Categoría General. => #Uned-Derecho. => Mensaje iniciado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 22:52:21 pm

Título: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 22:52:21 pm
     
        He comunicado en mi centro de trabajo los días en los que me voy a examinar, y con gran sorpresa por mi parte me han dicho que las jornadas laborales que utilice para la realización de los examenes me las descontaran de las vacaciones.

        Yo tenía entendido que por presentarse a los examenes o a cursos de formación, siempre y cuando se presentase la justificación en el centro de trabajo no te descontaban días, y mucho menos de las vacaciones.

        Alguien está al tanto de si esto es legal.....
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: rubianeli en 02 de Febrero de 2011, 23:00:22 pm
Debes consultar tu convenio colectivo.

Paciencia, ...que es la madre de la ciencia ::) ::)
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 23:02:15 pm
   El problema es que el convnio colectivo no contempla nada en ese sentido-
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: rubianeli en 02 de Febrero de 2011, 23:08:44 pm
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   El problema es que el convnio colectivo no contempla nada en ese sentido-

Es que no se si eres personal laboral, funcionario, o perteneces a la empresa privada.
En ausencia de Convenio colectivo debes acudir al Estatuto de los Trabajadores en el caso de pertenecer al personal laboral o empleado de empresa privada.

Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: kaiko en 02 de Febrero de 2011, 23:09:32 pm
Por lo menos en mi empresa al ser examen oficial tenemos derecho a ir al examen , entiendo que todos los trabajadores tendremos ese derecho , no lo se, pero entiendo que tiene que ser asi.Que no te tomen el pelo hablalo con tu sindicato o con el comité de empresa.

Un saludo , mañana romano.....que marrón.
Suerte a todxs
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: arukiman556 en 02 de Febrero de 2011, 23:18:36 pm
Artículo 23. Promoción y formación profesional en el trabajo.

1. El trabajador tendrá derecho:

Al disfrute de los permisos necesarios para concurrir a exámenes, así como a una preferencia a elegir turno de trabajo, si tal es el régimen instaurado en la empresa, cuando curse con regularidad estudios para la obtención de un título académico o profesional.

A la adaptación de la jornada ordinaria de trabajo para la asistencia a cursos de formación profesional o a la concesión del permiso oportuno de formación o perfeccionamiento profesional con reserva del puesto de trabajo.

2.   En la negociación colectiva se pactarán los términos del ejercicio de estos derechos, que se acomodarán a criterios y sistemas que tengan como objetivo garantizar la ausencia de discriminación directa o indirecta entre trabajadores mujeres y hombres.

rtículo 38. Vacaciones anuales.

1. El período de vacaciones anuales retribuidas, no sustituible por compensación económica, será el pactado en convenio colectivo o contrato individual. En ningún caso la duración será inferior a treinta días naturales.
___________________________________________________________ ___________________________________________________

Esto es lo que regula el Estatuto de los Trabajadores. Efectivamente dice el número 2 que en la negociación colectiva se pactarán lo términos del ejercicio de estos derechos. Pero en el caso de que tú convenio colectivo no los recoja, eso será problemas de ellos, porque el estatuto es de carácter imperativo y no por ello perderás tus derechos.

Yo lo que haría en tu caso es presentar el justificante de haber realizado el examen, acompañándolo con un escrito donde les indiques que tienes derecho a tener el permiso necesario para presentarse a esos exámenes y que no pueden descontar ni salario ni vacaciones porque ese es otro derecho imperativo y en caso negativo tomarás las medidas legales oportunas. Si te descuentan el día de salario o bien te descuentan el día de vacaciones, no tendrás más remedio que acudir al juzgado.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: geisha3004 en 02 de Febrero de 2011, 23:23:00 pm
La verdad que impertinencia y que mala leche por parte del trabajador/empresario al coaccionarte con que te lo descontarán de tus vacaciones si es que vamos muy mal.. pero lo que dice el ET manda amigo...
Además si es un exámen oficial, te pueden poner problemas con un carnet de conducir que eso sí que probablemente no están obligado pero un exámen universitario.?
Depende también de tu convenio colectivo si es en el caso regido por oficinas y despachos ahora sí te digo que tienes derecho y lo digo desde la privada no te pueden obligar a descontarlo ni en materia salarial ni de vacaciones.
Sldos y espero se aclare con la empresa y no te pongan problemas aunque si tienes que ir con las "de la ley" tendrás que hacerlo.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: rubianeli en 02 de Febrero de 2011, 23:27:45 pm
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Artículo 23. Promoción y formación profesional en el trabajo.

1. El trabajador tendrá derecho:

Al disfrute de los permisos necesarios para concurrir a exámenes, así como a una preferencia a elegir turno de trabajo, si tal es el régimen instaurado en la empresa, cuando curse con regularidad estudios para la obtención de un título académico o profesional.

A la adaptación de la jornada ordinaria de trabajo para la asistencia a cursos de formación profesional o a la concesión del permiso oportuno de formación o perfeccionamiento profesional con reserva del puesto de trabajo.

2.   En la negociación colectiva se pactarán los términos del ejercicio de estos derechos, que se acomodarán a criterios y sistemas que tengan como objetivo garantizar la ausencia de discriminación directa o indirecta entre trabajadores mujeres y hombres.

rtículo 38. Vacaciones anuales.

1. El período de vacaciones anuales retribuidas, no sustituible por compensación económica, será el pactado en convenio colectivo o contrato individual. En ningún caso la duración será inferior a treinta días naturales.
___________________________________________________________ ___________________________________________________

Esto es lo que regula el Estatuto de los Trabajadores. Efectivamente dice el número 2 que en la negociación colectiva se pactarán lo términos del ejercicio de estos derechos. Pero en el caso de que tú convenio colectivo no los recoja, eso será problemas de ellos, porque el estatuto es de carácter imperativo y no por ello perderás tus derechos.

Yo lo que haría en tu caso es presentar el justificante de haber realizado el examen, acompañándolo con un escrito donde les indiques que tienes derecho a tener el permiso necesario para presentarse a esos exámenes y que no pueden descontar ni salario ni vacaciones porque ese es otro derecho imperativo y en caso negativo tomarás las medidas legales oportunas. Si te descuentan el día de salario o bien te descuentan el día de vacaciones, no tendrás más remedio que acudir al juzgado.





exactamente, en ausencia de convenio se aplca la Ley, y en este caso la aplicación del articulo 23 del Estatuto de los trabajadores es la solucion al problema
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 23:33:30 pm
Muchas gracias por vuestra ayuda técnico-juridica, vuestro apoyo y sobre todo por que cuando me lo han comunicado esta tarde me he llevado una decepción terrible.  Me parece hasta raro que te cuenten estas "milongas" sabiendo que estoy estudiando Derecho y que si me están engañando al final me voy a enterar de mis verdaderas obligaciones.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: rubianeli en 02 de Febrero de 2011, 23:34:04 pm
Un consejo:

muchas veces para ganar algo, hay que ceder con anterioridad.

No se si me explico...pero es que a veces se prefiere un  acuerdo ( por muy malo que te parezca) a un enfrentamiento.

Suerte
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 23:38:57 pm
He revisado el Art. 23 del Estatuto de los trabajadores  y lo voy a adjuntar con todos los justificantes de asistencia a los examenes que me facilite la UNED., para ver si se dan por enterados para las próximas veces.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 23:45:34 pm
  Amigo Rubiali,  en la empresa donde trabajo estamos cediendo a diario, horas, días, trabajos extras, etc....  y ahora con el consabido tema de la crisis aún más.  Yo pienso que dos tardes y un día completo que es lo que voy a utilizar para la realización de los examenes de febrero,
no les va a suponer mucho problema.   


Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: kaiko en 02 de Febrero de 2011, 23:46:48 pm
Con todo el respeto , yo creo que no tienes que negociar nada por que no te estan haciendo un favor , simplemente estas aplicando tus derechos , yo tengo 24 dias de vacaciones al año , me parecen muy pocos como para regalarle uno por la cara a la empresa . Pero bueno cada uno con lo suyo , mi consejo es que con respeto y educación le digas a la responsable de RRHH que no se pueden saltar la ley por que hoy es una cosa , mañana otra y al final siempre somos los mismos los que salimos perdiendo.

Un abrazo y mucha suerte a todxs.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: rubianeli en 02 de Febrero de 2011, 23:54:51 pm
La Ley es la Ley....si esa es vuestra postura, ......y encima os ampara

Solo era un consejo de un zorro viejo, en vistas de un futuro no lejano ;)
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 02 de Febrero de 2011, 23:56:27 pm
Estoy contigo Kaiko, mucho trabajo y pocos días que disfrutar, hay que permanecer firme y hacer valer los pocos derechos que aún nos quedan a los trabajadores, que cuando al empresario le corresponde bien hace valer los suyos.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: kaiko en 03 de Febrero de 2011, 00:04:29 am
Amen , bueno me voy a poner con los casos practicos que son las doce y me parece que tengo para largo.

Animo y mucha suerte , yo la voy a necesitar pero bien.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Txuri en 03 de Febrero de 2011, 00:16:23 am
Yo también me voy a poner a estudiar, aunque entre mensaje y mensaje he repasado algunos test de romano, bueno suerte a todos y buenos resultados para todos los que se examinen mañana
                                                                                   
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: decarmen en 03 de Febrero de 2011, 23:17:45 pm
Espero que lo puedas resolver y que no tengas malos rollos en la empresa. Aunque justificando las horas que puedas perder, estas en tu derecho, mi consejo es que utilizes un poco de diplomacia para que no haya roces algo así como "Me tengo que presentar al examen sino, pierdo este año completo de estudio, ¡¡que si tengo que venir un dia algo antes contar conmigo!! que yo lo hago por la empresa"
Que luego va a ser que no...pero tu quedas como Dios...¡¡¡¡
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: quere en 04 de Febrero de 2011, 11:46:03 am
Hola:
Yo creo que el problema no está si te corresponde horas para ir al examen o no te corresponden por que eso está claro,salvo caos muy concretos que la empresa puede decir que no pueden cubrir tu puesto de trabajo y tu ausencia les puede acarrear graves pérdidas( suena raro pero un juez nos denegó el derecho de huelga por motivos de seguridad y producción  y trabajo en una papelera)el problema está que si no figura en tu convenio colectivo es licencia no retribuida, es decir que te descuentan de tu nómina o de tus vacaciones o llegas a un acuerdo para recuperar esas horas.
Un saludo y suerte con los exámenes.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: geisha3004 en 05 de Febrero de 2011, 00:10:37 am
Hola,

pero en este caso compañero/a quere puede que no figure en tu convenio pero obviamente ha de prevalecer el ESTATUTO DE LOS TRABAJADORES y más concretamente tipificado en el art. 23 como ha dicho algún compañero, si se cursa algún estudio con regularidad para cursar un título académico o profesional ha de tener derecho a la asistencia e igualmente tener derecho a la adaptación para asistir a los mismos, la verdad no han de poner ningún problema en su realización.
Por cierto y cómo es eso que por motivos de seguridad y producción se os denegó el derecho a hacer una huegla (esto es un derecho legal reconocido igualmente por ley?)
Aunque no puede decir nada en tú convenio en contra de la formación de un trabajador.
Y vuelvo a reiterar que un exámen universitario y homologado por un centro universitario como es la UNED pues no tiene que haber ningún tipo de problema en asistir de manera libre al trabajo sin ninguna contraprestación descontando o bien de la materia salarial o de las vacaciones ¡¡ pues faltaría más!! en fin pero hay de todo...
Ya nos contarás compañero si te sirvió esto que han indicado los compañeros y no te han puesto ningún problema al respecto.
Sldos,
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Pimpa en 05 de Febrero de 2011, 10:22:57 am
Pues si os cuento lo que me han hecho a mí...... Prohibirme o impedirme hacer los exámenes, pues no, pero porque saben perfectamente que no pueden, pero "put..rme" todo lo posible...

En el justificante me han dicho que tiene que figurar la "hora de entrada y salida" y el jueves, cuando se lo comenté a la mujer del Tribunal, se le quedaron los ojos como paltos..... Me lo puso a mano en una esquinita, con otro sello y firmado encima (se lo pedí por favor, porque al ser a mano lo mismo se piensan que lo pongo yo.....). Todo esto viene porque solamente tengo UNA HORA para llegar (pro itinere), es decir, si el examen termina a las 11:30 (o la hora de salida que figure) si llego más tarde de las 12:30, ME LO DESCUENTAN (y a la entrada igual, claro)

Pero lo más fuerte de todo, es que cuando llegué ayer después de mi examen de Civill III, en tiempo y forma, por supuesto, y más contenta que unas castañulas (creo que para aprobar me da seguro...) van y me piden "LA MATRÍCULA"... ¿Qué pasa, no se ceeen que estoy estudiando y que me ido de compras o algo así....? A lo mejor a la próxima se les ocurre que me haga el Tribunal una foto como prueba de cuando me siento, escribo y me levanto....

Es increíble y todo esto avisándolo con más o menos un mes de antelación (pasé un mail a los responsables el 10 de enerode los días en que me iba a presentar y los horarios) y además, cambiando con mi compañera el turno para causar los menores "perjuicios" posibles a la empresa, es decir, os cuento.

Mi horario normal es de 9 a 18 y el de mi compañera es de 11 a 20. Ayer, por ejemplo, como el de Civil era a las 9, pues le cambié el turno a mi compañera y entonces yo tenía el de 11 a 20. Hice el exámen, salimos a las 10:30 y a las 11:23 ya estaba el curro, es decir, que de mi horario solo falté 23 minutios y por supuesto llegué con mi justificante con la hora y todo eso que ya os he contado..... El jueves que el de Penal era a las 11:30 hice otra filigarna con mi compañera para que mi turno fuera de 13 a 20 (trabajamos 39 horas semanales y un día de ellos regulamos haciendo 7 horas continúas, sin hora de comida). Salí del examen a las 13:30 y llegué al curro a las 14:15... (en tiempo y con el justi como me habían pedido)

Llevo trabajando en este sitio desde mayo del año pasado, saben que estudio porque en mi curriculum cuando hice la entrevista lo ponía bien claro y porque siempre lo he comentado libremente, hablo de las asignaturas (que si penal que difícil, que si la propiedad horizontal que rollo...), los lunes al salir a las 16 horas (por lo de regular que ya os he contado) voy a  las tutorías y me ven con libros... y todo esto, sin haber llegado tarde NI UNA SOLA VEZ EN ESTOS 10 MESES  y habiendo "faltado" solamente un par de días porque ingresaron a una cuñada mía... Es más, saben que voy al dentista todos los meses porque llevo "braquets" y aunque disponemos de una "bolsa de horas médicas" (35 anuales) y que todo el mundo coge como le da la gana, yo todavía no he gastado ni una (el dentista me da siempre para la última, alguna veces hasta a las 8 de la tarde...)

En fin, que no sé que más quieren.... Entiendo que no estoy obligada a faciltar la matrícula porque posee datos míos "sensibles" en cuanto a información, además que forma parte de mi intimidad las asignaturas de las que yo me matriculo o el dinero que pago, por ejemplo... Pero como no tengo nada que esconder y a mí me da que todo esto viene por "envidia" de mi jefa (la tengo justo en la mesa de enfrente y aunque me sonríe y me desea mucha suerte (el miércoles, por ejemplo) cuando llego con ese brillo en los ojos comentando lo bien que me había salido el de Penal el jueve o cuando cuento alguna anécdota de las tutorías "graciosa", etc...) creo que SE LE ENCIENDE LA CARA...

Es más, también estoy pensando que están buscando alguna excusa, algún resquicio para despedirme... aunque tampoco tendría mucho snetido, porque tengo un contrato de obra, así que lo tienen más o menos fácil.

En fin, este es mi rollo y perdonad que os haya molestado con él pero es que tenía que desahogarme... No entiendo como una empresa no "facilita" el que sus empleados estudien y prosperen (algo revertirá en ellos, digo yo...) y al contrario lo que sigue prevalenciendo en este país son las envidias, los malos deseos y la "mala leche" sobre aquél que, por un motivo u otro, destaca un poco más no por se nada especial, sino simpñemente por luchar, no rendirse ni conformarse y por no perder la esperanza que algo mejor puede estar por llegar y al respecto fijarse un objetivo con constancia, determinación, empeño, sacrifcio y a la vez disfrutar de ello...NO LO PUEDE SOPORTAR.....

Qué pena, pobrecilla, pensándolo bien, es digan de lástima.....

Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Pimpa en 05 de Febrero de 2011, 10:38:39 am
Perdonad por algunas faltas y palabras mal escritas, pero es que estoy de un encendido, que se me "traban" las letras...
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: jamgo en 05 de Febrero de 2011, 10:44:47 am
Joer que mala suerte teneís con vuestros jefes, como siempre digo los hay de todo tipo, en mi caso, les he pedido del 1 hasta el 18 de febrero, y no me han puesto nunguna papeleta, será porque ellos estudiaron derecho en Uned quizás,  eso sí les he dicho que a cambio estoy dispuesta a echar horas extra ( sin cobrar ) e incluso prescindir de 2 semanas de vacaciones, muy amables conmigo, me dijeron que bueno que lo importante es que me examine y apruebe y después veremos, tranquila y suerte en los exámenes. Eso es lo que me dijeron, y me animaron a ello aún encima,  pero claro lo dicho ambos saben lo que es Uned y su dureza. SALUDOS es que hay que saber camelarse al jefe en vez de denunciarlo como muchos hacen.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: ruacal en 05 de Febrero de 2011, 10:49:33 am
Os cuento un caso que a mi me parece curioso... Tengo una amiga que trabaja como profesora en horario de tarde porque, cuando la contrataron estaba estudiando en la universidad y el jefe del departamento y el de personal le dieron el visto bueno... pues aquí viene lo curioso... el presidente del comité de empresa (que es un mando intermedio y está por encima de ella) la quiere obligar a trabajar por las mañanas y que pierda las prácticas, lo que le obligaría a dejar el trabajo o a dejar la carrera...

En definitiva no sé que prefiero si un jefe con el que tenga que negociar de alguna manera para garantizar el ejercicio de mis derechos o un presidente de comité de empresa que no distingue el tocino de la velocidad
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Pimpa en 05 de Febrero de 2011, 11:24:10 am
No sé jamgo, será eso que no se me da bien hacer la pelota, pero es una pena, no crees, que sea necesario a veces llegar a estas cosas.... entonces yo no voy a triunfar en la vida, porque no es que no quiera (bueno en parte sí, la verdad) sino es que no puedo, no sé, tarde o temprano la transparencia me sale por los poros....

Lo dicho, no voy a triunfar en la vida....
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: jamgo en 05 de Febrero de 2011, 11:41:34 am
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No sé jamgo, será eso que no se me da bien hacer la pelota, pero es una pena, no crees, que sea necesario a veces llegar a estas cosas.... entonces yo no voy a triunfar en la vida, porque no es que no quiera (bueno en parte sí, la verdad) sino es que no puedo, no sé, tarde o temprano la transparencia me sale por los poros....

Lo dicho, no voy a triunfar en la vida....

Una cosa es hacer la pelota cosa que a mí no se me dá bien, y otra es hacerte querer y valer y hay muchas formas de camelarte a tu jefe sin hacer la pelota y sin acostarse con él precisamente porque sé que me ibas a salir por lo segundo.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Pimpa en 05 de Febrero de 2011, 11:48:01 am
No hija, no, ni se me había pasado por la cabeza  :o, en fin, da igual, somos libres de pensar lo que se quiera... No suelo tener ni tan mala idea ni tan malos pensamientos

Además, tampoco pretendía insinuar que tú hicieras la pelota... en fin es lo mismo que por lo que veo estáis también algo calentitas discutiendo en otros hilos y yo paso de hacer de puching ball..

Mucha suerte con tus exámanes, de verdad.

Pimpa.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: jamgo en 05 de Febrero de 2011, 11:52:45 am
Pimpa te deseo lo mismo para tí suerte en los exámenes, en cuanto al becerro del que me hablas, déjala que como bien le dije un día a Jelens a esta le vá a pasar lo mismo que antes o despues Dios pone a cada uno en su sitio. Un saludo y suerte Pimpa
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Carbo en 05 de Febrero de 2011, 12:33:54 pm
Si uno cumple con sus obligaciones, porque no va ejercer sus derechos. Que no te pisoteen tus derechos, creo que todos estudiamos Derecho para poder vivir en un mundo mejor, donde el poder económico, moral o físico no sea impuesto, ya hemos cedido viviendo en sociedad y dando al Estado el poder de decidir lo justo y lo injusto, aunque tengamos que corregirlo casi siempre. Si uno siente culpabilidad por ejercer sus derechos a lo mejor los que siente en realidad es que no cumple con sus obligaciones, o le falta formación (y para eso estudiamos para suplir la falta de formación, y no se me entienda mal).
Animo y suerte

MULTI MULTA; NEMO OMNIA NOVIT (Mucha gente sabe muchas cosas, nadie sabe todo).

Carbo.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: mary1984 en 05 de Febrero de 2011, 14:19:02 pm
en mi convenio colectivo pone que solo tengo derecho a faltar al trabajo para la realización de examenes oficiales que tengan que ver con el trabajo que estoy ejerciendo. Como la carrera de Derecho no tiene nada que ver con mi actual profesión (soy optometrista), tengo dos opciones: o me descuentan los días de las vacaciones o no me los pagan...
así están las cosas...
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: Gem-Mas en 05 de Febrero de 2011, 14:24:55 pm
Yo creo que una cosa es que no te puedan negar permiso para ir a los exámenes, que no pueden hacerlo porque está en el ET, y otra muy distinta si ese permiso ha de ser retribuido, recuperable, etc. que depende de lo que ponga en cada Convenio.
Saludos
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: rubianeli en 05 de Febrero de 2011, 15:22:12 pm
No quería volver a entrar en este tema, peeeeero mi conciencia me dicta que debo decir una cosilla:

Aunque el convenio ampare, el ET te proteja, y tu conciencia te diga que estás en lo cierto,además, y lo más significativo, es que se deben tener en cuenta los factores externos, o mejor dicho, la interpretación de cada caso en concreto.

Aunque creamos o estemos seguro de que las cosas están a nuestro favor ¿ que necesidad tenemos de provocar males posteriores, cuando con un simple acuerdo que beneficie a las dos partes, es mucho mejor que crear un enfrentamiento?
Si.Hoy puedes ganarle a una empresa esos diás que te corresponden, pero estás provocando, inconscientemente, un muro entre el empresario y el empleado, que a la larga te va a perjudicar.

Bueno, no se si me explico, pero que conste que no estoy a favor ni de los empresarios ni de los trabajadores, simplemtente apuesto por el sentido común y por la conciliación .
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: geisha3004 en 05 de Febrero de 2011, 15:38:07 pm
Totalmente de acuerdo rubianeli, porque si vas a las malas contra el empresario ten seguro que perderás y un buen acuerdo y unas buenas maneras de actúar entre ambas partes mejor que mejor, porque ya sabemos que muchas empresas y sobre todo en sector privado las cosas no son como dicta la ley y en este caso el Estatuto (desgraciadamente para muchos aspectos).
Pero si se obra de buena fe, ten seguro que saldrás ganando en todos los sentidos. Es mi opinión
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: arukiman556 en 05 de Febrero de 2011, 16:13:56 pm
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en mi convenio colectivo pone que solo tengo derecho a faltar al trabajo para la realización de examenes oficiales que tengan que ver con el trabajo que estoy ejerciendo. Como la carrera de Derecho no tiene nada que ver con mi actual profesión (soy optometrista), tengo dos opciones: o me descuentan los días de las vacaciones o no me los pagan...
así están las cosas...

Ese artículo es nulo y por lo tanto, no puede ser aplicado. Como antes indiqué, el Estatuto es de carácter imperativo y ninguna norma puede ir en contra del mismo. La licenciatura de la Uned son estudios oficiales y por lo tanto ni te pueden descontar los días de las vacaciones y no te pueden descontar de tu salario la ausencia de tu puesto de trabajo.
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: jamgo en 05 de Febrero de 2011, 18:05:35 pm
Y digo yo para los dos casos: a) caso de empresarios bordes o jefes bordes: ya sé que está estipulado por Ley y el estatuto es claro en este tema, todo el mundo tiene derecho al menos a la formación háblese en este caso exámenes ( que esos días son retrubídos y no descuentan de vacaciones, siempre que se presente el debido justificante )¿ porqué no intentaís negociar con el jefe malo ? es decir con mucha previsión  y sabiendo la semana que te va a tocar de exámenes ¿ porqué en vez de sacarle el ET, no le proponéis que por eJ: sr. Fulanico, dentro de 2 meses necesariamente me tendré que cojer una semana para realizar mis exámenes del día 4 al 8 ¿ me los podría descontar de los 30 que tengo de vacaciones ? si hay compañeros que durante esa semana puedan suplantarte en tu puesto seguro que te dicen que sí, otra cosa es que seas una dependienta de una tienda o algo similar que nadie pueda suplantarte en tu puesto ( que lo dudo, siempre tiene que existir alguien por encima ) teniendo en cuenta que esto SI DEBE SABER CUALQUIER EMPRESARIO QUE SE PRECIE QUE DE LOS 30 DIAS QUE CORRESPONDEN DE VACACIONES 15 SON A ALEGIR POR LA EMPRESA Y LOS OTROS QUINCE POR EL TRABAJADOR. Si una semana tiene 5 días x 3 convocatoriasa = tus quince dias de vacaciones, y los otros 15 pues le toca a él elegírtelos. ESO A LAS MUY MALAS.
b) El jefe comprensivo y con el que se puede dialogar : no debería haber ningún problema pues hablando se entiende la gente, se puede llegar a un acuerdo y por último tipo mis jefes ( que de esos también los hay ) me dijeron por supuesto y además ánimo y suerte con los exámenes que una carrera no dura toda la vida y al fin y al cabo lo que vas a aportar a tu empresa es más experiencia, mejor para el jefe tener gente cualificada a precio de coste. SALUDOS
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: geisha3004 en 06 de Febrero de 2011, 17:19:10 pm
Me gustaría comentar algo al hilo de este asunto, bien es cierto que se ha comentado que es un derecho tipificado en el art. 23 de ET drcho. que se incluye a la promoción y formación profesional en el trabajo , como bien dice en este art. "parco" limitando los drchos. del trabajador, se incluye como se ha indicado a los permisos necesarios para concurrir a exámenes, así como la preferencia a elegir turno de trabajo, a la adaptación de la jornada ordinaria de trabajo para la asistencia a cursos de formación profesional.
El permiso para examenes, como DERECHO DEL TRABAJADOR supeditado a que se trate de estudios que se cursen con regularidad para la obtención de un título académico y aquí va algo importante NO ES NECESARIO QUE EL TÍTULO ACADÉMICO GUARDE RELACIÓN CON EL PUESTO DE TRABAJO QUE SE DESEMPEÑE o con la actividad objeto del contrato de trabajo.
Ya que el bien que se protege es el desarrollo CULTURA del trabajador NO EL INTERÉS del empresario.
Indico esto porque puede haber mucho empresario que se aferre a que los estudios que se cursen no están vinculados con el objeto del contrato desempeñado o con las funciones que desempeñe en su trabajo.
Sldos,
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: decarmen en 06 de Febrero de 2011, 17:50:47 pm
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No quería volver a entrar en este tema, peeeeero mi conciencia me dicta que debo decir una cosilla:
Aunque el convenio ampare, el ET te proteja, y tu conciencia te diga que estás en lo cierto,además, y lo más significativo, es que se deben tener en cuenta los factores externos, o mejor dicho, la interpretación de cada caso en concreto.
Aunque creamos o estemos seguro de que las cosas están a nuestro favor ¿ que necesidad tenemos de provocar males posteriores, cuando con un simple acuerdo que beneficie a las dos partes, es mucho mejor que crear un enfrentamiento?
Si.Hoy puedes ganarle a una empresa esos diás que te corresponden, pero estás provocando, inconscientemente, un muro entre el empresario y el empleado, que a la larga te va a perjudicar.
Bueno, no se si me explico, pero que conste que no estoy a favor ni de los empresarios ni de los trabajadores, simplemtente apuesto por el sentido común y por la conciliación .
Totalmente de acuerdo. Además , en algunos sitios, no son los jefes o encargados los que se pueden molestar si no , los propios compañeros que dependiendo del tipo de trabajo, les tocará realizar el curro del trabajador ausente...y eso genera unos malos rollos impresionantes...de ahí que sin perder nuestros derechos tengamos también un puntito de sentido común, como dice rubianeli...Suerte a todos
Título: Re: PROBLEMAS LABORALES PARA HACER LOS EXAMENES
Publicado por: geisha3004 en 06 de Febrero de 2011, 18:17:17 pm
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        He comunicado en mi centro de trabajo los días en los que me voy a examinar, y con gran sorpresa por mi parte me han dicho que las jornadas laborales que utilice para la realización de los examenes me las descontaran de las vacaciones.

        Yo tenía entendido que por presentarse a los examenes o a cursos de formación, siempre y cuando se presentase la justificación en el centro de trabajo no te descontaban días, y mucho menos de las vacaciones.

        Alguien está al tanto de si esto es legal.....

Otra cosa, para avalar tu defensa y aporte en prueba , siempre en base al irrefutable ET y en base a lo expuesto aquí por el compañero, en lo cual nos indicas que te lo descontaran de las vacaciones en contraprestación por permitirte ir a la realización de los exámenes es decir, de manera "sancionatoria" te exigen se repercuta la compensación en detrimento de tus vacaciones... pues bien de acuerdo con el art. 58 ET relativo a faltas y sanciones de los trabajadores (contemplando como si fuera falta) lo cual no lo es, pero al caso, NO SE PODRAN IMPONER SANCIONES que consistan en la reducción de la duracción de las vacaciones u otra minoración de los drchos. al descanso del trabajador o multa de haber. Y ahora el empresario que te lo diga...si te quita o no te quita de tus vacaciones... y piensa si te deja ir a realizar los examenes de buena fe entre ambas partes.