Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: cuatrotorres en 30 de Noviembre de 2010, 12:19:28 pm
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... vaya decepción ...
... esperaba secretos discretos ...
... y publicar esos chismes ...
... es confirmar lo que ya sabíamos ...
... o, al menos, pensábamos ...
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Lo que demuestra que estamos tan "a vueltas" de todo que lo mismo nos da ocho que ochenta.
Así que con la misma aburridez con que lo creíamos saber aceptamos lo que es.
¿Que más verán nuestros ojos y escucharán nuestros oídos sin inmutarnos ni lo más mínimo? Mañana puede que seamos nosotros mismos la noticia y para entonces otros espectadores aburridos por igual bostezarán ante nuestras desgracias
???
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Pues particularmente, noto a faltar las quejas de tanto patriota que tenemos por aqui.
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Pues particularmente, noto a faltar las quejas de tanto patriota que tenemos por aqui.
Yo también.
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Hola.
Ahora tenemos datos y no sólo presunciones.
Fungairiño y Conde Pumpido.
Guantanamo.
Guerra de Irak.
Asesinatos de civiles.
José Couso.
De chismes nada, datos oficiales de las embajadas de USA.
Algún listo se ha lanzado a desprestigiar a wilileaks desde este foro, será que está a sueldo.
No os pongo enlace a la página ya que está siendo boicoteada.
Viva la libertad de información.
Un saludo.
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De chismes nada, datos oficiales de las embajadas de USA.
Algún listo se ha lanzado a desprestigiar a wilileaks desde este foro, será que está a sueldo.
... ya que indicas palabras textuales que he utilizado ...
... me tomo la libertad (que tan bien invocas) ...
... de contestarte, aunque dudo que lo merezcas ...
Ahora tenemos datos y no sólo presunciones.
Fungairiño y Conde Pumpido.
Guantanamo.
Guerra de Irak.
Asesinatos de civiles.
José Couso.
... tienes razón en decir que ahora hay datos ...
... pero ¿acaso eran necesarios? ...
... posiblemente sólo tú ...
... no intuyeras todo ese tipo de... llamemosle "maniobras" ...
... ¡hay si supieras los hilos que se mueven a diario en la política! ...
... de esos de los que "por el momento" no hay datos ...
... pero que muchos intuyen, y que algunos conocemos ...
... sobre eso: hasta aquí puedo leer ...
De chismes nada ...
... Si hay mucho chisme, y que además todos conocíamos ya ...
... Putin, Sarkozy, Merkel, "el bambino", ZP, el Rey ...
... cosas que sabíamos pues no hay que ser un lumbreras para saber cómo son ...
Algún listo se ha lanzado a desprestigiar a wilileaks desde este foro, será que está a sueldo.
... Yo no desprestigio Wikileaks ...
... lamento la decepción que me han producido sus informaciones ...
... Respecto al sueldo... ¿tú que sabrás? ...
... por cierto, tampoco te importa ...
Viva la libertad de información.
... eso sí, ten mucho ojo ...
... de quién, cuándo, cómo y por qué te da información ...
... a lo mejor te están utilizando, y no te diste cuenta ...
... hay mucho somnífero en la información que recibimos ...
... incluida la de Wikileaks ...
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... Yo no desprestigio Wikileaks ...
... lamento la decepción que me han producido sus informaciones ...
... Respecto al sueldo... ¿tú que sabrás? ...
... por cierto, tampoco te importa ...
Cita de: oliver en 30 de Noviembre de 2010, 21:02:56
Viva la libertad de información.
... eso sí, ten mucho ojo ...
... de quién, cuándo, cómo y por qué te da información ...
... a lo mejor te están utilizando, y no te diste cuenta ...
... hay mucho somnífero en la información que recibimos ...
... incluida la de Wikileaks de cuatrotorres.
Particularmente seria de desear que concretases tu postura al respecto y no echar balones fuera sobre manipulación de la información. Me parece que en aras a defender tu postura practicas aquello de tu mas y todos hacen lo mismo. La información que proporciona esta organización no tiene visos de estar manipulada, toda vez, que comprobamos las reacciones que ha provocado. Particularmente soy partidario de la libertada y me alegro de que puedan existir estas organizaciónes que nos proporcionan información que con los medios normales, no nos enterariamos. Recuerda aquello de "la verdad, os hara libres".
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A mí no me extraña ni me asombra nada de lo filtrado, pues son observaciones que más o menos ya sabíamos o nos las imaginábamos. Lo que sí me decepciona mucho es el tema Couso. Si es cierto los lenguetazos en el culo por parte de algunos políticos, fiscales y jueces españoles a EEUU, que ponen en extrema evidencia el correcto funcionamiento del Estado de Derecho español. Antes lamía Aznar y ahora siguen lamiendo los que criticaban desde la oposición al Gobierno aznarino de arrodillarse ante el Gobierno de EEUU, desmarcándose de la posición mayoritaria de la EU en el tema de la guerra de Irak.
También parece ratificarse el apoyo e imposición de dictaduras en América del Sur en los años 60.
Ahora comprenda muchas cosas de lo que le está sucediendo a Garzón...
Como decía aquella canción...."malos tiempos para la libertad"...Saludos compañeros, y disculpar mi ausencia en el foro, pero estoy un poco delicadillo de salud.
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Particularmente seria de desear que concretases tu postura al respecto y no echar balones fuera sobre manipulación de la información. Me parece que en aras a defender tu postura practicas aquello de tu mas y todos hacen lo mismo. La información que proporciona esta organización no tiene visos de estar manipulada, toda vez, que comprobamos las reacciones que ha provocado. Particularmente soy partidario de la libertada y me alegro de que puedan existir estas organizaciónes que nos proporcionan información que con los medios normales, no nos enterariamos. Recuerda aquello de "la verdad, os hara libres".
... concreto mi postura ...
... me parece un acierto que salga a la palestra todas las informaciones de Wikileaks ...
... algunas de ellas, si no sabidas, si eran presumidas ...
... otras, en cambio, ponen de manifiesto es qué tipo de mundo (político) nos movemos ...
... no considero que la información dada esté manipulada ...
... yo también soy partidario de la libertad (¿hay alguien que no lo sea?, y sobre todo si es la mía) ...
... acabas con una "sentencia" totalmente cierta "la verdad, os hara libres" (por favor nunca dudes de ella, en todos los sentidos) ...
... pero ...
... cabe añadir ...
... hay que cuestionarse el por qué sale toda esa información AHORA (se disponía de ella hace tiempo) ...
... debemos cuestionarnos por qué sale ESA información y no mucha OTRA (de la que también se dispone) ...
... preguntémonos QUÉ intereses hay en que salga y se haga en este momento (nada hay gratis ya, estoy convencido de que se persigue algún interés -y no la mera información a la sociedad-) ...
... tenemos unos políticos, medios de comunicación, organizaciones públicas y privadas, grandes empresas, etc., que nos cuentan SÓLO lo que quieren que sepamos, y eso DEBEMOS TENERLO SIEMPRE CLARO y qué se pretende con ello ...
... considero que nos tienen adormecidos (quizá Wikileaks nos haya hecho despertar un poco) ...
... la desinformación o mejor la no información tiene siempre propósitos ...
... os dejo un ejemplo (nimio) ...
... no habiendo habido incrementos de precio del petróleo ni de su fiscalidad ...
... ¿porqué sube el carburante justo la semana previa al puente de la constitución? ...
... ¿acaso no existe concertación por las petroleras para ello? ...
... ¿se toman medidas jurídicas EFICIENTES para que ello no se produzca? ...
... ¿quiénes se benefician? ...
... ¿algunos políticos/altos funcionarios recibirán "cestas de navidad copiosas" de REPSOL, CEPSA, BP, etc? ...
... ya lo dije es un tema nimio, pero siempre pagamos los mismos ...
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Hola a todos compañeros, mi opiniòn es esta;
La definicion de libertad de información , es un derecho constitucional…Derecho del individuo a recibir y emitir información libremente, sin consignas ni censuras.
La importancia de esta libertad radica en el gran poder de los medios de comunicación de masas como instrumento de formación o modificación de la opinión, debemos saber distinguir nosotros solitos que es opinion i que informaciòn, y segùn nuestro sentido comùn intentar distinguir, la paja de grano.
Los límites para el derecho de libre información, que no puede ser objeto de censura previa, son los mismos que para la libertad de expresión.
La tactica de matar al mensajero no cuela, por lo demàs y en lo que se refiere bàsicamente a la informaciòn dada, aun, no han dicho nada que me provoque estrañeza en su contenido ni en sus autores, el dia que aparezca en WIKILEAKS, quienes mataron a Kennedy i a Marilyn, empezara a interesarme el asunto...
Un saludo
Maria
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Pues a mí me importa un pepino si la información está filtrada, quién la da y cuál es el objetivo. Hay hasta quien dice que son cables "facilitados" por la CIA. Lo realmente positivo es que hasta los más incrédulos se han dado cuenta de cómo actúa el imperio cuando algo no le gusta (véase la pantomima orquestada contra Assange), que se creen los amos del mundo ( y de hecho, lo son) y que hasta pasan por encima de sus propios "aliados" cuando les viene en gana.
Por fin el populacho ha descubierto -a ciencia cierta- la farsa de la democracia occidental pues aquellos que presumen de ella no creen ni en la separación de poderes, ni en la soberanía popular, y mucho menos en la independencia de los Estados para tomar sus propias decisiones. Al mismo tiempo, el imperio ha constatado que el populacho puede darles por culo -y sin vaselina- en el mundo cibernético. Desgraciadamente, al final ganarán la batalla de la información -por algo son el imperio- pero es tan divertido verles escocidos... Yo al menos disfrutaré del momento y vosotros deberías hacer lo mismo.
De todas formas, esto es un juego de niños en comparación con lo que serían capaces de hacer si su poder económico se viera en peligro; entonces nuestros derechos civiles se esfumarían en un titá y sabríamos de verdad -¡pero de verdad eh!- lo que vale un peine. Porque... todo el mundo sabe que los que parten el bacalao en USA -y por extensión en el mundo- son los Lobbys y las grandes corporaciones ¿no? ¿Sabe el mundo que vivimos en una dictadura económica? ¿sabe el mundo como se carcajean los amos cuando pringados de diferentes países defienden esa dictadura por unas migajas?
y esto: ¿es un secreto discreto?
¿es un chisme?
¿lo sabe todo el mundo o al menos, lo piensa?
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Dicen que Julian Asserge admitió que era un montaje para tener a los pequeños países luchando contra los grandes.
Al final, no se dio información que nadie enterado de la política mundial no sabía, lo única que se emitió era cositas para picar unos a otros.
"Dividir y conquistar" siempre ha funcionado y siempre funcionará ;D
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Citar Aldekoatalora:
véase la pantomima orquestada contra Assange
Una ley sueca de año pipa-pum hace delito quién se acuesta con alguien sin preservativa (Safe Sex Law) - hasta mi hijo pequeño me preguntó: "Entonces, ¿cómo hacen los Suecos sus hijos?
No me sorprende que le dejaron libre, sino tenían que detener a todos los Suecos con hijos ;D por haber practicado el sexo no seguro obviamente!
Bueno - libre con 280.000 Euros! A ver lo que costará a cada padre en Suecia que tiene un niño sin preservativo!