ya se encargaran de vender ellos sus propuestas, pero no antes.....

Que forma de manipular al pueblo!!!!!!!!!
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 24 de Julio de 2010, 09:54:10 am
Joaquín:

1. Hitler fue un aliado ocasional, no un modelo a imitar. Ahí tienes la neutralidad de Franco en la Mundial.
Especulaciones, blablablá, pero el hecho es que hubo esa neutralidad.

2. La URSS, a juzgar por los escritos de Largo Caballero, sí era un modelo a imitar. A eso iban.

3. Comentaba que Largo Caballero es admirado por Zapatero y por Rajoy. Está demostrado.

4. Para gilipolleces, las tuyas, tú que no paras de abrir hilos sobre el franquismo. Yo digo por qué llegó: Llegó porque la República se cayó y se cayó por sus errores.

5. En cuanto a la democracia, hay disparidad de criterios sobre los resultados electorales de 1936, (elecciones convocadas ilegalmente, por cierto, siendo así que los que tomaron el poder ilegalmente en 1936, destituyeron a Alcalá Zamora por haber convocado ilegalmente las elecciones) pero en 1934, cuando ganó la CEDA, (a quien ilegalmente se le impidió gobernar), la respuesta fue dinamitar la Catedral y el Instituto de Enseñanzas Medias de Oviedo. Y el jefe de todo este sucio asunto, fue Largo Caballero.

6. Igualmente, las Municipales que originaron la República, no fueron ganadas por los republicanos.

Purillo: las propuestas de Rajoy están en el vídeo. Rajoy se proclama socialista clásico. (Es decir, de Pablo Iglesias y Largo Caballero).
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Julio de 2010, 16:38:13 pm
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Joaquín:

1. Hitler fue un aliado ocasional, no un modelo a imitar. Ahí tienes la neutralidad de Franco en la Mundial.
Especulaciones, blablablá, pero el hecho es que hubo esa neutralidad.

2. La URSS, a juzgar por los escritos de Largo Caballero, sí era un modelo a imitar. A eso iban.

3. Comentaba que Largo Caballero es admirado por Zapatero y por Rajoy. Está demostrado.

4. Para gilipolleces, las tuyas, tú que no paras de abrir hilos sobre el franquismo. Yo digo por qué llegó: Llegó porque la República se cayó y se cayó por sus errores.

5. En cuanto a la democracia, hay disparidad de criterios sobre los resultados electorales de 1936, (elecciones convocadas ilegalmente, por cierto, siendo así que los que tomaron el poder ilegalmente en 1936, destituyeron a Alcalá Zamora por haber convocado ilegalmente las elecciones) pero en 1934, cuando ganó la CEDA, (a quien ilegalmente se le impidió gobernar), la respuesta fue dinamitar la Catedral y el Instituto de Enseñanzas Medias de Oviedo. Y el jefe de todo este sucio asunto, fue Largo Caballero.

6. Igualmente, las Municipales que originaron la República, no fueron ganadas por los republicanos.

Purillo: las propuestas de Rajoy están en el vídeo. Rajoy se proclama socialista clásico. (Es decir, de Pablo Iglesias y Largo Caballero).

Bien, para no perder el respeto no calificaré de gilipollez lo que dices. Sólamente califico tus seis puntos de inciertos, incompletos e interesados, inclinados hacia un lado, mal interpretando y tergiversando la realidad. Algunos razonamientos:

España no entró en la segunda guerra mundial porque no le interesaba a nadie ni tenía nada que aportar, ya que estaba totalmente destruida tras la guerra civil, guerra civil que ganó Franco porque fué ayudado por Hitler, si no no la habría ganado, y en eso coinciden todos los historiadores. España contribuyó con la División Azul en el frente ruso (les dieron por todos lados). Además, acabada la segunda guerra mundial, España fue lugar de escondite y refugio , así como vía de escape desde el puerto de Alicante y otros, de miles de autoridades nazis de lo más sanguinarias. Especial recuerto a brigadistas republicanos que atravesaron los primeros el arco del triunfo en París, después de darles por el culo a los nazis. Osea, que de neutralidad, nada de nada. La segunda guerra mundial comenzó en España. La lutwafe hizo prácticas de tiro y ajustó su artillería bombardeando y arrasando Guernica. Eso sin hablar del Wolfranio extraído por Hitler de las minas del norte de España para construir sus tanques, etc.

Jamás hubo en España una dictadura de izquierdas ni del proletariado. Yo la hubiera preferido a la fascista de Franco. La dictadura del proletariado ruso ayudó a acabar con el nazismo y fascismo en Europa. La diferencia entre la dictadura fascista es que estas se impusieron por las armas, mientras que la del proletariado se intentó difundir por el mundo expandiendo sus ideas, no invadiendo Europa a tiro limpio. Claro que en aquél momento de alzamiento fascista se buscara la ayuda de la URSS, tan legítimo como que Franco la buscara de Hitler. ¿Porqué no critícas eso?. Ya. Porque no te interesa que se sepa la verdad. Sólo criticas a Largo Caballero. De Primo de Rivera no dices nada. Su padre dió un golpe de Estado y él promovió el alzamiento del 36 porque quería volver a imponer otra dictadura, al igual que su papaito.

Que la república tuviera sus errores y hubiera grupos de exaltados no justifica un golpe de Estado que provocó una guerra civil y 40 años de dictadura fascista. También tiene errores la actual democracia y tenemos la ETA pegando tiros, ¿por eso hay que dar un golpe de Estado y cargársela según tú?.

El resto de afirmaciones,  no son del todo ciertas. No obstante, la II República no fue impuesta por las armas como sí la dictadura fascista-falangista-franquista.

 Resultados electorales del 12 de abril
Las elecciones municipales del 12 de abril de 1931 arrojaron, en el momento de la proclamación del nuevo régimen, unos resultados parciales de 22.150 concejales monárquicos y apenas 5.875 antimonárquicos, quedando 52.000 puestos aún sin determinar. Pese al mayor número de concejales monárquicos, las elecciones suponían a la Corona una amplia derrota en los núcleos urbanos: la corriente antimonárquica había triunfado en 41 capitales de provincia. En Madrid, los concejales republicanos triplicaban a los monárquicos, y en Barcelona los cuadruplicaban.

Si las elecciones se habían convocado como una prueba para sopesar el apoyo a la monarquía y las posibilidades de modificar la ley electoral antes de la convocatoria de Elecciones Generales, los partidarios de la república consideraron tales resultados como un plebiscito a favor de su instauración inmediata. El marqués de Hoyos llegaría a decir que "las noticias de los pueblos importantes eran, como las de las capitales de provincia, desastrosas." Dependiendo de autores, hay distintas interpretaciones de los resultados:

Según el Anuario Estadístico de 1931, del total de concejales elegidos de 81.099, el resultado fue de 26.257 concejales monárquicos y 24.731 republicanos, incluyendo 4.813 concejales socialistas y 15 comunistas. A estas cifras hay que añadir las correspondientes a los concejales elegidos el 5 de abril por aplicación del artículo 29, es decir por candidatura única; esas cifras ya las había ofrecido el ministerio de la Gobernación antes del 12 de abril sin que nadie las discutiese. Estas cifras eran 14.018 concejales monárquicos y sólo 1.832 republicanos. El Anuario Estadístico editado por la República reconoce casi exactamente la primera de estas cifras pero eleva por las buenas la segunda, que había sido reconocida sin discusión alguna por los republicanos.
En “Elecciones y partidos políticos en España, 1808-1931”, publicado por Miguel Martínez Cuadrado en 1969, se recuenta la totalidad de los concejales, resultando 19.035 proclives a Alfonso XIII, 39.568 republicanos, y 15.198 de tradicionalistas, integristas, nacionalistas vascos, independientes, etc., que no se pueden encuadrar exactamente en ninguno de ambos bandos contrincantes.

Para Javier Tusell los monárquicos obtuvieron 40.324, los indefinidos 1.207, los comunistas 67, los republicanos 34.688 y los socialistas 4.813.

Ricardo de la Cierva considera probado que el Anuario está manipulado, y que probablemente la victoria monárquica fue todavía mayor que la reconocida en sus cómputos. Pero como no se puede corregir esa manipulación por falta de datos, acepta la cifra del Anuario para los concejales elegidos por confrontación y la cifra del ministerio de la Gobernación para los proclamados antes del 12 de abril. Hechas las sumas el resultado es de 40.275 concejales monárquicos y 26.563 republicano-socialistas.[/

Caída del gobierno monárquico
El almirante Aznar presentó su dimisión. Los ministros Bugallal y La Cierva apostaron por hacer uso del ejército para mantener la legalidad. Al ser preguntado si había motivos para una crisis, Aznar contestó: "¿Crisis? ¿que crisis? ya verá usted como mañana no hay crisis." Así lo entendieron el conde de Romanones y el propio Rey, al constatar su falta de apoyo popular en las ciudades. Aquél inició contactos con Niceto Alcalá-Zamora para obtener seguridades sobre la vida del monarca. Pero el que iba a designarse Jefe del Estado y Presidente del Gobierno provisional sólo unas horas más tarde, había obtenido el apoyo de Sanjurjo, y con él el de la Guardia Civil y el Ejército; se eximió de poder garantizar nada, exigiendo en cambio el inmediato abandono del país del que había entregado el Gobierno a sucesivos dictadores. Tal exigencia fue repetida por el Comité Revolucionario, que se iba a convertir en Gobierno provisional, en un manifiesto publicado en los distintos diarios. El monarca marchó hacia el exilio la noche del mismo 14 de abril de 1931. El día 16 de abril se hizo público el siguiente manifiesto, redactado por el duque de Maura, hermano del líder republicano Miguel Maura, y que el día 17 sólo publicó el diario ABC, en portada:

Las elecciones celebradas el domingo me revelan claramente que no tengo hoy el amor de mi pueblo. Mi conciencia me dice que ese desvío no será definitivo, porque procuré siempre servir a España, puesto el único afán en el interés público hasta en las más críticas coyunturas. Un rey puede equivocarse, y sin duda erré yo alguna vez; pero sé bien que nuestra patria se mostró en todo tiempo generosa ante las culpas sin malicia.

Soy el rey de todos los españoles, y también un español. Hallaría medios sobrados para mantener mis regias prerrogativas, en eficaz forcejeo con quienes las combaten. Pero, resueltamente, quiero apartarme de cuanto sea lanzar a un compatriota contra otro en fratricida guerra civil. No renuncio a ninguno de mis derechos, porque más que míos son depósito acumulado por la Historia, de cuya custodia ha de pedirme un día cuenta rigurosa.
Espero a conocer la auténtica y adecuada expresión de la conciencia colectiva, y mientras habla la nación suspendo deliberadamente el ejercicio del Poder Real y me aparto de España, reconociéndola así como única señora de sus destinos.


También ahora creo cumplir el deber que me dicta mi amor a la Patria. Pido a Dios que tan hondo como yo lo sientan y lo cumplan los demás españoles.
Alfonso XIII abandonó el país sin abdicar formalmente y se trasladó a París, fijando posteriormente su residencia en Roma. En enero de 1941 abdicó en favor de su tercer hijo, Juan. Falleció el 28 de febrero del mismo año.


[editar] Bienio radical-cedista (1934-1936)
Programa de la Confederación Española de Derechas Autónomas (Enero de 1933)

1º Acatamiento del Poder constituido, según la enseñanza de la Iglesia.-
[...]
2º Lucha legal contra la legislación persecutoria e inicua.-
[...]
3º Eliminación del programa de todo lo relativo a las formas de Gobierno. Cada socio queda en libertad de mantener íntegras sus convicciones y puede defenderlas fuera de la organización.-
[...]
Los partidos u organizaciones que no coincidieran en los puntos señalados no podrán formar parte de la CEDA. Sin embargo, ésta mantendrá relación amistosa y cordial con aquéllos.
 
Desde 1933, las mujeres pudieron votar en las elecciones en España.Elecciones generales de noviembre de 1933, las primeras con sufragio femenino, tuvieron por resultado la mayoría de las derechas: 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. Esta última se presentó desunida, mientras que la derecha se agrupó en torno a la CEDA. La participación fue del 67'46%, con una notable abstención en las zonas de mayoría anarquista.

En Asturias la rebelión anarquista duró desde el día 5 de octubre al 19 de octubre de 1934 siendo brutalmente sofocada por las tropas del Gobierno, por las fuerzas del ejército republicano, formadas por legionarios y regulares, venidas desde el protectorado español en Marruecos (6 de octubre de 1934). De ese modo el gobierno de la Republica recuperó la soberanía en una amplia zona de Asturias, dando inicio a una dura represión que posteriormente será explotada electoralmente por el Frente Popular. Muy notorio sin embargo, fue el caso del periodista Luis Sirval, que fue asesinado por un oficial de la Legión, por atreverse a denunciar las atrocidades que se estaban cometiendo una vez acabada la lucha. Asimismo, el propio Lerroux se vio obligado, ante la denuncia de Gordón Ordás, diputado de su partido, a ordenar el traslado del comandante Doval, de la Guardia Civil, ante los innumerables actos de tortura protagonizados por este jefe y corroborados por una delegación parlamentaria española a la que se unió un grupo de parlamentarios británicos.

El estatuto catalán es suspendido y su presidente Lluís Companys es detenido y juzgado.
Deflación monetaria.
Debilitamiento del centro político por casos de corrupción de algunos dirigentes del Partido Radical de Lerroux. El caso más famoso es el escándalo del estraperlo (viene de la deformación al castellano de "Strauss & Pearl", una famosa empresa de apuestas).
Unión de socialistas y republicanos de izquierdas en un bloque, el denominado "Frente Popular", ante el temor generalizado de la izquierda europea a la fuerte expansión de las potencias fascistas, una idea labrada en el seno de la URSS tras el VII Congreso de la Internacional Comunista.

Frente Popular (1936 - 1939)

Disolución de las Cortes y convocatoria de elecciones generales 7 de enero de 1936.
Triunfo de la agrupación de izquierdas en las elecciones celebradas el 16 de febrero de 1936 con los siguientes resultados, que dieron la victoria al Frente Popular, que con más del 60% de los diputados electos agrupaba a PSOE, Izquierda Republicana (que incluía a la ORGA), Unión Republicana, ERC, PCE, Acción Catalana, POUM, Partido Sindicalista y otros:
← Elecciones generales españolas, 16 de febrero de 1936 →
 
Partido Escaños % Esc. Dif.
Partido Socialista (PSOE) 99 20,9 +41
Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA) 88 18,6 -27
Izquierda Republicana (IR) 87 18,4 +87
Unión Republicana (UR) 38 8,0 +38
Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) 37 7,8 +19
Partido Comunista de España (PCE) 17 3,5 +16
Centristas 16 3,3 -
Bloque Nacional 12 2,5 -
Lliga Regionalista 12 2,5 -12
Partido Agrario 11 2,3 -24
Partido Nacionalista Vasco (PNV) 10 2,1 -2
Tradicionalistas 10 2,1 -
Republicanos progresistas 6 1,2 +3
Radicales 5 1,1 -
Republicanos conservadores 3 0,6 -
Independientes de derecha 3 0,6 -
Otros 19 4,0 -
TOTAL 473 100,00 +1
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 24 de Julio de 2010, 17:01:31 pm
De la Wikipedia...  ;D ;D

¡¡Me quiero morir!!
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: javitovlc en 24 de Julio de 2010, 17:35:07 pm
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Al PP ( que no derecha europea, sino derechona, se le ve el plumero): ventajas para el empresario, facilidades para el empresario, derechos para el empresario

¿ De verdad algún currito le  va a dar su voto?

Pues ¡¡ venga!! después  no os quejéis !!

Salud, compas

Mujer, no querras que le votemos, al presidente que tenemos, al presidente del Paro... que lo único que sabe es promover el paro y lo hace bien, porque se ha superado.


Por supuesto que si quiero trabajar votaré y seguiré votando al PP. No quiero perder mi puesto de trabajo con éste en el gobierno. xD
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 24 de Julio de 2010, 17:44:11 pm
O sea... Que votas a un tío que toma como referencia el PSOE salvaje de Pablo Iglesias y la República.

¡Muy bueno!

Y que tampoco moverá un dedo contra la islamización de España, que seguirá haciendo leyes hispanófobas.

¡Muy bueno!

Con este iremos hacia el precipicio, tal vez tardemos un año más que con Zapatero en darnos el castañazo, pero éste, llegará seguro.

PP Camino de muerte.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: javitovlc en 24 de Julio de 2010, 17:44:34 pm
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Joaquín:

.darles por el culo a los nazis. Osea, que de neutralidad, nada de nada. La segunda guerra mundial comenzó en España. La lutwafe hizo prácticas de tiro y ajustó su artillería bombardeando y arrasando Guernica. Eso sin hablar del Wolfranio extraído por Hitler de las minas del norte de España para construir sus tanques, etc.

Jamás hubo en España una dictadura de izquierdas ni del proletariado. Yo la hubiera preferido a la fascista de Franco. La dictadura del proletariado ruso ayudó a acabar con el nazismo y fascismo en Europa. La diferencia entre la dictadura fascista es que estas se impusieron por las armas, mientras que la del proletariado se intentó difundir por el mundo expandiendo sus ideas, no invadiendo Europa a tiro limpio. Claro que en aquél momento de alzamiento fascista se buscara la ayuda de la URSS, tan legítimo como que Franco la buscara de Hitler. ¿Porqué no critícas eso?. Ya. Porque no te interesa que se sepa la verdad. Sólo criticas a Largo Caballero. De Primo de Rivera no dices nada. Su padre dió un golpe de Estado y él promovió el alzamiento del 36 porque quería volver a imponer otra dictadura, al igual que su papaito.

Que la república tuviera sus errores y hubiera grupos de exaltados no justifica un golpe de Estado que provocó una guerra civil y 40 años de dictadura fascista. También tiene errores la actual democracia y tenemos la ETA pegando tiros, ¿por eso hay que dar un golpe de Estado y cargársela según tú?.

El resto de afirmaciones,  no son del todo ciertas. No obstante, la II República no fue impuesta por las armas como sí la dictadura fascista-falangista-franquista.

 Resultados electorales del 12 de abril
Las elecciones municipales del 12 de abril de 1931 arrojaron, en el momento de la proclamación del nuevo régimen, unos resultados parciales de 22.150 concejales monárquicos y apenas 5.875 antimonárquicos, quedando 52.000 puestos aún sin determinar. Pese al mayor número de concejales monárquicos, las elecciones suponían a la Corona una amplia derrota en los núcleos urbanos: la corriente antimonárquica había triunfado en 41 capitales de provincia. En Madrid, los concejales republicanos triplicaban a los monárquicos, y en Barcelona los cuadruplicaban.

Si las elecciones se habían convocado como una prueba para sopesar el apoyo a la monarquía y las posibilidades de modificar la ley electoral antes de la convocatoria de Elecciones Generales, los partidarios de la república consideraron tales resultados como un plebiscito a favor de su instauración inmediata. El marqués de Hoyos llegaría a decir que "las noticias de los pueblos importantes eran, como las de las capitales de provincia, desastrosas." Dependiendo de autores, hay distintas interpretaciones de los resultados:

Según el Anuario Estadístico de 1931, del total de concejales elegidos de 81.099, el resultado fue de 26.257 concejales monárquicos y 24.731 republicanos, incluyendo 4.813 concejales socialistas y 15 comunistas. A estas cifras hay que añadir las correspondientes a los concejales elegidos el 5 de abril por aplicación del artículo 29, es decir por candidatura única; esas cifras ya las había ofrecido el ministerio de la Gobernación antes del 12 de abril sin que nadie las discutiese. Estas cifras eran 14.018 concejales monárquicos y sólo 1.832 republicanos. El Anuario Estadístico editado por la República reconoce casi exactamente la primera de estas cifras pero eleva por las buenas la segunda, que había sido reconocida sin discusión alguna por los republicanos.
En “Elecciones y partidos políticos en España, 1808-1931”, publicado por Miguel Martínez Cuadrado en 1969, se recuenta la totalidad de los concejales, resultando 19.035 proclives a Alfonso XIII, 39.568 republicanos, y 15.198 de tradicionalistas, integristas, nacionalistas vascos, independientes, etc., que no se pueden encuadrar exactamente en ninguno de ambos bandos contrincantes.

Para Javier Tusell los monárquicos obtuvieron 40.324, los indefinidos 1.207, los comunistas 67, los republicanos 34.688 y los socialistas 4.813.

Ricardo de la Cierva considera probado que el Anuario está manipulado, y que probablemente la victoria monárquica fue todavía mayor que la reconocida en sus cómputos. Pero como no se puede corregir esa manipulación por falta de datos, acepta la cifra del Anuario para los concejales elegidos por confrontación y la cifra del ministerio de la Gobernación para los proclamados antes del 12 de abril. Hechas las sumas el resultado es de 40.275 concejales monárquicos y 26.563 republicano-socialistas.[/

Caída del gobierno monárquico
El almirante Aznar presentó su dimisión. Los ministros Bugallal y La Cierva apostaron por hacer uso del ejército para mantener la legalidad. Al ser preguntado si había motivos para una crisis, Aznar contestó: "¿Crisis? ¿que crisis? ya verá usted como mañana no hay crisis." Así lo entendieron el conde de Romanones y el propio Rey, al constatar su falta de apoyo popular en las ciudades. Aquél inició contactos con Niceto Alcalá-Zamora para obtener seguridades sobre la vida del monarca. Pero el que iba a designarse Jefe del Estado y Presidente del Gobierno provisional sólo unas horas más tarde, había obtenido el apoyo de Sanjurjo, y con él el de la Guardia Civil y el Ejército; se eximió de poder garantizar nada, exigiendo en cambio el inmediato abandono del país del que había entregado el Gobierno a sucesivos dictadores. Tal exigencia fue repetida por el Comité Revolucionario, que se iba a convertir en Gobierno provisional, en un manifiesto publicado en los distintos diarios. El monarca marchó hacia el exilio la noche del mismo 14 de abril de 1931. El día 16 de abril se hizo público el siguiente manifiesto, redactado por el duque de Maura, hermano del líder republicano Miguel Maura, y que el día 17 sólo publicó el diario ABC, en portada:

Las elecciones celebradas el domingo me revelan claramente que no tengo hoy el amor de mi pueblo. Mi conciencia me dice que ese desvío no será definitivo, porque procuré siempre servir a España, puesto el único afán en el interés público hasta en las más críticas coyunturas. Un rey puede equivocarse, y sin duda erré yo alguna vez; pero sé bien que nuestra patria se mostró en todo tiempo generosa ante las culpas sin malicia.

Soy el rey de todos los españoles, y también un español. Hallaría medios sobrados para mantener mis regias prerrogativas, en eficaz forcejeo con quienes las combaten. Pero, resueltamente, quiero apartarme de cuanto sea lanzar a un compatriota contra otro en fratricida guerra civil. No renuncio a ninguno de mis derechos, porque más que míos son depósito acumulado por la Historia, de cuya custodia ha de pedirme un día cuenta rigurosa.
Espero a conocer la auténtica y adecuada expresión de la conciencia colectiva, y mientras habla la nación suspendo deliberadamente el ejercicio del Poder Real y me aparto de España, reconociéndola así como única señora de sus destinos.


También ahora creo cumplir el deber que me dicta mi amor a la Patria. Pido a Dios que tan hondo como yo lo sientan y lo cumplan los demás españoles.
Alfonso XIII abandonó el país sin abdicar formalmente y se trasladó a París, fijando posteriormente su residencia en Roma. En enero de 1941 abdicó en favor de su tercer hijo, Juan. Falleció el 28 de febrero del mismo año.


[editar] Bienio radical-cedista (1934-1936)
Programa de la Confederación Española de Derechas Autónomas (Enero de 1933)

1º Acatamiento del Poder constituido, según la enseñanza de la Iglesia.-
[...]
2º Lucha legal contra la legislación persecutoria e inicua.-
[...]
3º Eliminación del programa de todo lo relativo a las formas de Gobierno. Cada socio queda en libertad de mantener íntegras sus convicciones y puede defenderlas fuera de la organización.-
[...]
Los partidos u organizaciones que no coincidieran en los puntos señalados no podrán formar parte de la CEDA. Sin embargo, ésta mantendrá relación amistosa y cordial con aquéllos.
 
Desde 1933, las mujeres pudieron votar en las elecciones en España.Elecciones generales de noviembre de 1933, las primeras con sufragio femenino, tuvieron por resultado la mayoría de las derechas: 258 diputados de derecha, 119 de centro y 95 de izquierda. Esta última se presentó desunida, mientras que la derecha se agrupó en torno a la CEDA. La participación fue del 67'46%, con una notable abstención en las zonas de mayoría anarquista.

En Asturias la rebelión anarquista duró desde el día 5 de octubre al 19 de octubre de 1934 siendo brutalmente sofocada por las tropas del Gobierno, por las fuerzas del ejército republicano, formadas por legionarios y regulares, venidas desde el protectorado español en Marruecos (6 de octubre de 1934). De ese modo el gobierno de la Republica recuperó la soberanía en una amplia zona de Asturias, dando inicio a una dura represión que posteriormente será explotada electoralmente por el Frente Popular. Muy notorio sin embargo, fue el caso del periodista Luis Sirval, que fue asesinado por un oficial de la Legión, por atreverse a denunciar las atrocidades que se estaban cometiendo una vez acabada la lucha. Asimismo, el propio Lerroux se vio obligado, ante la denuncia de Gordón Ordás, diputado de su partido, a ordenar el traslado del comandante Doval, de la Guardia Civil, ante los innumerables actos de tortura protagonizados por este jefe y corroborados por una delegación parlamentaria española a la que se unió un grupo de parlamentarios británicos.

El estatuto catalán es suspendido y su presidente Lluís Companys es detenido y juzgado.
Deflación monetaria.
Debilitamiento del centro político por casos de corrupción de algunos dirigentes del Partido Radical de Lerroux. El caso más famoso es el escándalo del estraperlo (viene de la deformación al castellano de "Strauss & Pearl", una famosa empresa de apuestas).
Unión de socialistas y republicanos de izquierdas en un bloque, el denominado "Frente Popular", ante el temor generalizado de la izquierda europea a la fuerte expansión de las potencias fascistas, una idea labrada en el seno de la URSS tras el VII Congreso de la Internacional Comunista.

Frente Popular (1936 - 1939)

Disolución de las Cortes y convocatoria de elecciones generales 7 de enero de 1936.
Triunfo de la agrupación de izquierdas en las elecciones celebradas el 16 de febrero de 1936 con los siguientes resultados, que dieron la victoria al Frente Popular, que con más del 60% de los diputados electos agrupaba a PSOE, Izquierda Republicana (que incluía a la ORGA), Unión Republicana, ERC, PCE, Acción Catalana, POUM, Partido Sindicalista y otros:
← Elecciones generales españolas, 16 de febrero de 1936 →
 
Partido Escaños % Esc. Dif.
Partido Socialista (PSOE) 99 20,9 +41
Confederación Española de Derechas Autónomas (CEDA) 88 18,6 -27
Izquierda Republicana (IR) 87 18,4 +87
Unión Republicana (UR) 38 8,0 +38
Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) 37 7,8 +19
Partido Comunista de España (PCE) 17 3,5 +16
Centristas 16 3,3 -
Bloque Nacional 12 2,5 -
Lliga Regionalista 12 2,5 -12
Partido Agrario 11 2,3 -24
Partido Nacionalista Vasco (PNV) 10 2,1 -2
Tradicionalistas 10 2,1 -
Republicanos progresistas 6 1,2 +3
Radicales 5 1,1 -
Republicanos conservadores 3 0,6 -
Independientes de derecha 3 0,6 -
Otros 19 4,0 -
TOTAL 473 100,00 +1


Te admiro, eres el Oracúlo de la sabiduria, el que todo lo sabe, el que siempre esta en lo cierto, sólo tu tienes toda la sabiduria, el resto siempre se quivoca, sólo tu tienes la razón jejeje..

Por cierto, una pregunta que seguro que nos hacemos muchos.... ¿Cuando estudias?, porque parece que se te va la vvida con la dichosa politica, cuanto tiempo para buscar recortes de periódicos y manipular la historia... flipo... tiene su merito, enhorabuena. :D y sigue ilustrandonos con tu verdad.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 24 de Julio de 2010, 17:48:57 pm
Eso lo copia de Wikipedia, casi seguro...
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Julio de 2010, 17:58:45 pm
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Eso lo copia de Wikipedia, casi seguro...

No, si te parece los voy a sacar de Intereconomía.

Demuestra con pruebas que son falsos y entonces hablas. Eres un demagogo destartalado.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: mpaz en 26 de Julio de 2010, 13:01:27 pm
Para Marilola

Pues sí, hija sí, todavía hay curritos que los votan.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: marilola en 26 de Julio de 2010, 17:57:42 pm
"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"

Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: Juaniz en 26 de Julio de 2010, 19:30:57 pm
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"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"


Ahí te has colao tres pueblos, cada uno es libre de votar lo que le venga en gana y crea que es mejor, sin que por ello haya que calificarlo intelectualmente, so pena de que se haga lo propio contigo.


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Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

O sea, que ahora quien se está fastidiando es la otra mitad, curioso...

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Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos

Cuando el PSOE propuso una serie de medidas, lo que dijo el PP es que estas medidas llegaban tarde y no eran adecuadas, pudiendo reducirse el gasto en otras partidas sin tocar las pensiones y los sueldos de los funcionarios, lo otro es de tu cosecha.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: javitovlc en 26 de Julio de 2010, 21:20:58 pm
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"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"

Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos

Otra iluminada del PSOE, ella me llama tonto yo con  respeto la llamo Gilipollas por votar al PSOE,  pero gracias a gilipollas así tenemos que estar aguantando este desgobierno de izquierdas.

Claro que llegaban tarde, si hubiese tomado las medidas cuando fueron necesario, en vez de derrochar el dinero, no hubiese hecho falta tocar los sueldos de nadie, ni pensiones ni leches. Claro que tiene razón... êPero no era más bonito tirar el dinero con obras tontas y gilipolleces varias y a pagarlo quién, los más debiles, pensionistas, y funcionarios. Toma ya

Claro que
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: fcalero15 en 26 de Julio de 2010, 21:22:12 pm
Pa Purillo, obviamente en circunstancias "normales" la oposición no tiene por qué proponer nada pero ante una crisis mundial, ante un acontecimiento que repercute en la economía española (del mismo modo que repercute en la economía de otros países), la oposición no se puede limitar a mirar y criticar...
Amos sería como que se incendie la moncloa y los del pp se queden en la puerta pa reírse y criticar las tareas "bomberísticas" de sus opuestos...
Hay momentos en los que todos han de arrimar el hombro y justificar los salariazos que trincan.

Pa javitovlc, eso de intentar criticar a otros  con la tontería del "y cuando estudias?" y polladas de ese tipo me suena a colegio, pero colegio de niños chicos... Pues la peña estudia cuando quiere, puede y se le pone en el cipote y ya está tanta payasada...
Pero bueno si eres del PP (y gay, ¿eras tu el gay?) entiendo que tonterías las tengas todas las del mundo y más que aún queden por descubrir
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: fcalero15 en 26 de Julio de 2010, 21:25:43 pm
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"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"

Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos

Otra iluminada del PSOE, ella me llama tonto yo con  respeto la llamo Gilipollas por votar al PSOE,  pero gracias a gilipollas así tenemos que estar aguantando este desgobierno de izquierdas.

Claro que llegaban tarde, si hubiese tomado las medidas cuando fueron necesario, en vez de derrochar el dinero, no hubiese hecho falta tocar los sueldos de nadie, ni pensiones ni leches. Claro que tiene razón... êPero no era más bonito tirar el dinero con obras tontas y gilipolleces varias y a pagarlo quién, los más debiles, pensionistas, y funcionarios. Toma ya

Claro que

Que es eso de "tomar las medidas cuando furon necesario"? (aparte de que está mal escrito)...¿qué es eso de "cuando fue necesario"?...Estas medidas u otras parecidas se han tomado en otros países europeos, ¿qué significa eso? ¿qué todos los países europeos tomaron las medidas a destiempo? o ¿pudiera ser que tomaran las medidas cuando "no hubo más remedio"?...
Votar al Psoe es de gilipollas pero que diga eso uno del PP, es más un piropo que otra cosa...
Los gilipollas para los neo fachas estos son los chachipirulis de los demás.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 26 de Julio de 2010, 22:39:55 pm
Las medidas que no tomó ningún Gobierno fueron:

1. Supresión de las Autonomías.
2. Reforma de la Constitución y giro centralista, y reducción del gasto público que supone el exceso de sector público.
3. Supresión de las subvenciones.
4. Bajada drástica de impuestos, una vez recortado el gasto público.
5. Reforma de la Justicia y de la Educación.
6. Recuperadas las competencias en el tema de la alteración de términos municipales, fusión progresiva de municipios, a fin de recortar gastos reduciendo el sector público.
7. Retirada de dinero público a sindicatos.
8. Reducción del rango normativo de los convenios colectivos, permitiendo que en los pequeños comercios hubiera una cierta libertad de contratación.
9. Por supuesto, supresión de conciertos y otros regímenes fiscales autonómicos análogos.

En resumen: dar marcha atrás en el intervencionismo económico y sustitución del constitucionalismo kelseniano, por otro de corte clásico y liberal. Ciertamente, el modelo franquista de pocos impuestos, poco gasto público y no meterse demasiado en los negocios de bares, tiendas, etc. sí sería un buen punto de partida. Y hablo del sistema de fiscalidad, no de que la mujer tenga que pedir permiso al marido para abrir cuentas corrientes, no de que no haya democracia, ni tampoco de que a los homosexuales se les persiga por el sólo hecho de serlo. Sí digo que una fiscalidad liberal, un gasto público liberal y un sector público reducido, al estilo liberal, sí que podría sacarnos de la crisis.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: simple22 en 26 de Julio de 2010, 22:42:04 pm
Pero el PP jamás propondrá cosas de este tipo. El PP es un partido estamental, cacique e involucionista.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: javitovlc en 27 de Julio de 2010, 08:41:41 am
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"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"

Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos

Otra iluminada del PSOE, ella me llama tonto yo con  respeto la llamo Gilipollas por votar al PSOE,  pero gracias a gilipollas así tenemos que estar aguantando este desgobierno de izquierdas.

Claro que llegaban tarde, si hubiese tomado las medidas cuando fueron necesario, en vez de derrochar el dinero, no hubiese hecho falta tocar los sueldos de nadie, ni pensiones ni leches. Claro que tiene razón... êPero no era más bonito tirar el dinero con obras tontas y gilipolleces varias y a pagarlo quién, los más debiles, pensionistas, y funcionarios. Toma ya

Claro que

Que es eso de "tomar las medidas cuando furon necesario"? (aparte de que está mal escrito)...¿qué es eso de "cuando fue necesario"?...Estas medidas u otras parecidas se han tomado en otros países europeos, ¿qué significa eso? ¿qué todos los países europeos tomaron las medidas a destiempo? o ¿pudiera ser que tomaran las medidas cuando "no hubo más remedio"?...
Votar al Psoe es de gilipollas pero que diga eso uno del PP, es más un piropo que otra cosa...
Los gilipollas para los neo fachas estos son los chachipirulis de los demás.

Hasta donde sabemos, en otros países europeos, antes de adoptar estas medidas, tomaron otras, éstas fueron ya las últimas. Empezaron por coger la tijera y dar tijeretazos donde menos dolia. Aquí no, aqui se ha empezado donde más mal hace a los ciudadanos, dejando otro tipo de gastos ahi e incluso aumentandolos, Ministerios inutiles, coches oficiales etc... subvenciones varias etc.. etc...
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: javitovlc en 27 de Julio de 2010, 08:46:22 am
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"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"

Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos

Otra iluminada del PSOE, ella me llama tonto yo con  respeto la llamo Gilipollas por votar al PSOE,  pero gracias a gilipollas así tenemos que estar aguantando este desgobierno de izquierdas.

Claro que llegaban tarde, si hubiese tomado las medidas cuando fueron necesario, en vez de derrochar el dinero, no hubiese hecho falta tocar los sueldos de nadie, ni pensiones ni leches. Claro que tiene razón... êPero no era más bonito tirar el dinero con obras tontas y gilipolleces varias y a pagarlo quién, los más debiles, pensionistas, y funcionarios. Toma ya

Claro que

Que es eso de "tomar las medidas cuando furon necesario"? (aparte de que está mal escrito)...¿qué es eso de "cuando fue necesario"?...Estas medidas u otras parecidas se han tomado en otros países europeos, ¿qué significa eso? ¿qué todos los países europeos tomaron las medidas a destiempo? o ¿pudiera ser que tomaran las medidas cuando "no hubo más remedio"?...
Votar al Psoe es de gilipollas pero que diga eso uno del PP, es más un piropo que otra cosa...
Los gilipollas para los neo fachas estos son los chachipirulis de los demás.

Anda que un rojo me diga Tonto, eso si que suena a chiste, cuando tenéis a los Ministros más retrasados de la historia, puestos por el presidente que habéis votado vosotros, al que si no recuerdo ál, la prensa internacional ya lo ha calificado varias veces como eso, como tonto y algún que otro dirigente.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: decarmen en 27 de Julio de 2010, 12:04:08 pm
Tenemos lo que nos merecemos, a estas alturas y creerse que los sociatas son rojos y los peperos de derecha, cuando hace tiempo que cambiaron a "contentar los mercados"  y populismos de barra de bar...
No van a modificar la Constitución primero porque aunque haya voces de reforma son tan dispares y llenas de intereses que no conencen a nadie(las reformas que piden unos son el puñal de deguelle final para otros)
segundo porque es un coste político que nadie quiere apuntarse a una reforma que seguramente sería vía agravada y lo de convocar nuevas Cortes Constituyentes como que no...
De lo que se trata es con lo que tenemos que funcione, pero los egoísmos electorales pueden dar al traste con todo y no contentar a nadie.
Supongo que cuando la situación se ha insostenible tendrán que plantearse una reforma...pero eso...mejor mañana
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: javitovlc en 27 de Julio de 2010, 14:55:10 pm
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Tenemos lo que nos merecemos, a estas alturas y creerse que los sociatas son rojos y los peperos de derecha, cuando hace tiempo que cambiaron a "contentar los mercados"  y populismos de barra de bar...
No van a modificar la Constitución primero porque aunque haya voces de reforma son tan dispares y llenas de intereses que no conencen a nadie(las reformas que piden unos son el puñal de deguelle final para otros)
segundo porque es un coste político que nadie quiere apuntarse a una reforma que seguramente sería vía agravada y lo de convocar nuevas Cortes Constituyentes como que no...
De lo que se trata es con lo que tenemos que funcione, pero los egoísmos electorales pueden dar al traste con todo y no contentar a nadie.
Supongo que cuando la situación se ha insostenible tendrán que plantearse una reforma...pero eso...mejor mañana

la respuest amás inteligente que he leido en este hilo
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: marilola en 29 de Julio de 2010, 19:16:43 pm
sigo en mis trece

La Merkel en Alemanía ha tomado medidas más duras

El Sarkosy, idem de idem

El Inglés, ni os cuento

Y resulta, que sólo ZP ha tomado medias duras, impopulares

Y sólo ZP es tonto, bobo ( desde hace 10 años, cuando le ganó al PP ), el resto, son listíiiiisimos.

Cuando el PP llegue al poder, con quien sea, yo me limitaré los siguientes 10 años a decir que es tonto del culo ( aunque no lo sea, sólo para ir confundiendo a los votantes)

¿ que por qué?

¿ Por mi derecho a la libertad, esa de la que tanto alarde hace el PP?

Pues , amén

Salud, compas

Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: Corto Maltes en 29 de Julio de 2010, 19:25:32 pm
Os leo y cada vez me pregunto más y más...

¿por qué no harán ya de una vez un Doble Grado en ADE (ó economía) y Derecho?

porque algunos sabréis mucho de leyes, pero de economía no teneis ni zorra...
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: marilola en 29 de Julio de 2010, 19:37:18 pm
Somos de Derecho

Por tanto, ilustranos tú, Corto Maltés, sobre económia

Somos oídos

Bueno, más bien vista


Salud,
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: oliver en 29 de Julio de 2010, 20:57:11 pm
Hola.
Desde el plano epistemológico la política es la relación del individuo con el grupo en que se integra tomando al grupo como referencia, vamos que todos somos políticos ya que todos nos integramos en un grupo (en la era moderna suele ser el Estado, pero actualmente hay tendencias mitológicas en busca de la tribu nacional perdida) y se define esa relación por el interes del individuo en como sea, se comporte y se diriga la organización del grupo.
Definición que en principio excluye el que economistas, catedráticos de derecho político, o demás especialistas se arropen en el derecho a decir lo que debemos o podemos opinar, ya que la política es mia en cuanto que individuo que pertenezco al grupo.
La Oposición, en cuanto conjunto organizado de individuos con querencia a decidir según su ideología, tiene no sólo el derecho a hacer propuestas sino que tiene obligación de hacerlas, y de hecho las hace. Cosa distinta es que no las explicite en función de intereses electorales.
Un saludo.
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: oliver en 29 de Julio de 2010, 21:41:23 pm
Hola.
Perdonad por la charla anterior, pero hemos perdido de vista que la discusión política no debe reducirse al menú que nos presentan  para comer los partidos del establishment , ni a los listos que nos dicen cual es el tema que toca.
Y tampoco está en el plano político lo que pudo ser y no fue o por que fue lo que no debio ser.
Por tanto a la pregunta crucial en política ¿CÓMO DEBEMOS SER? (no olvidados desde el plano del saber que se hace esta pregunta) tanto el PSOE como el PP responden igual: Libre Mercado más o menos regulado, más o menos social. Aunque en los matices está la diferencia.

Yo me pregunto ¿si el libre mercado llena las barrigas, debemos cambiarlo? ¿llena las barrigas de todos? ¿hay alguna manera de llenar las barrigas de todos los seres humanos que sea alternativa al libre mercado?.
Un saludo.
 
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: JOAQUINGM en 29 de Julio de 2010, 23:04:56 pm
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"No se puede ser más tonto que votar a un partido de derechas"

Pues............fastidiarios ( el problema es que, si ganan con vuestros votos, nos fastidíais a los demás)

Cuando el PSOE propuso congelar las pensiones y disminuir el sueldo de los funcionarios,D. Mariano, dijo ( está grabado) "llegan tarde y son insuficientes

Desmenucemos su respuesta ( que ya he hecho anteriormetne)

- " llegan tarde", es decir, nosotros, los peperos lo habríamos hecho antes

- " son insuficientes", es decir , recortaríamos, todavía más, el mísero sueldo que cobran los funcionarios.

Pero, por arte de birlibirque, el equipo de marketing, le hice decir a las 24 horas, sabiendo que no se comprometía al PP, donde dije digo digo diego: nosotros no queremos que las pensiones se congelen ni que se disminuya el sueldo a los funcionarios   ¡¡¡¡PURO MARKETING!!!!!!! de caca

Lo que dijo D. Mariano, lo dijo, así que curritos, aplicaros y decidir si es o no conveniente votar a una derecha que, además es católica ( eso no es malo) sólo que, además, la gran mayoría milita en el Opus Dei ( eso sí es MALO)

Salud, curritos

Otra iluminada del PSOE, ella me llama tonto yo con  respeto la llamo Gilipollas por votar al PSOE,  pero gracias a gilipollas así tenemos que estar aguantando este desgobierno de izquierdas.

Claro que llegaban tarde, si hubiese tomado las medidas cuando fueron necesario, en vez de derrochar el dinero, no hubiese hecho falta tocar los sueldos de nadie, ni pensiones ni leches. Claro que tiene razón... êPero no era más bonito tirar el dinero con obras tontas y gilipolleces varias y a pagarlo quién, los más debiles, pensionistas, y funcionarios. Toma ya

Claro que

Que es eso de "tomar las medidas cuando furon necesario"? (aparte de que está mal escrito)...¿qué es eso de "cuando fue necesario"?...Estas medidas u otras parecidas se han tomado en otros países europeos, ¿qué significa eso? ¿qué todos los países europeos tomaron las medidas a destiempo? o ¿pudiera ser que tomaran las medidas cuando "no hubo más remedio"?...
Votar al Psoe es de gilipollas pero que diga eso uno del PP, es más un piropo que otra cosa...
Los gilipollas para los neo fachas estos son los chachipirulis de los demás.

Anda que un rojo me diga Tonto, eso si que suena a chiste, cuando tenéis a los Ministros más retrasados de la historia, puestos por el presidente que habéis votado vosotros, al que si no recuerdo ál, la prensa internacional ya lo ha calificado varias veces como eso, como tonto y algún que otro dirigente.

Sí, claro. La Celia Villalobos y la mojigata de Ana de Palacio eran toda una eminencia. De lo más adelantado. Si es para hartarse de risa. Ya la guinda la puso el Michavila y la última ministra de educación. De lo más avanzado sí, si es que es de descojone.
Pero es que las que tiene preparadas ahora son la releche, la Cospedal y la que parece que le han arreado un sartenazo y se ha quedado desorbitada  :D, la de la SS (Soraya Saez)...En fin.  ;D ;D
Título: Re: EL PP COMO ALTERNATIVA DE GOBIERNO-SUS PROPUESTAS
Publicado por: Juaniz en 30 de Julio de 2010, 00:05:39 am
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Sí, claro. La Celia Villalobos y la mojigata de Ana de Palacio eran toda una eminencia. De lo más adelantado. Si es para hartarse de risa. Ya la guinda la puso el Michavila y la última ministra de educación. De lo más avanzado sí, si es que es de descojone.
Pero es que las que tiene preparadas ahora son la releche, la Cospedal y la que parece que le han arreado un sartenazo y se ha quedado desorbitada  :D, la de la SS (Soraya Saez)...En fin.  ;D ;D

Hombre, si nos ponemos a descalificar al adversario político por su fisonomía o apariencia personal deberíamos primero darnos una vuelta por los propios, empezando por la Pajín y terminando por la Vice-Vogue   ;D ;D ;D