Se carga las tabacaleras (más desempleo);
Se cargará un porcentaje de ventas en la hostelería (más desempleo);
Se carga 9.500 millones de euros que deja anualmente el tabaco en las arcas del Estado (menos ingresos para el Estado, menos prestaciones sociales);
Se carga derechos fundamentales de las personas, entre otras cosas porque un local es privado, luego impedir que se fume o que una persona abra un local donde se puede fumar (menos libertad)
Se carga la reforma en los locales que costaron una pasta a muchos hosteleros, muchas de esas reformas hizo que el local o restaurante en cuestión estuviera cerrado durante un tiempo, que se pidieran créditos etc
Resumiendo.
Que ZP es muy torpe, un auténtico usurpador de los derechos y un auténtico malaje.
Se carga las tabacaleras (más desempleo);
Se cargará un porcentaje de ventas en la hostelería (más desempleo);
Se carga 9.500 millones de euros que deja anualmente el tabaco en las arcas del Estado (menos ingresos para el Estado, menos prestaciones sociales);
Se carga derechos fundamentales de las personas, entre otras cosas porque un local es privado, luego impedir que se fume o que una persona abra un local donde se puede fumar (menos libertad)
Se carga la reforma en los locales que costaron una pasta a muchos hosteleros, muchas de esas reformas hizo que el local o restaurante en cuestión estuviera cerrado durante un tiempo, que se pidieran créditos etc
Yo soy fumador y lo único que diré de cosecha propia es que la Ley Antitabaco es eso, una LEY. Por tanto, me parezca justa, injusta o más o menos adecuada y acertada, HA CUMPLIRLA TOCA.
No se obligó a nadie a hacer reformas por la antigua ley.
Los locales podían elegir entre hacer las reformas o prohibir fumar.
Algunos (poquisimos) establecimientos decidieron hacer obras para habilitar espacios para fumadores y conseguir así mas clientes. Esto fue uan inversión voluntaria realizada hace 5 años.
La mayoría de los locales de gran tamaño no hicieron obras o fueron mínimas. Casi todos los que tenían varios salones optaron por reservar uno a fumadores, etc. Casi siempre incumpliendo la ley, al no respetar las superficies exigidas, etc.
En todo caso, yo hubiera sido partidario de dar algun tipo de compensación a los empresarios qu ehicieron la obra y se ajustaron correctamente a la ley. Pero insisto son tan, tan pocos que esto no puede enturbiar la nueva ley, con la que poR supuesto yo, como tantos no fumadores, estoy contentísimo.
Por ultimo animo a todos los fumadores a que se tomen esto como un motivo mas para dejar de fumar, que es lo mejor que pueden hacer.
A pesar de ser una ley injusta YO SI VOY A FUMAR EN LA PUERTA DE LOS HOSPITALES, COLEGIOS Y PARQUES, y dónde me dé la gana, sólo para ver si es verdad que me denuncian o no. Mis hábitos no los vá a cambiar ni Zapatero ni nadie de momento.
A pesar de ser una ley injusta YO SI VOY A FUMAR EN LA PUERTA DE LOS HOSPITALES, COLEGIOS Y PARQUES, y dónde me dé la gana, sólo para ver si es verdad que me denuncian o no. Mis hábitos no los vá a cambiar ni Zapatero ni nadie de momento.
Tus hábitos incluyen fumar en la puerta de hospitales, colegios y parques? Joer qué cierto es eso de que hay gente pa tó.
Donde te dé la gana vete haciendo a la idea de que no vas a fumar...
Lo de la libertad de fumar en un bar... pues parecido a la libertad de que la peña se masturbe en el super, podemos vivir sin ambas.
Las denuncias anónimas para estos casos son típicas del nacional-socialismo, efectivamente.Según las "Noticias" habían más que 300 denuncias en menos de 24 horas (por Internet supongo de forma anonima, se puede denunciar a través de la Facua.org)
Lo de la libertad de fumar en un bar... pues parecido a la libertad de que la peña se masturbe en el super, podemos vivir sin ambas.
los menores de 16 años no deberían entrar a un barNo sé si los "No-Fumadores" han olvidado eso... y por ser tan encantados a entrar en bares "Sin Humo", tienen que llevar a los bebés y niños pequeños hoy - pues también se puede denunciar el estar en un bar con bebés y niños menor de 16 años!
Podemos vivir sin muchas cosas
MANTENER LA HUMANIDAD A MENOS
DE 500.000.000
EN EQUILIBRIO PERPETUO CON LA
NATURALEZA
GUIAR SABIAMENTE A LA REPRODUCCION
MEJORANDO LA CONDICION Y
DIVERSIDAD DE LA HUMANIDAD
UNIR LA HUMANIDAD CON UNA NUEVA
LENGUA VIVIENTE
GOBERNAR LA PASION-LA FE-LA
TRADICION-
Y TODAS LAS COSAS
CON LA RAZON TEMPLADA
PROTEGER A LOS PUEBLOS Y NACIONES
CON LEYES IMPARCIALES Y
TRIBUNALES JUSTOS
PERMITIR A TODAS LAS NACIONES QUE
SE GOBIERNEN INTERNAMENTE
RESOLVIENDO LAS DISPUTAS EXTERNAS
EN UN TRIBUNAL MUNDIAL
EVITAR LEYES MEZQUINAS Y
FUNCIONARIOS INUTILES
BALANCEAR LOS DERECHOS PERSONALES
CON LAS OBLIGACIONES SOCIALES
VALORAR LA VERDAD-LA BELLEZA
EL AMOR-
BUSCANDO LA HARMONIA CON EL
INFINITO
NO SER UN CANCRO EN LA TIERRA
DEJARLE ESPACIO A LA NATURALEZA
La libertad más elemental es la de fumar?
Pues así vas tú de suelto
Se carga las tabacaleras (más desempleo);
El cultivo de tabaco en España es bastante escaso. Sin embargo, debe señalarse que recibe subvenciones de la UE, subvenciones que tienden a reducirse, y que desaparecerán en 2013.Se cargará un porcentaje de ventas en la hostelería (más desempleo);
Es dudoso que la gente deje de ir a los bares. Se acostumbrará.
Se carga 9.500 millones de euros que deja anualmente el tabaco en las arcas del Estado (menos ingresos para el Estado, menos prestaciones sociales);
El importe de los gastos atribuibles al tabaquismo en 2008 fue de 14.710 millones y los ingresos por impuestos procedentes del tabaco ese mismo año alcanzaron sólo 9.266 millones de euros: http://www.rtve.es/noticias/20100329/prevenir-tabaquismo-ahorraria-a-sanidad-unos-5500-millones-euros-ano/325742.shtml
El coste para las empresas se cifra en 7.840 millones de euros.
[quote author=palangana link=topic=52935.msg397405#msg397405 date=129400058
La reforma era inevitable. Rodríguez Zapatero no es tan mal político: hace lo que tiene que hacer. Es más, en un cambio a una nueva economía es preciso hacer cambios.
Y las encuestas sobre las nuevas normas anti tabaco señalan que la mayoría de la población está de acuerdo.
Joer qué fueeerte las razones del personal ¿no?.
Yo lo flipo... O sea que, al parecer, en un bar si a uno le da por ponerse a mear encima de la barra, nadie lo puede detener porque ¿a ver qué hacen los camareros?.
Yo no sé con qué tipo de gente os relacionáis... Yo vivo en un barrio medio, de trabajadores... aquí si entras a un bar y el camarero te dice que no puedes fumar, como mucho te quejas o te vas pero dejas de fumar...
Al parecer donde vivís vosotros la peña arman la mundial...
Hola, esa noticia es la expcepción que confirma la regla, nada más. Da la impresión de que, en ese caso, el tema del tabaco es la excusa para la pelea, porque igual podría haberse iniciado la pelea por un "me has mirado mal", "me has pisado", "me has tirado la copa encima", "me caes mal", etc.Joer qué fueeerte las razones del personal ¿no?.
Yo lo flipo... O sea que, al parecer, en un bar si a uno le da por ponerse a mear encima de la barra, nadie lo puede detener porque ¿a ver qué hacen los camareros?.
Yo no sé con qué tipo de gente os relacionáis... Yo vivo en un barrio medio, de trabajadores... aquí si entras a un bar y el camarero te dice que no puedes fumar, como mucho te quejas o te vas pero dejas de fumar...
Al parecer donde vivís vosotros la peña arman la mundial...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/04/espana/1294163213.html
Muy fuerte el reportaje del que le partió la ceja, sabía que el tabaco era adictivo pero no a tales extremos, yo digo lo que Robert, nos obligan los socialistas a que hundamos el sector hostelería, pues tendré que colaborar porque ELLOS ME LO IMPONEN, me tomaré el café, o los cubatas correspondientes en casa, y si quiero estar con un tío en un hotel, también me lo traeré a casa, ya puestos y a estas alturas me importa todo una mierrrrrrrrrdaaaaaaaaaa.
Joer qué fueeerte las razones del personal ¿no?.
Yo lo flipo... O sea que, al parecer, en un bar si a uno le da por ponerse a mear encima de la barra, nadie lo puede detener porque ¿a ver qué hacen los camareros?.
Yo no sé con qué tipo de gente os relacionáis... Yo vivo en un barrio medio, de trabajadores... aquí si entras a un bar y el camarero te dice que no puedes fumar, como mucho te quejas o te vas pero dejas de fumar...
Al parecer donde vivís vosotros la peña arman la mundial...
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/04/espana/1294163213.html
Tú puedes calificarnos (o más bien descalificarnos) como quieras.
Para mí es admirable, y te lo digo de verdad, que alguien acepte las cosas porque sí sin cuestionarse si es lógico o no, si es razonable o no, si tiene un sentido o es una estupidez.
Pero comprenderás que algunos de nosotros no estemos de acuerdo con esta ley antifumadores (que no anti-tabaco: para acabar con el tabaco es tan sencillo como que el Estado deje de venderlo), aunque la acatemos, pero no por convicción, sino por ser ley.
Y que, tanto los que estamos en contra como los que están a favor, aquí estemos debatiendo sobre si es lógica o no esta ley, si es un exceso o todo lo contrario, dando nuestras opiniones incluso intentado motivarlas.
Un saludo.
Yo comprendo que no estéis de acuerdo pero comprende tú que a mi vuestros argumentos puedan parecerme de chichinabo... Que lo son.No sé si habrá sido cosa tuya o te han borrado la primera línea de tu mensaje original (que habrá sido esto último), en cualquier caso me alegro de que ahora no esté ya la primera frase en ese mensaje más que guardada en mi ordenador, porque sigo viéndolo y no me lo creo. En fin...
Lo que yo me pregunto es: ¿os sentiriais igual de ofendidos, ultrajados etc etc si esta ley la hubiera promovido el PP? Ya contesto yo, noooooooorrrr
Pues sí, lo mejor que haces es guardar frases mías en el ordenador a ver si aprendes algo... Ahhh y sí me la han borrado pero como lo que pretendes tú es crear un misterio donde no lo hay... diré que en el mensaje no te llamaba nada impropio, es que encpontrar algo imporpio que llamarte a tí es tarea difícil... Bueno pues esoYo comprendo que no estéis de acuerdo pero comprende tú que a mi vuestros argumentos puedan parecerme de chichinabo... Que lo son.No sé si habrá sido cosa tuya o te han borrado la primera línea de tu mensaje original (que habrá sido esto último), en cualquier caso me alegro de que ahora no esté ya la primera frase en ese mensaje más que guardada en mi ordenador, porque sigo viéndolo y no me lo creo. En fin...
Lo que yo me pregunto es: ¿os sentiriais igual de ofendidos, ultrajados etc etc si esta ley la hubiera promovido el PP? Ya contesto yo, noooooooorrrr
Respecto a lo segundo, yo he sido fumador con Felipe González, con Aznar, con Zapatero y si no me pasa nada antes o no quiero dejar de fumar antes, con quien venga después. No sé si esto responde a tu... ¿"pregunta"?
Saludos.
Veo que el catetismo sigue imperando. Para los que farfullen algo acerca de la directiva europea, recomendar que se la lean antes de seguir soltando payasadas.
De todos modos, en España somos todos muy de desfogarnos hablando (gracias a Dios) y esto nos dura dos días, pero bienmandados, por desgracia, somos muy bienmandados. Y si lo dice la ley, en dos días callados todos, aunque sea absolutamente estúpida, ofensiva y electoral la ley.
Campana y se acabó...No te preocupes. Queda entre tú, el administrador y yo.
No si ahora querrás morir martir de la causa tabaquera pues yo como que paso, quéjate todo lo que te apetezca que yo ya no diré ni mú... Y no creas que es por miedo a que desveles eso tan terrible que te dije, la verdad es que me da curiosidad porque no lo sé pero mejor paso...
Zapatero es Licenciado en Derecho.
Se te nota mucho que anoche no encontraste un hotel para fumadores, ;)
Saludos
No lo puedes esperar de Rajoy, sino del clamor de la calle. Si no hay un clamor en la calle, tus ojos no verán las derogaciones legales que muchos esperamos. Un clamor articulado por potentes movimientos civicos.
El debate de investidura de Rajoy va a ser el más seguido de la historia: todos los bares estarán esperando de Rajoy la noticia de la derogación de la ley, como agua de mayo.
Es casi, lo único que se puede esperar de Rajoy: en otras cosas, lo de desandar el camino mal andado, eso ya no es cosa de Rajoy: sabemos que Rajoy no lo va a desandar, salvo que la presión en la calle sea tal, que no tenga más remedio.
Y esta ley no es más que el deseo de un partido de que seamos cualquier cosa, menos españoles.
Esto es así, por lo siguiente:
1. Está copiado de Europa.
2. Y parte de que ser español es la gran maldición de la que hay que redimirse, cuando como demostró la caída del Muro, esta maldición se llama socialismo, no así españolidad.
Y de donde sacáis ese posible "clamor popular" contra esta ley??
A favor de esta ley está el 100 % de los no fumaores y cierto porcentaje (pequeño, pero ahí está) de fumadores, por lo que solo queda un grupo de descontentos en clara minoría...
Señores, nos gusté o no España está en Europa y en el mundo y por el mismo camino vamos todos. Spain is NOT so different!
Y de donde sacáis ese posible "clamor popular" contra esta ley??
A favor de esta ley está el 100 % de los no fumaores y cierto porcentaje (pequeño, pero ahí está) de fumadores, por lo que solo queda un grupo de descontentos en clara minoría...
Señores, nos gusté o no España está en Europa y en el mundo y por el mismo camino vamos todos. Spain is NOT so different!
Crees de verdad que los espectadores de la Noria reprsentan a todos los españoles?Pues a mí me gustaría pensar que no, que son una "minoría" los que ven esos programas, pero ... :'(
Y de donde sacáis ese posible "clamor popular" contra esta ley??
A favor de esta ley está el 100 % de los no fumaores y cierto porcentaje (pequeño, pero ahí está) de fumadores, por lo que solo queda un grupo de descontentos en clara minoría...
Señores, nos gusté o no España está en Europa y en el mundo y por el mismo camino vamos todos. Spain is NOT so different!
El Sábado por la noche, en un debate televiso en Telecinco, en el programa en directo La Noria, votaron vía sms casi 100.000 personas en menos de dos horas. Más del 62% votaron contra la ley. Un ejemplo de su rechazo social
Crees de verdad que los espectadores de la Noria reprsentan a todos los españoles?Pues a mí me gustaría pensar que no, que son una "minoría" los que ven esos programas, pero ... :'(
Pero, de todas formas, dudo mucho de que realmente 100.000 personas "informadas" votaran en ese programa.
Saludos
No hace falta que jures que eres fan de Telecinco, ;D ;D¡Te creemos! ;DCrees de verdad que los espectadores de la Noria reprsentan a todos los españoles?Pues a mí me gustaría pensar que no, que son una "minoría" los que ven esos programas, pero ... :'(
Pero, de todas formas, dudo mucho de que realmente 100.000 personas "informadas" votaran en ese programa.
Saludos
Pues yo sí veo la Noria y el Sálvame de lux y dec y aparte el diario de Patricia. ¿ Pasa algo por ello ? ¿ estaís llamando analfabetos a le gente que vé ese tipo de programas ? pues entonces en españa casi todos somos paletos menos vosotros que no lo veís, a mí me pirra verlos.
No hace falta que jures que eres fan de Telecinco, ;D ;D¡Te creemos! ;DCrees de verdad que los espectadores de la Noria reprsentan a todos los españoles?Pues a mí me gustaría pensar que no, que son una "minoría" los que ven esos programas, pero ... :'(
Pero, de todas formas, dudo mucho de que realmente 100.000 personas "informadas" votaran en ese programa.
Saludos
Pues yo sí veo la Noria y el Sálvame de lux y dec y aparte el diario de Patricia. ¿ Pasa algo por ello ? ¿ estaís llamando analfabetos a le gente que vé ese tipo de programas ? pues entonces en españa casi todos somos paletos menos vosotros que no lo veís, a mí me pirra verlos.
Saludos
Crees de verdad que los espectadores de la Noria reprsentan a todos los españoles?
Pero tú te crees algo de lo que digan en Telecinco???Y de donde sacáis ese posible "clamor popular" contra esta ley??
A favor de esta ley está el 100 % de los no fumaores y cierto porcentaje (pequeño, pero ahí está) de fumadores, por lo que solo queda un grupo de descontentos en clara minoría...
Señores, nos gusté o no España está en Europa y en el mundo y por el mismo camino vamos todos. Spain is NOT so different!
El Sábado por la noche, en un debate televiso en Telecinco, en el programa en directo La Noria, votaron vía sms casi 100.000 personas en menos de dos horas. Más del 62% votaron contra la ley. Un ejemplo de su rechazo social
Sí, bueno, son detecciones: a nadie se le escapa que, por ejemplo, en lo del Gato al Agua, incluso cuando preguntan por ejemplo si los etarras deben estar el máximo posible de tiempo en la cárcel y vota un 30% en contra, no puede ser otra cosa que la máquina del PSOE... No sé si por trampa o más por pitorreo y me da que es más bien lo segundo, un poco por aquello de vacilar el sesgo descarado de este canal...
¡Pienso yo, no sé! No se me ocurre de qué otro sitio pueden salir esos votos... Igual alguien tiene otra explicación.
Y lo otro tiene su explicación en la santísima trinidad...
Sí, bueno, son detecciones: a nadie se le escapa que, por ejemplo, en lo del Gato al Agua, incluso cuando preguntan por ejemplo si los etarras deben estar el máximo posible de tiempo en la cárcel y vota un 30% en contra, no puede ser otra cosa que la máquina del PSOE... No sé si por trampa o más por pitorreo y me da que es más bien lo segundo, un poco por aquello de vacilar el sesgo descarado de este canal...
¡Pienso yo, no sé! No se me ocurre de qué otro sitio pueden salir esos votos... Igual alguien tiene otra explicación.
Y lo otro tiene su explicación en la santísima trinidad...
Ayer, en el Gato Al Agua pregutaban si Zapatero había actuado de forma irresponsable ante la crisis, y cuando yo lo ví había un 30% que opinaba que NO!!
Prueba evidente de la "maquina del PSOE", porque no creo que ese pocentaje se de realmente ni en los votantes del PSOE
Si tienen que prohíbier todos los alimentos o consumibles que podrían ser perjudiciales para la salud si se consumen de forma abusiva, tienes que prohibirlos todos porque si te comes 20 kilos de manzanas seguro que algo no muy bueno te pasa.
Yo soy fumador y no veo que se haya atentado contra mis derechos y libertades... Una pregun Jamgo, ya que te veo tan pro derechos de la peña... Cuando las manifestaciones contra el matrimonio gay, supongo que tú saliste a la calle para apoyar a los homosexuales ¿o me equivoco?...
Comparar lo que sucede en la intimidad del hogar de cada cual con lo que sucede en ámbitos públicos y compartidos es un poco fuerte ¿no?
No me recuerdo quién dijo: "No me fío en ninguna estadística que yo mismo no haya falsificado"fue Rockefeller y exactamente haciendo referencia a un estudio que encargo en su dia sobre el problema que daria en un futuro la superpoblacion y la existencia de los bienes naturales. . Fue encargado a un estudio de J-P- Morgan: en la que elaboro un informe donde exponia la necesidad de controlar los elementos demograficos principalmente en paises en vias de desarrollo o subdesarrollado y que ponian en peligro los pocos recursos que cuenta nuestro planeta.
Rothschild? o Rockefeller? ;D
Sí, bueno, son detecciones: a nadie se le escapa que, por ejemplo, en lo del Gato al Agua, incluso cuando preguntan por ejemplo si los etarras deben estar el máximo posible de tiempo en la cárcel y vota un 30% en contra, no puede ser otra cosa que la máquina del PSOE... No sé si por trampa o más por pitorreo y me da que es más bien lo segundo, un poco por aquello de vacilar el sesgo descarado de este canal...
¡Pienso yo, no sé! No se me ocurre de qué otro sitio pueden salir esos votos... Igual alguien tiene otra explicación.
Y lo otro tiene su explicación en la santísima trinidad...
Vuelvo a preguntar y reformulo la pregunta de otra forma a ver si..., ¿ves? cómo si estuviéramos en un juicio que pa algo esto es un foro de derecho...Si tienen que prohíbier todos los alimentos o consumibles que podrían ser perjudiciales para la salud si se consumen de forma abusiva, tienes que prohibirlos todos porque si te comes 20 kilos de manzanas seguro que algo no muy bueno te pasa.
Yo soy fumador y no veo que se haya atentado contra mis derechos y libertades... Una pregun Jamgo, ya que te veo tan pro derechos de la peña... Cuando las manifestaciones contra el matrimonio gay, supongo que tú saliste a la calle para apoyar a los homosexuales ¿o me equivoco?...
Comparar lo que sucede en la intimidad del hogar de cada cual con lo que sucede en ámbitos públicos y compartidos es un poco fuerte ¿no?
No es fuerte, lo que sucede en la intimidad del hogar de cada uno llevas razón es problema de cada uno ( de su hogar), lo de los ámbitos públicos sí nos incumbe a todos, en cuanto a tu pregun, no yo no voy a ningún tipo de manisfestación, sea de izdas, derechas o torcidas, simplemente no me gustan nungún tipo de manisf. pública, aunque sacaran una para defender la ley antitabaco tampoco iría, yo simplemente si alguno me toca los eggs personalmente ( cibernéticamente no, porque no puedo ) le suelto un rebaile de los míos y lo dejo más cortao que la picha el torete, sea quien sea, eso no me importa, por cierto vuelves a sacar el tema homosexual, cada uno que haga lo que quiera con su culo, pero ya te dije y reitero que por ahí no entro más contigo, SE QUE NO ERES HOMOSEXUAL, NI GAY, NI ESTAS EN EL PARO NI NAAAA DE LO QUE DICES, a tí no te ha jodido o sí esta ley, pero la defiendes porque eres simplemente del partido político que la aprobó, yo me es igual dónde trabajo sigo fumando igual, pero aún tú siendo de izqs y yo de derechas ( que hoy en día seamos realistas dá igual porque son tos iguales ) estaría igualmente en contra de la susodicha si la hubiera aprobado Rajoy. Que yo hace tiempo que pasooooo, que no me caso con nadie y punto.
Si tienen que prohíbier todos los alimentos o consumibles que podrían ser perjudiciales para la salud si se consumen de forma abusiva, tienes que prohibirlos todos porque si te comes 20 kilos de manzanas seguro que algo no muy bueno te pasa.
Yo soy fumador y no veo que se haya atentado contra mis derechos y libertades... Una pregun Jamgo, ya que te veo tan pro derechos de la peña... Cuando las manifestaciones contra el matrimonio gay, supongo que tú saliste a la calle para apoyar a los homosexuales ¿o me equivoco?...
Comparar lo que sucede en la intimidad del hogar de cada cual con lo que sucede en ámbitos públicos y compartidos es un poco fuerte ¿no?
No es fuerte, lo que sucede en la intimidad del hogar de cada uno llevas razón es problema de cada uno ( de su hogar), lo de los ámbitos públicos sí nos incumbe a todos, en cuanto a tu pregun, no yo no voy a ningún tipo de manisfestación, sea de izdas, derechas o torcidas, simplemente no me gustan nungún tipo de manisf. pública, aunque sacaran una para defender la ley antitabaco tampoco iría, yo simplemente si alguno me toca los eggs personalmente ( cibernéticamente no, porque no puedo ) le suelto un rebaile de los míos y lo dejo más cortao que la picha el torete, sea quien sea, eso no me importa, por cierto vuelves a sacar el tema homosexual, cada uno que haga lo que quiera con su culo, pero ya te dije y reitero que por ahí no entro más contigo, SE QUE NO ERES HOMOSEXUAL, NI GAY, NI ESTAS EN EL PARO NI NAAAA DE LO QUE DICES, a tí no te ha jodido o sí esta ley, pero la defiendes porque eres simplemente del partido político que la aprobó, yo me es igual dónde trabajo sigo fumando igual, pero aún tú siendo de izqs y yo de derechas ( que hoy en día seamos realistas dá igual porque son tos iguales ) estaría igualmente en contra de la susodicha si la hubiera aprobado Rajoy. Que yo hace tiempo que pasooooo, que no me caso con nadie y punto.
Fue encargado a un estudio de J-P- Morgan: en la que elaboro un informe donde exponia la necesidad de controlar los elementos demograficos principalmente en paises en vias de desarrollo o subdesarrollado y que ponian en peligro los pocos recursos que cuenta nuestro planeta.
JPMorgan Chase reports fourth-quarter 2010 net income of $4.8 billion, up 47% from prior year, and full-year 2010 net income of $17.4 billion, up 48% over prior year.
Vuelvo a preguntar y reformulo la pregunta de otra forma a ver si..., ¿ves? cómo si estuviéramos en un juicio que pa algo esto es un foro de derecho...Si tienen que prohíbier todos los alimentos o consumibles que podrían ser perjudiciales para la salud si se consumen de forma abusiva, tienes que prohibirlos todos porque si te comes 20 kilos de manzanas seguro que algo no muy bueno te pasa.
Yo soy fumador y no veo que se haya atentado contra mis derechos y libertades... Una pregun Jamgo, ya que te veo tan pro derechos de la peña... Cuando las manifestaciones contra el matrimonio gay, supongo que tú saliste a la calle para apoyar a los homosexuales ¿o me equivoco?...
Comparar lo que sucede en la intimidad del hogar de cada cual con lo que sucede en ámbitos públicos y compartidos es un poco fuerte ¿no?
No es fuerte, lo que sucede en la intimidad del hogar de cada uno llevas razón es problema de cada uno ( de su hogar), lo de los ámbitos públicos sí nos incumbe a todos, en cuanto a tu pregun, no yo no voy a ningún tipo de manisfestación, sea de izdas, derechas o torcidas, simplemente no me gustan nungún tipo de manisf. pública, aunque sacaran una para defender la ley antitabaco tampoco iría, yo simplemente si alguno me toca los eggs personalmente ( cibernéticamente no, porque no puedo ) le suelto un rebaile de los míos y lo dejo más cortao que la picha el torete, sea quien sea, eso no me importa, por cierto vuelves a sacar el tema homosexual, cada uno que haga lo que quiera con su culo, pero ya te dije y reitero que por ahí no entro más contigo, SE QUE NO ERES HOMOSEXUAL, NI GAY, NI ESTAS EN EL PARO NI NAAAA DE LO QUE DICES, a tí no te ha jodido o sí esta ley, pero la defiendes porque eres simplemente del partido político que la aprobó, yo me es igual dónde trabajo sigo fumando igual, pero aún tú siendo de izqs y yo de derechas ( que hoy en día seamos realistas dá igual porque son tos iguales ) estaría igualmente en contra de la susodicha si la hubiera aprobado Rajoy. Que yo hace tiempo que pasooooo, que no me caso con nadie y punto.
Si tu argumento aquí son los derechos de las personas y blablabla, cuando lo de la ley de matrimonio homosexual saliste en defensa de la concesión de un derecho a un colectivo que ha sufrido durante muchos años marginación (y persecución) social? Es decir te preocupó, defendiste el derecho concedido al colectivo aunque sólo fuera a nivel cibernético, chatero internáutico?
Y que conste que para responder a esta pregunta no importa un carajo si soy gay, hermafrodita oar un cactus...
Si tienen que prohíbier todos los alimentos o consumibles que podrían ser perjudiciales para la salud si se consumen de forma abusiva, tienes que prohibirlos todos porque si te comes 20 kilos de manzanas seguro que algo no muy bueno te pasa.
Yo soy fumador y no veo que se haya atentado contra mis derechos y libertades... Una pregun Jamgo, ya que te veo tan pro derechos de la peña... Cuando las manifestaciones contra el matrimonio gay, supongo que tú saliste a la calle para apoyar a los homosexuales ¿o me equivoco?...
Comparar lo que sucede en la intimidad del hogar de cada cual con lo que sucede en ámbitos públicos y compartidos es un poco fuerte ¿no?
No es fuerte, lo que sucede en la intimidad del hogar de cada uno llevas razón es problema de cada uno ( de su hogar), lo de los ámbitos públicos sí nos incumbe a todos, en cuanto a tu pregun, no yo no voy a ningún tipo de manisfestación, sea de izdas, derechas o torcidas, simplemente no me gustan nungún tipo de manisf. pública, aunque sacaran una para defender la ley antitabaco tampoco iría, yo simplemente si alguno me toca los eggs personalmente ( cibernéticamente no, porque no puedo ) le suelto un rebaile de los míos y lo dejo más cortao que la picha el torete, sea quien sea, eso no me importa, por cierto vuelves a sacar el tema homosexual, cada uno que haga lo que quiera con su culo, pero ya te dije y reitero que por ahí no entro más contigo, SE QUE NO ERES HOMOSEXUAL, NI GAY, NI ESTAS EN EL PARO NI NAAAA DE LO QUE DICES, a tí no te ha jodido o sí esta ley, pero la defiendes porque eres simplemente del partido político que la aprobó, yo me es igual dónde trabajo sigo fumando igual, pero aún tú siendo de izqs y yo de derechas ( que hoy en día seamos realistas dá igual porque son tos iguales ) estaría igualmente en contra de la susodicha si la hubiera aprobado Rajoy. Que yo hace tiempo que pasooooo, que no me caso con nadie y punto.
A ver porque esto ya es lamentable...
Tú cuando has existido por estos lares con otro apodo, te has dejado las digitales para informar a todo el que tenga ganas de leerte que yo no soy de la uned, ni universitario, ni ná de ná...
Entiendo que puedas no creer lo que por aquí cuente cada cual de su vida personal... Pero, no puedes "saber" si miento o dejo de mentir, puedes sospechar, creer, pensar, imaginar que miento pero NO saberlo. Y no lo sabes porque no me conoces (no tienes el honor, esto es)...
Entiendo que ese es el argumento infantil, falaz, estúpido de quien no llega a más y pretende desacreditar al contrario...El argumento de Fulanito no sirve porque Fulanito es... Vamos un comportamiento típico de la derecha en este país (aunque según tú no te casas con nadie)...
Tengo que recordar que cuando tú has sido otro apodo, has intentado ofenderme muchas veces usando mi (supuesta y virtualmente fingida) homosexualidad pero cuando has visto que no me inmutaba ante los insultos has cambiado el argumento y ahora resulta que no soy gay...
En resumen, es lamentable que una persona como tú tan universitaria emplee unos argumentos tan pobres, una grámática tan nefasta y un vocabulario tan limitado... Y más lamentable es que sea yo un "no universitario, no homosexual, no en el paro" pero sí "mentiroso" tenga que ser el que te lo diga...
Vuelvo a preguntar y reformulo la pregunta de otra forma a ver si..., ¿ves? cómo si estuviéramos en un juicio que pa algo esto es un foro de derecho...Si tienen que prohíbier todos los alimentos o consumibles que podrían ser perjudiciales para la salud si se consumen de forma abusiva, tienes que prohibirlos todos porque si te comes 20 kilos de manzanas seguro que algo no muy bueno te pasa.
Yo soy fumador y no veo que se haya atentado contra mis derechos y libertades... Una pregun Jamgo, ya que te veo tan pro derechos de la peña... Cuando las manifestaciones contra el matrimonio gay, supongo que tú saliste a la calle para apoyar a los homosexuales ¿o me equivoco?...
Comparar lo que sucede en la intimidad del hogar de cada cual con lo que sucede en ámbitos públicos y compartidos es un poco fuerte ¿no?
No es fuerte, lo que sucede en la intimidad del hogar de cada uno llevas razón es problema de cada uno ( de su hogar), lo de los ámbitos públicos sí nos incumbe a todos, en cuanto a tu pregun, no yo no voy a ningún tipo de manisfestación, sea de izdas, derechas o torcidas, simplemente no me gustan nungún tipo de manisf. pública, aunque sacaran una para defender la ley antitabaco tampoco iría, yo simplemente si alguno me toca los eggs personalmente ( cibernéticamente no, porque no puedo ) le suelto un rebaile de los míos y lo dejo más cortao que la picha el torete, sea quien sea, eso no me importa, por cierto vuelves a sacar el tema homosexual, cada uno que haga lo que quiera con su culo, pero ya te dije y reitero que por ahí no entro más contigo, SE QUE NO ERES HOMOSEXUAL, NI GAY, NI ESTAS EN EL PARO NI NAAAA DE LO QUE DICES, a tí no te ha jodido o sí esta ley, pero la defiendes porque eres simplemente del partido político que la aprobó, yo me es igual dónde trabajo sigo fumando igual, pero aún tú siendo de izqs y yo de derechas ( que hoy en día seamos realistas dá igual porque son tos iguales ) estaría igualmente en contra de la susodicha si la hubiera aprobado Rajoy. Que yo hace tiempo que pasooooo, que no me caso con nadie y punto.
Si tu argumento aquí son los derechos de las personas y blablabla, cuando lo de la ley de matrimonio homosexual saliste en defensa de la concesión de un derecho a un colectivo que ha sufrido durante muchos años marginación (y persecución) social? Es decir te preocupó, defendiste el derecho concedido al colectivo aunque sólo fuera a nivel cibernético, chatero internáutico?
Y que conste que para responder a esta pregunta no importa un carajo si soy gay, hermafrodita oar un cactus...
Eso por supuesto, cuando sale la ley del matrimonio homosexual, la ley antitabaco, la reforma laboral, etc...... la que sea, por supuesto que me postulo hacia un lado u otro,dependiendo de mis intereses, es de cajón, pero yo sóla no, todo el mundo, o le parece bien una ley o le parece mal al igual que te ocurrirá a tí imagino, si he echo alusión a tu condición sexual es porque tú mismo la has publicado reiteradamente en cada post que escribes, no sé porqué no puedo opinar al respecto cuando has sido tú, el que dijo que eras gay constantemente.
Yo como no fumador, aplaudo esta ley y por fin puedo acudir a un bar sin tener que sufrir o llegar a casa poner la ropa a lavar y ducharme del olor a tabaco.
Decir que esta ley será derogada creo que es vender humo y nunca mejor dicho. Europa va toda en la misma dirección. Ahora pasa igual que cuando se prohibió fumar en aviones o en el metro, todo el mundo se exclamaba pero acaba siendo normal.
Mi padre tiene un bar y dice que los primeros días notó que mucha gente estaba con el mosqueo pero que acabó viniendo y que no lo ha notado más que en la inversión de pagar terraza todo el año y estufas para los fumadores pero que la gente sigue viniendo y él es feliz ya que no es fumador y lo agradece.
Mi tía que tiene otro bar en Sants (Barcelona) asegura que le han incrementado los clientes que no fumaban pero que los que gastaban más dinero eran los fumadores que ahora vienen algo menos.
Mi madre que es fumadora se queja de tener que salir fuera pero sigue fumando igual y acudiendo a desayunar a un bar sin problema.
Permitir a los bares elegir si se fuma o no fue la solución que se le dio a los bares con el objetivo de conseguir que existiera opciones más o menos iguales para todo el mundo, pero que sucedía que la mayoría permitían fumar porque los fumadores en su mayoría son poco conformistas, lo contrario que los no fumadores y al final te encontrabas que no existía un bar de no fumadores. Y no hablemos ya de discotecas donde no existía ninguna en toda España.
Yo como no fumador, aplaudo esta ley y por fin puedo acudir a un bar sin tener que sufrir o llegar a casa poner la ropa a lavar y ducharme del olor a tabaco.Estoy bastante de acuerdo contigo. Yo he visto que los bares están igual de llenos, y lo que sí pasa ahora es que hay más gente en la calle, con los problemas de ruido que puedan generar. Este es el único inconveniente que le encuentro. Y eso que soy fumadora :-[
Decir que esta ley será derogada creo que es vender humo y nunca mejor dicho. Europa va toda en la misma dirección. Ahora pasa igual que cuando se prohibió fumar en aviones o en el metro, todo el mundo se exclamaba pero acaba siendo normal.
Mi padre tiene un bar y dice que los primeros días notó que mucha gente estaba con el mosqueo pero que acabó viniendo y que no lo ha notado más que en la inversión de pagar terraza todo el año y estufas para los fumadores pero que la gente sigue viniendo y él es feliz ya que no es fumador y lo agradece.
Mi tía que tiene otro bar en Sants (Barcelona) asegura que le han incrementado los clientes que no fumaban pero que los que gastaban más dinero eran los fumadores que ahora vienen algo menos.
Mi madre que es fumadora se queja de tener que salir fuera pero sigue fumando igual y acudiendo a desayunar a un bar sin problema.
Permitir a los bares elegir si se fuma o no fue la solución que se le dio a los bares con el objetivo de conseguir que existiera opciones más o menos iguales para todo el mundo, pero que sucedía que la mayoría permitían fumar porque los fumadores en su mayoría son poco conformistas, lo contrario que los no fumadores y al final te encontrabas que no existía un bar de no fumadores. Y no hablemos ya de discotecas donde no existía ninguna en toda España.
Anda queeeee! yo ofenderé a to dios pero la verdad es que mi sola presencia despierta en los foreros aficiones "poéticas"...eres mi inspiracion jeejejjej :), cuando te leo eres como ese rayo de luz que no cesa y que se cuela por las rendija de una triste habitacion vacia con miradas pintadas en sus paredes lblancas, que acompañada con un susurro casi imperceptible al oido, una musa llora la uasencia de un amor no correspondido, como si las madrugada dejaran de llorar con su sereno y las rosas se marchitasen en pleno mayo... Un saludo eres unico y no dejes que te cambien y que cambies... un saludo
Yo puede que solamente intente ofender aquí pero lo de "en otros lados" ¿tú qué coño sabes?...
Hablemos de New York también. No sólo está prohibido fumar en centros públicos, bares y restaurantes como aquí, sino que han ampliado la restricción y no se puede fumar en parques ni en la playa...
La verdad es que salvo casos excepcionales y aunque yo tampoco estaba muy a favor en un principio de la prohibición de fumar en bares y restaurantes, parece que está siendo todo un éxito sorprendente, pues, salvo excepciones, se está cumpliendo por la gran mayor parte de la ciudadanía y no hay muchas quejas. Podemos apreciarlos sólo con salir a la calle.
Prefiero esta política a los aznares que promocionan conducir después de tomar unos vinos. Patético.
Estamos en un Estado de Derecho ¿verdad?
Entonces las leyes están para acatarlas y cumplirlas, sin más.
Gusten o dejen de gustar, y en en concreto la Ley Antitabaco no perjudica a nadie sólo le beneficia. Pero es normal en éste país, en los primeros momentos se grita y más.... y después van desapareciendo los humos.
Es que aún queda mucho por civilizar y aún nos queda mucha gente qué, a estas alturas,no saben lo que eso significa. Sólo hay que ver, qué muchos estudiantes de Derecho se pasan los valores que nuestra Constitución proclama por donde les da la gana.
Cómo si de un Cortijo aún se tratara. En fin espero y deseo que las cosas sigan por buen camino, por el bien de todo y cada uno de los españoles.
Estamos en un Estado de Derecho ¿verdad?
Entonces las leyes están para acatarlas y cumplirlas, sin más.
Gusten o dejen de gustar, y en en concreto la Ley Antitabaco no perjudica a nadie sólo le beneficia. Pero es normal en éste país, en los primeros momentos se grita y más.... y después van desapareciendo los humos.
Es que aún queda mucho por civilizar y aún nos queda mucha gente qué, a estas alturas,no saben lo que eso significa. Sólo hay que ver, qué muchos estudiantes de Derecho se pasan los valores que nuestra Constitución proclama por donde les da la gana.
Cómo si de un Cortijo aún se tratara. En fin espero y deseo que las cosas sigan por buen camino, por el bien de todo y cada uno de los españoles.
¿ Que estamos en un estado de derecho ? yo más bien diría que estamos en un estado de SIN DERECHO, de INJUSTICIA, de IMPOSICIONES dictatoriales, y mucho más, quien dices que ha salido beneficiado con esta ley ??? aparte del puto gobierno este, que yo sepa nadie más. Decirme vosotros que soís bastante más inteligentes y listos que yo, pero con datos reales no con mentiras como derrocha el zapatero o el enterrador, QUIERO ESTADÍSTICAS DEL SECTOR HOSTELERO, haber si aquí alguno de los que defiende esta ley tiene huevos para conseguirlas y colgarlas, entonces cuando yo vea eso, aceptaré esta ley, mientras tanto pongo el culo en un brasero y no me lo quemo.
Imposición la de los fumadores, que sin ley ya se habían tomado el derecho de fumar don de les apeteciese, soy hostelero, y digo hace años que esto debería ser así.
Si por lo menos en este país hubiera conciencia cívica y respeto por los demás, pero, aquí se estila:" el yo fumo, tu fumas, todos fumamos”
Ah y ahora salen los defensores de la libertad y los preocupados por la hosteleria.
Estoy de acuerdo que no ha sido el momento oportuno de sacar una ley de éstas característas,
pero sí pensamos bien todas las reformas que se están haciendo ahora se deberían haber echo también mucho antes. Y que ha sido el PSOE el que haya tomado la iniciativa, no quiere decir
que los demás partidos estaban en contra. Pues ha sido una ley muy consensuada, es decir votada por mayoría.
Por otro lado, parece que todo el mundo va a un Bar o Restaurante a fumar.
Yo si voy a un Bar o Restaurante voy a beber y/o comer algo, pero a fumar expresamente NO.
No son tantos los bares que se quejan, pues la gran mayoría de ellos continúa teniendo su clientela habitual. ;)
Estamos en un Estado de Derecho ¿verdad?
Entonces las leyes están para acatarlas y cumplirlas, sin más.
Gusten o dejen de gustar, y en en concreto la Ley Antitabaco no perjudica a nadie sólo le beneficia. Pero es normal en éste país, en los primeros momentos se grita y más.... y después van desapareciendo los humos.
Es que aún queda mucho por civilizar y aún nos queda mucha gente qué, a estas alturas,no saben lo que eso significa. Sólo hay que ver, qué muchos estudiantes de Derecho se pasan los valores que nuestra Constitución proclama por donde les da la gana.
Cómo si de un Cortijo aún se tratara. En fin espero y deseo que las cosas sigan por buen camino, por el bien de todo y cada uno de los españoles.
¿ Que estamos en un estado de derecho ? yo más bien diría que estamos en un estado de SIN DERECHO, de INJUSTICIA, de IMPOSICIONES dictatoriales, y mucho más, quien dices que ha salido beneficiado con esta ley ??? aparte del puto gobierno este, que yo sepa nadie más. Decirme vosotros que soís bastante más inteligentes y listos que yo, pero con datos reales no con mentiras como derrocha el zapatero o el enterrador, QUIERO ESTADÍSTICAS DEL SECTOR HOSTELERO, haber si aquí alguno de los que defiende esta ley tiene huevos para conseguirlas y colgarlas, entonces cuando yo vea eso, aceptaré esta ley, mientras tanto pongo el culo en un brasero y no me lo quemo.
Yo te puedo decir que pese a la ley esta, los hoteles de las islas canarias hace tiempo que no conocen una ocupación tan elevada como la que se está dando estas fechas.
En muchos hoteles se prohibió fumar hace algún tiempo y no por ello bajó la ocupación...
Si los bares están notando alguna pérdida, puede ser que se necesite un tiempo de adaptación... Que estamos en España y aquí la peña necesita mucho más que una ley antitabaco pa dejar de ir a los bares...
Los bares y restaurantes pueden fijarse en los aspectos positivos de la ley, aquellos que les favorecen: la ley esta favorece la posibilidad de un flujo de clientes mucho más activo. Te tomas una café y te vas y dejas sitio pa otro que se tome otro café. Se acabaron las interminables sobremesas de copita, cigarro y puro. Ahora comes, terminas y te vas (en casi todos los grupos hay uno o dos que fuman) y eso supone una mesa libre para otros comensales...
Imposición la de los fumadores, que sin ley ya se habían tomado el derecho de fumar don de les apeteciese, soy hostelero, y digo hace años que esto debería ser así.
Si por lo menos en este país hubiera conciencia cívica y respeto por los demás, pero, aquí se estila:" el yo fumo, tu fumas, todos fumamos”
Ah y ahora salen los defensores de la libertad y los preocupados por la hosteleria.
Yo de profesión seré pitonisa y muchas cosas más, de lo que estoy segura es que tú o ústed de hostelero tiene lo que yo de ministra de asuntos exteriores. Yo por otra parte no soy de bares, entre otras cosas porque nunca me han gustado los antros, porque pa tomarme un café siempre lo he echo en casa, y pa ponerme bolinga lo mismo, sólo digo que esta ley ES ANTICONSTITUCIONAL.
Imposición la de los fumadores, que sin ley ya se habían tomado el derecho de fumar don de les apeteciese, soy hostelero, y digo hace años que esto debería ser así.
Si por lo menos en este país hubiera conciencia cívica y respeto por los demás, pero, aquí se estila:" el yo fumo, tu fumas, todos fumamos”
Ah y ahora salen los defensores de la libertad y los preocupados por la hosteleria.
yo creo que aun hay personas que no tienen precio, aunque suene ingenuo e idealista, y quiero creer que es asi,porque si no que tristeza no?, he conocido personas en mi vida (pocas), que no se vendieron aunque tuvieran que pagar un alto precio por ello, pero yo creo que el precio compensa y es la tranquilidad de la conciencia...
Imposición la de los fumadores, que sin ley ya se habían tomado el derecho de fumar don de les apeteciese, soy hostelero, y digo hace años que esto debería ser así.
Si por lo menos en este país hubiera conciencia cívica y respeto por los demás, pero, aquí se estila:" el yo fumo, tu fumas, todos fumamos”
Ah y ahora salen los defensores de la libertad y los preocupados por la hosteleria.
Hola!
Nada de eso, Alarico. Con ley anterior, tu elegías, como hostelero, que se hacía en tu local. Si tu lo querías sin tabaco, no tenías más que ponerlo en la puerta, y los fumadores no entraban.
Así que no tienes razón en eso. No hacía falta prohibir en todos, salvo por la curiosa situación de que los que prohibieron cerrar, al cabo de poco, tuvieron que levantar el cartel, porque perdieron negocio a mansalva.
Naturalmente que hay que respetarla, y acatarla, pero aquí, hasta donde yo leo, no se discute si se acata o no, se dan opiniones sobre una ley, ¿no?
Y como aún no tengo estadísticas, os cuento el caso personal: oficina enorme, muchísima gente que se tomaba el cafetito con el pitillo antes de entrar, en el bar de abajo, y algún que otro descanso durante la jornada, igual. Nueva ley, cafetera por plantas, y dos contratos de máquina de café. La gran mayoría de nosotros, ya no pagamos los dos euros veinte de rigor por el cafe. Y el bar, pasas y vacio, hasta el punto que ya tiene el cartel de traspaso... Aunque seguro que no es por eso, direis. Pero las casualidades no existen. Y este hombre permaneció permitiendo fumar porque de otra forma, el cartel de traspaso sería muyanterior.
Por eso sigo pensando que es una imposición tonta en un mundo cargado de tonterias, y por motivos muy muy lejanos de la salud de los ciudadanos. Porque, ¿tan malo es el tabaco? ¿tanto mata? ¿y por que sigue permitido y pagando impuestos como sustancia legal? Si la salud es lo que importa, ¿no habría que calificarlo como sustancia prohibida y perseguirlo igual que la heroina, y tratar a los nicotinoadictos de forma gratuita como a los heroinómanos, fuera cual fuese el precio del tratamiento?
No llego a imaginar los motivos, pero desde luego, la salud no es uno de ellos. Y con la anterior ley, creo que estabamos todos tan a gusto. Era la voluntad, del hostelero y del ciudadano, coincidir en uno u otro lado. Ahora, como está de moda... me pregunto si algún día prohibirán el consumo de tabao, y ya de paso, la venta de alcohol, que tiene resultados funestos en la salud y en la seguridad vial.
Saludos
Estamos en un Estado de Derecho ¿verdad?
Entonces las leyes están para acatarlas y cumplirlas, sin más.
Gusten o dejen de gustar, y en en concreto la Ley Antitabaco no perjudica a nadie sólo le beneficia. Pero es normal en éste país, en los primeros momentos se grita y más.... y después van desapareciendo los humos.
Es que aún queda mucho por civilizar y aún nos queda mucha gente qué, a estas alturas,no saben lo que eso significa. Sólo hay que ver, qué muchos estudiantes de Derecho se pasan los valores que nuestra Constitución proclama por donde les da la gana.
Cómo si de un Cortijo aún se tratara. En fin espero y deseo que las cosas sigan por buen camino, por el bien de todo y cada uno de los españoles.
¿ Que estamos en un estado de derecho ? yo más bien diría que estamos en un estado de SIN DERECHO, de INJUSTICIA, de IMPOSICIONES dictatoriales, y mucho más, quien dices que ha salido beneficiado con esta ley ??? aparte del puto gobierno este, que yo sepa nadie más. Decirme vosotros que soís bastante más inteligentes y listos que yo, pero con datos reales no con mentiras como derrocha el zapatero o el enterrador, QUIERO ESTADÍSTICAS DEL SECTOR HOSTELERO, haber si aquí alguno de los que defiende esta ley tiene huevos para conseguirlas y colgarlas, entonces cuando yo vea eso, aceptaré esta ley, mientras tanto pongo el culo en un brasero y no me lo quemo.
:D :DImposición la de los fumadores, que sin ley ya se habían tomado el derecho de fumar don de les apeteciese, soy hostelero, y digo hace años que esto debería ser así.Sin olvidar otra característica de los fumadores (y que conste que me incluyo)... ¿Qué hace un fumador con una colilla en la mano en un bar? Indefectiblemente, al suelo va...
Si por lo menos en este país hubiera conciencia cívica y respeto por los demás, pero, aquí se estila:" el yo fumo, tu fumas, todos fumamos”
Ah y ahora salen los defensores de la libertad y los preocupados por la hosteleria.
Nos habíamos "acostumbrado" los fumadores a ver los bares como una extensión de la calle y olvidábamos que son locales con dueño que no nos pertenecen...
Yo de profesión seré pitonisa y muchas cosas más, de lo que estoy segura es que tú o ústed de hostelero tiene lo que yo de ministra de asuntos exteriores. Yo por otra parte no soy de bares, entre otras cosas porque nunca me han gustado los antros, porque pa tomarme un café siempre lo he echo en casa, y pa ponerme bolinga lo mismo, sólo digo que esta ley ES ANTICONSTITUCIONAL.Entonces ¿de qué hablas? Por lo menos los demás si que vamos a bares, cafeterías y demás, y no hablamos de oídas. Y no tenemos porqué mentir. Yo ya he dicho arriba que el problema que le encuentro es el tema del ruido en las calles, y me gustaría saber como van a resolver los ayuntamientos (a la hora de cobrar, claro) la moda de los barriles a la puerta de los bares, porque terraza exactamente no son, y espacio sí que ocupan.
Yo de profesión seré pitonisa y muchas cosas más, de lo que estoy segura es que tú o ústed de hostelero tiene lo que yo de ministra de asuntos exteriores. Yo por otra parte no soy de bares, entre otras cosas porque nunca me han gustado los antros, porque pa tomarme un café siempre lo he echo en casa, y pa ponerme bolinga lo mismo, sólo digo que esta ley ES ANTICONSTITUCIONAL.Entonces ¿de qué hablas? Por lo menos los demás si que vamos a bares, cafeterías y demás, y no hablamos de oídas. Y no tenemos porqué mentir. Yo ya he dicho arriba que el problema que le encuentro es el tema del ruido en las calles, y me gustaría saber como van a resolver los ayuntamientos (a la hora de cobrar, claro) la moda de los barriles a la puerta de los bares, porque terraza exactamente no son, y espacio sí que ocupan.
Saludos
Imposición la de los fumadores, que sin ley ya se habían tomado el derecho de fumar don de les apeteciese, soy hostelero, y digo hace años que esto debería ser así.
Si por lo menos en este país hubiera conciencia cívica y respeto por los demás, pero, aquí se estila:" el yo fumo, tu fumas, todos fumamos”
Ah y ahora salen los defensores de la libertad y los preocupados por la hosteleria.
Hola!
Nada de eso, Alarico. Con ley anterior, tu elegías, como hostelero, que se hacía en tu local. Si tu lo querías sin tabaco, no tenías más que ponerlo en la puerta, y los fumadores no entraban.
Así que no tienes razón en eso. No hacía falta prohibir en todos, salvo por la curiosa situación de que los que prohibieron cerrar, al cabo de poco, tuvieron que levantar el cartel, porque perdieron negocio a mansalva.
Naturalmente que hay que respetarla, y acatarla, pero aquí, hasta donde yo leo, no se discute si se acata o no, se dan opiniones sobre una ley, ¿no?
Y como aún no tengo estadísticas, os cuento el caso personal: oficina enorme, muchísima gente que se tomaba el cafetito con el pitillo antes de entrar, en el bar de abajo, y algún que otro descanso durante la jornada, igual. Nueva ley, cafetera por plantas, y dos contratos de máquina de café. La gran mayoría de nosotros, ya no pagamos los dos euros veinte de rigor por el cafe. Y el bar, pasas y vacio, hasta el punto que ya tiene el cartel de traspaso... Aunque seguro que no es por eso, direis. Pero las casualidades no existen. Y este hombre permaneció permitiendo fumar porque de otra forma, el cartel de traspaso sería muyanterior.
Por eso sigo pensando que es una imposición tonta en un mundo cargado de tonterias, y por motivos muy muy lejanos de la salud de los ciudadanos. Porque, ¿tan malo es el tabaco? ¿tanto mata? ¿y por que sigue permitido y pagando impuestos como sustancia legal? Si la salud es lo que importa, ¿no habría que calificarlo como sustancia prohibida y perseguirlo igual que la heroina, y tratar a los nicotinoadictos de forma gratuita como a los heroinómanos, fuera cual fuese el precio del tratamiento?
No llego a imaginar los motivos, pero desde luego, la salud no es uno de ellos. Y con la anterior ley, creo que estabamos todos tan a gusto. Era la voluntad, del hostelero y del ciudadano, coincidir en uno u otro lado. Ahora, como está de moda... me pregunto si algún día prohibirán el consumo de tabao, y ya de paso, la venta de alcohol, que tiene resultados funestos en la salud y en la seguridad vial.
Saludos
Hombreeeeeee o mujeeeeeer...
Del ejemplo que pones lo único que saco en claro es que tus jefes son muy vivos...Que ley ni que ley... Aprovechando ( y temiendo) la ley, os ponen máquinas de café pa que no "os alejéis" en las pausas...
¿Por qué habéis dejado vosotros de ir al bar al que ibáis? ¿Por qué habéis sustituido al camarero y su "buenos días" por el "re-co-ja su se-lec-ción"?...
Una pregunta: si no tuvieráis máquinas de café en los despachos... ¿crees que la gente de tu curro hubiera dejado de tomar café?...¿Cual es la causa pues de que el bar tenga que cerrar? Un apunte: un bar no hace negocio porque vayan 7, 1 pida una café y los otros 6 se limiten a fumar...
Lo que es demagógico es comentar que Aznar promocione conducir después de tomar unos vinos,si es que parece mentira que algunos sólo entienden lo que les conviene.Aznar no dijo ésto,menuda inventiva,lo que quiso decir es que el gobierno de Zapatero que va de sociata y de progre y que tanto critica al PP y las dictaduras se ha convertido precisamente en ésto,en una auténtica dictadura:no se puede beber,no se puede fumar,lo próximo,la ley sinde,no?,entre otras.Saludos.
Lo que es demagógico es comentar que Aznar promocione conducir después de tomar unos vinos,si es que parece mentira que algunos sólo entienden lo que les conviene.Aznar no dijo ésto,menuda inventiva,lo que quiso decir es que el gobierno de Zapatero que va de sociata y de progre y que tanto critica al PP y las dictaduras se ha convertido precisamente en ésto,en una auténtica dictadura:no se puede beber,no se puede fumar,lo próximo,la ley sinde,no?,entre otras.Saludos.
Cómo no le ponga un impuesto a las estufas de terraza para paliar la diferencia con lo que deja de recaudar...
Pues parece que en esta ocasión, Pajín y el Psoe se ha llevado el gato al agua, pues ha crecido el empleo en la hostelería en el último trimestre, según los últimos datos.