Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 28 de Octubre de 2010, 23:52:12 pm
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Una esperpéntica resolución del parlamento, acaba de aprobar una ley no menos estúpida. La "ley del recreo".
Consiste en algo así, como en no poder realizar juegos que ellos llaman "sexistas". O sea que las niñas no podrán jugar con muñecas o saltar a la comba y los niños no podrán jugar al fútbol... No sé qué pretenden prohibir, ni cómo, pero... mal asunto. Éste es un Gobierno totalitario, que quiere regular hasta el más estúpido detalle. Que no se lean cuentos, porque nosequé, que lo de los juegos no, porque nosequé.
Atroz: éste Gobierno está infectado terminalmente del virus tóxico llamado comunismo. De él aplica lo que puede y no lo que quiere, porque aún hay medios como Intereconomía, gente como Losantos, algún juez que se atreve, etc. Pero si por ellos fuera, naturalmente que habría una atroz dictadura comunista.
Ley antiabucheos, crucifijos no, censurar los cuentos porque nosequé, ahora lo del recreo, etc.
Lo que digo tantas veces: D E M E N C I A L .
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http://www.abc.es/20101026/espana/gobierno-regulara-juegos-recreo-201010261850.html
Corrijo y amplío: la ley ésta infame, ha sido votada por PSOE, CIU, IU, CC, PNV, ERC y no sé qué grupo nacionalista, totalitario y antiespañol.
¡Gentuza!
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No se si tomarme un gin tonic o un bloody mary. Al gobierno le gusta más el segundo pero... ¡ah, ya se! no me tomaré ninguno y mañana llamo a presidencia, que me digan cuál es mejor... y crearé una plataforma pro consultas online ya!!!
¿No te joroba? No se si ir al baño...u mmm
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El intervencionismo socialista sale de nuevo a relucir.
El que no opina lo mismo que ellos lo censuran, lo insultan...tratan de manipularlo todo, de controlarlo todo.
Controlando lo que los padres tiene que enseñar a sus hijos, controlando los medios para que digan cosas bonitas sobre el gobierno. Y no solo eso sino que además tratan de enseñar a todo el mundo de que lo que dicen y hacen ellos está bien, y todo lo demás es fascismo, intolerancia, anti-patriotismo ect...¿Qué sabrán ellos de todo eso?
¿A alguien le suena el nacional socialismo?, fue el primer régimen fascista. Mussolini era un importante ideólogo obrerista y militante del Partido Socialista. Por eso cuando digo que el comunismo aunque ineficaz e inservible, al menos tenía las ideas claras, pero los socialistas españoles, es que no saben ni cuáles fueron sus orígenes...El socialismo en todo su historia, ha servido para engañar a las masas con ideas de ayudar a los trabajadores por encima de todo y cuando la sociedad se encandila con esas ideas, entonces aparece la pobreza y la escasez, porque cuanto más débil y pobre sea la sociedad, mejor pueden manipularla a su antojo y así enriquecerse ellos mismo.
Cuando hablan de memoria histórica, se lo llevan a su terreno (controlan los medios), yo lo llevo al terreno de la realidad y de la verdad.
Y aunque no sepan su propia historia, siguen los pasos a rajatabla. Mucha gente no lo quiere ver. Pero en los años que llevamos de democracia, ha habido ya gobiernos socialistas como para que nos percatemos de la realidad. Lo que ocurre es que mucha gente prefiere cerrar los ojos o mirar de perfil, auto-engañándose a sí misma, perdiendo en realidad el rumbo.
La historia sirve para algo, para no cometer los mismos errores, y si seguimos de esta manera, esta gente volverá a hacer lo que sabe una y otra vez.
No suelo ser tan político y pensar de esta manera, pero cuando la situación lo requiere...hay que estar ahí.
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hagamos un llamamiento a JOAQUINGM, para que nos aporte su inestimable comentario de la noticia... Este tipo de Noticias no las cuelga, no se porque... sólo recorta lo que le interesa.
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Simple22.
Como siempre, manipulando la realidad.
El Congreso, que no el Parlamento, que eso no existe, ha aprobado una Proposición NO de Ley. O sea: que el Gobierno, si quiere, la tiene en cuenta, si quiere no.
Deberías saber distinguir.
En tu referencia periodística sólo habla de "protocolos" de "juegos no sexistas". Pues tampoco está tan mal.
No habla de "recreos", sino de espacios de juego en enseñanza reglada, ciertamente: recreos, y no reglada.
Mira. Ya está bien. Hay Institutos y colegios concertados en el que el uniforme es, para las chicas, faldita; chicos, pantalón. Puede que te parezca normal, pero a mí me parece sexista, retrógrado, paedofílico incluso, que se imponga a las chicas llevar falda.
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Drop, ¿tú has leido lo que ha puesto simple u otra cosa?
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Ley en sentido vulgar, no en sentido técnico.
Pon plata en mi mano para que hable con tecnicismos y hablaré con tecnicismos... hasta aburrir.
En todo caso, es sencillo:
1. Que unos diputados pudieran llegar a tener pesadillas, por lo "sexista" que es que los niños jueguen al fútbol y las niñas a las muñecas en el recreo, es algo demencial.
2. Reglamentar eso, por supuesto, es algo absolutamente demencial y esperpéntico.
3. Sin embargo, el manual de algunos es: "¿quién lo hace, el PSOE? ¡¡Entonces será bueno por narices!!" o bien: "yo, lo que diga y haga el PSOE."
¿Que Egiguren quiere colaborar con Otegi el etarra para que salga de la cárcel? Pues como Egiguren es del PSOE, está bien hecho.
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En todo caso, reconozco que me ha sorprendido lo de la "ley del recreo".
Siempre se las arreglan para superar con creces las peores expectativas de los más malpensados...
Ricardo41: intervencionismo atroz, no sólo del PSOE, sino de todos los que han votado este engendro, esta gilipollez, porque francamente, no hay otra forma de llamarlo.
CIU.
IU.
CC.
PNV.
ERC.
etc.
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Pues en el fondo, salvando matices, totalmente de acuerdo con SIMPLE 22, esto es UN DISPARATE como pocos he visto yo, que cosa más exótica y más absurda......además de que, siendo riguroso en sentido legal, se trata de una NORMA O PROYECTO DE NORMA, si finalmente acaba EN NORMA, nada más y nada menos que ANTICONSTITUCIONAL por atentar a la libertad (la que le corresponde al niño o niña conforme a su condición menor, pero persona al fin y al cabo con margen de autonomía y libertad) y, sobre todo, un atentado infame a la personalidad del niño y al desarrollo de la personalidad.
Los niños y las niñas son menores en pleno desarrollo físico-psíquico, por favor, dejemos que jueguen a las canicas, a los cromos, al fútbol, al trompo, a la comba o a lo que les apetezca, dentro de sus espacios y tiempos de ocio, qué problema hay, qué daño hacen.
Y luego, eso sí, videojuegos cortacabezas y sangrientos, programas televisivos semipornográficos y a cual más violento dialécticamente, ordenadores y maquinitas varias etc etc etc , pero sin saber ni leer ni escribir, muchas excursiones etc etc pero un niño de ocho años tadavía se deja en casa la H cuando escribe el verbo HABER "vacatio H del verbo haber" ;D y, no menos grave, que luego le ponen la H a "echar una partidita" ???
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Eso es lo que fabrica la educación pública. Luego para esta cosa, mejor privatizarla entera y desregularla completamente y que cada centro educativo haga lo que mejor crea conveniente...
Ahora pregunto: ¿cuál será el próximo engendro?
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Ciertamente, es un golpe bajo a la cúpula de PSOE. Eguiguren siempre se ha salido del guión establecido en el PSE aunque jamás imaginé que llegara a tanto. O los tiene bien grandes o quería cavar el mismo su tumba política.
Aun así, añadir que eso de que Batasuna y ETA es lo mismo es una parida descomunal que demuestra que en España no hay división real de poderes. Muchos etarras son batasunos pero no todos los batasunos son etarras. Pero bueno, en ese momento les venia bien que fuera así -por motivos obvios- y quizás mañana no les interese tanto. Es un cachondeo.
Si os sirve de consuelo, ETA a día de hoy odia a Otegi tanto o más que vosotros.
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Hola compañeros,
lo del intervencionismo extremo del gobierno, y que gracias a ello nos sentimos sin libertad y cercanos a un gobierno totalitario...ha quedado claro.
Ahora, Aldekoatalora (es realmente difícil escribir tu nombre, siento decirlo). Debo decirte que el hecho de negar que ETA = batasuna, eso es realmente la "parida" como tu dices. Porque legalizar a batasuna es abrir las puertas de la política a ETA. Y todo esto no lo digo yo (aunque se ve de lejos), lo dice el Tribunal de Estrasburgo y el Tribunal Constitucional. Así que o no tienes claro las sentencias de los mencionados tribunales, o quieres entrar al juego de lo que dice ETA. Batasuna es considerado el brazo político de ETA, y lo dice la justicia española y la unión europea (si no confías en ello, será mejor que cambies de carrera, de país y de continente si es necesario).
Ambos quieren lo mismo, y ambos se apoyan. Ahora dicen que condenan la violencia y que quieren dejar las armas...Primero, lo que hacen no se llama violencia, lo que hacen se llama terrorismo, y segundo solamente me creeré que han dejado las armas cuando no puedan tenerlas, y eso es cuando todos estén encerrados.
Porque yo no puedo otorgarles un voto de confianza a unas personas (si se les puede llamar así), que han asesinado con gusto a cientos de personas, solamente porque no opinaban lo mismo que ellos.
Esto que estamos viviendo ahora, es una nueva negociación con ETA (y por supuesto desmintiendo que eso se así, rectificará y lo reconocerá, como cuando el atentado de barajas). El gobierno quiere terminar siendo el gobierno que acabó con ETA, cueste lo que cueste, lo que no sabe es que está atentando contra las victimas, porque con gente que asesina no se negocia. Porque hay personas que ya no pueden opinar, porque están bajo tierra, asesinados.
Pero ya todos sabemos como se las gasta este gobierno, otorgando y repartiendo para mantenerse, y el que no lo vea es que no quiere verlo, o es que está cegado por el rencor hacia la derecha, o es que esconde la mano por detrás para recibir algo.
Un saludo.
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Negociar con la eta es decir que merece la pena matar. Darles lo más mínimo es decir que ha merecido la pena la muerte de sus víctimas. Y un Gobierno que hace eso o lo permite, está propiciando que los familiares de los muertos se sientan desamparados, ya que la ley se flexibiliza para el terrorista. Una ley que los protegía a ellos.
Y todo por un puñetero oportunismoe electoral. Así es el partido socialista.
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Ricardo 41: Me importa un pepino lo que diga el TC, porque esos dicen hoy una cosa y mañana otra. (hasta simple22 me dará la razón en esto). Todos sabemos que la justicia en este país es de broma. ¿Si toda Batasuna es ETA por qué miles de cargos y excargos campan tranquilamente por las calles?
¿Por qué no se les aplica la Ley antiterrorista?
Lo que quiero decir, es que dentro de ese mundillo batasunero hay etarras o futuros etarras, ¡pero no todos lo son! Si hay un etarra ejerciendo y se puede demostrar, que vaya la GC y le detenga. Es como si alguien pidiera la ilegalización de PSOE por los GAL, por la corrupción, por las escuchas ilegales etc Pues sí, seria una soberana gilipollez. Pero es que además, ilegalizar un partido político es algo muy serio eh, ¡pero muy serio!
Por último, decirte que estoy de acuerdo contigo en que el Gobierno quiere apuntarse el tanto de la derrota de ETA y si ello supone el fin de la violencia pues deberíamos alegrarnos enormemente.
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¿por qué miles de cargos y excargos campan tranquilamente por las calles? Es algo muy sencillo y muy oscuro también, ese hecho se lleva acabo mediante la política, hasta ahí llega el intervencionismo del gobierno.... hasta la justicia.
Después nos extrañamos de por qué sucede lo que sucede, porque les damos alas...simplemente.
Y todo esto por conveniencia, si para mantenerse en el poder...hay que soltar a presos, a asesinos o cómplices de ello, pues se hace y no pasa nada de nada. No hay moral, no hay ética...Así es como están las cosas.
ETA son los que activan la bomba, los que aprietan el gatillo, los que lo planean, los que los financian y los que los apoyan políticamente...si atrapas a unos y a otros les dejas libertad de movimiento, nunca desaparecerán. Y si además después los sueltas, por buen comportamiento y porque se arrepienten y condenan la violencia, pues aún más. Dejarme decir una cosa, un asesino desde el momento en que mata, nunca podrá volver a tener buen comportamiento, no cambian nunca, y además deben cumplir la pena...punto.
Y lo de condenar la violencia, o lo que tu dices de poner fin a violencia...te lo vuelvo a repetir, no es violencia es mucho más, es terrorismo. Que no os confundan, es terrorismo.
Pero, no vayamos a pedir peras al olmo...todos sabemos como se hacen las cosas en este país. No podemos llevarnos a la cabeza, cuando nos hundimos económicamente, cuando no hay trabajo, cuando el terrorismo está ahí y no podemos acabar con él, ect...
Esto sucede porque todo se hace mal, tarde y a veces hasta con mala intención.
Ilegalizar un partido político es algo muy serio, estoy de acuerdo. Pero es que la situación es muy seria. Habla con alguna victima del terrorismo, y te darás cuenta de como viven allí, y de como nos tienen en jaque, aumentando la lista de eliminados, y nosotros debatiendo sobre si se puede hacer o no...bravo!
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A ver Ricardo, todo eso está muy bien. ¿Pero el objetivo de las penas en España no es la reeducación y reinserción en la sociedad de las personas que han cometido delito?
Pues yo si creo que un terrorista puede cambiar, a la memoria me viene Nelson Mandela que ahora es un héroe pero no olvidemos la de vidas inocentes que arrebató con la lucha armada.
Y ten en cuenta que si se encarcelara a todos los miembros de Batasuna, habría que construir decenas de cárceles y la brecha social que eso causaría sería insalvable.
El País vasco es muy pequeño y la Izquierda Abertzale radical tiene una fuerza política de un 15% aproximadamente. Eso supone que todo el mundo allí tiene amigos pertenecientes o simpatizantes de dicho partido y a nadie le gusta que llamen terrorista a un amigo cuando sabes que no lo es. Ese es el problema, es un problema social.
La gente tiene amigos que no pueden votar y sabe -porque es verdad- que se hacen leyes especificas para dicho territorio ya que si no fuera así.... ¿Por qué no esta ilegalizado Frente Nacional y partidos semejantes? Y luego ven, también, como a un crió exaltado en el País Vasco le aplican la Ley Antierrorista por quemar un cajero mientras en Madrid lo mismo supone una falta administrativa. O clausurar periódicos sin prueba alguna, registros arbitrarios por ser "amigo de". El tema es complicado y no se puede solucionar de la manera que tú dices.
Dices "que no os confundan", esa es la típica frase que a un vasco le toca los cojones. ¿Los vascos somos tontos o qué? Para tu información los vascos son los que más presa diaria leen, los más instruidos - con una tasa de licenciados solo comparable con las zonas más desarrolladas de Europa-, con la menor tasa de fracaso escolar de España y una de las más bajas de Europa y así podría seguir un rato. Pero lo curioso, es que los medios de comunicación "madrileños" copan el 80% de las ventas diarias de prensa y en medios audiovisuales el 83% de audiencia. Luego, si tuvieran que estar manipulados sería en sentido contrario lo que demuestra, precisamente, que es una sociedad difícilmente manipulable.
Y yo si he hablado con victimas del terrorismo y se perfectamente cual es su sufrimiento. Pero al mismo tiempo te digo, que si bien hay situaciones surrealistas en el País Vasco no es tan exagerado como muchos lo pintan o mejor dicho, como interesadamente les gusta pintarlo. Tenéis una visión de lo que sucede allí totalmente sesgada y es una pena, la verdad.
Saludos.
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Buenas noches; Aldekoatalora, cuando dices... "tenéis una visión absolutamente sesgada de lo que sucede alli", ¿a que te refieres?. Lo digo fundamentalmente por el uso del plural y no sé si he de incluirme en esa frase. ¿quizá es que solo los vascos pueden opinar sobre ese tema?
Por otro lado, efectivamente uno de los objetivos de las penas es la reeducación, pero no el único. También el "ius puniendi" del Estado.
La comparación de un etarra con Nelson Mandela pues que quieres que te diga, creo que no es afortunada. Me da que la situación de cualquier vasco hoy en dia se parece muy poco a la de un africano del sur en tiempos del Apartheid... (de color negro, claro)
Con respecto a la cuestión de Batasuna, yo no creo que hubiera que encarcelar a todos sus miembros; solamente que un partido que apoya el uso de las armas para defender sus ideas (y no con meras bravatas sino con muertos reales) no tiene sitio en un estado de Derecho. Que haya otros partidos que también debieran estar en esa situación creo que no quita un ápice de legalidad al asunto.
Si Batasuna es valiente y se desmarca totalmente de ETA y todo su entorno, pues tendrá todos mis respetos para defender sus ideas.
Un saludo
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Pues yo nunca jamás respetaré las ideas que defiende Herri Batasuna, o el nombre nuevo que se ponga.
Nunca respetaré a los antiespañoles, es más, los combatiré con todas las armas que tenga a mano.
Nunca respetaré a un asesino que un mes después diga en un papel "me arrepiento", pues muy bien, irás al cielo, si eres cristiano, pero como el estado es aconfesional, pues a pudrirte en la cárcel toda tu puta vida.
Son mis ideas respetables
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Ya hablar de la labor politica de Zp y su gobierno entra en un tedio que al final vale mas opinar acerca del fenomeno social, como es la tal ex de un torero, que al parecer la llaman la princesa del pueblo. Es evidente que si se diesen premios a los presidente de gobierno cuando terminan sus mandatos. Zp se ha ganado y con merito el premio a la torpeza, error e ineptitud asi como a la falta de tacto tanto en las politicas interna como externa, por lo que pasara en poco tiempo al olvido. Creo que el mismo digo en su dia que su gobierno es el resultado de una tombola pues en realidad no habia ganado si no que una serie de acontecimiento diero un giro politico del cual hoy incluso aun quedan espacios oscuro. Mi presidente (a pesar de todo( me temo que todavia no se ha dado cuenta que esta diriguiendo un pais no una comunidad auntonoma y eso es lo que le ha llevado a realizar autentica pajulladas de errores que posiblemente se vean reflejado en las proximas elecciones, aunque sinceramente no tengo fe en que el cuidadano haya aprendido la leccion y no me equivocaria si saliera de nuevo. Es un presidente que no gobierna pues desgraciadamente ha caido en las redes de esos poderes que van mas alla del sistema democratico y que a veces impiden incluso a un gobierno salido de las urna hacer la politica que indicaba en su programa. Es evidente que se ha cargado el modelo socialista e incluso socialdemocrata para ponerse en la linea mas a la derecha que del tambien partido oscuro PP. Pero como decia Felipe G. La democracia es el modelo poltico menos jodido que conocemos y mientra no se invente otro sistema esto es lo que hay ......
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Pues yo nunca jamás respetaré las ideas que defiende Herri Batasuna, o el nombre nuevo que se ponga.
Nunca respetaré a los antiespañoles, es más, los combatiré con todas las armas que tenga a mano.
De que me suena ese discurso...mmmm... a sí, es exactamente lo que dicen los proetarras. Te digo lo mismo que a Simple22, si hubieras nacido en un pueblo de Guipúzcoa defenderías lo mismo pero desde la óptica vasca.
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Buenas noches; Aldekoatalora, cuando dices... "tenéis una visión absolutamente sesgada de lo que sucede alli", ¿a que te refieres?. Lo digo fundamentalmente por el uso del plural y no sé si he de incluirme en esa frase. ¿quizá es que solo los vascos pueden opinar sobre ese tema?
Por otro lado, efectivamente uno de los objetivos de las penas es la reeducación, pero no el único. También el "ius puniendi" del Estado.
La comparación de un etarra con Nelson Mandela pues que quieres que te diga, creo que no es afortunada. Me da que la situación de cualquier vasco hoy en dia se parece muy poco a la de un africano del sur en tiempos del Apartheid... (de color negro, claro)
Con respecto a la cuestión de Batasuna, yo no creo que hubiera que encarcelar a todos sus miembros; solamente que un partido que apoya el uso de las armas para defender sus ideas (y no con meras bravatas sino con muertos reales) no tiene sitio en un estado de Derecho. Que haya otros partidos que también debieran estar en esa situación creo que no quita un ápice de legalidad al asunto.
Si Batasuna es valiente y se desmarca totalmente de ETA y todo su entorno, pues tendrá todos mis respetos para defender sus ideas.
Un saludo
Buenas noches Joaquín. En primer lugar, me refería a las personas con las que estaba debatiendo aunque si te quieres dar por aludido tú mismo. Aún así, que yo diga que tenéis un opinión sesgada no implica que no podáis opinar. Y sí, lo mantengo, la mayoría de españoles tienen una imagen del conflicto no solo sesgada sino totalmente manipulada.
La comparación con Mandela no es desafortunada pues utilizó la violencia para alcanzar fines políticos asesinado a cientos de personas inocentes. Al menos para mi, no hay objetivo político que merezca acabar con una vida.
Un partido no puede apoyar la violencia pues es un ente inanimado, en todo caso las personas que componen ese partido. Y los partidos políticos son las base sobre la que se sustenta la democracia. Coartar ese derecho fundamental es un juego peligroso. Es totalmente surrealista que sí se puedan presentar en Francia y no aquí. Sucede lo mismo con clausurar periódicos y con tantas otras cosas. Da la sensación que con Euskadi todo vale y la gente se está hartando.
Por último, pienso igual que tú en lo siguiente: si Batasuna se desmarca totalmente de ETA sus ideas tendrán mi respeto, pero no porque no tengan mi respeto se me ocurriría ilegalizarlas.
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Buenas noches de nuevo, Aldekoatalora;
Sigo pensando que la comparación con Mandela es desafortunada, pues el punto de partida es totalmente distinto.
Por otro lado el uso que haces de la palabra "conflicto" me da cierto miedo, porque unos usan las armas y otros la palabra y creo que los resultados no son los mismos. Además yo no soy vasco; ahora bien eso no me implica que por eso no pueda opinar del asunto, claro que como dices de forma sesgada e incluso manipulada (que lo voy a hacer no debo dar para más).
Con respecto a tu último párrafo;
"Por último, pienso igual que tú en lo siguiente: si Batasuna se desmarca totalmente de ETA sus ideas tendrán mi respeto, pero no porque no tengan mi respeto se me ocurriría ilegalizarlas"
Depende que donde tenga cada cual el concepto de respeto. Y yo sí, estoy a favor de ilegalizar todas aquellas opciones políticas que opten por la violencia para imponer sus postulados.
Un saludo
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Depende que donde tenga cada cual el concepto de respeto. Y yo sí, estoy a favor de ilegalizar todas aquellas opciones políticas que opten por la violencia para imponer sus postulados.
Un saludo
¿Para ti, PSOE y PP optan por la corrupción? No, lo hacen muchos de sus integrantes. Pues con Batasuna pasa igual, pero con la violencia. ¿Te imaginas un partido ilegalizado a nivel estatal que representara el 15 % del electorado? Sería imposible llamar a eso democracia, como es imposible decir que en Euskadi la hay.
Saludos.
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Depende que donde tenga cada cual el concepto de respeto. Y yo sí, estoy a favor de ilegalizar todas aquellas opciones políticas que opten por la violencia para imponer sus postulados.
Un saludo
¿Para ti, PSOE y PP optan por la corrupción? No, lo hacen muchos de sus integrantes. Pues con Batasuna pasa igual, pero con la violencia. ¿Te imaginas un partido ilegalizado a nivel estatal que representara el 15 % del electorado? Sería imposible llamar a eso democracia, como es imposible decir que en Euskadi la hay.
Saludos.
El partido nazi está prohibido en Alemania y nadie discute acerca del carácter democrático de ese país.
A los batasunos se les ilegaliza no por sostener unas determinadas ideas, sino por formar parte del complejo entramado de ETA como reiteradamente han señalado los tribunales, tanto nacionales como extranjeros.
Lo del 15% de electorado que planteas es ejemplo típico cuando se aborda el estudio de la ciencia política, en concreto de los partidos políticos, te hago yo otra pregunta, ¿sería lícito un partido que propugnara y defendiera acabar con la democracia instaurando una dictadura feroz?, la respuesta debe ser NO, por mucho apoyo popular con que cuente.
Efectivamente, en Euskadi no hay democracia, pero no por lo que mantienes, sino por el hecho de que los cargos electos no nacionalistas están obligados a llevar escolta porque en caso contrario peligra su vida, ese es uno de los múltiples métodos, el más grave por supuesto, que el mundo nacionalista radical usa para coaccionar voluntades
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Depende que donde tenga cada cual el concepto de respeto. Y yo sí, estoy a favor de ilegalizar todas aquellas opciones políticas que opten por la violencia para imponer sus postulados.
Un saludo
¿Para ti, PSOE y PP optan por la corrupción? No, lo hacen muchos de sus integrantes. Pues con Batasuna pasa igual, pero con la violencia. ¿Te imaginas un partido ilegalizado a nivel estatal que representara el 15 % del electorado? Sería imposible llamar a eso democracia, como es imposible decir que en Euskadi la hay.
Saludos.
El partido nazi está prohibido en Alemania y nadie discute acerca del carácter democrático de ese país.
A los batasunos se les ilegaliza no por sostener unas determinadas ideas, sino por formar parte del complejo entramado de ETA como reiteradamente han señalado los tribunales, tanto nacionales como extranjeros.
Lo del 15% de electorado que planteas es ejemplo típico cuando se aborda el estudio de la ciencia política, en concreto de los partidos políticos, te hago yo otra pregunta, ¿sería lícito un partido que propugnara y defendiera acabar con la democracia instaurando una dictadura feroz?, la respuesta debe ser NO, por mucho apoyo popular con que cuente.
Efectivamente, en Euskadi no hay democracia, pero no por lo que mantienes, sino por el hecho de que los cargos electos no nacionalistas están obligados a llevar escolta porque en caso contrario peligra su vida, ese es uno de los múltiples métodos, el más grave por supuesto, que el mundo nacionalista radical usa para coaccionar voluntades
En Alemania está ilegalizado el NSDAP, sin embargo hay multitud de partidos neonazis, por ejemplo: el NPD. Ese partido no es comparable pues desde sus estatutos hace alarde de la violencia, el racismo y la xenofobia. Luego sus integrantes por "huevos" tienen que defender la violencia, sino no estarían afiliados. Pero incluso en ese caso, no lo ilegalizaria como no ha hecho el Gobierno alemán con el NPD.
Lo del 15% es lo que hay, que el 15% de la gente no puede votar al partido que le dé la gana. Pero es que Batasuna no quiere instaurar una dictadura feroz ni acabar con la democracia, de hecho, su máxima aspiración es el Derecho de Autodeterminación, derecho democrático donde los haya.
En Euskadi no hay democracia porque una parte del electorado no puede votar a la opción que desee y al mismo tiempo, no hay libertad porque una parte de la población vive bajo el miedo y la coacción. Vamos a ser objetivos...
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Pues yo nunca jamás respetaré las ideas que defiende Herri Batasuna, o el nombre nuevo que se ponga.
Nunca respetaré a los antiespañoles, es más, los combatiré con todas las armas que tenga a mano.
De que me suena ese discurso...mmmm... a sí, es exactamente lo que dicen los proetarras. Te digo lo mismo que a Simple22, si hubieras nacido en un pueblo de Guipúzcoa defenderías lo mismo pero desde la óptica vasca.
Claro, el mío es un razonamiento lógico, y tú lo reconoces como tal!
Lo que no es lógico habiendo nacido lejos del País Vasco es querer que los etarras estén sueltos en las calles...
Si hubiera nacido en Inglaterra en 1770 estaría en contra de la independencia americana, si hubiera nacido en Japon, habría participado en el bombardeo a Peral Habour, si hubiera, si hubiera, si hubiera, era un juego de Rafaellal Carrá en televisión, perdón era si fuera, si fuera...
Pues claro, si fuera Berlusconni sería primer ministro de Italia, si fuera Cameron, lo mismo en Gran Bretaña, si fuera, si fuera
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Pues yo nunca jamás respetaré las ideas que defiende Herri Batasuna, o el nombre nuevo que se ponga.
Nunca respetaré a los antiespañoles, es más, los combatiré con todas las armas que tenga a mano.
De que me suena ese discurso...mmmm... a sí, es exactamente lo que dicen los proetarras. Te digo lo mismo que a Simple22, si hubieras nacido en un pueblo de Guipúzcoa defenderías lo mismo pero desde la óptica vasca.
Claro, el mío es un razonamiento lógico, y tú lo reconoces como tal!
Lo que no es lógico habiendo nacido lejos del País Vasco es querer que los etarras estén sueltos en las calles...
Si hubiera nacido en Inglaterra en 1770 estaría en contra de la independencia americana, si hubiera nacido en Japon, habría participado en el bombardeo a Peral Habour, si hubiera, si hubiera, si hubiera, era un juego de Rafaellal Carrá en televisión, perdón era si fuera, si fuera...
Pues claro, si fuera Berlusconni sería primer ministro de Italia, si fuera Cameron, lo mismo en Gran Bretaña, si fuera, si fuera
En realidad, me estaba burlando de tus razonamientos, equiparándolos al todo "lógico" mundo proetarra. Y lo hago por tu expresión "los combatiré con todas las armas que tenga a mano", que es la que tanto me suena como les sonará a muchas personas de Italia, Reino Unido o Japón; porque radicales hay tantos en esos Estados como aquí -como salta a la vista con tu comentario-.
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No deberíamos estar hablando de los anhelos de ETA, sino de cómo pataleaban al ser ahorcados.
El que hablemos de lo primero, es un grave retroceso Institucional. La democracia debe defenderse del terrorismo mediante la eliminación de los terroristas.
Este sábado debe ser el principio: España debe recuperar la pena de muerte, si quiere sobrevivir cómo sociedad civilizada.
Aquí no sólo viven los terroristas, sino que les dejamos opinar a pesar de ser absolutamente contrarios, no sólo a que hablen, sino incluso a que estén vivos. La única ideología prohibida es la que, en este sentido profesamos la mayoría de los españoles: la de que el mejor terrorista es el terrorista muerto. Y todo por ese estúpido miedo al qué dirán, que propaga el PSOE para intimidar a la población. Pero en realidad ese qué dirán, se reduce al qué dirá el PSOE. Y la respuesta es ésta: no me importa lo que diga el partido del GAL, del chivatazo y del encubrimiento del 11-M, no me importa lo que diga el partido de la prevaricación judicial de Garzón, o del soborno a Bermúdez por su labor de ocultamiento del crimen del 11-M. No me importa lo que diga el partido que proclama la libertad de expresión para Batasuna, mientras quiere cerrar Intereconomía, Es Radio, El Mundo, Libertad Digital, La Gaceta y Libertad Digital TV. No me importa nada, el partido que reivindica su pasado terrorista, el aliado de los Gobiernos terroristas de Cuba, Marruecos y Venezuela, donde quién dirige la represión es el etarra Cubillas. Espero que con el tiempo, España se sacuda ese cáncer que es socialismo, nacionalismo y terrorismo: tres en uno. Espero que España coloque a los terroristas en el lugar que se merecen: en el otro barrio.
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Pues yo nunca jamás respetaré las ideas que defiende Herri Batasuna, o el nombre nuevo que se ponga.
Nunca respetaré a los antiespañoles, es más, los combatiré con todas las armas que tenga a mano.
De que me suena ese discurso...mmmm... a sí, es exactamente lo que dicen los proetarras. Te digo lo mismo que a Simple22, si hubieras nacido en un pueblo de Guipúzcoa defenderías lo mismo pero desde la óptica vasca.
Claro, el mío es un razonamiento lógico, y tú lo reconoces como tal!
Lo que no es lógico habiendo nacido lejos del País Vasco es querer que los etarras estén sueltos en las calles...
Si hubiera nacido en Inglaterra en 1770 estaría en contra de la independencia americana, si hubiera nacido en Japon, habría participado en el bombardeo a Peral Habour, si hubiera, si hubiera, si hubiera, era un juego de Rafaellal Carrá en televisión, perdón era si fuera, si fuera...
Pues claro, si fuera Berlusconni sería primer ministro de Italia, si fuera Cameron, lo mismo en Gran Bretaña, si fuera, si fuera
En realidad, me estaba burlando de tus razonamientos, equiparándolos al todo "lógico" mundo proetarra. Y lo hago por tu expresión "los combatiré con todas las armas que tenga a mano", que es la que tanto me suena como les sonará a muchas personas de Italia, Reino Unido o Japón; porque radicales hay tantos en esos Estados como aquí -como salta a la vista con tu comentario-.
Pero sí razonamientos lógicos tiene todo el mundo y es un lógica normal, no le debes poner comillas, ya que lo lógico es que el hijo de Josu Ternera sea de la ETA y el hijo de Ynestrillas esté en contra de ETA.
Ahora, esa lógica debería conllevar acciones lógicas, es decir, que los primeros los de ETA quieran matar a los militares (cosa que ya hacen) y lo segundo es que todos los que están en contra de ETA deberían desear su muerte, física y jurídica, pero no acabar con un pacto del tipo de Bono cuando le decía a los ingleses "las guerras no tienen vencedores ni vencidos" en el aniversario de la batalla de Trafalgar.
P.D. No hace falta que te diga que los ingleses se quedaron a cuadros cuando después de comprobar que el traductor había traducido correctamente las palabras de José Bono