Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: valle90 en 16 de Septiembre de 2010, 14:44:36 pm

Título: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: valle90 en 16 de Septiembre de 2010, 14:44:36 pm
Tremendo mazazo al gobierno por el TSJM al declarar nula la prohibicion de la manifestacion de la guardia civil.

Esto es lo que tiene tener un gobierno de incultos.


http://imagenes.publico-estaticos.es/resources/archivos/2010/9/16/1284638952150guardias%20civiles.pdf
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: TRIGUN en 16 de Septiembre de 2010, 17:29:30 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Tremendo mazazo al gobierno por el TSJM al declarar nula la prohibicion de la manifestacion de la guardia civil.

Esto es lo que tiene tener un gobierno de incultos.


http://imagenes.publico-estaticos.es/resources/archivos/2010/9/16/1284638952150guardias%20civiles.pdf

No son incultos, es que les va mucho lo de prohibir por prohibir a ciertos colectivos: FAS, GC, etc.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: simple22 en 16 de Septiembre de 2010, 17:44:07 pm
Era de esperar, visto el absoluto desprecio de la ultraizquierda por el derecho en general y los Tribunales en particular.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: de peage en 16 de Septiembre de 2010, 18:08:55 pm
Cuidado, que la guardia civil es un Instituto armado de carácter militar, salvo que me haya perdido algo en los últimos tiempos. En función de ello tienen restringido este derecho. La decisión judicial cuestiona la propia naturaleza del organismo. Y opino que sin éste carácter pierde su singularidad y eficacia demostrada.

Saludos.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: simple22 en 16 de Septiembre de 2010, 18:36:30 pm
No, no, sin cuidado... ¿Tú has visto en qué condiciones de trabajo están?

Aparte, fue la propia ley de Zapatero la que les ha dado mayores derechos, lo que pasa es que están hasta el gorro de Zapatero, hasta el gorro de que no haya dinero para ellos y sí para los cursos de catalán, hasta el gorro de ser humillados de la forma que lo son en Melilla, hasta el gorro de ir a Afganistán a desempeñar el paripé de defender unos principios en los que sus jefes no creen. Y, por tanto, a desarrollar un papel en el que no creen, no por los principios, sino porque no creen en el Gobierno que les manda.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: de peage en 16 de Septiembre de 2010, 18:44:20 pm
Todo lo que dices me parece muy bien, pero que yo sepa- puedo estar equivocado- eso no quita para que su derecho de huelga tenga matices por su carácter militar.
Si estoy en un error, te agradecería que me lo dijeras.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: TRIGUN en 16 de Septiembre de 2010, 18:47:11 pm
artº 21. CE "se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas", no dice nada de personal militar o regimen similar, ojito.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: valle90 en 16 de Septiembre de 2010, 19:03:32 pm
Creo que más de lo que pongan en las leyes hay que ver lo que es realmente la Guardia Civil, ¡Es un cuerpo Policial! y están entrenados para ser policias, (como muy bien hacen) otra cosa es que se los lleven a las "guerras" que no quieren reconocer nuestros políticos y les hagan hacer un trabajo por el que no han sido entrenados.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: de peage en 16 de Septiembre de 2010, 19:21:44 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
artº 21. CE "se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas", no dice nada de personal militar o regimen similar, ojito.

Es un tema controvertido y muy discutible.


Constitución Española
Artículo 8.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía
e independencia de España, defender su integridad territorial y
el ordenamiento constitucional.
2. Una ley orgánica regulará las bases de la organización militar
conforme a los principios de la presente Constitución.   

Ley Orgánica 11/2007, de 22 de octubre, reguladora de los derechos y deberes de los miembros de la Guardia Civil.
TÍTULO II.
Artículo 8. Derecho de reunión y manifestación.

1. Los Guardias Civiles no podrán organizar manifestaciones o reuniones de carácter político o sindical.

2. Las reuniones de Guardias Civiles en dependencias oficiales deberán ser comunicadas previamente al jefe de la unidad, centro u órgano correspondiente, quien podrá no autorizarlas por causa del funcionamiento del servicio.

3. En todo caso no podrán asistir a manifestaciones o reuniones vistiendo el uniforme reglamentario, ni portando armas y deberán respetar las exigencias de neutralidad propias de la condición de Guardia Civil.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: de peage en 16 de Septiembre de 2010, 19:28:38 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Creo que más de lo que pongan en las leyes hay que ver lo que es realmente la Guardia Civil, ¡Es un cuerpo Policial! y están entrenados para ser policias, (como muy bien hacen) otra cosa es que se los lleven a las "guerras" que no quieren reconocer nuestros políticos y les hagan hacer un trabajo por el que no han sido entrenados.
La disciplina militar le da una eficacia superior a la de la policía en algunos ámbitos, pese a que es verdad que los miembros están muy mal tratados en otros aspectos. También es verdad que cuando entras en la Guardia civil sabes donde te estás metiendo.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: valle90 en 16 de Septiembre de 2010, 21:05:16 pm
También es verdad que cuando entras en la Guardia civil sabes donde te estás metiendo.

Creo que este tipo de pensamientos son los que impiden el desarrollo de los derechos y libertades de los ciudadanos.
Piensa un poco.... si este planteamiento se aplicara a todo tipo de trabajos, no existirían los convenios colectivos, ni sindicatos, ni nada porque todo estaría caducado, todo anclado en el pasado.

Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: coco2 en 16 de Septiembre de 2010, 21:11:07 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No, no, sin cuidado... ¿Tú has visto en qué condiciones de trabajo están?

Aparte, fue la propia ley de Zapatero la que les ha dado mayores derechos, lo que pasa es que están hasta el gorro de Zapatero, hasta el gorro de que no haya dinero para ellos y sí para los cursos de catalán, hasta el gorro de ser humillados de la forma que lo son en Melilla, hasta el gorro de ir a Afganistán a desempeñar el paripé de defender unos principios en los que sus jefes no creen. Y, por tanto, a desarrollar un papel en el que no creen, no por los principios, sino porque no creen en el Gobierno que les manda.

¿A que condiciones de trabajo te refieres? Vamos, que a mi me toca de cerca (trabajo con ellos) y creo que no tienen por qué quejarse. En estos últimos años han avanzado mucho y creo que son un cuerpo ampliamente reconocido.
Por otra parte decir que si, que son un cuerpo policial pero sometidos a un régimen jerárquico y disciplinario militar.
Por último: la gente ingresa en la Guardia Civil porque es bastante más fácil que ingresar en cualquier policía... ¡y luego quieren sus mismos beneficios! Pues digo yo, que quien quiera ser reconocido como policia y cobrar como tal, pues que oposite a estos cuerpos.
Vaya por delante mis respetos a la Guardia Civil, pero a cada uno lo suyo.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: de peage en 16 de Septiembre de 2010, 21:58:24 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
También es verdad que cuando entras en la Guardia civil sabes donde te estás metiendo.


Creo que este tipo de pensamientos son los que impiden el desarrollo de los derechos y libertades de los ciudadanos.
Piensa un poco.... si este planteamiento se aplicara a todo tipo de trabajos, no existirían los convenios colectivos, ni sindicatos, ni nada porque todo estaría caducado, todo anclado en el pasado.
A mí me parece bien que cobren lo que tengan que cobrar y que las condiciones de trabajo se mejoren. Pero la GC si deja de ser militar, deja de ser GC. Cuando entras en ese cuerpo sabes que estás entrando en una institución militar. Planteemonos si es necesario que así sea, yo creo que sí. Pero el que diga que no, está eliminandola, porque ya no es lo mismo. Y ese carácter militar implica una serie de obligaciones extras. ¿Tú te imaginas al ejército haciendo eso en un momento crítico? ¿o haciendo una huelga porque no está de acuerdo con una decisión del gobierno?
sería un caos.
El gobierno actual de España no me gusta nada, pero eso no quita para que prefiera que la GC siga siendo la Gc.
Saludos.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Juaniz en 17 de Septiembre de 2010, 00:16:28 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login

¿A que condiciones de trabajo te refieres? Vamos, que a mi me toca de cerca (trabajo con ellos) y creo que no tienen por qué quejarse. En estos últimos años han avanzado mucho y creo que son un cuerpo ampliamente reconocido.
Por otra parte decir que si, que son un cuerpo policial pero sometidos a un régimen jerárquico y disciplinario militar.
Por último: la gente ingresa en la Guardia Civil porque es bastante más fácil que ingresar en cualquier policía... ¡y luego quieren sus mismos beneficios! Pues digo yo, que quien quiera ser reconocido como policia y cobrar como tal, pues que oposite a estos cuerpos.
Vaya por delante mis respetos a la Guardia Civil, pero a cada uno lo suyo.

Condiciones de trabajo, que yo sepa, sólo hay unas, las que afectan al desempeño de la labor que tienen encomendada según la CE y la Ley 2/86, pero vamos, son tan variopintas como carencia de chalecos antibalas (los tienen que pagar de su bolsillo), coches en mal estado, equipamiento defectuoso, órdenes arbitrarias amparadas en la "disciplina militar". Desde la Guardia Civil se viene planteando desde hace tiempo su desmilitarización, pero no porque no guste este carácter, sino porque los mandos, algunos mando,s hacen un uso arbitrario o excesivo del mismo. Por tanto, sí hay motivos para la queja.

Y la gente ingresa en la Guardia Civil principalmente por vocación, porque es un cuerpo policial ampliamente reconocido, incluso por encima del Cuerpo Nacional de Policía, y porque las expectativas profesionales, tanto de ascenso en el escalafón, como de especialización, son más amplias que en otros cuerpos. Por esto, en la actualidad, tienen la misma dificultad el ingreso en la Guardia Civil como en el CNP o en otros cuerpos policiales, es más en esta última convocatoria se han presentado más de veinte mil solicitudes para poco más de doscientas plazas, igual ratio que en el CNP, sin contar con que la titulación exigida para ambos cuerpos es la misma, tienen la misma categoría profesional y desempeñan la misma función, por eso que se exija una equiparación salarial y de condiciones laborales, así que no es que quieran sus mismos beneficios, quieren lo que les corresponde y punto.
Por eso a cada uno lo suyo, y a la Guardia Civil lo que legítimamente le corresponde, ni más ni menos.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: coco2 en 17 de Septiembre de 2010, 14:22:46 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
No puedes ver los enlaces. Register or Login

¿A que condiciones de trabajo te refieres? Vamos, que a mi me toca de cerca (trabajo con ellos) y creo que no tienen por qué quejarse. En estos últimos años han avanzado mucho y creo que son un cuerpo ampliamente reconocido.
Por otra parte decir que si, que son un cuerpo policial pero sometidos a un régimen jerárquico y disciplinario militar.
Por último: la gente ingresa en la Guardia Civil porque es bastante más fácil que ingresar en cualquier policía... ¡y luego quieren sus mismos beneficios! Pues digo yo, que quien quiera ser reconocido como policia y cobrar como tal, pues que oposite a estos cuerpos.
Vaya por delante mis respetos a la Guardia Civil, pero a cada uno lo suyo.

Condiciones de trabajo, que yo sepa, sólo hay unas, las que afectan al desempeño de la labor que tienen encomendada según la CE y la Ley 2/86, pero vamos, son tan variopintas como carencia de chalecos antibalas (los tienen que pagar de su bolsillo), coches en mal estado, equipamiento defectuoso, órdenes arbitrarias amparadas en la "disciplina militar". Desde la Guardia Civil se viene planteando desde hace tiempo su desmilitarización, pero no porque no guste este carácter, sino porque los mandos, algunos mando,s hacen un uso arbitrario o excesivo del mismo. Por tanto, sí hay motivos para la queja.

Y la gente ingresa en la Guardia Civil principalmente por vocación, porque es un cuerpo policial ampliamente reconocido, incluso por encima del Cuerpo Nacional de Policía, y porque las expectativas profesionales, tanto de ascenso en el escalafón, como de especialización, son más amplias que en otros cuerpos. Por esto, en la actualidad, tienen la misma dificultad el ingreso en la Guardia Civil como en el CNP o en otros cuerpos policiales, es más en esta última convocatoria se han presentado más de veinte mil solicitudes para poco más de doscientas plazas, igual ratio que en el CNP, sin contar con que la titulación exigida para ambos cuerpos es la misma, tienen la misma categoría profesional y desempeñan la misma función, por eso que se exija una equiparación salarial y de condiciones laborales, así que no es que quieran sus mismos beneficios, quieren lo que les corresponde y punto.
Por eso a cada uno lo suyo, y a la Guardia Civil lo que legítimamente le corresponde, ni más ni menos.

¿Que tienen que pagarse los chalecos de sus bolsillos? ¿órdenes arbitrarias? ¿equipamiento defectuoso? mira, todo eso me parece pura demagogia. No te puedo negar que se de algún caso concreto de carencias, pero creo que la generalidad no se corresponde con todo esto que dices.
La verdad es que con esto de la crisis, los cuerpos policiales, y en general la administración, nos hemos visto bastante limitados, pero todos en general, te lo puedo asegurar. Y si no, vete a cualquier ministerio, ayuntamiento, al cuerpo de bomberos... y pregunta. ¿Que le vamos a hacer? Esperemos que vengan pronto tiempos mejores...
Con respecto a la oposición tampoco se corresponde a la realidad. Este año se han visto recortadas dramáticamente las plazas para ingresar al cuerpo, pero hay que reconocer que durante estos años de atrás ha sido un auténtico "coladero". Esto provocaba, efectivamente, que accedieran durante años miles de jóvenes sin vocación, con la única finalidad de tener el respaldo de un trabajo fijo de funcionario, conseguido con la oposición más fácil que se ofertaba en la administración.
Lo que no puede ser es que determinadas personas del Cuerpo (que, por cierto, saben meter mucho ruido) quieran aplicarse la ley del embudo, es decir, ser un cuerpo policial para unas cosas, y un cuerpo militar para otras, como por ejemplo las agregadurías militares de todas nuestras embajadas, en las cuales hay personal de la guardia civil... ¿a eso no quieren renunciar, no?
Aún así me sigo remitiendo a lo mismo: quien quiera cobrar como un policía, pues que oposite a policía. Así de sencillo.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Juaniz en 18 de Septiembre de 2010, 00:57:26 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login

¿Que tienen que pagarse los chalecos de sus bolsillos? ¿órdenes arbitrarias? ¿equipamiento defectuoso? mira, todo eso me parece pura demagogia. No te puedo negar que se de algún caso concreto de carencias, pero creo que la generalidad no se corresponde con todo esto que dices.


Lo de los chalecos lo he oido en boca de un guardia, las órdenes arbitrarias las he visto personalmente y da vergüenza ajena y lo del equipamiento defectuoso sólo tienes que echar un vistazo a algún foro policial, para apercibirte de lo que digo, pero si no te apetece te diré que se ha dado en algo tan barato y sencillo como el tricornio, los polos de la agrupación de tráfico, botas y alguno que otro más, todo ello ¿por culpa de la crísis?, permíteme que me ría, porque es una constante en el Cuerpo desde siempre.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

La verdad es que con esto de la crisis, los cuerpos policiales, y en general la administración, nos hemos visto bastante limitados, pero todos en general, te lo puedo asegurar. Y si no, vete a cualquier ministerio, ayuntamiento, al cuerpo de bomberos... y pregunta. ¿Que le vamos a hacer? Esperemos que vengan pronto tiempos mejores...


Lo que pasa es que si en algún Ministerio no tienen presupuesto reducen en material de oficina, en la Guardia Civil, si reducen presupuesto repercute directamente en la seguridad de los agentes, no olvides que la labor que desempeñan tiene algo más de riesgo que la instrucción de un procedimiento o la resolución de un recurso...

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Con respecto a la oposición tampoco se corresponde a la realidad. Este año se han visto recortadas dramáticamente las plazas para ingresar al cuerpo, pero hay que reconocer que durante estos años de atrás ha sido un auténtico "coladero". Esto provocaba, efectivamente, que accedieran durante años miles de jóvenes sin vocación, con la única finalidad de tener el respaldo de un trabajo fijo de funcionario, conseguido con la oposición más fácil que se ofertaba en la administración.
   

Sí, claro, y para opositar al Cuerpo Nacional de Policía sí hay que tener vocación. En estos años atrás efectivamente se convocaban bastantes más plazas que en la actualidad, pero en los dos cuerpos, de hecho el año pasado hubo más plazas para el CNP que para la GC en el turno libre, este año también. Y te vuelvo a recordar que la facilidad o dificultad de una oposición está en la ratio plaza/opositor, no me negarás que este año y el pasado la cosa está algo complicada.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Lo que no puede ser es que determinadas personas del Cuerpo (que, por cierto, saben meter mucho ruido) quieran aplicarse la ley del embudo, es decir, ser un cuerpo policial para unas cosas, y un cuerpo militar para otras, como por ejemplo las agregadurías militares de todas nuestras embajadas, en las cuales hay personal de la guardia civil... ¿a eso no quieren renunciar, no?


Es que la función que desempeña la Guardia Civil es estrictamente policial, salvo las misiones de carácter militar que se le puedan encomendar, pero ese es otro tema. Pero es que además en las embajadas hay otros puestos de carácter policial que desempeña el CNP, luego si la Guardia Civil fuera civil, como su nombre indica, podría optar perfectamente, como de hecho lo hace,  a esos puestos ¿o no?.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Aún así me sigo remitiendo a lo mismo: quien quiera cobrar como un policía, pues que oposite a policía. Así de sencillo.


Eso, y cuando desde el CNP se pide equiparación salarial con las policías autonómicas o locales habrá que responderles con lo mismo ¿verdad?
Pero es que olvidas el fondo de la cuestión, y no es otro que el régimen retributivo establecido en el EBEP para cada categoría de funcionarios en cuanto al sueldo base, los complementos retributivos variarán en función del trabajo desempeñado y la penosidad o peligrosidad del mismo, las horas extras, etc., no me negarás que el que desempeña un Guardia Civil es exactamente el mismo que el de un Policía. Lo contrario es defender un clasismo un tanto trasnochado que denota cierto desconocimiento de lo que es la Guardia Civil. Peor para ti.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Stong en 18 de Septiembre de 2010, 13:51:40 pm
Desconocía yo que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado estaban dentro del ámbito de aplicación del EBEP. ¡Nada!, será que tengo que repasarlo de nuevo...

Alguien puede poner en un enlace cuál ha sido la motiviación de aceptación de esa manifestación y cuál es su base porque puede que no haya sido aceptación de la manifestación sino que la prohibición no se atenía a ciertas "cosas" que fueron motivadas estúpidamente...




Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Juaniz en 18 de Septiembre de 2010, 14:10:28 pm
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Desconocía yo que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado estaban dentro del ámbito de aplicación del EBEP. ¡Nada!, será que tengo que repasarlo de nuevo...

Alguien puede poner en un enlace cuál ha sido la motiviación de aceptación de esa manifestación y cuál es su base porque puede que no haya sido aceptación de la manifestación sino que la prohibición no se atenía a ciertas "cosas" que fueron motivadas estúpidamente...






En lo no dispuesto en su regulación específica las disposiciones del EBEP se aplican con carácter supletorio a los mismbos de las FCSE como funcionarios públicos que son.

Aunque sea de forma escueta, en el enlace se citan las razones de la admisión del recurso:

http://www.larazon.es/noticia/5613-el-tsjm-autoriza-la-manifestacion-de-guardias-civiles-prohibida-por-el-gobierno
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Stong en 18 de Septiembre de 2010, 15:42:58 pm
Eso ya lo sé Juaniz, lo que comentaba es del ámbito de aplicación, porque lo otro está en sus normas específicas que NO SOLO ES la ley 2/86 y en el hilo se comentaba que por razones de índole económico, aplicable  del EBEP como a todo empleado público porque es el fondo de la cuestión, en una comparación con los restantes miembros de los Cuerpos Policiales con sus las trabajos, penosidad, etc. que también es de aplicación subsidiaria, pero que están desarrolladas en  normas también específicas al respecto.

Lo del hilo  de la sentencia está puesta al principio del hilo, por Valle90, y el tribunal no lo entendió así, porque de ser así era una manifestación de índole sindical (retributiva-horarios, etc) y los abusos son mucho más que eso. Pero bueno…, yo tampoco tengo conocimientos para entender lo que es realmente una manifestación de sus derechos sindicales que el tribunal dice que no es esa sentencia que anula la prohibición de una manifestación del derecho de asociación no sindical.


Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Stong en 18 de Septiembre de 2010, 15:50:24 pm
¡Perdón! Que anula una prohibición del derecho de manifestación de asociación por no entenderla que es una manifestación de índole sindical y que los abusos pueden ser defendidos desde las asociaciones profesionales y el derecho de manifestación que no rocen las reindivicaciones sindicales, dando a entender que los derechos existen ya.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: coco2 en 19 de Septiembre de 2010, 07:39:53 am

[/quote]

Lo de los chalecos lo he oido en boca de un guardia, las órdenes arbitrarias las he visto personalmente y da vergüenza ajena y lo del equipamiento defectuoso sólo tienes que echar un vistazo a algún foro policial, para apercibirte de lo que digo, pero si no te apetece te diré que se ha dado en algo tan barato y sencillo como el tricornio, los polos de la agrupación de tráfico, botas y alguno que otro más, todo ello ¿por culpa de la crísis?, permíteme que me ría, porque es una constante en el Cuerpo desde siempre.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Parece mentira, oir cosas por ahí se oyen muchas, todos tendemos en general a quejarnos por todo, pero a mi me encantaría ver si la mitad de esas quejas son reales, y te aconsejaría que te informaras mejor, no solo dar fe al simple comentario de una persona. Sí se les facilitan chalecos antifragmentos, incluso chalecos interiores, pero quien quiere tener un chaleco mejor y más cómodo (los hacen a medida) se lo tiene que pagar de su bolsillo, si es eso a lo que te refieres.

Las órdenes arbitrarias... ¿que lo has visto personalmente? pues si lo has visto alguna vez no te lo puedo rebatir, porque yo también, hace muchos años. Pero... ¿has leído que absolutamente todos los días en el BOD aparecen ese tipo de órdenes y jefes que las dictan llevadas ante los tribunales?

En cuanto al equipamiento defectuoso, afortunadamente, creo que en los últimos años se han conseguido unas mejoras palpables por cualquier ciudadano en infraestructuras, en el parque móvil...


Lo que pasa es que si en algún Ministerio no tienen presupuesto reducen en material de oficina, en la Guardia Civil, si reducen presupuesto repercute directamente en la seguridad de los agentes, no olvides que la labor que desempeñan tiene algo más de riesgo que la instrucción de un procedimiento o la resolución de un recurso...

[quote author=coco2 link=topic=47230.msg358267#msg358267 date=1284726166

Te hablaba, no sólo de la administración vista como un funcionario burócrata en una oficina, sino en este ámbito, a todos los cuerpos policiales, militares y bomberos (no dices nada de éstos últimos, y parece que también tienen bastante de qué quejarse últimamente, en cuanto a labor de riesgo).

[/quote]

Sí, claro, y para opositar al Cuerpo Nacional de Policía sí hay que tener vocación. En estos años atrás efectivamente se convocaban bastantes más plazas que en la actualidad, pero en los dos cuerpos, de hecho el año pasado hubo más plazas para el CNP que para la GC en el turno libre, este año también. Y te vuelvo a recordar que la facilidad o dificultad de una oposición está en la ratio plaza/opositor, no me negarás que este año y el pasado la cosa está algo complicada.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

Yo no he dicho tal cosa, lo único que he dicho es que, hasta este año, ingresar en la Guardia Civil era una oposición más asequible que la del CNP, y ni que decir de las autonómicas o locales. Este año todo se ha complicado para todos. Por otra parte, no tienes más que darte una vuelta por los foros de opositores a ambos cuerpos, que lo único que buscan es una plaza fija, les da igual el cuerpo que sea. Yo a eso no lo llamo, lo que se dice, vocación. Afortunadamente siempre hay gente que se salva.


Es que la función que desempeña la Guardia Civil es estrictamente policial, salvo las misiones de carácter militar que se le puedan encomendar, pero ese es otro tema. Pero es que además en las embajadas hay otros puestos de carácter policial que desempeña el CNP, luego si la Guardia Civil fuera civil, como su nombre indica, podría optar perfectamente, como de hecho lo hace,  a esos puestos ¿o no?.

No puedes ver los enlaces. Register or Login

La GC está en las Embajadas, no solo desempeñando funciones de seguridad (como debe ser), sino también ocupando puestos administrativos y funcionales en las agregadurías militares, no se si lo sabías.


Eso, y cuando desde el CNP se pide equiparación salarial con las policías autonómicas o locales habrá que responderles con lo mismo ¿verdad?

Pues si, exactamente lo mismo. Todos son cuerpos policiales pero cada uno desempeña funciones específicas por la que cada uno se ha trabajado su oposición. No todos pueden estar en el mismo saco.

Pero es que olvidas el fondo de la cuestión, y no es otro que el régimen retributivo establecido en el EBEP para cada categoría de funcionarios en cuanto al sueldo base, los complementos retributivos variarán en función del trabajo desempeñado y la penosidad o peligrosidad del mismo, las horas extras, etc., no me negarás que el que desempeña un Guardia Civil es exactamente el mismo que el de un Policía. Lo contrario es defender un clasismo un tanto trasnochado que denota cierto desconocimiento de lo que es la Guardia Civil. Peor para ti.

[/quote]

Pues exactamente no, el trabajo que desempeña un GC no es el que desempeña un policía, nacional o local. Cada uno tiene sus competencias. Se darán casos en el que, como tú apuntas, la peligrosidad o penosidad seguro que será mayor en un GC que en un policía, y en ese caso lo justo es que se le compense retributivamente, incluso superando a los anteriores, pero es no generalizando.

Lo de clasismo no se a que viene, y el desconocimiento con respecto al Cuerpo, aplícatelo tu.
Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: Juaniz en 20 de Septiembre de 2010, 00:19:15 am
coco2, creo que confundes distribución competencial con misión de las FSE. A éstas, la Ley 2/86, por mandato constitucional, les encomienda la protección del libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la seguridad ciudadana mediante el desempeño de unas funciones que se repartirán ambos cuerpos tomando como base criterios objetivos  -DNI, extranjería... para el CNP, resguardo fiscal, vigilancia del tráfico rodado... para la GC- o bien criterios territoriales, pero las funciones a desempeñar son las mismas.
Teniendo en cuenta esto y que los miembros de ambos cuerpos tienen la misma categoría profesional es del todo lógico que se pida equiparación salarial o de condiciones de trabajo, ya me dirás si el trabajo de un TEDAX de la Guardia Civil se diferencia en algo de un técnico en esta especialidad del Cuerpo Nacional de Policía, por poner un ejemplo.
No digo nada de otros cuerpos, ni de los militares, ni de los bomberos porque no va con ellos la sentencia a que hace referencia el título del hilo. Pero si deciden manifestarse no seré yo el que se lo niegue amparándome en aquello de "que se presenten a las otras oposiciones"...

Lo del clasismo lo digo porque tu argumentación es la misma que se escucha en boca de más de un policía al referirse a la Guardia Civil, se ve en ellos cierto complejo de superioridad que se cae en cuanto se ponen a trabajar al lado de un Guardia, entonces se dan cuenta que esa imagen de garrulo vestido de verde que se escaquea del trabajo no es más que un estereotipo infundado y que en la Guardia Civil hay tan buenos profesionales como en el Cuerpo Nacional de Policía, no es más que eso.

En cuanto a lo de conocer, lo que se dice conocer la Benemérita, bastante bien, vamos que te sorprenderías de lo bien que la conozco ;)

Título: Re: Declaran NULO de pleno derecho la prohibicion de manifestacion GC
Publicado por: toniuned en 20 de Septiembre de 2010, 00:23:47 am
No puedes ver los enlaces. Register or Login
Todo lo que dices me parece muy bien, pero que yo sepa- puedo estar equivocado- eso no quita para que su derecho de huelga tenga matices por su carácter militar.
Si estoy en un error, te agradecería que me lo dijeras.

Pero el PSOE, ya que es tan "solidario" y "tolerante" para otras muchas cosas, debería ser flexible para con estos guardias civiles, dado el estado laboral al que se ven avocados. La izquierda española da asco.

PSOE= Prohibición.