Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 07 de Noviembre de 2010, 11:16:50 am
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La agenda secreta de Rajoy, al descubierto.
Las iniciativas parlamentarias e intervenciones del presidente del PP destapan la alternativa laboral, económica y social:
Mayor temporalidad en el empleo
Alargar los contratos de formación
Más autonomía para las empresas
Mayor protección para los autónomos
Menos mano dura con los despidos
Mayor bonificación para el empresario
Rebaja del impuesto de sociedades
Rebaja del IVA para el sector turístico
Bajada del impuesto del ahorro
Despidos masivos de empleados públicos
Menos ayuda al desarrollo
Tijeretazo a RTVE
Suave ajuste a los partidos políticos
Reducción leve para sindicatos y patronal
Menos dinero al cine
Recortes en Ciencia y Medio Ambiente
"Agresiva agenda liberalizadora"
Revisión del matrimonio homosexual
Políticas de inmigración más duras
Oposición a la Ley del Aborto
La batalla del orden de los apellidos
Sanidad, educación y dependencia: territorio privado
http://www.publico.es/espana/345381/la-agenda-secreta-de-rajoy-al-descubierto
¿No creen que se olvida de algo?. ¿Y los TRABAJADORES, gran mayoría de ciudadanos en este país, qué...?.
¿Esto es realmente lo que quiere la sociedad española?. Pues me quedo perplejo. Menudo atraso.
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La agenda secreta de Rajoy, al descubierto.
Las iniciativas parlamentarias e intervenciones del presidente del PP destapan la alternativa laboral, económica y social:
Mayor temporalidad en el empleo
Ya la tenemos con la reforma laboral del PSOE
Alargar los contratos de formación
En eso está ZP cuando dice que "quien está formándose trabaja para su país", y son unos cuántos y por largo tiempo, demasiado tiempo.
Más autonomía para las empresas
Me parece bien, en España es una pesadilla burocrática crear y mantener empresas.
Mayor protección para los autónomos
¿te parece mal también que se busque protección a un tipo de trabajadores que no hacen más que crear riqueza? sabrás cuanto cotiza un autónomo y en comparación a ello las míseras prestaciones sociales que tiene.
Menos mano dura con los despidos
Esto también lo ha previsto ZP con su reforma laboral
Mayor bonificación para el empresario
Más bonificación que les ha dado al sector financiero ZP no creo que se supere...
Rebaja del impuesto de sociedades
Es el único medio, junto con la contención del gasto público, eficaz para la creación de riqueza, y por ende, empleo.
Rebaja del IVA para el sector turístico
Lógico, teniendo en cuenta el peso que este sector tiene en el PIB nacional, sería de locos cargarse nuestra primera industria.
Bajada del impuesto del ahorro
Con la poca renta disponible que nos queda para ahorrar a causa de la política de ZP no creo que esta medida tenga mucha incidencia, aunque la verdad prefiero que se prime el ahorro y el esfuerzo al despilfarro y la mala gestión
Despidos masivos de empleados públicos
Coméntale a determinados funcionarios, en Andalucía se han manifestado recientemente, qué piensan acerca de las masivas contrataciones "digitales" de personal laboral para calzarlos por la fuerza como funcionarios obviando los principios constitucionales de igualdad, mérito y capacidad.
Menos ayuda al desarrollo
Con la que está cayendo en nuestro país no estamos para derrochar, menos aún en subvencionar asociaciones de gays y lesbianas en África, de fomento de las lenguas pre incaicas, por poner un par de ejemplo de entre los cientos que en el BOE se publican.
Tijeretazo a RTVE
RTVE es un auténtico agujero negro que sangra las cuentas públicas, por mucho que se haya cambiado el modelo de gestión, no estaría mal, sobre todo para que determinados personajes dejen de cobrar 60.000 euros al mes por no hacer nada.
Suave ajuste a los partidos políticos
No les vendría mal
Reducción leve para sindicatos y patronal
Aquí más que leve debería ser severa, para ambos.
Menos dinero al cine
Cualquier cantidad que destinen a este concepto es excesiva
Recortes en Ciencia y Medio Ambiente
Y más destinado a otras partidas como educación, que está un tanto olvidada desde hace décadas.
"Agresiva agenda liberalizadora"
Esto tendrían que explicarlo los de público
Revisión del matrimonio homosexual
Rajoy no se ha manifestado en este tema y en ese sentido
Políticas de inmigración más duras
Los servicios sociales y sanitarios de nuestro país no soportan un nivel tan exagerado de inmigración, por no hablar de problemas sociales que se derivan de la inmigración masiva y en muchos casos ilegal.
Oposición a la Ley del Aborto
En el sentido de seguir la doctrina que el TC ha mantenido sobre el mismo, ni más ni menos
La batalla del orden de los apellidos
Un asunto que estaba demandando la sociedad española a gritos por cierto. Y para resolver una supuesta discriminación por razón de sexo incluyen otra regla discriminatoria pues el que tenga un apellido que empiece por la "Z" se sentirá discriminado frente al que lo tiene que empiece por la "A". Con dos...
Sanidad, educación y dependencia: territorio privado
Eso no lo he visto decir ni defender en ningún momento a Rajoy, de hecho es la misma cantinela que se oía cuando Aznar y en sus ocho años de gobierno ná de ná.
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Veamos Juaniz, aún considerando sensatas muchas de tus afirmaciónes, hay otras que faltas a la verdad intencionadamente ó no. Por ello te aconsejo que te leas la entrevista que le hizo el pais recientemente ó en el caso de la sanidad, observa la politica sanitaria en las comunidades gobernadas por el pp. Por otra parte, me gustaria saber que entendeis vosotros con "mas mano dura con los inmigrantes ilegales".
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No creo que el PP persiga la privatización de la sanidad, ni mucho menos que sea esta política la que lleve a cabo en comunidades donde gobierna, sí que he visto que en la mía (PSOE) ya han pasado a presentar al paciente la factura ficticia de lo que cuesta la sanidad y desde medios gubernamentales se ha insinuado aquello del copago sanitario, ahora habría que preguntarse cuál será el siguiente paso.
Yo no pido mano dura con los inmigrantes, defiendo una política más restrictiva, acorde por cierto con la comunitaria en este aspecto. Si en nuestro país hacen falta inmigrantes, bienvenidos sean, pero eso no significa acoger a todo el foráneo sin más porque luego las consecuencias sociales derivadas de ello no son buenas, basta mirar lo que pasa en otros países de Europa.
Saludos
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Bueno ya de entrada esa son propuestasm tambien viniendo del periodico que viene deja muchas duda en cuanto a su veracidad, Lo que si hace el periodicos es atacar a la labor de diputado al fotografia el ordenador de este sujeto y luego ponerlo a la luz de todo kiski.
En cuanto a las alernativas de este señor con las que hay actualmente y si fueramos objetivos, poco se diferencia en mayor o menos medida. por lo que escribir acerca de esto es marear la perdiz. Todos aquellos que mantenemos una actitud critica o mas objetiva del asunto, sabemos que hay una dinamica de sucesiones de hecho es decir que Zp realiza la alternativa de rajoy y viceversa, si no se romperia el cilo del bipartidismo...... asi que todo el mundooa tmar cafe y a leer prensa mas seria que la española que parecen loros repitiendo lo mismo siempre. y si hay alguno desajustado, pues que eche una vista a una revista x que seguro que saldra mas contento ;D
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Bueno ya de entrada esa son propuestasm tambien viniendo del periodico que viene deja muchas duda en cuanto a su veracidad, Lo que si hace el periodicos es atacar a la labor de diputado al fotografia el ordenador de este sujeto y luego ponerlo a la luz de todo kiski.
En cuanto a las alernativas de este señor con las que hay actualmente y si fueramos objetivos, poco se diferencia en mayor o menos medida. por lo que escribir acerca de esto es marear la perdiz. Todos aquellos que mantenemos una actitud critica o mas objetiva del asunto, sabemos que hay una dinamica de sucesiones de hecho es decir que Zp realiza la alternativa de rajoy y viceversa, si no se romperia el cilo del bipartidismo...... asi que todo el mundooa tmar cafe y a leer prensa mas seria que la española que parecen loros repitiendo lo mismo siempre. y si hay alguno desajustado, pues que eche una vista a una revista x que seguro que saldra mas contento ;D
Manuel, esas propuestas son sacadas de las enmiendas introducidas por el PP a los presupuestos y a la Ley de Reforma Laboral, la que recuerdo ha tenido que aprobar el Gobierno ante el fracaso en la negociación colectiva de sindicatos-empresarios.
Además que muchas de esas propuestas (que en ningún caso he dicho que todas sean malas como interpreta Juaniz, simplemente he criticado que no veo ninguna beneficiosa para los trabajadores), las ha manifestado el mismo Rajoy en diversas entrevistas y ruedas de prensa. Es más, ha manifestado recientemente que su política económica será una versión de la de Cameron en Inglaterra (¿va a vender los árboles de somosierra??.
Privatizar o suprimir empresas públicas y echar a un cuarto de millón de trabajadores a la calle no hace más que aumentar el paro. Si Caja Postal no se hubiera privatizado en su momento, las ayudas a empresas, autónomos y personas necesitadas de ellas les hubieran llegado DIRECTAMENTE, sin pasar el filtro de la injusta banca privada, la que no reparte beneficios cuando los tiene y a la que hay que ayudar para que no se vaya al garete cuando las cosas le van mal, pero la que no ayuda a nadie ni da una sóla oportunidad. Eso debe cambiar YA.
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No creo que el PP persiga la privatización de la sanidad, ni mucho menos que sea esta política la que lleve a cabo en comunidades donde gobierna, sí que he visto que en la mía (PSOE) ya han pasado a presentar al paciente la factura ficticia de lo que cuesta la sanidad y desde medios gubernamentales se ha insinuado aquello del copago sanitario, ahora habría que preguntarse cuál será el siguiente paso.
Yo no pido mano dura con los inmigrantes, defiendo una política más restrictiva, acorde por cierto con la comunitaria en este aspecto. Si en nuestro país hacen falta inmigrantes, bienvenidos sean, pero eso no significa acoger a todo el foráneo sin más porque luego las consecuencias sociales derivadas de ello no son buenas, basta mirar lo que pasa en otros países de Europa.
Saludos
Juaniz, considero que deberias informarte un poco mejor sobre la politica sanitaria que llevan a cabo los gobiernos del pp en las comunidades en que gobierna, documentación en internet existe de sobra. En cuanto a la inmigración, sigues lanzando bulos; puesto que; no concretas ni denunicas aspectos objetivos, precisamente la semana pasada leia que este gobierno estaba incumpliendo LA LEY sobre la reagrupación familiar de los inmigrantes en su estrategia de que no vengas mas. Asi que, menos demagogia que al fin y al cabo, los inmigrantes tambien son personas.
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Boropau, la entrevista que a Rajoy le hicieron el otro día en el País estaba totalmente preparada para que diera las respuestas que se pretendía, además, manipularon descaradamente algunas de sus palabras, así que no lo voy a tomar como dogma de fe.
Con respecto a la sanidad, ya he buscado y te vuelvo a repetir que no encuentro un sólo atisbo de privatización en las comunidades donde gobierna el PP, aquí sí que han privatizado algunos servicios, bien por falta de personal, bien por falta de medios, muchos de los diagnósticos por medio de la imagen (radiología y derivados) se hacen en una clínica privada y no pasa absolutamente nada pues con ello se aumenta la calidad al tiempo que se reducen las listas de espera.
Vamos a ser sensatos y no sacar las cosas de quicio, esas propuestas que publica el diario del amigo de ZP se hicieron en un contexto y con un fin, que no es otro que la reducción del déficit público como primerísima medida para crear riqueza y empleo, lo cual como es obvio beneficia sobre todo a los trabajadores, sobre todo a los que carecen de él. De aquí a las próximas elecciones vamos a tener que soportar toda una serie de intoxicaciones por parte de medios afines de uno y otro lado, yo tengo claro que no les hago demasiado caso. Sí que veo en mi entorno cuáles son las consecuencias, con trabajadores que después de muchos años han sido despedidos, de gente que a duras penas llega a fin de mes, de empresas que facturan menos de la mitad que hace unos años manteniendo, e incluso aumentando los gastos, eso las que mejor suerte han corrido. El otro día dí una vuelta por un polígono industrial del extrarradio y así a ojo de buen cubero te podría asegurar que más del 30% de las naves industriales estaban cerradas y con el cartel de se vende/alquila, esa es la realidad que me interesa y sobre todo la que creo.
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Además que muchas de esas propuestas (que en ningún caso he dicho que todas sean malas como interpreta Juaniz, simplemente he criticado que no veo ninguna beneficiosa para los trabajadores), las ha manifestado el mismo Rajoy en diversas entrevistas y ruedas de prensa. Es más, ha manifestado recientemente que su política económica será una versión de la de Cameron en Inglaterra (¿va a vender los árboles de somosierra??.
Privatizar o suprimir empresas públicas y echar a un cuarto de millón de trabajadores a la calle no hace más que aumentar el paro. Si Caja Postal no se hubiera privatizado en su momento, las ayudas a empresas, autónomos y personas necesitadas de ellas les hubieran llegado DIRECTAMENTE, sin pasar el filtro de la injusta banca privada, la que no reparte beneficios cuando los tiene y a la que hay que ayudar para que no se vaya al garete cuando las cosas le van mal, pero la que no ayuda a nadie ni da una sóla oportunidad. Eso debe cambiar YA.
No sé a que trabajadores te refieres. ¿Quizá a los 5 millones que estan en paro actualmente?, gracias a las políticas del PSOE, por cierto.
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Se me olvidaba. Por supuesto que debe cambiar Ya.
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La agenda secreta de Rajoy, al descubierto.
Falso: no tiene más agenda que seguir con el derrumbe de España de Zapatero.
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Las iniciativas parlamentarias e intervenciones del presidente del PP destapan la alternativa laboral, económica y social:
Falso, no tiene alternativa que suicidarnos: otra cuestión es que nos dejemos.
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Mayor temporalidad en el empleo
Me produce un tedio mortífero, paso al siguiente punto.
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Alargar los contratos de formación
Si no me quedo frito en el acto, paso al siguiente punto...
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Más autonomía para las empresas
¡¡Qué ingenuidad!!
Salvo que sea autonomía del Estado autonómico...
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Mayor protección para los autónomos
¡¡Ni de coña, lo harán!!
Bueno, siguientes medidas... ¡¡Qué tedio, qué descafeinado y qué poca chicha!! Sin comentarios.
A ver cuándo coño llego a lo de la tele...
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¡¡Eureka!!
Tijeretazo a RTVE
¡¡No caerá esta breva!!
Resto: todo mentira y además, absolutamente irrelevante...
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Bien Juaniz, observo que como buen afin ó militante del pp, utilizas la conocida tactica de "matar" en este caso menospreciar al mensajero. Nada nuevo bajo el sol y debes de ser el unico que no se esta enterando de la privatización de los servicios de la sanidad publica y asi, de momento , me vienen los casos de Alcira y Denia, por no citar otros casos. En cuanto a que se traspasan determinados servicios a clinicas privadas para ofrecer mejor servicio, yo no se donde sera; puesto que; al menos aqui en mi comunidad solo sirven para otorgar negocios por parte del pp a sus amiguetes. Y asi, tenemos las radiologias que se proporcionaron a determina empresa que sale a los valencianos por un riñon, mientras que en el hospital Peset que tiene un propio, resulta mucho mas barato.Claro que para eso estan los amigos.
Yo no se, a que intoxicacion te refieres ó si estas utilizando ya la tactica que ha empezado el pp de "colocarse la venda antes de la herida"; pero lo que si que es cierto es que en el caso bastante probable de que gane Rajoy las proximas elecciones las medidas que va a tomar, van a ser mucho mas gravosas para los ciudadanos que las que ha tomado Zapatero. De ahi el cabreo monumental que el asesor electoral de Rajoy tiene por dichas declaraciones y en particular por tomar por ej a Cameron en Inglaterra. Aqui zp ha disminuido un 5% por ciento, pero es que en Inglaterra se esta planteando el despido puro y duro.
Y claro que existe una crisis economica que no solamente es española, sino mundial y, uno esta esperando que Rajoy les anuncie que sectores economicos va a impulsar para contrarrestar todos los que se han perdido en esta crisis, debido fundamentalmente a la construcción y sus derivados. Pero claro, Rajoy ni esta ni se le espera y, es bastante probable que lleve al gobierno no por su programa que considero que no lo tiene ( y si lo tien el sabra cual es y porque lo calla) sino, por el abandono del electorado socialista.
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¿Importan algo las promesas del PP?
Lo digo porque siendo el PSOE unos colaboracionistas con el terrorismo y el PP, unos colaboracionistas con el PSOE, no hay tanta diferencia...
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Bien Juaniz, observo que como buen afin ó militante del pp, utilizas la conocida tactica de "matar" en este caso menospreciar al mensajero. Nada nuevo bajo el sol y debes de ser el unico que no se esta enterando de la privatización de los servicios de la sanidad publica y asi, de momento , me vienen los casos de Alcira y Denia, por no citar otros casos. En cuanto a que se traspasan determinados servicios a clinicas privadas para ofrecer mejor servicio, yo no se donde sera; puesto que; al menos aqui en mi comunidad solo sirven para otorgar negocios por parte del pp a sus amiguetes. Y asi, tenemos las radiologias que se proporcionaron a determina empresa que sale a los valencianos por un riñon, mientras que en el hospital Peset que tiene un propio, resulta mucho mas barato.Claro que para eso estan los amigos.
Yo no se, a que intoxicacion te refieres ó si estas utilizando ya la tactica que ha empezado el pp de "colocarse la venda antes de la herida"; pero lo que si que es cierto es que en el caso bastante probable de que gane Rajoy las proximas elecciones las medidas que va a tomar, van a ser mucho mas gravosas para los ciudadanos que las que ha tomado Zapatero. De ahi el cabreo monumental que el asesor electoral de Rajoy tiene por dichas declaraciones y en particular por tomar por ej a Cameron en Inglaterra. Aqui zp ha disminuido un 5% por ciento, pero es que en Inglaterra se esta planteando el despido puro y duro.
Y claro que existe una crisis economica que no solamente es española, sino mundial y, uno esta esperando que Rajoy les anuncie que sectores economicos va a impulsar para contrarrestar todos los que se han perdido en esta crisis, debido fundamentalmente a la construcción y sus derivados. Pero claro, Rajoy ni esta ni se le espera y, es bastante probable que lleve al gobierno no por su programa que considero que no lo tiene ( y si lo tien el sabra cual es y porque lo calla) sino, por el abandono del electorado socialista.
No soy militante del PP, afín en cuanto que la política de Rodríguez es nefasta para la economía, por eso no me queda más remedio que apoyar al partido de la oposición.
También podría decirte que a lo mejor eres tú el único que ve privatizaciones donde no las hay, la sanidad es pública, ya sabes es una presunción iuris tantum, y el que afirme lo contrario debe probarlo, hazlo tú. Yo ya he buscado y no encuento nada que indique lo contrario. Y mira por donde, aquí, en mni ciudad se hace la concesión de los diagnósticos radiológicos a una empresa particular porque, supuestamente, sale más barato que la prestación por parte de la sanidad pública, claro pero aquí lo hace el SOE y no se benefician ningunos amiguetes...
Por supuesto que hay una crisis económica mundial, hasta ahí estamos de acuerdo, ahora vamos a comparar tasas de paro de Gran Bretaña, Francia o Alemania... y vamos a comparar tasas de crecimiento de esos países con respecto a España. Echa un vistazo a las medias económicas tomadas por estos países y verás similitud con las que propone Rajoy, al que por cierto, está y se le espera, por mucho que lo quieran tapar.
Saludos
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Juaniz, me da la impresión de que eres una alumno aventajado de aquel propagandista nazi que proclamaca aquello de " repetir continuamente una mentira y al final transformarla en verdad" ¿con que no ves los sintomas de privatizacion del pp en las comunidades en que gobierna? ¡criatura, soy como niños! ó quizá unos cinicos rematados?. De todos modos y para que te documentes te coloco un enlace donde se narran los andares del partido del pp en el cual, según tu, no militas http://www.acdesa.com/acdesa/wp-content/uploads/2008/10/escandalo-rm-privadas-2008-para-pagina-web.pdf.
Y en cuento a las medidas economicas que han tomado en los paises que citas, serias tan amable de desarrollar las diferencias fundamentales con las de zp; puesto que, me da la impresión de que " estas tocando de oido". Matizandote que en tanto y en cuanto la politca economica no es una ciencia exacta, los fundamentos que esta llevando a la practica zp son los mismos que va a llevar tu admirado y querido Rajoy, solamente en que este recortara las prestaciones sociales y otras medidas que afectaran a las clases populares y medianas y es lo que esta llevando a la practica Cameron citado por Rajoy.
No digamos de la señora Merkel que llevo al gobierno defendiendo la rebaja de impuestos y de lo que dijo, nada de nada. En cuanto a Francia ya lo estas viendo, lo mismito que zp.
¡Ay, la pasión os puede!
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Boropau, has puesto un ejemplo que es bastante parecido al de mi comunidad, gobernada por el PSOE, repito, así que no me vengas con lo de la propaganda nazi ni gaitas que se te ve venir. Primer punto.
En Alemania, por ejemplo, la "fracasada" Merkel, Rodríguez dixit, ha tomado una serie de medidas entre las que curiosamente está la de rebajar los impuestos como primer paso para dinamizar la economía, ¿te suena eso acaso a algo que ha hecho nuestro gobierno, o quizá sus actuaciones van en un sentido totalmente contrario?. Eso es algo que puedes contrastar a poco que busques en las hemerotecas, ¡ah!, que se me olvidaba, también ha propuesto una subida de los salarios, lo mismito que Rodríguez aquí ¿verdad?. Segundo punto
Aznar gobernó durante ocho años, dime un solo recorte social que éste llevó a cabo durante su mandato, ¿te recuerdo otra vez los de nuestro gobierno?. Y no me vengas con eso de que la política económica es la misma sea cual sea el partido gobernante, hay matices de base que las diferencias a una y otra, los resultados macroeconómicos y de desempleo están ahí y se pueden contrastar. Tercer punto
De paso, ya que inciamos la conversación con las privatizaciones, el ministro de Fomento está dando los pasos necesarios para privatizar la gestión aeroportuaria, me dirás ahora que eso es para reducir costes al Estado, claro, el mismo argumento que se utiliza en la sanidad de mi comunidad para externalizar ciertos medios diagnósticos y eso está muy bien cuando lo hace el SOE, cuando se le ocurre al PP es que se está cargando el Estado del bienestar privatizando servicios esenciales en favor de sus amiguetes. ¡Si es que es verdad que la pasión nos puede!. Cuarto y último punto.
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En Alicante, con el caso " Brugal" se está dando la siguiente padaroja
Denia, con muchos más habitantes, factura , unas determindas toneladas de basura al año
Calpe, con muchos menos habitantes, factura 4 veces más de basura al año
La diferencia: en Calpe están los involucrados por el caso Brugal
Hasta en la " caca" hacen negocio.
¿Podemos los ciudadanos de a pie decir basta ya ?
¿ Y cómo hacerlo, si hasta mi madre piensa que en mi ciudad, Alicante, gobierna Zapatero y por tanto él factura la basura de Calpe? Y en el bar donde tomo café, y en la panadería: todos piensan que es el PSOE el que hace esas barbaridades.
Es decir, la incultura política está favorenciendo estas atrocidades.
¿Cómo solucionar este gordo problema?
Salud, compañeros.
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Juaniz, puede ser que a mi se me vea venir; pero a ti te se ve muy nitidamente. ¡Caray!, para no ser del pp copias su estilo que da gusto.
Empecemos por las privatizaciones ¿cual es tu postura ante mis denunicas? pues mirar hacia otro lado y seguir con aquello " de tu mas" y como comprenderas asi, no vamos a ninguna parte.
Que la señora Merkel ha bajado los impuestos ¿donde, cuando? sin embargo, voy a ser a darle información para que salga de su error http://noticias.terra.es/2010/economia/1103/actualidad/merkel-descarta-rebajar-impuestos-y-apuesta-por-la-consolidacion-presupuestaria.aspx
En cuanto a las medidas sociales de Aznar en contrasta con Zapatero, decirle que particularmente las que este ultimo ha realizado me parecen pocas y que no ha tenido mas remedio que plegarse a lo que le ha marcado los mercados internacionales, mercados cuyos dirigentes tan bien renumeran a su idolo josemari. Yo particularmente me inclino por http://www.rebelion.org/noticia.php?id=115343.
Por otra parte, me gustaria que reflexionase sobre lo siguiente: si yo estuviese convencido que con el programa economico de Rajoy ( que por cierto nadie sabe donde esta, aunque tras la entrevista del pais, tenemos una ligera idea) se iba a terminar el paro, se iba a incrementar los presupuestos en educación, sanidad y pensiones; en definitiva que iba a aumentar la riqueza del pais ¿piensas que yo dudaria de mi voto? tie
Y si, tiene usted razón si que hay diferencias según que politica economica se aplique y por lo tanto, yo pienso que Zapatero esta intentando aplicar la keynesiana y usted esta defendiendo la de Friedman ¿no?
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Marilola, el problema que planteas sobre la desinformación es generico y la verdad es que no sabria analizar las causas: ó incultura, genial planteamiento de marketing del pp ó es que en la comunidad valenciana, todos ven canal 9 numero uno en desinformación.
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http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=15328
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/09/28/internacional/1254138140.html
Ejemplos de la política económica de Merkel en contraposición a la de ZP.
http://www.lajornadanet.com/diario/archivo/2009/febrero/19/5.html
Estas son las propuestas de Sarkozy
En ambas opciones no veo similitudes con las realizadas por ZP. Y si Merkel ha decidido aparcar su bajada de impuestos es por la sencilla razón de que la economía alemana YA está creciendo a buen ritmo, pero aun así NO SUBE IMPUESTOS, en nuestro país SÍ se han subido.
Y vamos a ver, no se trata de usar la táctica del "y tú más...", se trata de contrastar actuaciones, a unas se les califica de privatizaciones encubiertas y a otras de racionalización del gasto público, la diferencia entre una y otra está únicamente en quien las propone y aplica. Y todo esto para desmontar la tesis de que el PP está privatizando servicios esenciales en aquellas comunidades donde gobierna, porque entonces se podría aplicar la misma afirmación allá donde gobierna el SOE.
Para defender la postura que defiendo me baso en hechos, no en teorías ni artículos periodísticos más o menos manipulados, con la política económica de nuestro gobierno ha bajado el PIB, subido el déficit, bajado la renta disponible, aumentado el paro. Esos son los datos que me interesan y que me hacen decantar por una opción política que ha demostrado con anterioridad ser eficaz. Si otro partido lo hiciera así no dude en que lo apoyaría, ya lo hice en épocas pasadas con el SOE de González y no tengo empacho en reconocerlo. Por cierto, si la aplicación de la política económica keynesiana trae las consecuencias que antes he apuntado, como así parece ser, por supuesto que no estoy de acuerdo con ella, me inclino más por la de Friedman matizada por las imposiciones del estado social y democrático de Derecho que propugna nuestra Constitución.
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Además que muchas de esas propuestas (que en ningún caso he dicho que todas sean malas como interpreta Juaniz, simplemente he criticado que no veo ninguna beneficiosa para los trabajadores), las ha manifestado el mismo Rajoy en diversas entrevistas y ruedas de prensa. Es más, ha manifestado recientemente que su política económica será una versión de la de Cameron en Inglaterra (¿va a vender los árboles de somosierra??.
Privatizar o suprimir empresas públicas y echar a un cuarto de millón de trabajadores a la calle no hace más que aumentar el paro. Si Caja Postal no se hubiera privatizado en su momento, las ayudas a empresas, autónomos y personas necesitadas de ellas les hubieran llegado DIRECTAMENTE, sin pasar el filtro de la injusta banca privada, la que no reparte beneficios cuando los tiene y a la que hay que ayudar para que no se vaya al garete cuando las cosas le van mal, pero la que no ayuda a nadie ni da una sóla oportunidad. Eso debe cambiar YA.
No sé a que trabajadores te refieres. ¿Quizá a los 5 millones que estan en paro actualmente?, gracias a las políticas del PSOE, por cierto.
Que más quisieras tú que hubiera 5 millones de parados. Eso os vendría bien para las encuestas, ¿verdad?. Vosotros con echar la culpa de todo lo que pasa en el país a Zapatero ya lo solucionáis todo. El PP basó la economía en la construcción con una inflacción incontrolada que explotó la burbuja y después ha sido un desastre, con el añadido de que se trata de una crisis mundial, no sólo española. ¿No ves otros países como Francia, Alemania, Inglaterra e Italia que son gobiernos de derechas lo que está pasando o qué?. Sólo queréis el Gobierno para seguir ROBANDO.
El tercer trimestre de 2010 registra un nuevo incremento de la ocupación, de
69.900 personas, llegando hasta 18.546.800 ocupados. La tasa interanual de
variación del empleo es del –1,71%.
Dado que la población activa permanece prácticamente inalterada este trimestre,
el aumento del número de ocupados se traduce en un descenso muy similar del
paro, que baja en 70.800 personas, lo que sitúa el total de desempleados en
4.574.700.
La tasa de paro desciende más de tres décimas y se sitúa en el 19,79%. Por su
parte, la tasa de actividad continúa por encima del 60%, prácticamente igual que
en el trimestre anterior.
La evolución del mercado laboral ha sido más favorable para los varones que
para las mujeres en este trimestre, tanto en lo que respecta a la ocupación como
al paro. Por edades, el empleo se incrementa en los menores de 25 y los
mayores de 44 años.
El sector Servicios presenta 144.000 ocupados más. El resto de sectores pierde
empleo.
Los asalariados con contrato temporal aumentan en 127.800 este trimestre,
mientras que los asalariados con contrato indefinido bajan en 34.900.
El número de hogares con todos sus miembros activos en paro desciende en
15.900 en el trimestre y se sitúa en 1.292.300. Es el primer descenso que se
observa en este indicador desde 2007.
Por comunidades autónomas, la tasa de desempleo oscila entre el 9,98% del
País Vasco y el 28,67% de Canarias. La de actividad fluctúa entre el 51,83% de
Principado de Asturias y el 68,13% de Illes Balears. Este trimestre se observan
grandes diferencias en la evolución del empleo y del paro. Así, la ocupación
crece en 34.500 en Cataluña, pero baja en 43.400 en Andalucía. El paro
disminuye en 18.000 personas en Comunidad de Madrid, pero se incrementa en
25.500 en Andalucía.
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0310.pdf
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Que más quisieras tú que hubiera 5 millones de parados. Eso os vendría bien para las encuestas, ¿verdad?. Vosotros con echar la culpa de todo lo que pasa en el país a Zapatero ya lo solucionáis todo. El PP basó la economía en la construcción con una inflacción incontrolada que explotó la burbuja y después ha sido un desastre, con el añadido de que se trata de una crisis mundial, no sólo española. ¿No ves otros países como Francia, Alemania, Inglaterra e Italia que son gobiernos de derechas lo que está pasando o qué?. Sólo queréis el Gobierno para seguir ROBANDO.
Y a quien le echamos la culpa de lo que está pasando ¿a Aznar?
A Periquillo el de los palotes?
Te diré que cuando gobernaba/se imponía el PP, yo y mucha más gente, teniamos trabajo. Despues que está este señor he cambiado de trabajo 2 veces.
En mi anterior trabajo tenía contacto con alemanes y me decian que en su país llevaban en crisis más 12 años y en Italia más de lo mismo.
Que en España estábamos muy bien.
Fue entrar este señor, y ale todos al paro.
Y esa burbuja tan nombrada, quien la pinchó, y para qué? Para fastidiar al pueblo y demostrar que ellos tenian razón.
Que los malos malísimos eran los otros.
Pero ellos son muy buenos, sacando leyes que saben de sobra que eran inaplicables, sencillamente porque no había dinero para eso.
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Y eso de que queremos el gobierno, lo querras tú.
Yo sólo quiero un trabajo con el que vivir dignamente y no tener que estar desplazándome contínuamente, que ya no tengo edad ni ganas.
El PSOE tiene una política económica muy, pero muy mala, no así la política social, que en su mayoría es bastante acertada.
Pero como pasa en las familias, si no hay dinero, no hay ocio. Y a joderse.
Por lo tanto es una caca.
"Cuando la pobreza entra por la puerta, el amor salta por la ventana"
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si la aplicación de la política económica keynesiana trae las consecuencias que antes he apuntado, como así parece ser, por supuesto que no estoy de acuerdo con ella, me inclino más por la de Friedman matizada por las imposiciones del estado social y democrático de Derecho que propugna nuestra Constitución. De Juaniz
De su intervención solo me interesa esta frase, lo demas es mas de lo mismo.
Asi que, y según usted hay que dejar a las "fuerzas del mercado a su aire" que ellas por si mismas nos traeran la prosperidad y la riqueza, comeremos dulces y perdices y, seremos felices. Si no fuese que gracias a la falta de regulación y control de dichas mercados (en especial el financiero) estamos sufriendo la mayor crisis economica desde la ´Gran depresión del siglo anterior, su frase sonaria a sarcasmo. Tambien puede ocurrir que no sepa ó no haya entendido bien la teoria economica de Milton Friedman y el concepto de estado social y democratico de derecho.
Pero Juaniz, se lo vuelvo a repetir y le digo, si el programa de Rajoy que usted defiende y que exceptuando la entrevista al Pais nadie conoce, es capaz de invertir mas en sanidad, educación, en pensiones y solucionar el problema del paro; tenga usted seguro que tendra mi voto; pero comprendera usted que primero lo conozcamos para poder juzgarlo, por el momento alla donde puede privatiza y disminuye los gastos en sanidad y educación y en cuanto a los funcionarios (y a mi, ya no me afecta) si imita a su modelo Cameron, habria que ver a cuantos funcionarios piensa despedir. Y ojo, que yo no digo que hay cosas en la administración que seria bueno cambiar.
En fin, buenas noches.
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Y despues del desastre que ha hecho, tiene la desfachatez de bajar el sueldo a los funcionarios y congelar las pensiones de los jubilados.
Los funcionarios, los pobres, deben pagar por la mala gestión que ha hecho este señor.
Porque se ha encargado de hacer creer a la sociedad que cobran mucho y que son unos privilegiados.
Si ha sido él y su mal gobierno el que nos tiene como estamos. Que lo paguen ellos con sus sueldazos y que cambien las leyes para que lo paguen tambien con su patrimonio.
Que los políticos paguen lo mal que gestionan un país y no el pueblo.
Así quizá se acabaría el querer el poder y mantenerlo sólo para robarle al pueblo.
Porque de otra cosa no estaré convencida, pero que todos, de la ideología que sean quieren llevarse lo que no les pertenece,
Sino a que viene tan afán por llegar y mantenerse en el poder.
Porque les hace más guapos? No creo.
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Volvemos otra vez boropau, de mi intervención parece que se queda con lo que le interesa. De Friedman cojo aquello que creo funcionaría mejor teniendo en cuenta nuestro modelo social y productivo, y por supuesto el jurídico que los modela. Eso no significa dejarlos a su aire, es un algo intermedio entre Keynes y la política ultraliberal esa que dice es causante de todos los males terrenos y divinos. Es un estado controlado pero no intervenido ni intervencionista.
Para conocer a Rajoy habrá que darle primero una oportunidad, los políticos que pretenden gobernar son como los melones, hasta que no los abres no se sabe como son, y el melón que tenemos calado en la actualidad no es bueno, francamente. Yo le voy a dar un voto de confianza, y luego si hay que criticarlo lo haré, no le quepa la menor duda, pero no me niegue el derecho a criticar lo que ya sé y es palpable, y no es otro que el desastre social y económico que ha creado Rodríguez con su política "un tanto" sectaria.
Y dado ese voto de confianza veremos si de verdad despide a tantos funcionarios como se dice, si baja las pensiones, si privatiza la sanidad, si les saca los higadillos a la gente... vamos que suena ese discurso a aquel famoso del dóberman que todos conocemos y que se quedó un remedo del cuento de Pedro y el lobo, que de tanto avisar que viene el lobo nadie le hizo caso, hasta que al final ha venido, mira por donde, pero ha venido disfrazado con piel de bambi para dejar a su paso un patético panorama laboral, económico y social.
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Es un estado controlado pero no intervenido ni intervencionista. de Juaniz
La verdad, es que me resulta incomprensible esa frase y me parece que no ha estudiado usted las diferencias fundamentales que existen entre Keynes y Friedman. Las ideas de este ultimo como le señalaba en la ultima intervención nos ha llevado a este crisis mundial que padecemos y que no esta resuelta, ni mucho menos. Keynes (que supongo que sabra que no era ningún socialista ni revolucionario) defendia yasi tambien sus seguidores, la intervención del estado para corregir los "excesos" de los mercados.
Dice usted que le demos a Rajoy una oportunidad y le comprendo; puesto que; a Zapatero ya le conocemos pero, resulta que si votamos al pp nos encontraremos como minimo con lo siguiente: intentar anular la ley del aborto (que vocación de carceleros tienen esos chicos del pp y que ganas de que las embarazadas hagan turismo a Londres), anular la ley de matrimonio de los homosexuales, primar la educación religiosa y privada en detrimento de la publica,privatizar aún mas los servicios sanitarios, tensar las relaciones con las comunidades y ya que respecto a la politica economica son tan liberales, consecuentemente defenderan el libre mercado sin cortapisas, restrigiendo los derechos de los trabajadors y su facilidad de despido y todo ello para que los empresarios tengan liquidez y se pongan a "montar empresas como locos y palien el paro de los españoles"
En fin, yo no tengo aún claro mi voto; pero visto el panorama se a quien es posible que no vote.
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Economía política la estudié hace tiempo la verdad, y de esos autores que cita se me quedó lo fundamental, uno representa el intervencionismo estatal, el otro el liberalismo económico. Pero como a mí no me gusta ni la una ni la otra creo que lo mejor sería un estado que controlara sólo aspectos básicos de la economía dejando el resto a la regulación de los mercados. No es tan difícil de comprender.
Lo de la oportunidad a Rajoy, es más de lo mismo y no tengo vocación mitinera, que cada cual vote lo que mejor le convenga, ahora bien, cójase la doctrina del TC referente al aborto, verá que no está demasiado lejos de lo que defiende Rajoy, el resto, ya digo, no me gustan los mítines.
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Veo que nadie habla de perseguir el DELITO FISCAL, una de las grandes lacras de este país, sea gobernado por unas u otras.
Según algunos estudios, (puede que inflados, pero ahí queda el dato) cifran la economía sumergida en un 22% del PIB, calderilla.
Nadie habla de las operaciones de empresas IBEX-35 (ahora no recuerdo el número, pero elevado del orden de 20/25 empresas IBEX-35) que operan en paraísos fiscales.
Nadie habla del tema de las facturas "Sin IVA", o de la enorme cantidad de gastos no deducibles, que se contabilizan como deducibles,
sólo con que aflorara la mitad del dinero negro que se maneja en este país, posiblemente no hubieran hecho falta algunas medidas.
en fin...
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A lo mejor a los políticos, no les interesa el delito fiscal porque, ¿son ellos mayoritariamente quienes lo cometen?
Quien lo sabe?
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Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy
El PP defendía con firmeza las políticas liberales que se aplicaban en Dublín
La derecha, hace apenas unos años, hablaba maravillas del crecimiento de los irlandeses. El primero, Mariano Rajoy, que en 2007 ya señalaba en el diario Negocio que "bajar los impuestos" era "la mejor garantía para mantener el Estado del bienestar". En esa misma entrevista recordaba también que los países que "más están creciendo" y lo estaban haciendo "de una manera más sana" eran "Irlanda, Dinamarca, Suecia o incluso países pequeños como Eslovenia". La razón de su éxito, sostenía, se basaba en que estaban "aplicando recetas liberales". Precisamente las que él quería exportar a España.
http://www.publico.es/dinero/347764/cuando-irlanda-era-un-ejemplo-para-rajoy
Pues menos mal que NO GANO en 2008, porque ya nos tendrían que haber rescatado a nosotros, aunque el Ayuntamiento de Madrid ya está pidiendo el rescate que se las pela.
Yo creo que saben menos y son más irresponsables estos peperos de lo que la gente se cree.
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Merece la pena recordar el planing económico del PP:
La agenda secreta de Rajoy, al descubierto.
Las iniciativas parlamentarias e intervenciones del presidente del PP destapan la alternativa laboral, económica y social:
Mayor temporalidad en el empleo
Alargar los contratos de formación
Más autonomía para las empresas
Mayor protección para los autónomos
Menos mano dura con los despidos
Mayor bonificación para el empresario
Rebaja del impuesto de sociedades
Rebaja del IVA para el sector turístico
Bajada del impuesto del ahorro
Despidos masivos de empleados públicos
Menos ayuda al desarrollo
Tijeretazo a RTVE
Suave ajuste a los partidos políticos
Reducción leve para sindicatos y patronal
Menos dinero al cine
Recortes en Ciencia y Medio Ambiente
"Agresiva agenda liberalizadora"
Revisión del matrimonio homosexual
Políticas de inmigración más duras
Oposición a la Ley del Aborto
La batalla del orden de los apellidos
Sanidad, educación y dependencia: territorio privado
http://www.publico.es/espana/345381/la-agenda-secreta-de-rajoy-al-descubierto
Como desgraciadamente estamos teniendo oportunidad de ver en Murcia, el PP ya ha comenzado a desgobernar el país.