Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: palangana en 06 de Diciembre de 2010, 21:20:20 pm
-
Estoy cansado, muy cansado. Son ocho años ya de lloriqueo y excusas del PP, y de una sobrevenida o pretérita derechona rancia y antidemocrática. Que si el atentado lo hizo ETA, que si el PSOE es amigo de ETA porque ha negociado, que si el PSOE planificó o se aprovechó del atentado de los trenes, que si el voto de la izquierda es un voto antipatriótico, que si es el voto de los emigrantes, que si es el voto de los ignorantes y palurdos, en todo tiene razón ellos, son poseedores de la verdad absoluta, el PSOE e IU todo lo hacen mal, ni una sola medida apoyada, ni siquiera en cuestiones de Estado, demagogía hasta el aburrimiento etc etc.....están en el convencimiento de que el poder es su sitio natural por Historia y por la naturaleza de las cosas.
De verdad, estoy cansado, que alcance el ejecutivo cuanto antes el PP y que acabe esto ya.
-
Desde luego palangana, lo de hacerte la víctima, lo bordas. ;)
No seré yo quien aplauda la labor de la oposición, pero estás faltando a la verdad.
El PP gobernará no para darte a ti alivio, sino cuando la derecha rancia, como tú la llamas, se una contra el mal mayor. Y éste no es otro que un nefasto Ejecutivo socialista que nos ha dejado en el chasis.
Así funciona la democracia, ¿no? :)
-
Palangana, no te preocupes que pronto se cumpliran tus deseos. Y estas en la verdad en todo lo que te quejas e indirectamente acusas; mas como en muchas otras cosas, Zp. se equivoco hace un año y medio al no convocar elecciones y dar al PP la oportunidad de ganarlas y asi, que se quemase él.
Pero yo veo cosas positivas en las proximas elecciones y es que otra izquierda tendra la oportunidad de aumentar su representación y hacer justicia ante este sistema electoral que les margina, con el acuerdo del PP y del PSOE. Lo malo es que esta crisis va para largo y espero que le izquierda haya aprendido la lección sobre el comportamiento de esta derecha española, representada por el PP, cinica, sin escrupulos y con el unico fin, de conseguir el poder.
-
Vaya por dios, se han cruzado los mensajes. Si, esa derecha con Rajoy de portavoz que criticando a zp le ponia como ejemplo de lo que debia hacer a Irlanda, esa Irlanda que ha realizado suspension de pagos y que todos vamos a rescatar; pero como buen cinico " no me acuerdo de lo que dije" ó no no dije eso.
En fin lo de siempre criticar, mentir, confundir y no presentar ninguna propuesta coherente y racional.
-
Esto va a terminar siendo como Francia, gane quien gane, mandará Mohamed VI.
Pues yo de lo que tengo ganas es de que le pongan en su sitio a ese déspota marroquí.
-
Desde luego palangana, lo de hacerte la víctima, lo bordas. ;)
No seré yo quien aplauda la labor de la oposición, pero estás faltando a la verdad.
El PP gobernará no para darte a ti alivio, sino cuando la derecha rancia, como tú la llamas, se una contra el mal mayor. Y éste no es otro que un nefasto Ejecutivo socialista que nos ha dejado en el chasis.
Así funciona la democracia, ¿no? :)
No falto a la verdad porque todos esas excusas se han oido a la derecha rancia y antidemocrática (no he dicho todo el PP, ¿no es cierto?);
Y no me hago la víctima, transmito un estado anímico que es mío propio, y creo que tengo derecho a expresarme y transmitirlo como pueda o sepa, o quiera , ¿no es cierto?
Sí, así funciona la demcracia, ya lo he dicho en otro post....funciona con respecto a ganadores y vencidos por méritos y deméritos propios y porque el PUEBLO juzga y se pronuncia en ejercicio del sufragio. No porque el voto de la izquierda sea de emigrantes, de palurdos, de ignorantes (no me considero un ignorante ni palurdo, tampoco muchos compañeros lo son, y son afines a la izquierda, ¿no es cierto?)
El PP ganrá, ya lo eh dicho en otro post que no habrás leido, por deméritos del PSOE y porque así lo dirá el pueblo.....y yo quiero que gane, puesto que noquiero escuchar durante un tiempo a la derecha rancia y antidemocrática, que no es todo el PP.
uN SALUDO CORDIAL.
-
No veo que vaya a mejorar la cosa con el PP.
Tuvieron muchas oportunidades cuando estaban en el Gobierno de mejorar las cosas, las desaprovecharon todas. Exactamente como Zapatero.
-
Esto va a terminar siendo como Francia, gane quien gane, mandará Mohamed VI.
Pues yo de lo que tengo ganas es de que le pongan en su sitio a ese déspota marroquí.
Letra y canción:
No, si ya lo decía Serrat Cada "loco" ;) con su tema ....
-
Habría si acaso, menos memoria histórica, menos restricciones para dar misa en el Valle de los Caídos, menos Garzón, pero no es el cambio que yo desearía.
-
Habría si acaso, menos memoria histórica, menos restricciones para dar misa en el Valle de los Caídos, menos Garzón, pero no es el cambio que yo desearía.
Pero es que el cambio que en ocasones se deduce que tú quieres no puede ser porque Franco está criando malvas hace ya 35 años..
-
No es ese tampoco el cambio que yo quisiera.
Ya he expresado que es un giro al liberalismo político.
De todas formas, no entiendo muy bien el inicio del mensaje: llueven las críticas, luego que lo coja el PP.
-
El cambio/reforma que yo deseo es de naturaleza constitucional, tras estudio, consenso y nuevo referedum, así como LRGE más justa.....digo, cambio/reforma, no que la CE no haya tenido sus méritos, ni que haya que destrozarla.
Después, cambio de la actitud de las gentes, de ciertas gentes (no todas las gentes), para saber estar en la oposición, esto es, saber perder y saber ganar.
Y, sobre todo, cambio en el intervencionismo y paternalismo abomibale de nuestros días. Pero, para eso, no hacen falta normas jurídicas, sino reeducar, socialización y planes de estudio en condiciones.
Porque al final tenemos un detrimento de la seguridad jurídica, un intervencionismo y paternalismo, detrimento de la autonomía de la persona y de los pueblos etc
Y por último quiero salir urgentemente de la OTAN y de la UE.
-
No falto a la verdad porque todos esas excusas se han oido a la derecha rancia y antidemocrática (no he dicho todo el PP, ¿no es cierto?);
Has dicho "el PP", y con "el PP" obviamente deduzco que te refieres al PP y no a una parte del PP. Y más teniendo en cuenta lo que acabo de leer en otro hilo. Esto también lo has dicho tú:
Y todo el populacho afin a la derecha rancia sabe perfectamente que es una medida legal, que no quedaba otra, y que ellos hubiesen hecho lo mismo y, si cabe, con mayor contundencia.
Seré del populacho afín a la derecha rancia, pero mi opinión la he justificado en la letra de la ley. La ley de la que a ti tanto te gusta echar mano, a veces, y otras, olvidando tu "espíritu de jurista" te obcecas en negar la evidencia. Eso sí, debe ser que la derechona rancia y antidemocrática, como es la parte más vil y despreciable de la plebe, no da la talla.
Y no me hago la víctima, transmito un estado anímico que es mío propio, y creo que tengo derecho a expresarme y transmitirlo como pueda o sepa, o quiera , ¿no es cierto?
¿Alguien te niega tu derecho a hacerte la víctima? :P
Sí, así funciona la demcracia, ya lo he dicho en otro post....funciona con respecto a ganadores y vencidos por méritos y deméritos propios y porque el PUEBLO juzga y se pronuncia en ejercicio del sufragio. No porque el voto de la izquierda sea de emigrantes, de palurdos, de ignorantes (no me considero un ignorante ni palurdo, tampoco muchos compañeros lo son, y son afines a la izquierda, ¿no es cierto?)
Sí, hay algunos compañeros que no parecen ignorantes ni palurdos y sin embargo, votan al PSOE. ;D ¿Lo negué yo acaso?
Que si el atentado lo hizo ETA, que si el PSOE es amigo de ETA porque ha negociado, que si el PSOE planificó o se aprovechó del atentado de los trenes, que si el voto de la izquierda es un voto antipatriótico, que si es el voto de los emigrantes, que si es el voto de los ignorantes y palurdos, en todo tiene razón ellos, son poseedores de la verdad absoluta, el PSOE e IU todo lo hacen mal, ni una sola medida apoyada, ni siquiera en cuestiones de Estado, demagogía hasta el aburrimiento etc etc.....están en el convencimiento de que el poder es su sitio natural por Historia y por la naturaleza de las cosas.
De verdad, estoy cansado, que alcance el ejecutivo cuanto antes el PP y que acabe esto ya.
Y vuelvo a repetirte, faltas a la verdad. Son temas del pasado, que se han discutido hasta el aburrimiento en este mismo foro, y no voy a ahondar en ellos, pero sí aportaré unas breves pinceladas.
- Que el atentado había sido obra de ETA fue portada en El País.
- El caso Faisán supongo que te suena. Yo no me chivo a mis enemigos.
- Que se aprovechó de los atentados es un hecho, y los "Pásalo" en plena jornada de reflexión con acoso a las sedes peperas, también.
- Quien llamó antipatrióticos a los que sabíamos, como sabía todo el mundo, que estábamos en crisis económica fue Zp. ¿Quién es el verdadero antipatriótico embustero? A ver si lo adivinas.
- Sí han apoyado medidas, de hecho, han aprobado leyes PSOE y PP conjuntamente. Eso sí, las medidas económicas que ha ido aportando la derechona rancia han sido rechazadas por el PSOE, y luego, curiosamente, las ha vendido y llevado a cabo como "ideas propias". ;)
- Lo de palurdos y no sé qué más, no sé a qué viene...
Pero sinceramente, deseo que tus súplicas obtengan respuesta, con tal de que no vuelva a gobernar este PSOE, que gane el PP, y si es tras la vuelta de Aznar, perfecto. :P
Un cordial saludo palangana. :)
-
Habría si acaso, menos memoria histórica, menos restricciones para dar misa en el Valle de los Caídos, menos Garzón, pero no es el cambio que yo desearía.
¿Hay alternativa de cara a las próximas Generales? (Que yo espero que sean próximas proximísimas :D)
-
No, no me refería a todo el PP, siento y pido disculpas si se ha entendido eso. Cuando hablo de populacho es perfectamente aplicable a la izquierda, que también tiene un populacho, sólo era para diferenciarlo de la clase política. En todo caso, me refería cuando hablo de derecha rancia y antidemocrática a ese colectivo, no a todo el PP.....LO QUE PASA ES QUE CUANDO GANE EL PP, pues se escuchará bastante menos a la derechona rancia y antidemocrática.
Por lo demás, una cosa sí te digo que no me gusta, tienes la costumbre de que siempre que alguien ve las cosas de distinta forma a ti le taches de mentiroso o que no dice la verdad, lo cual da pie a pensar que la verdad es tuya, o que te crees poseedora de ella. Ten en cuenta que no todo el mundo puede tener los mismos sentimentos, ni pensar igual, ni siquiera interpretrar igual una norma jurídica.....si fuera así no existía ni el Derecho ni la política ni el debate.
Y YO SOY DE IZQUIERDAS, y qué, ni soy un mentiroso ni me considero un ignorante.....ni se me pasaría pensar que el voto tiene que ver con la inteligencia ni con la cultura, sino con la forma de ver las cosas y los sentimientos, nada más.
Un saludo cordial.
-
De todas formas, no veo por qué después de que el PSOE esté en el poder no se va a seguir hablando del 11-M, Faisán, Garzón y exigiendo las responsabilidades que procedan...
-
De todas formas, no veo por qué después de que el PSOE esté en el poder no se va a seguir hablando del 11-M, Faisán, Garzón y exigiendo las responsabilidades que procedan...
O de la "eurabización" de Hispania.
-
Exactamente: si se han producido atropellos, éstos no deben zanjarse con un cambio de Gobierno...
-
Es más: esos aspectos me interesan mucho más que un cambio de Gobierno. Me preocupa que España, termine por convertirse en la farsa en que se ha convertido Cataluña: tú machacas las libertades y cuando te canses, yo tomo el relevo y nos turnamos y todos los partidos son el mismo partido: ¡ese es el punto! Que no sea una farsa catalana o una farsa siciliana donde la diferencia sea la que va de la Cosa Nostra a la Camorra napolitana y todos bajo las órdenes directas del Gobierno de Marruecos.
-
Por lo demás, una cosa sí te digo que no me gusta, tienes la costumbre de que siempre que alguien ve las cosas de distinta forma a ti le taches de mentiroso o que no dice la verdad, lo cual da pie a pensar que la verdad es tuya, o que te crees poseedora de ella. Ten en cuenta que no todo el mundo puede tener los mismos sentimentos, ni pensar igual, ni siquiera interpretrar igual una norma jurídica.....si fuera así no existía ni el Derecho ni la política ni el debate.
No palangana, la costumbre que tengo es no callarme cuando leo algo que no es cierto, cuando lo leo, y además, me apetece contestar.
Te he fundamentado claramente por qué considero que en tu primer mensaje faltaste a la verdad. ¿Tienes algo que responder a mis argumentos o crees que llevándote el debate al plano personal está todo dicho?
Me creo poseedora de mi opinión, que es la que expreso, y la suelo expresar, además, argumentándola. Si tú, en lugar de responderme, te sales por la tangente, alegando que voy de poseedora de la verdad, y tengo la costumbre de no sé qué y blablabla... pues tú mismo, palangana, pero no me parece serio.
Y YO SOY DE IZQUIERDAS, y qué, ni soy un mentiroso ni me considero un ignorante.....ni se me pasaría pensar que el voto tiene que ver con la inteligencia ni con la cultura, sino con la forma de ver las cosas y los sentimientos, nada más.
Un saludo cordial.
Enhorabuena, YO NO SOY DE IZQUIERDAS, ¿y?
Cuando yo te llame mentiroso, o cuando yo te llame ignorante, vendrá a cuento esto, entre tanto, no. Y como no viene a propósito, seguiré pensando que tiendes a hacerte la víctima en determinadas controversias, en lugar de rebatir, con argumentos, las verdades, o las mentiras, que los demás manifiestan.
Es mi opinión, tan respetable como la tuya, independientemente de la ideología de cada cual.
Feliz noche. :)
-
Exactamente: si se han producido atropellos, éstos no deben zanjarse con un cambio de Gobierno...
Pues entretente un par de días es deleitarnos describiendo lo que según tú fueron atropellos del PP en su día cuando gobernó para "depurar responsabilides" (supongo que verás pocos), o los atropellos que cometió Franco en su día (te remontas a la República, pero te dejas en el camino cuarenta años de dictadura) para "depuerar responsabilidades" (sin embargo apuestas por el olvido y pasar página de ese capítulo).
-
Y respeto enormente tu opinión HANNEKE, pero es que yo veo las cosas de otra manera. Dices que falto a la verdad, luego soy mentiroso.
Sí, efectivamente, la derecha rancia y la derecha antidemocrática viene indicando que el voto de la izquierda es el voto ignorante, el voto de los emigrantes, el voto de los antipatriotas etc, eso es una evidencia, se ha leido trescental mil veces en esto foro, y eso me cansa, me aburre y lo expreso....pero en ningún caso he dicho yo que tú lo hayas dicho, no te lo he leido, pero a muchísmos participantes de este foro, sí; y en la vida de calle, también.
Eefctivamente, a mí eso andar cita por cita en plan retorciendo todo y buscando las vueltas no me va, una cuestión de gustos.
Mi hilo va referido a que me aburre una determiada actitud de un determiando colectivo que tiene una determnada ideología, y ya está. Cuando gane el PP será por deméritos del PSOE (que los ha tenido y muchos), habrá ganado de forma legal y legítima el PP por pronunciameinto del pueblo, serán felicitados por mí (entre otras cosas porque tengo amigos del PP muy demócratas y excelentes personas) y les desearé por el bien de España la mejor de las gestiones posibles. En lo que no esté de acuerdo, pues también lo diré.
Y DE PASO, confirmo y ratifico, se escuchará menos a la derecha rancia y la ultraderechona antidemocrática, para mí un alivio.
Un saludo.
-
Exactamente: si se han producido atropellos, éstos no deben zanjarse con un cambio de Gobierno...
Pues entretente un par de días es deleitarnos describiendo lo que según tú fueron atropellos del PP en su día cuando gobernó para "depurar responsabilides" (supongo que verás pocos), o los atropellos que cometió Franco en su día (te remontas a la República, pero te dejas en el camino cuarenta años de dictadura) para "depuerar responsabilidades" (sin embargo apuestas por el olvido y pasar página de ese capítulo).
Fe de erratas:
En la primera línea donde escribe "es" es "en". Debería haber comas en "describiendo, lo que según tú, fueron" .
En la segunda línea, sobra la coma después de paréntesis.
En la tercera, y no por ello, menos ignominiosa línea, donde pone "depuerar" debería poner "depurar".
-
Antes se me ha olvidado contestar a Hanneke:
La alternativa es España, votar partidos españoles y no expañoles.
Yo no me subiré al caballo de Rajoy, ni tampoco al de Aznar, si volviera. Yo, mis opciones son las siguientes:
1. Nacionales, obviamente, un partido antimusulmán que plante cara a Marruecos, tipo Wilders.
2. Autonómicas, bueno, yo vivo en Baleares, en Baleares hay problemas de nacionalismos antiespañoles, así que UPD, Ciudadanos y cosas por el estilo.
Y sí a mí el PSOE me dice que con mi voto puede ganar el PP, le respondo que se lo diga a los que votan PP. Y si el del PP me dice que por mi culpa gana el PSOE, le digo que por mi culpa no, sino por culpa de los que votan PSOE.
Palangana, vamos a ver:
Si Aznar, Garzón, Felipe, Losantos, los controladores, los moros, los judíos, Aguirrre, Rosa Díez, Llamazares, Boadella, Cebrián, César Vidal, El País, Intereconomía, Libertad Digital, la Sexta, Público, Pío Moa, etc. hubieran hecho algo punible, a la cárcel. Y no porque gobierne el PSOE, el PP, el JETP o el HH, su responsabilidad se ha extinguido. Otra cosa es lo grotesco de procesar a muertos, aplicando retroactivamente la ley penal con fines políticos y no penales, mediante el uso alternativo del derecho (Garzón).
Si no han hecho nada punible, pero sí algo políticamente escandaloso, en la picota: así de sencillo.
Yo de eso estoy en contra.
-
Se me ha invertido el orden y aclaro: de lo que estoy en contra es del uso alternativo del derecho. (Garzón).
-
Exactamente: si se han producido atropellos, éstos no deben zanjarse con un cambio de Gobierno...
Pues entretente un par de días es deleitarnos describiendo lo que según tú fueron atropellos del PP en su día cuando gobernó para "depurar responsabilides" (supongo que verás pocos), o los atropellos que cometió Franco en su día (te remontas a la República, pero te dejas en el camino cuarenta años de dictadura) para "depuerar responsabilidades" (sin embargo apuestas por el olvido y pasar página de ese capítulo).
Fe de erratas:
En la primera línea donde escribe "es" es "en". Debería haber comas en "describiendo, lo que según tú, fueron" .
En la segunda línea, sobra la coma después de paréntesis.
En la tercera, y no por ello, menos ignominiosa línea, donde pone "depuerar" debería poner "depurar".
Y esto a qué viene, es que acaso no se pueden tener erratas de teclado por escribir deprisa o no dominar el teclado.
Cuando antes te indiqué lo de la o/y no era por corregirte, sino exclusivamente porque para mí tanto este (España), como ese (EEUU) ESTÁN LOS DOS PAÍSES APAÑADOS.
No sé qué has visto, pero disculpas si te ha sentado mal o lo has interpretado mal, o yo no me he explicado bien.
Un saludo cordial.
-
No entiendo eso que dice Palangana de la derecha rancia y antidemocrática, claro que para mí izquierda y derecha no es sino mitología.
Pero vamos a ver:
¿Cagarse en la puta España diciendo que ojalá nos exploten los putos cojones eso es patriótico?
¿Es patriótico solidarizarse con ese que se caga en la puta España, llegando a llevar (Chacón) una camiseta diciendo que ella era Rubianes?
-
http://www.libertaddigital.com/nacional/ciu-no-dara-pasos-en-politica-espanola-si-no-se-implican-con-nosotros-1276408787/
Por supuesto que sería deseable que la gente montara un pollo de cojones, con multitudinarias manifestaciones frente a Génova o Ferraz, si ceden a las pretensiones de esa basura inmunda, llamada Convergencia y Unión.
-
Y respeto enormente tu opinión HANNEKE, pero es que yo veo las cosas de otra manera. Dices que falto a la verdad, luego soy mentiroso.
No palangana, si digo que estás faltando a la verdad, quiero decir exactamente eso, que lo que has dicho no es cierto. Y además, te he dicho por qué considero que no es cierto.
En cambio, si te llamara mentiroso, te estaría diciendo que mientes por costumbre, que tú, y no lo que dices, eres mentiroso, y por tanto, falso, farsante, embustero, patrañero, trolero, etc.
Si te llamo mentiroso, lo puedes interpretar como una ofensa, pero si te digo que lo que afirmas no es cierto, no. La diferencia es de una claridad meridiana para el común de los mortales.
Sí, efectivamente, la derecha rancia y la derecha antidemocrática viene indicando que el voto de la izquierda es el voto ignorante, el voto de los emigrantes, el voto de los antipatriotas etc, eso es una evidencia, se ha leido trescental mil veces en esto foro, y eso me cansa, me aburre y lo expreso....pero en ningún caso he dicho yo que tú lo hayas dicho, no te lo he leido, pero a muchísmos participantes de este foro, sí; y en la vida de calle, también.
Yo sinceramente, lo de antipatriotas, solamente se lo he escuchado a Zp, con toda su caradura.
Lo de ignorantes, sí, es posible que el voto de la izquierda sea tachado de ignorante. Pero es a la izquierda a quien le gusta explotar el rollo de que los de derechas son los pijos, hijos de papá, especuladores, banqueros, empresarios, explotadores... mientras los de izquierdas son los pobres obreros oprimidos. No hay más que ver los modelitos de las ministras socialistas, los sueldos de la Pajín, o las tascas de mala muerte donde malcomen los pobres sindicalistas para darse cuenta de que efectivamente, a la izquierda le gusta vivir en la miseria... ::)
Pero eso es algo anecdótico palangana. A mí me tachan continuamente de facha, única y exclusivamente por no ser de izquierdas, y, ¿qué? Igual que la derecha no es la derechona rancia y reaccionaria, casposa y retrógrada, la izquierda no es fascista, ¿no? Porque si a mí gran parte de la izquierda, sólo por pensar diferente, me tacha de facha, también tengo derecho a llamarlos lo que son, fascistas. Y continuamente hablaría de la izquierda fascista, que no toda la izquierda claro, sólo la izquierda fascista, totalitaria, dictatorial y antidemocrática. ;)
Cuando gane el PP será por deméritos del PSOE
En esto palangana, estoy completamente de acuerdo. Ganará el PP, pero no por la fabulosa oposición que han hecho, sino por la funesta gestión del Gobierno Zp. Es así. Y bueno, ganará, a no ser que, "democráticamente", se vuelvan a cargar, con mucho talante, la jornada de reflexión, claro está. :P
Un saludo. :)
-
¿Y existe actualmente algún partido "españolista" tipo PVV, simple22?
A mí, muchas de las propuestas liberales de Wilders me gustan, pero eso de "anti" no me va. No me identifico con el "anti", soy partidaria del "pro".
No creo que haya que vender la ideología xenófoba de "antimusulmanes", sino empezar a ser realistas y dejar de creer en mundos quiméricos multiculturales. No quiero un líder tipo Anglada, analfabeto, racista y fanático, quiero un liberal, reformista y de centro derecha, pero que no centre su programa en ser "anti" nada, con tener los arrestos que tiene Aznar, es suficiente.
Yo es que a Aznar sí lo volvería a votar, en la remota posibilidad de que volviera. Lo digo porque seguro que nadie lo tenía claro. ;D
Pero bueno, si no es Aznar, siempre me ha encantado Gustavo de Arístegui. Pero me refiero a Aznar porque es lo más parecido al ideal que yo tengo como Presidente de mi país, obviamente mejorable, pero de lo conocido, lo mejor. Aunque también es cierto que González me pareció desastroso para España, pero habiendo sufrido ahora al Rodríguez... prefiero a Felipe como de aquí a Lima.
En fin, cuando se acerquen las Generales te volveré a consultar, a ver si hay algo nuevo. Yo no lo tengo nada claro.
Un saludo.
-
Yo sí soy antimusulmán, lo que no es ser racista, ni xenófobo: es como ser anticomunista.
Ser racista, es odiar al de raza negra por el sólo hecho de ser de raza negra, u odiar al rubio ario, por el sólo hecho de ser de raza aria. No sé si estás enterada de que éste fue el caso de Abderramán III, a pesar de que él mismo era bastante "ario", pero el caso es que se teñía para intentar ocultar algo que para él era una vergüenza. (Que el tipo se las traía... ;D ;D). Odiarlo o cuanto menos, ver en esa raza, una maldición, y pretender de ahí un trato discriminatorio contra esa raza. (Y he puesto el ejemplo de Abderramán III y su ariofobia, por esa estúpida manía de ver sólo el racismo occidental en general y de blanco contra negro en particular. Frente a eso digo que él era musulmán y ario y odiaba a los arios, o sea, que era un estúpido acomplejado de su propia raza, igual que otros pueden acomplejarse estúpidamente de su propia nación).
Y ser xenófobo es odiar al extranjero (sea real o imaginario), por el sólo hecho de serlo o cuanto menos ver en el lugar de nacimiento una maldición y pretender por ello, un trato discriminatorio hacia esa otra persona por el sólo hecho del lugar de nacimiento.
Y eso es muy distinto a leer el Corán o examinar la historia de los musulmanes y tener un juicio de esa religión globalmente desfavorable, lo que no debe ser nada raro. Como no es nada raro examinar la historia del comunismo y sacar de ahí un juicio globalmente desfavorable.
Entonces no hay nada de xenófobo, ni de racista, en enjuiciar el ideario islámico de manera globalmente desfavorable.
Liberal es difícil que haya alguien, estoy buscando algo parecido a Wilders y no parece que lo haya.
Para mí sí es importante que sea antimusulmán y muy especialmente, antimarroquí, pues el proyecto de islamizar España y anexionarse Ceuta y Melilla constituye una formidable amenaza para las libertades: siento decirlo así, pero un líder liberal que pase de puntillas sobre las amenazas totalitarias, no me vale: es como decir que soy liberal, pero que mi proyecto es mantener el Constitucional tal y como está, o no indagar en las condecoraciones a los jueces, o no dar los papeles del 11-M a los jueces. No, un liberal así no me vale. Tampoco me vale un liberal que recorte gastos útiles y mantenga los gastos inútiles, no: eso no me vale. En la medida en que hay una serie de formidables amenazas para las libertades, el líder tiene que ser necesariamente anti esas formidables amenazas. No: no quiero partidos antipatrióticos, ni tibios, ni acomplejados, ni que cedan fácilmente a la injusticia del fuerte. Quiero gente recta, con cabeza, que tenga la virtud de ser justa cuando ser justo es lo más difícil. En tres palabras: ¡patria, justicia y libertad!
-
Lo que le pasa al PSOE es que se colgó él, con Chacón la camiseta de Rubianes: ¿O sea que son Rubianes de la puta España (según ellos) y pretenden que no se les tache de antipatrióticos? Es como si alguien se pone una camiseta de la media luna... ¡Pues todos lo tomarán por musulmán! ¡¡Naturalmente!! ¡¡Haberlo pensado antes de ponerte la camiseta!!
Pero vuelvo a decir que a Zapatero no le importa sino su puto dinero, regar de subvenciones a su camarilla, sus jodidos complejos, que todos los españoles seamos como él quiere y nada más: España, (para un acomplejado como él, "la puta España") se la suda.
-
Menuda tontería lo de patriota y antipatriota, qué obsoleto, porque amos a ver esto del patriotismo, ¿cómo se mide? ¿tú eres el sumum patriotico y a partir de ti vamos los demás?
Lo de la camiseta de Rubianes es un argumento de chichinabo. ¿no la puede llevar el que sea porque le gusta, es su amigo o como recordatorio?.
Simple, tus paranoias son de viejo facha resentido.
-
Que Zapatero es un loco peligroso, no lo digo yo: lo dice también Joaquín Leguina.
Y vamos a ver, Boadella, Rivera o Losantos (lo digo por no poner el ejemplo tópico del PP a quien no tengo ninguna intención de votar) se ponen la camiseta de "soy Rubianes" (de la puta España) y acto seguido, desde ese preciso instante:
1. No les compro ningún libro.
2. No les escucho, me da igual lo que digan.
3. Quito la tele o la radio, cada vez que digan algo.
-
Sí simple22, diferencio nítidamente el término xenófobo, racista y antimusulmán. Pero es que el tipo a quien me refería es completito, no hay más que escucharlo, en cualquier declaración, un ratito corto. Le caben todas las erres.
Lo que te venía a decir es que una cosa implica otra. Ser liberal y defender los derechos individuales, implica, ser anticomunista. Pero yo abogo por el "pro", que ya lleva implícito el "anti". Porque en realidad no soy "anti", simplemente estoy en el lado opuesto.
Pero España, con ningún gobierno, se puede declarar "antimarroquí" porque tenemos intereses en conflicto con Marruecos y a España no le conviene. A Marruecos fijo que sí, -de hecho lo está deseando-, pero a España no.
Y mientras las cosas sean así, pues mucha diplomacia, que como ya sabes, es la habilidad de mandar a alguien a la mier... de forma tal, que esté ansioso por empezar el viaje.
-
Hola.
Ya que estamos casí en Navidad, los términos anti y pro, se diluyen del raciocinio del común de los mortales al escuchar esto:
http://www.youtube.com/watch?v=87LWNUI2-hg&NR=1
Sólo hay una inteligencia.
Por tanto no hay partidos.
Eso espero.
Un saludo.
-
No es que tú tengas ganas, inciador del hilo, simplemente es que la oposición les interesa llegar a este extremo y lo llevan diciendo, no en las cadenas nacionales, sino por dónde se mueven, desde hace cuatro años... ¿Por qué será? Entre otras cosas para obtener mayoría absoluta y eso se ha desarrollado a lo largo del tiempo, pero hemos olvidado el por qué de ciertas actuaciones y por supuesto... Ninguno tiene sentido de Estado, me refiero a los dos partidos mayoritaros, claro..., todo lo demás verborrea, en especial en el foro de política de Uned-derecho.com
-
No es que tú tengas ganas, inciador del hilo, simplemente es que la oposición les interesa llegar a este extremo y lo llevan diciendo, no en las cadenas nacionales, sino por dónde se mueven, desde hace cuatro años... ¿Por qué será? Entre otras cosas para obtener mayoría absoluta y eso se ha desarrollado a lo largo del tiempo, pero hemos olvidado el por qué de ciertas actuaciones y por supuesto... Ninguno tiene sentido de Estado, me refiero a los dos partidos mayoritaros, claro..., todo lo demás verborrea, en especial en el foro de política de Uned-derecho.com
Tengo la percepción de cierta acritud, que me sorprende y me hiere....siempre me llamaste por palangana, que es mi nick, y sin embargo ahora te refieres a mí como "iniciador del hilo" :-\ ???
Siempre te contesté, siempre creo haber debatido contigo de forma respetuosa, unas veces estando más de acuerdo y otras menos, pero siempre creo que hubo buen talante.
Espero sea una percepción er´rónea. Un saludo cordial.
-
Hola.
Ya que estamos casí en Navidad, los términos anti y pro, se diluyen del raciocinio del común de los mortales al escuchar esto:
http://www.youtube.com/watch?v=87LWNUI2-hg&NR=1
Sólo hay una inteligencia.
Por tanto no hay partidos.
Eso espero.
Un saludo.
Espero que ello, no conduzca a un lider, un partido, una sola ideologia.
-
No es que tú tengas ganas, inciador del hilo, simplemente es que la oposición les interesa llegar a este extremo y lo llevan diciendo, no en las cadenas nacionales, sino por dónde se mueven, desde hace cuatro años... ¿Por qué será? Entre otras cosas para obtener mayoría absoluta y eso se ha desarrollado a lo largo del tiempo, pero hemos olvidado el por qué de ciertas actuaciones y por supuesto... Ninguno tiene sentido de Estado, me refiero a los dos partidos mayoritaros, claro..., todo lo demás verborrea, en especial en el foro de política de Uned-derecho.com
Tengo la percepción de cierta acritud, que me sorprende y me hiere....siempre me llamaste por palangana, que es mi nick, y sin embargo ahora te refieres a mí como "iniciador del hilo" :-\ ???
Siempre te contesté, siempre creo haber debatido contigo de forma respetuosa, unas veces estando más de acuerdo y otras menos, pero siempre creo que hubo buen talante.
Espero sea una percepción er´rónea. Un saludo cordial.
No Palangana, no tengo nada contra ti, aunque haya realizado una especie de ataque en otro hilo (que tampoco lo era) y en este lo haya iniciado con la denominación de iniciador del hilo… Suelo escribir con una cuantas “jarras de cerveza de más” como norma general, y me dio el puntito de poner eso de iniciador del hilo porque parecías otro, aún, creo que manteniendo las mismas tesis y creo que sabes qué lo que digo es verdad en este hilo, por esas ganas de que ganen los del Pp para ver cómo solucionan el “meollo”. Esto ya lo dijiste en otro hilo que leí, pero en este me hizo gracia.
No pretendía ofenderte de verdad, pero me dio el punto, justo por eso escribí lo de verborrea porque en el otro que leí querías lo mismo pero dando a entender que no sabrían salir del fregaó si no reuerdo mal.
De verdad siento si te ha molestado, al igual que en el otro hilo, pero no ánimo de ofender.
-
No pasa nada Stong, gracias por tu aclaración. También a mí se me va la mano.
Personalmente quiero que gane el PP porque me aburre y entristece no TODA PERSONA AFIN AL PP, sino un determinado grupo que se ha unido al PP, al que llamo derecha rancia y antidemocrática, Y QUE ESE GRUPO DE PERSONAS SE HA UNIDO AL PP es bastente claro.
EL PP ganará por deméritos del PSOE y por que así lo dirá el pueblo. Ganará legalmente y con legitimidad, PERO NO SOLUCIONARÁ NADA, entre cosas porque hay males que ya no se pueden SOLUCIONAR,. ....en tanto no haya una reforma CONSTITUCIONAL e INSTITUCIONAL.
Pero esto es política, luego cada uno se monta las películas que bien quiera, unos lo ven todo azul, otros todo rojo, y yo lo veo todo NEGRO COMO EL CARBÓN lo veo todo jeje
"No quedará piedra sobre piedra" :-X
Un saludo cordial ;)
-
Hola.
Ya que estamos casí en Navidad, los términos anti y pro, se diluyen del raciocinio del común de los mortales al escuchar esto:
http://www.youtube.com/watch?v=87LWNUI2-hg&NR=1
Sólo hay una inteligencia.
Por tanto no hay partidos.
Eso espero.
Un saludo.
Espero que ello, no conduzca a un lider, un partido, una sola ideologia.
Todo lo contrario, el pensamiento único es la antítesis de la inteligencia, la cual no puede ser fraccionada. Y la inteligencia es aprehendora de los diferentes métodos del pensamiento sin renunciar a ninguno, por lo tanto solo hay una inteligencia.
Un saludo.
-
Yo soy aún más pesimista que tú, vamos derechos al precipicio: nos anestesian y nos llevan de cabeza, lo que más me entristece es que como sociedad democrática o supuestamente democrática, no tenemos el orgullo de luchar por salvar nuestro propio pellejo.
Y lo peor es que podemos salvarnos: podemos y no queremos y, cuando queramos, quizá ya no podamos...
No es que no quede piedra sobre piedra, es que, en sentido medio figurado, el día en el que las tinieblas del Islam gobiernen nuestro pueblo, no amanecerá jamás.
-
el día en el que las tinieblas del Islam gobiernen nuestro pueblo, no amanecerá jamás.
Esto te ha quedado de literatura/drama Grecia Clásica, pero España tiene 350 problemas (por decir una cifra) que están muy por encima del Islam.
-
No, JA ja ja, ninguno de esa envergadura: puede que haya jaques puntuales, problemitas tácticos de nivel 1, pero esta amenaza es posicional: que se nos cae el flanco de dama. Ni más ni menos.
Hablo de Corán, de Sharia, de lapidación por blasfemia, de desigualdades legales escandalosas, de religión obligatoria, de castigar a los apóstatas con la muerte: eso es lo que pretenden los Imanes a los que Caamaño (Ministro de Justicia) está dando tanto poder. Y para implantar eso, es para lo que Marruecos está reclamando Ceuta y Melilla, de entrada, luego Canarias y luego la península, empezando por tu querida Andalucía… Un Marruecos abiertamente hostil que, sin embargo, es tratado por el Gobierno como amigo. ¡¡Como que tiene complejos antiespañoles!! ¿Por qué si no se lleva tan bien con todos los enemigos de España, como Marruecos y los nacionalistas? ¿Por qué si no, se ponen la camiseta de “yo soy Rubianes”, solidarizándose con un tío que dijo que ojalá nos explotaran los huevos a los españoles de la para él “puta España?
-
No, JA ja ja, ninguno de esa envergadura: puede que haya jaques puntuales, problemitas tácticos de nivel 1, pero esta amenaza es posicional: que se nos cae el flanco de dama. Ni más ni menos.
El problema posicional número uno de España es la UE (esto sí que no dejará piedra sobre piedra, ni de España, ni de ningún pueblo, se trata de Atila) y la amenaza táctica princpipal es EEUU.
-
Y si al final en vez de estar zp estuviera rajoy como estaria españa en estos momento?. Doy por sentado la inaptitud de este presidente para gobernar el pais, pero me temo que tambien hay que ser coherente consigo mismo y realizar una critica constructiva despogada de toma demogogia y malas intenciones. Primero a lo dicho es un presidente que ha demostrado que como estratega me parece que no pasara a la historia por sus aciertos si no por sus multiples errores. Pero tambien le ha tocado un momento de la economia historica, que no sabemos si el otro que parece un niño meado esta todo el dia criticando no apoya un carajo pero si de verdad quiere a españa y con ello a los españoles, tendria que haber dejando a un lado la logica difeencia politica y ayudar al presidente actual a salir o buscar los mecanismos de que podamos salir de este rollo. Pero fijesen ustedes y es ahi lo gracioso: Todas las medidas politicas-economicas que ha tomado hasta el momento no estan plasmada en su programa si no en el programa del PP, por lo tanto podemos deducir que con el PP en el gobierno esto si seria un caos de que salieran todos los cuidadanos a la calle a pedir la cabeza de turco. No hay duda que el actual no se entera ni donde tiene la mano derecha pero ¿el ragoy sabe donde esta España?. Si hacemos una simple pasada de proyecto todos los que se han llevado a cabo han sido para salvar la derecha de ragoy a costa de la izquierda y de los obreros. Un ej: Santander: Hemso saneado un banco que se dedica a despilfarrar el dinero y a comprar bancos extranjero con una dudosa situacion de viabilidad en cuanto al saneamiento y el objetivo..... me temo que aqui no hay ni buenos ni malos: Por lo que lo dejamos en que nuestra clase politica no la quieres ni en africa por sus pocos aciertos y conducta que dejan mucho que desear..... arriba yo y siempre yo.... Mi nombre es manuel platode potaje y buen filete :D
-
Me gustaría que con el siguiente gobierno , le toque a quien le toque, no les quede más remedio que o bien pactar en serio con la oposición o simplemente repartir carteras ministeriales y otros cargos a las personas idóneas independientemente del partido, ideología o religión que abrace...eso sería un puntazo.
O sea que me parece que seguiré soñando con una España madura y que por fin ha superado las dos o las 10.000 Españas...
-
Rajoy, de representar algo, representa no ninguna solución, ni tampoco un principio de solución, ni tampoco un fin del problema...
Se notará poco, el cambio: quizá una decadencia más lenta, quizá una pausa en la demencia guerracivilista o atea de este Gobierno, quizá un poco menos de memoria histórica.
Patria y libertad fueron dos de los lemas de los liberales franceses y españoles, (las dos cosas que más odian PSOE y PP son precisamente "patria y libertad") eso no lo verán. No verán a Rajoy liberando a los ciudadanos oprimidos por el yugo nacionalista. No verán tampoco a Rajoy privatizando las televisiones públicas, tampoco propondrá la reforma de la Constitución, ni la entrada masiva de inmigrantes.
Quizá una pincelada de reforma educativa, otra pincelada de reforma económica, tal vez veamos unas cuantas carteras menos, una reducción simbólica del gasto público, algo más de colaboración con la Justicia, tal vez levante algunas alfombras, pero no le verán restaurando los principios de mérito y excelencia en las escuelas, ni reformando la Constitución, ni recortando drásticamente el gasto autonómico inútil, ni despolitizando el CGPJ, el TS, ni el TC, ni suprimiendo el Estado autonómico:
No es un partido de patria, libertad, racionalización del gasto y honestidad: Rajoy no representa nada de eso, Rajoy no es mi partido, tampoco le veremos pactar con UPD o Ciudadanos y por eso no lo votaré.
-
tampoco propondrá la reforma de la Constitución, ni detendrá la entrada masiva de inmigrantes.
-
Si fueramos mas objetivo y menos politizados, apreciariamos que lo que lleva haciendo este gobierno lo tenia que hacer tambien el que venga o estuviera, pues ya no es una cuestion de derecha o izquierda si no una cuestion de seguir dentro del neocapitalismo beligerante en el cual estamos sumido o salir completamente de este sistema lo que implicaria tambien salir de europa y de demas instituciones. Lo unico que diferencia la accion de zp a la de ragoy es que el primero se haa garantizado comprar aquellos agentes sociales intermedio con el fin de que no le hagan los 4 años un calvario de protesta. Me apuesto que si en vez de zp estuviera ragoy estos intermediarios sociles estarian todo el dia convocandonos a huelgas y barricada, pero no ocurre asi porque desgraciadamente el sindicalismo principal ha dejado de existir. ahora solo quedan los sindicatos directo (pequeños sindicato de caracter sectorial) que intentan frenar esta avalancha de errores y desacierto por parte de zp y pandilla. y si no vaya a los presupuesto y mire cuando recibiran para el proximo año los sindicatos mayoritarios... lo minoritario casi no reciben nada. Esto es lo unico que lo diferencia. Pero que venga ragoy diciendo que el lo haria mejor o que lo va hacer mejor estimado palangana; que lo crea un estudiante de bachillerato es posible pero usted es licenciado y con un amplio conocimiento no solo del derecho y si no de otros campos de la sociedad (pongo como datos sus opiniones).... No se deje engañar por el olor de las flores ya que hay productos quimicos que peuden sustituir tales olores....
un saludo :)