Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: JOAQUINGM en 12 de Marzo de 2011, 11:26:47 am
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Acusa a un concejal de Barberá de pedirle 100.000 euros a cambio de una licencia
La exdueña de un burdel amenaza al PP de Valencia con revelar su lista de clientes VIP
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=56585
La Comunidad Valenciana puede arder como Troya en los próximos días, pero no por las Fallas, como cabría esperar, sino por el escándalo en el que se ha visto envuelto el cuarto teniente de alcalde de Valencia, Vicente Igual (en la foto junto a la alcaldesa Rita Barberá), acusado por la ex dueña del burdel Magestic por presunta extorsión relacionada con la concesión de licencias por parte del Ayuntamiento. Pilar Monreal le acusa de pedirle 100.000 euros a cambio de efectuar los trámites administrativos para la apertura de su local.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=56585
Los clientes VIP
Monreal advirtió que ha hablado "poco" porque "callada, estoy más guapa". "Pero que no me presionen, porque si empiezo a dar nombres, a hablar de los VIP oro virtuales o de servicios y favores sexuales a gente importante, Valencia arderá antes de Fallas".
Veremos a ver lo que sale la próxima semana... ;D ;D ;D
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Yo en mis delirios, soñé que el diario el plural había sido condenado por difamación.
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Yo en mis delirios, soñé que el diario el plural había sido condenado por difamación.
Te aconsejo que leas un libro titulado "la interpretación de los sueños".
Quien fue condenado fue Sopena a una multa.
Por un escarabajo que pisé, mataescarabajos me pusieron, como dice el refrán.
Tú amigo Federico sí que ha sido condenado por el Supremo por difamar contra un periodísta de Canal Sur y por otras muchas, además de estar sentado en el banquillo por infamias e injurias al ex-comisario Ruiz. Por no decir de Intereconomía, a la que han sancionado varias veces y espera a que se resuelvan los judiciales pendientes.
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Que si simple que si , el plural fue condenado , pero tu admirado Federico, también tiene unas condenas por insultar a Gallardón , Zarzalejos y hasta a Esquerra Repúblicana de Catalunya. Me parece que las tiene recurridas , pero creo que una de ellas ya es firme , seguro que nos podrás explicar como está la cosa.
Un cordial saludo.
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Sopena fue condenado por difamar, Federico por excesos verbales y casi todas están revocadas. Y en todas las informaciones del 11-M, ha salido reforzado, pues en todas fue absuelto.
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No entiendo, cómo omites:
1. Que la condena de Zarzalejos fue revocada.
2. Y que cuando llamó Terra Lliure a ERC, la condena fue revocada en el Tribunal Supremo.
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No entiendo, cómo omites:
1. Que la condena de Zarzalejos fue revocada.
2. Y que cuando llamó Terra Lliure a ERC, la condena fue revocada en el Tribunal Supremo.
Hola simple.Pues por eso te preguntaba a ti , porque yo sé que hubo condenas , pero no se como han quedado los recursos , aunque creo que la que si es firme , es una condena por insultar a un periodista andaluz.
Si estoy equivocado pues me corriges.
Un cordial saludo
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Que si simple que si , el plural fue condenado , pero tu admirado Federico, también tiene unas condenas por insultar a Gallardón , Zarzalejos y hasta a Esquerra Repúblicana de Cataluña. Me parece que las tiene recurridas , pero creo que una de ellas ya es firme , seguro que nos podrás explicar como está la cosa.
Un cordial saludo.
Cómo veo que Simple no te lo explica muy bien, yo te contaré:
El 22 de febrero de 2007 la Audiencia Provincial de Barcelona dictó una sentencia mediante la cual condenó a la Cadena COPE y a Federico Jiménez Losantos a indemnizar con 60.000 euros a Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) y a Josep-Lluís Carod-Rovira y Joan Puigcercós, presidente y secretario general respectivamente del citado partido político, por una intromisión ilegítima en el honor de éstos. La sentencia, contra la que la parte condenada interpuso recurso de casación, resolvió un recurso de apelación interpuesto por los demandantes ante la desestimación de la demanda en primera instancia y se fundamentó en determinadas expresiones proferidas por Federico Jiménez Losantos en el programa La Mañana de la Cadena COPE de los días 13, 14, 15 de junio y 1 de julio de 2005 contra Esquerra Republicana de Catalunya y los dirigentes del mismo antes citados.
Esta sentencia fue ratificada el 15 de diciembre de 2009 por la Audiencia de Barcelona, si bien, fue rebajada la indemnización a 60.000€. Posteriormente, el Tribunal Supremo la revocó, estimando el recurso de Losantos y la COPE el 4 de febrero de 2010.
El 13 de noviembre de 2008 Federico Jiménez Losantos volvió a ser condenado, en sentencia no firme, a pagar a Esquerra Republicana de Catalunya otros 60.000 euros por daños morales como resultado de la querella por injurias que este partido planteó contra el locutor por un artículo publicado en 2007 en el diario El Mundo en el que aseguraba que en todas las sedes de ERC había «armas y munición». También se obligó a El Mundo a publicar la sentencia en su edición diaria.
En febrero de 2008, Jiménez Losantos fue condenado por el Juzgado de Primera Instancia número 30 de Barcelona a pagar 3000 euros por calificar de «terrorista» al magistrado Carlos Fanlo en su libro De la noche a la mañana. El milagro de la Cope. En un capítulo de ese libro replicaba a un artículo de Fanlo de 2005 en el que se le dirigía así: «si los terroristas de Terra Lliure te hubieran disparado al corazón, nada te hubiesen lesionado porque careces de él». La sentencia consideró que las expresiones empleadas por Fanlo, fallecido el 10 de junio de 2007, «son dignas de causar ofensa y quebranto», pero también recordó que posteriormente Fanlo se disculpó. El juzgado entendió que la actuación de Losantos no estaba amparada por el derecho a la libertad de expresión y que se lesionó el honor de Fanlo. La defensa de Losantos anunció la impugnación de la sentencia.
El día 16 de junio de 2008 el Juzgado de lo Penal número 6 de Madrid condenó a Federico Jiménez Losantos a pagar 36.000 euros de multa, la mitad de lo que pedía el fiscal, como autor de un delito continuado de injurias graves vertidas contra el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón. El 21 de junio de 2006, Ruiz-Gallardón anunció la interposición de una querella contra Losantos, al día siguiente de que éste afirmara que al alcalde de Madrid le «da igual que haya 200 muertos y 1500 heridos con tal de llegar al poder». Esta expresión, realizada en el programa La Mañana, aludía a los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid. Losantos reprochaba al edil su poco interés por investigar a fondo la autoría del atentado. Le calificó también de «traidor», «siniestro», «bandido», «lacayo del Gobierno» y «caradura». En mayo de 2008 tuvo lugar la primera sesión del juicio. Según la sentencia, que Losantos ha anunciado que recurrirá ante la Audiencia Provincial:
El 29 de julio de 2008 el Juzgado de Primera Instancia número 69 de Madrid lo condenó a pagar una multa de 100.000 euros, al calificar los insultos de Losantos al ex director del diario ABC, José Antonio Zarzalejos, efectuados en diversos programas en los que colabora en la COPE durante 2006 y 2007, como intromisión ilegítima en el derecho al honor. Fue condenado igualmente a leer íntegramente el fallo de la sentencia en su programa radiofónico «La Mañana», así como a satisfacer los costes que supongan las inserciones publicitarias obligatorias del fallo que deberá publicar en los diarios El Mundo, El País y ABC.
La Audiencia Provincial de Madrid estimó el recurso de Losantos el 9 de junio de 2010, citando la sentencia del TC num. 160/2003, de 15 de septiembre
El 2 de marzo de 2011, la Sala Primera del Tribunal Supremo confirmó que Jiménez Losantos y la cadena COPE habían vulnerado el honor del periodista de Canal Sur Tom Martínez Benítez, y que por ello debían indemnizarle con 3.000 euros. La sentencia confirma la condena en primera instancia por parte de un juzgado de Sevilla, por declaraciones de Jiménez Losantos en la COPE en junio de 2005, realizadas en base a una noticia falsa publicada por el periódico El Mundo. Aunque esta condena en primera instancia a Jiménez Losantos y la cadena COPE fue revocada posteriormente por la Audiencia Provincial de Sevilla, el Tribunal Supremo volvió a incluir a ambos en la condena en su sentencia del 2 de marzo de 2011.
Pero él no para y sigue con su discurso:
Sobre el PSOE expresa: «El PSOE ha demostrado que en el Gobierno puede matar, calumniar...», «Éste es el Gobierno de ETA». El actual Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, es el blanco habitual de sus críticas, habiendo llegado a hacer manifestaciones como estas:
«Zapatero tiene una responsabilidad enorme y creciente en el 11-M»..
También ha denunciado que la fiscalía ha tenido una serie de actuaciones politizadas en relación al proceso del 11-M:
«Los fiscales se han convertido en agentes judiciales de ETA» (COPE, La mañana de COPE, 26/01/07)... «Los fiscales son los abogados de ETA» (COPE, La mañana de COPE, 07/02/07.)
Tiene más de 30.000 seguidores "anónimos". Uno ya sabemos quien es, Simple22. Y lo digo porque él mismo lo ha dicho en este foro. Pero vamos, que cada uno lea y escuche lo que quiera, que para eso estamos en democracia.
En fín, eso es lo que hay. A mí no me corresponde juzgar, pero soy totalmente contrario a este tipo de periodísmo difamatorio. No porque critiquen al PSOE o a la izquiera en general, sino porque se pasa tres pueblos por lo menos e insulta a diestro y siniestro. Creo que no es bueno para la sociedad en general este tipo, porque sólo siembran crispación en la sociedad para ellos hacerse multimillonarios por su éxito utilizando lengua de serpiente.
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El 22 de febrero de 2007 la Audiencia Provincial de Barcelona dictó una sentencia mediante la cual condenó a la Cadena COPE y a Federico Jiménez Losantos a indemnizar con 60.000 euros a Esquerra Republicana de Cataluña (ERC) y a Josep-Lluís Carod-Rovira y Joan Puigcercós, presidente y secretario general respectivamente del citado partido político, por una intromisión ilegítima en el honor de éstos. La sentencia, contra la que la parte condenada interpuso recurso de casación, resolvió un recurso de apelación interpuesto por los demandantes ante la desestimación de la demanda en primera instancia y se fundamentó en determinadas expresiones proferidas por Federico Jiménez Losantos en el programa La Mañana de la Cadena COPE de los días 13, 14, 15 de junio y 1 de julio de 2005 contra Esquerra Republicana de Cataluña y los dirigentes del mismo antes citados.
Esta sentencia fue ratificada el 15 de diciembre de 2009 por la Audiencia de Barcelona, si bien, fue rebajada la indemnización a 60.000€. Posteriormente, el Tribunal Supremo la revocó, estimando el recurso de Losantos y la COPE el 4 de febrero de 2010.
Acabó exonerado. (1). Deja de meter la paja, tío, sintetiza, que lo otro ya se lo saben por TVE, que oculta cuidadosamente cuando es exonerado.
Cierto es que lo que dice el TS es que se puede decir que ERC = Terra Lliure, no que sea cierto que ERC = Terra Lliure, pero hay libros escritos por catalanistas que lo reconocen abiertamente. Luego no hay ningún misterio.
Fanlo, otra condena por excesos verbales, que no tengo duda que va a ser revocada, como casi todas.
Y con lo de las armas y lo de Gallardón, tampoco tengo ninguna duda.
Entretanto, se ha criticado que Losantos se haya acogido a la doctrina de Los Albertos, en vez de defenderse en juicio. Yo creo que es un desperdicio el defenderse en un juicio, pudiendo arreglarlo por la vía rápida. Sabemos que tiene razón, da lo mismo el cómo se la den. La tiene, se la dan y punto.
Pero se te olvida mencionar:
1. Que nunca ha sido condenado por difamar, como sí lo ha sido Sopena.
2. Que ha ganado tres o cuatro juicios más por el 11-M a la mafia policial del GAL y del Faisán.
Suscribo íntegramente lo que dice sobre la Fiscalía, y digo que, la condena del Supremo es de las pocas que considero difícilmente objetable, por cuanto que en ese caso sí se pasó varios pueblos al llamar rata a ese señor.
Pasemos ahora a Sopena. Acusó a Alcaraz de robar, ahí sí, falsamente. Y tiene dos merecidas condenas.
Resumiendo: Federico, personaje de primera, campeón de las verdades sobre los grandes asuntos. Sopena: personajillo menor de quinta categoría, condenado ese sí, por difamar a Alcaraz, al acusarlo falsamente de robar.
Creo que la cosa está bien clara. A día de hoy, Losantos tiene tres condenas y bajando, de tropecientas querellas, el resto, absoluciones con todos los pronunciamientos favorables y Sopena dos de dos condenas. Enric Condena, más que Sopena.
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Tres condenas dice el gachó. Qué losa, madre mía.
Yo lo que creo es que tú eres FEDERICO J. L., pues tus hilos y tus palabras son las mismas. Pero allá tú.
Por favor, hablemos del tema que se ha expuesto en el hilo, pues francamente pienso que se está intentando desviar la atención de los temas expuestos en los hilos.
El sumario del caso Gurtel relata fiestas con políticos del PP en lugares habilitados por el alcalde de La Nucía, según explica Periodista Digital. Fernando Correa asegura que "todos los demás estaban allí en pelotas, cada uno con una tía".
El sumario del Gürtel detalla, en una conversación intervenida por la Policía e incorporada al sumario, los pormenores de una fiesta en el chalé del alcalde de La Nucía (Alicante), Bernabé Cano, del que se consideraba "amigo íntimo", cuando intentaba hacerse con un plan urbanístico bloqueado por motivos medioambientales.
El informe cuenta cómo Francisco Correa ofreció los "servicios de chicas" a él y a '"Juanjo" (Moreno) en una reunión celebrada el 26 de marzo de 2007, donde además de los dos ex concejales, estaban presentes los también imputados Pedro Fuster e Isabel Jordán, administradora de dos de las empresas implicadas en la trama de Correa.
Los cuatro implicados hacen alusión a que en Pozuelo de Alarcón habrían pagado a un periodista para que hiciese fotos a algún funcionario del Ayuntamiento en "compañía femenina" para hacerle chantaje.
http://politica.e-noticies.es/putas-en-el-pp-33500.html
Eso de tener que pagar para poder echar un polvo debe ser una DESGRACIA. Asco y lástima, es lo que van a dar al final muchos de estos.
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Tres condenas, pero ninguna por atribuir delitos a otro, aun a sabiendas de su falsedad, como el caso de Sopena.
Tres y bajando y 20 absoluciones.
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no suelo opinar en temas de política, aunque alguna vez os leo, he estado muy implicada en la politíca y en estos momentos la vivo muy de lejos, estoy contenta porque veo las cosas con mucha más objetividad y apenas me duelen las críticas , he aprendido a escuchar y a comprender los puntos de vista de todos, también a aceptar que en democracia es bueno escuchar y que las distintas opciones políticas tengan que gobernar.
utilizar el atentado del 11 de marzo para acceder al poder me parece una villanía, el fin no justifica los medios, desde el primer momento se supo quien habían sido los autores del atentado, ha habido un juicio y ha quedado claro y probado. también está muy clara la causa, el inmiscuirnos en una guerra que todavía continua y que ha dejado miles de muertos.
Ya vale de ostigar y de potenciar la ira de las personas, no os cargeís la convivencia de la gente y el respeto. los causantes indirectos del atentando fueron los que irresponsablemente invadieron Irak, aunque estoy convencida de que desconocian las repercusiones que iba a tener esa decisión, utilizando la falsa excusa de las armas de destrucción masiva, cuando la finalidad era otra y todos la conocemos.
No creo que a un partido como el PP , le haga falta en estos momentos ganar las elecciones con este tipo de ayudas que lo único que dan lugar a pensar que solo sean capaces de ganar utilizando la mentira y la maldad.
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Mira: me da igual quien gane las próximas elecciones y cómo las gane. Yo votaré a Ciudadanos y listo...
Pero gane quien gane y pierda quien pierda, el beneficiario, el que oculta pruebas siempre es en términos forenses sospechoso y en términos populares, que es como se habla en este subforo, ya ni te cuento.
Gane quien gane y pierda quien pierda, Rubalcaba es el factor clave en el sentido de poner la máquina del GAL al servicio de Zapatero.
Gane quien gane y pierda quien pierda, Rubalcaba condecora a jueces de la Audiencia que le hacen favores, como si estuvieran a su servicio.
Gane quien gane y pierda quien pierda, la actitud de Rubalcaba en el 11-M ha sido descaradamente obstruccionista y además, ha sido pillado en una flagrante mentira.
Y gane quien gane y pierda quien pierda, a ojos de mucha gente, Rubalcaba es quien da el soplo del Faisán y debe responder por ello.
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no suelo opinar en temas de política, aunque alguna vez os leo, he estado muy implicada en la politíca y en estos momentos la vivo muy de lejos, estoy contenta porque veo las cosas con mucha más objetividad y apenas me duelen las críticas , he aprendido a escuchar y a comprender los puntos de vista de todos, también a aceptar que en democracia es bueno escuchar y que las distintas opciones políticas tengan que gobernar.
utilizar el atentado del 11 de marzo para acceder al poder me parece una villanía, el fin no justifica los medios, desde el primer momento se supo quien habían sido los autores del atentado, ha habido un juicio y ha quedado claro y probado. también está muy clara la causa, el inmiscuirnos en una guerra que todavía continua y que ha dejado miles de muertos.
Ya vale de ostigar y de potenciar la ira de las personas, no os cargeís la convivencia de la gente y el respeto. los causantes indirectos del atentando fueron los que irresponsablemente invadieron Irak, aunque estoy convencida de que desconocian las repercusiones que iba a tener esa decisión, utilizando la falsa excusa de las armas de destrucción masiva, cuando la finalidad era otra y todos la conocemos.
No creo que a un partido como el PP , le haga falta en estos momentos ganar las elecciones con este tipo de ayudas que lo único que dan lugar a pensar que solo sean capaces de ganar utilizando la mentira y la maldad.
Respetando tu postura sí que te recomendaría echar un vistazo a la sentencia del 11 M, en ella, si queda algo probado desde luego no es que el origen del atentado sea la guerra de Irak, ya que aquél se empezó a gestar mucho antes de ésta que empezara.
El atentado tuvo unos responsables directos, y un responsable indirecto, el fanatismo, todo lo demás es precisamente lo que tú criticas, enredar.
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Por cierto, que con esto de la circunscripción provincial, si no se presentan a las generales por Baleares, ¿se les puede votar igualmente?
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El atentado tuvo unos responsables directos, y un responsable indirecto, el fanatismo, todo lo demás es precisamente lo que tú criticas, enredar.
Responsable directo y único, a mi juicio: el interés electoral del PSOE.
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no suelo opinar en temas de política, aunque alguna vez os leo, he estado muy implicada en la politíca y en estos momentos la vivo muy de lejos, estoy contenta porque veo las cosas con mucha más objetividad y apenas me duelen las críticas , he aprendido a escuchar y a comprender los puntos de vista de todos, también a aceptar que en democracia es bueno escuchar y que las distintas opciones políticas tengan que gobernar.
utilizar el atentado del 11 de marzo para acceder al poder me parece una villanía, el fin no justifica los medios, desde el primer momento se supo quien habían sido los autores del atentado, ha habido un juicio y ha quedado claro y probado. también está muy clara la causa, el inmiscuirnos en una guerra que todavía continua y que ha dejado miles de muertos.
Ya vale de ostigar y de potenciar la ira de las personas, no os cargeís la convivencia de la gente y el respeto. los causantes indirectos del atentando fueron los que irresponsablemente invadieron Irak, aunque estoy convencida de que desconocian las repercusiones que iba a tener esa decisión, utilizando la falsa excusa de las armas de destrucción masiva, cuando la finalidad era otra y todos la conocemos.
No creo que a un partido como el PP , le haga falta en estos momentos ganar las elecciones con este tipo de ayudas que lo único que dan lugar a pensar que solo sean capaces de ganar utilizando la mentira y la maldad.
Bienvenida, Kie. Estoy totalmente de acuerdo contigo, de la A a la Z.
Da pena que al PP y demás grupos de derechas y extrema dereche les interese más incriminar al PSOE en el 11-M que en hacer propuestas válidas para apoyar al país a salir de la crisis.
En Marzo de 2004 el PP perdió las elecciones por una única razón: ESPAÑA VOTO EN SU MAYORIA AL PSOE. Negar eso es símplemente minusvalorar e insultar a los ciudadanos y enturbiar la convivencia en democracia.
De todas formas, si siguen las investigaciones, yo también quiero saber qué hizo el PP desde que se produjo el atentado hasta que traspasó el poder al pSOE y los motivos por los que mintió a los españoles, cuando incluso Bush advirtió a Aznar que detrás del atentado estaba el terrorísmo islámico, según el Servicio de Inteligencia de los EEUU. Quizá tanto bla bla bla y puede que si se supieran muchas cosas, quizás el PP volvería a perder las próximas elecciones, y no digo más.
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Más bien lo que hay es empeño en criminalizar al PSOE y en demostrar una posible participación de ETA en los atentados.
No obstante, no creo yo que la Justicia tape nada. De hecho, aún hay varias líneas de investigación. El otro día fueron llamados a declarar a todos los policías (TEDAX), que recogieron y transportaron las muestras de los explosivos utilizados.
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Y repito, el PSOE ganó las elecciones porque la mayoría de los ciudadanos le votaron. Es lamentable no aceptar una derrota electoral.
Pero si una semana antes del atentado el PP sólo tenía 1,5 puntos de ventaja electoral en las encuestas. Hubiera ganado igual, pero la mentira de Acebes hizo que ganara por una mayoría más olgada, no el atentado.
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Y repito, el PSOE ganó las elecciones porque la mayoría de los ciudadanos le votaron. Es lamentable no aceptar una derrota electoral.
Pero si una semana antes del atentado el PP sólo tenía 1,5 puntos de ventaja electoral en las encuestas. Hubiera ganado igual, pero la mentira de Acebes hizo que ganara por una mayoría más olgada, no el atentado.
¿Cómoooooooo? De dónde sale esa encuesta... ;D ;D ;D
Ganaba el PP por casi 6 puntos... ;) esa es la realidad...
Y hemos pagado, con creces, la penitencia impuesta...EL PEOR PRESIDENTE DE LA HISTORIA DE LA DEMOCRACIA ESPAÑOLA...ahí es na... :)
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Sí, es holgada. El teclado a veces traiciona. Sobre encuestas electorales de 2004:
Lunes, 08 de Marzo de 2004
elmundo.es ha recogido las últimas encuestas electorales publicadas por EL MUNDO, El País, ABC, Expansión y El Periódico de Catalunya en periodo preelectoral y durante la campaña.
Los datos de las diferentes encuestas, elaboradas por distintos institutos de opinión, son muy semejantes. Desde enero pasado, el PP se mueve entre el 41% otorgado por el sondeo de El País y el 44,3% que le dio la encuesta de EL MUNDO el pasado mes de febrero. Una horquilla de tres puntos entre la que se mueven el resto de consultas.
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/07/enespecial/1078660147.html
(Un día antes yo llegué a ver una encuesta de 1,5 de diferencia)
Jueves, 04 de Marzo de 2004
El PSOE ha conseguido reducir a 6,2 puntos la ventaja del PP, que hace dos meses era superior a 10 puntos, Además, José Luis Rodríguez Zapatero obtendría, según este sondeo, entre 9 y 14 escaños más que Joaquín Almunia en 2000.
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/04/enespecial/1078371849.html
COMO VEMOS A ESAS FECHAS NO HABÍA NINGUN ATENTADO QUE HICIESE REDUCIR ESPECTACULARMENTE LA VENTAJA. FUERON OTROS MOTIVOS.
Importantísimos datos:
El consumo de televisión en España el 14 de marzo de 2004 aumentó en 1.504.000 espectadores, en comparación con el 12 de marzo de 2000. De las cadenas nacionales, Televisión Española fue la cadena más seguida por los españoles con un 24,0 de cuota de pantalla, al igual que en las elecciones de 2000. Sin embargo, Telecinco fue la que más incrementó su
consumo en relación al año 2000 con un aumento de 2,5 puntos de cuota de pantalla. En contraposición se encuentra Antena 3, cuya cuota descendió un 2,9 respecto a las elecciones del año 2000.
LO MAS IMPORTNTE:
Respecto a si el atentado del 11-M afectó mucho, bastante, poco o nada en la decisión de voto, esta es la valoración de los encuestados por el CIS.
Mucho Bastante Poco Nada
12.8% 14.3% 7.5% 65.1%
Fuente: CIS, Estudio n.o 2.559, Postelectoral elecciones generales y autonómicas de Andalucía 2004.
Según la encuesta postelectoral del CIS, al 65.1% no les influyó nada los atentados del 11-M en su decisión de voto, junto con el 7.5% que admitió que les influyó poco. Sin embargo, al 14.3% de los encuestados el 11-M les influyó bastante y al 12.8% mucho.
FUENTE: Las elecciones legislativas de 2004.
Un ana´lisis de las encuestas y de la gestio´n
comunicativa en la campan˜a electoral:
su proyeccio´n en la decisio´n de voto
Salome´ Berrocal
Profesora de Teorı ´a de la Comunicacio´n y Teorı ´a de la Informacio´n,
Universidad CEU San Pablo de Madrid
Clara Ferna´ndez
Investigadora del Departamento de Periodismo.
Universidad CEU San Pablo de Madrid
http://www.uspceu.com/usp/doxa/doxaIV/elecciones.pdf
Por tanto, este estudio demuestra que estáis TOTOLMENTE EQUIVOCADOS.
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Jopeta con el teclado. Quería decir, TOTALMENTE EQUIVOCADOS.
Sobre acentos y tildes al final, es un copia y pega y ha quedado así. Pero vamos, que se entiende de sobra.
Por tanto, es infundado cuestionar el resultado electoral de Marzo de 2004, digáis lo que digáis.
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El PSOE ganó las elecciones porque no había otro partido a quien votar,no por confianza,sino por eliminación y ese resultado nos ha salido a todos bien caro.Y que yo sepa,las propuestas para salir de la crisis debe hacerlas el gobierno que creo que son los del PSOE y no el PP.Pues sólo faltaba que fuera el PP el que sacara las castañas del fuego al PSOE,pues se ha jorobao.Menos mal que ya nos queda un añito de suplicio de este gobierno porque menuda penitencia nos ha caído..
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Esta es la realidad y la has manipulado... :(
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/04/enespecial/1078392063.html
Obtenía Mayoría absoluta... de ahí, a lo que tú comentas... NO VALE GANAR MIENTIENDO...o diciendo MEDIAS VERDADES, que es lo mismo ¿ok? :D
Y no me preocupa que ganase Zapatero, es democrata y eso cuenta...
pero sí me importan las CONSECUENCIAS...dramáticas ;)
En fin...
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Esta es la realidad y la has manipulado... :(
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/03/04/enespecial/1078392063.html
Obtenía Mayoría absoluta... de ahí, a lo que tú comentas... NO VALE GANAR MIENTIENDO...o diciendo MEDIAS VERDADES, que es lo mismo ¿ok? :D
Y no me preocupa que ganase Zapatero, es democrata y eso cuenta...
pero sí me importan las CONSECUENCIAS...dramáticas ;)
En fin...
Pero yo que voy a minupular, si he puesto los enlaces y también son de El Mundo. El que tú dices es del 4 de Marzo, y en el mismo de El Mundo de 8 de Marzo verás que la ventaja ya era sólo de 3 puntos.
Cómo voy a manipular yo una noticia del periódico ni un informe de catedráticos de Universidad. Qué disparate. Sólo hay que pinchar en los enlaces y comprobarlo. Qué barbaridad...
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Vamos que al final se ha "tapado" el tema ¿PUTERÍO EN EL PP?
Ahora ya no existe, ni nunca ocurrió!!!
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Yo leo algunos hilos del foro y me quedo con la boca abierta:
- roban a unas monjas: pues a meterse con las monjas.
- una tía tiene un local lleno de putas y ¡amenaza! con decir quiénes son sus clientes: pues a aplaudir a la madame...
Es el mundo al revés.
Saludos.
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Yo leo algunos hilos del foro y me quedo con la boca abierta:
- roban a unas monjas: pues a meterse con las monjas.
Saludos.
Creo que no has acabado la frase "roban a unas monjas".... 1,5 millones de euros, hablan con un abogado y denuncian sólo 450.000 euros: "pues a meterse con las monjas"
Si mas que nada porque ya han dado aviso a la AEAT para que investiguen el origen de estos fondos y el posible delito fiscal existente.
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Perfecto, Dyc. El caso es que... a meterse con las monjas y, de paso, con la Iglesia (que también se me olvidó añadirlo).
(yo también he sido investigado por la Agencia Tributaria... y casi todos nosotros sin saberlo...; a ver si nos hemos olvidado de la presunción de inocencia...).
Saludos.
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Pero yo que voy a minupular, si he puesto los enlaces y también son de El Mundo. El que tú dices es del 4 de Marzo, y en el mismo de El Mundo de 8 de Marzo verás que la ventaja ya era sólo de 3 puntos.
Cómo voy a manipular yo una noticia del periódico ni un informe de catedráticos de Universidad. Qué disparate. Sólo hay que pinchar en los enlaces y comprobarlo. Qué barbaridad...
[/quote]
http://www.sigmados.com/esp/analisis.pdf
Aquí tienes las encuestas de los días previos al 11M y los posteriores... son de SIGMA2
Sin comentarios y sin ARGUMENTOS compañero... ;)
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Esta juez, concretamente, sí está actuando de manera muy profesional, a pesar del obstruccionismo de Rubalcaba. Pero no se puede decir lo mismo de otros jueces, condecorados por el propio Rubalcaba.
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Acusa a un concejal de Barberá de pedirle 100.000 euros a cambio de una licencia
A mi, lo que haga la gente con su "herramienta" me la trae al pairo... ;) La moral, es individual y cuestión de conciencia y uno no debe entrar a valorar la ética o conciencia de los demás.
Lo que no me hace ninguna, pero ninguna gracias, es que se LUCREN, MALVERSEN, TRAFIQUEN CON INFLUENCIAS, etc, etc,
Ya sea del partido que sea,
El dinero público, no es para gastárselo en nada que no beneficie a la comunidad... ;)
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Pero Joaquing das crédito a cualquiera,¿ no es el Plural (Enric sopena y dos de sus periodistas) el que está condenado por infamias contra Alcaraz, al que acusó falsamente de quedarse con fondos de la asociación de víctimas del terrorismo, y se demostró que era todo una patraña (Qué bajeza).¿No fué el plural el que lanzó la noticia de que Carlos Herrera se presentaría a la alcaldía de Sevilla, siendo esto desmentido por el propio interesado? y de esas varias. ¿Y te fías?
Lo que me resulta raro es que Sopena y el resto de los socialista no publiquen la cantidad de robos que de forma directa y descarada está cometiendo este gobierno,¿ o al Plural y a tí os ha parecido bien lo del límite de velocidad a 110 en las autovías¿ ¿Ahorro de energía o medida recaudatoria de millones de Euros?,¿ no son más importantes los puntos negros?,Ah disculpa que eso al gobierno no le importa, pero sí le importa el ahorro energético y ¿cuantos de ellos prescinde de coches oficiales?, a perdón la ley socialista o mejor dicho del embudo. ¿Y qué me dices de la reducción de las pensiones, o del sueldo de los funcionarios, o de la desvergüenza de duplicar los años cotizados para cobrar la miseria de pensiones que tenemos?¿ Hay derecho que una pobre persona se deje los huesos hasta los 67?, Ah me olvidaba de la ley del embudo , de tus amigos los socialistas, la exvicepresidenta que lo único que ha hecho es renovar el vestuario, se jubila con 9.000€/mes declarados (lo que halla detrás que sabemos).Y que me dices de Pepe Blanco que dice que estamos saliendo de la crisis,claro , como a él no le faltan los garbanzos, pues mi marido que trabaja en la construcción entrará en un ERE la semana que viene, debe ser porque lo de la crisis ya es agua pasada.
¿Y que me cuentas de la ley de dependencia?¿Y del número de mujeres asesinadas por violencia de género? ¿Y de la pasividad de los socialistas ante todo esto?
Por otra parte yo soy una de las personas perjudicadas por la intervención de Afinsa, según tus amigos, lo hicieron para preservar los intereses de los inversores, pues han pasado unos años, y a mí los socialistas no me han devuelto un duro, han intervenido pero no han hecho nada de nada,Ah! debe se por preservar mis interes y yo te digo que me gustaría que me respondieras sobre estas cosas palpables, y deja de especular con noticias que no están contrastadas, y si se contrastan que page quien tenga que pagar, yo no soy como tú, a mi las siglas no me mueven tanto pero sí la falta de decencia.
PERO HABLAR DE LOS DEMÁS DESVÍA LA ATENCIÓN CUANDO NO QUEREMOS QUE SE VEA LO FEO.
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Hola, Josefita. Lo primero decirte que respeto tu opinión como no podía ser de otra manera.
Como verás, en el foro analizamos noticias de todos los medios de prensa. También otros compañeros acusan al PSOE de ser un grupo terrorista y haber participado en el 11M, porque lo oyen de Federico J. Lo Santos y de Intereconomía, y acusan a Rubalcaba cuando ni tan siquiera ha sido condenado ni está imputado en el caso Faisán, ni él ni su segundo. Estos también han sido condenados recientemente por el Tribunal Supremo y han sido sancionados.
Quiero decirte con ello que no hay que darle más importancia de la que tiene.
La idea principal que intentamos transmitir es que necesitamos políticos honrados y que se dediquen a gobernar y a solucionar los problemas reales, además de dar ejemplo de integridad y dignidad. El caso que tú dices y que publica el Plural no se lo ha inventado El Plural, eso ha aparecido publicado también en la prensa valenciana y se ha sabido porque la propietaria del burdel ha hecho esas manifestaciones y de ahí que haya saltado la noticia. Pero respecto a la segunda noticia del concejal de Mallorca que pagó servicios de un gay en un local de alterne con la tarjeta del Ayuntamiento no es una invención, es cosa juzgada.
Por otro lado, decirte si el PSOE está salpicado por los ERES, también lo está el PP con los ERES de Rio Tinto, con el Gürtel, con la corrupción en general por el Levante español, por el caso Matas en Baleares, etc.
Respecto a lo que te pasó con Afinsa, decirte que lo siento mucho, pero que no veo responsable al Gobierno de que existan estafadores privados. Así lo han declarado los tribunales. Ahora se ha sabido que Nueva Rumasa también ha estafado a sus inversores, a pesar de las alertas de la CNMV.
Los afectados de Fórum y Afinsa se quedan sin indemnización estatal
La Audiencia rechaza declarar la responsabilidad patrimonial de la Administración porque la actividad de las sociedades estaba fuera de su supervisión
http://www.elpais.com/articulo/espana/afectados/Forum/Afinsa/quedan/indemnizacion/estatal/elpepuesp/20100205elpepunac_9/Tes
Anticorrupción investigará Nueva Rumasa por presunta estafa a los inversores
La investigación está motivada por una denuncia presentada por la Agencia Tributaria a raíz de las advertencias emitidas por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/2011-02-28/anticorrupcion-investigara-nueva-rumasa-presunta-estafa-inversores/2011030922303501415.html
¿Recuerdas lo que pasó cuando el PP gobernaba, el caso GESCARTERA (desaparecieron más de 120 millones de euros en 2001). La Audiencia Nacional publicó la sentencia el 27 de marzo de 2008 y condenó a 11 años de prisión -8 por el delito de apropiación indebida y 3 por falsedad documental- al dueño de la agencia de valores Gescartera, Antonio Camacho Friaza y a 3 años a su presidenta, Pilar Giménez-Reyna, a la sazón hermana del entonces Secretario de Estado de Hacienda Enrique Giménez-Reyna del PP.
El fiscal consideró que durante los 9 años de la actividad, Gescartera se dedicó a realizar actividades para lucrarse defraudando a sus clientes, desviando dichos fondos hacia sociedades de constitución fraudulenta para así hacerlos suyos.
http://www.elmundo.es/especiales/2001/09/economia/gescartera/
En aquél caso pasó igual. No hubo responsabilidad patrimonial del Estado:
El principal imputado del caso Gescartera, Antonio Camacho, ha afirmado hoy que la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) conocía, desde 1992, dónde estaban los fondos de los clientes de la agencia de valores, intervenida en 2001, por un informe de la Agencia Tributaria, y las "pérdidas importantes" para clientes, desde 1994. Por otra parte, el juez ha rechazado hoy la imputación de varios altos cargos de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) y del Gobierno en 2001 por "delitos de estafa o de fraude", tal y como pedían ante la Audiencia Nacional casi la mitad de las acusaciones populares y particulares personadas en el caso Gescartera.
http://www.losgenoveses.net/Los%20Asuntillos/Caso%20Gescartera/juiciogescartera07.htm
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Con respecto a lo de afinsa te falta información, aún no hay ninguna sentencia al respecto, solo que el gobierno como siempre "se sacude el polvo" y yo digo si ellos han intervenido una empresa de inversiones y han paralizado toda su actividad, por la premura que el caso requería, porqué no acaban de liquidar o es que están dejando pasar el tiempo a ver si se nos olvida, ¿no lo hacía por preservar nuestros intereses?, pues a mí que me lo expliquen. O como dice el Primer responsable de Afinsa ¿para haber asesinato no tenían que encontrar al muerto?, pues los del gobierno aún no lo han encontrado, yo solo sé que a mí afinsa siempre me pagó religiosamente, pero que del gobierno que es quien administra hoy esa empresa no ha cobrado ni un P. duro.De todos modos si te informas la cúpula de Afinsa está deseando que les juzgen, lo piden por activa y por pasiva, pero parece que el gobierno ha vuelto a realizar una de sus gestiones precipitadas. De todos modos buenos impuestos que cobraba a estas empresas, eso ¿no se llama encubrimiento?.
De todos modos te digo lo de antes, todos los casos a los que has hecho referencia en plan negativo implican a la derecha ¿es que lo ves todo tan perfecto?, tienes ejemplo de los socialistas, José Bono y sus grandes influencias, si te remontas al pasado tienes a Roldan, si no os podeis quejar. De todos modos si te das cuenta estos gobernantes actuales no tienen narices a tirar para adelante con el país, pero siempre hablan de que la culpa es del PP, claro es más facil responder con una evasiva ¿o te pareció correcta la respuesta de Zapatero a Rajoi en el Congreso el día 23 F con la que tiene encima?,lo mismo también lo justificas, que vergüenza, y te digo que si me vas a contestar tirando balones fuera, de todos modos deja de echar tierra a los demás y limpiar primero la vuestra.
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Con respecto a lo de afinsa te falta información, aún no hay ninguna sentencia al respecto, solo que el gobierno como siempre "se sacude el polvo" y yo digo si ellos han intervenido una empresa de inversiones y han paralizado toda su actividad, por la premura que el caso requería, porqué no acaban de liquidar o es que están dejando pasar el tiempo a ver si se nos olvida, ¿no lo hacía por preservar nuestros intereses?, pues a mí que me lo expliquen. O como dice el Primer responsable de Afinsa ¿para haber asesinato no tenían que encontrar al muerto?, pues los del gobierno aún no lo han encontrado, yo solo sé que a mí afinsa siempre me pagó religiosamente, pero que del gobierno que es quien administra hoy esa empresa no ha cobrado ni un P. duro.De todos modos si te informas la cúpula de Afinsa está deseando que les juzgen, lo piden por activa y por pasiva, pero parece que el gobierno ha vuelto a realizar una de sus gestiones precipitadas. De todos modos buenos impuestos que cobraba a estas empresas, eso ¿no se llama encubrimiento?.
De todos modos te digo lo de antes, todos los casos a los que has hecho referencia en plan negativo implican a la derecha ¿es que lo ves todo tan perfecto?, tienes ejemplo de los socialistas, José Bono y sus grandes influencias, si te remontas al pasado tienes a Roldan, si no os podeis quejar. De todos modos si te das cuenta estos gobernantes actuales no tienen narices a tirar para adelante con el país, pero siempre hablan de que la culpa es del PP, claro es más facil responder con una evasiva ¿o te pareció correcta la respuesta de Zapatero a Rajoi en el Congreso el día 23 F con la que tiene encima?,lo mismo también lo justificas, que vergüenza, y te digo que si me vas a contestar tirando balones fuera, de todos modos deja de echar tierra a los demás y limpiar primero la vuestra.
A mí me parece que es al revés, que el único programa electoral del PP y la única propuesta válida para salir de la crisis es: ZAPATERO TIENE LA CULPA.
Lo mismo que haces tú con lo de Afinsa. El Gobierno no es quien tiene que juzgar a nadie. Son los tribunales quienes juzgan y condenan, y señalan el día y hora del juicio, no el Gobierno.
Sí, le meto caña al PP. De meterle caña al PSOE ya se encargan otros. Por eso, más que defender al PSOE, aunque es evidente que mi ideal pertenece al centro-izquierda (siempre nos quedará IU o Los Verdes para castigar al PSOE y su reciente neoliberalismo agresivo), critico y le meto caña al PP porque creo que han traicionado al pueblo español y nos han dejado sin oposición válida, creíble y constructiva. Y fíjate, que te digo esto cuando hoy marcan las encuestas una ventaja electoral de 16,5 puntos del PP con el PSOE. ¿Porqué?. Porque en 1996 se presentó cómo el partido de la honradez y la transparencia y luego nos salen con los gúrtel, Matas, corrupción en el Levante, etc, etc, etc. Más luego nos meten en la guerra de Irak, más luego me parece muy injusto que ellos negociaron y acercaron presos de ETA para luego criminalizar a ZP por haber negociado, porque contrataron chatarra para transportar a la élite del ejército español y murieron más de 200 soldados, porque engañaron y ocultaron información al pueblo español el 12M cuando en todo el mundo se daba la noticia de la autoría del terrorísmo islámico, por apoyar una guerra ILEGAL en Irak afirmando que "estoy seguro de que en Irak hay armas de destrucción masiva", y lo más peligroso que hemos visto son unas arañas en el desierto de un metro de grandes que son inofensivas, porque ha hecho una política fiscal insolidaria e injusta, porque los beneficios empresariales eran estratosféricos mientras que se congelaban los sueldos o no subían más allá del 2%, cuando el IPC subía el 4%, porque no subió el SMÏ, porque no fomentó políticas sociales, porque hizo salir a más de media España con sus injustas reformas educativas y laborales, porque hace una oposición destructiva, porque lanzan acusaciones falsas, porque utilizan a las víctimas de ETA y del 11M para hacer política y sacar votos, porque considero que Zapatero es el responsable de la efectividad de las reformas anti-crisis, pero que el PP hizo mucho por provocarla (ver lo que dice el FMI sobre Rato), y, qué leche, porque algunos son unos puteros y pagan las putas con dinero público, además de sus vicios, y luego van dando lecciones de moral cómo si fuesen obispos, llegando incluso a decir que el divorcio es un pecado, como dijo la ministra de educación del PP en una ocasión, y luego te ves a la Cospedal de madre soltera, a Cascos casado tres veces, a Rato separado, etc, etc, etc, etc, etc, etc. Porque el PSOE comete errores y no es perfecto, pero el PP, para mí SÓLO VE LA PAJA EN EL OJO AJENO Y NADA ENTRE LA MENTIRA Y LA HIPOCRESÍA.
Podría seguir dándote razones según mi humilde opinión, pero tengo sueño y me voy a dormir. VIVA JAPON!
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Me he tirado más de un año y medio leyendo algunos de vuestros temas políticos, pero es ahora cuando me he decidido a escribir, más que nada por las barbaridades que leo a diario. Es lógico que la persona que se sienta de derechas defienda esas ideas, y los que sean de izquierdas, igualmente. Lo que no logro entender es como, por ejemplo, el usuario Joaquín encuentra argumento para todo lo malo que está haciendo el PSOE a España, que es mucho. Creo que una cosa es tener ideales y otra el radicalismo con el total subyugo a la "disciplina de un partido". Es penoso defender lo indefensible o justificar lo injustificable. Creo que Zapatero debe irse, ¡ya!, para que nuestro país cambie de aires y obtenga un poco de confianza de los mercados, de los inversores etc. Es de cajón, aunque algunos no lo quieran ver.
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Totalmente de acuerdo con manquepierda.
Al margen de cualquier ideología, lo que está claro es que este señor le está haciendo un daño enorme a España y todos los españoles.
Debe irse, y que le sustituya alguien con sentido común, o con dos dedos de frente.
Parece que gobierna según el humor con el que se levanta, dicen que tiene 600 asesores, que a mi entender deben ser tan ineptos como el. Estamos pagando unos sueldos, que supongo bastante altos por "dormir", y en el peor de los casos, poner en práctica y dictar leyes, según lo primero que se les ocurre, sin ton ni son. Bueno, más bien con afan recaudatorio.
Estamos como en la antigua Roma, al pueblo pan y circo, y se le mantiene idiotizado para que no reaccione.
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Olvidé decir que también critico al PP por haber contratado un avión chatarra para transportar a la élite del ejército español para ahorrarse dinero y que produjo que este se estrellara y matase a más de doscientos militares españoles, y también que es un partido político que apoya la energía nuclear, en detrimento de energías limpias y menos peligrosas, cómo última novedad.
Miren, yo al menos argumento porqué estoy en contra de un partido político.
Sí, yo he criticado también algunas medidas del actual gobierno en otros hilos. Creo que algunas medidas han sido inoportunas y que se han cometido errores y que hay que criticarlos por ello. También quizás su falta de previsión. Pero criminalizarlo y demonizarlo cómo hacen ustedes, desde el respeto a su opinión carente de argumentos y sin ser militante del PSOE, que no lo soy, pues no me parece nada bien. Quiero decir con ello que se le puede criticar en cuanto a su gestión, pero desde luego no se le puede culpar del tsunami que ha sido esta crisis económica, provocada por el sistema financiero y los mercados internacionales, con el beneplácito de algunos gobiernos de derechas que, por oportunísmo político y cuyuntural, sin sentar bases de futuro, se abrazaron a un modelo económico que favoreció la especulación y la cultura del pelotazo que ha desencadenado en la actual crisis económica, y eso lo sabe muy bien la administración Bush y el gobierno de Aznar. Hasta el FMI ha dictaminado recientemente que Rodrigo Rato es responsable de no haber dado la alerta de que venía este tsunami (crisis) para poder adoptar políticas defensivas y de prevención que hubieran flexibilizado el golpe.
El que no quiera verlo, pues allá él. Yo lo veo así y argumento mi opinión y la comparto. NUNCA HE PEDIDO QUE SE ESTÉ DE ACUERDO CONMIGO Y NO PARTICIPO EN EL DEBATE BAJO NINGUNAS SIGLAS POLÍTICAS.
Echarle la culpa de la crisis a Zapatero creo que es un error.
Y ruego que no pensemos a la ligera. Mientras que el FMI, la UE, la mismísima Angela Merkel, agencias de calificación de riesgos y club de expertos económicos a nivel mundial APLAUDEN las medidas del Gobierno y afirman que se están haciendo bien las cosas por dramáticas que parezcan, porque es necesario hacerlas, porque hay que seguir con las reformas, porque hay que cambiar el modelo productivo, porque hay que crear defensas ante los especuladores en los mercados, fortaleciendo nuestro sistema financiero, y haciéndolo cómo lo hace sin haber renunciado a mantener y seguir con muchísimas políticas sociales, ES MUY DE DESTACAR. ¿No os parece que todas estas organizaciones, club de economístas expertos a nivel mundial, gobiernos más desarrollados y UE, FMI, Merkel, etc, APOYAN LAS MEDIDAS DEL GOBIERNO ZP, mientras que sólamente el PP y algún otro grupo minoritario SE OPONEN?. PIENSEN EN ESO. REFLEXIONEN.
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Olvidé decir que también critico al PP por haber contratado un avión chatarra para transportar a la élite del ejército español para ahorrarse dinero y que produjo que este se estrellara y matase a más de doscientos militares españoles, y también que es un partido político que apoya la energía nuclear, en detrimento de energías limpias y menos peligrosas, cómo última novedad.
Esto entra en un terreno farragoso, Joaquín.
Lo digo porque de este tema te puedo poner del Diario del Congreso los argumentos de IU y del PSOE sobre el asunto (antes del accidente trágico - esta vez sí-), y sobre cómo reducir el gasto destinado a Defensa a pesar del coste que en seguridad supondría (y conllevó).
No entres en este tema, salvo que quieras que lo debatamos de verdad, y lancemos la verdad que no se sabe (pero que es accesible a todos, como lo es para mí).
Un saludo.
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Olvidé decir que también critico al PP por haber contratado un avión chatarra para transportar a la élite del ejército español para ahorrarse dinero y que produjo que este se estrellara y matase a más de doscientos militares españoles, y también que es un partido político que apoya la energía nuclear, en detrimento de energías limpias y menos peligrosas, cómo última novedad.
Esto entra en un terreno farragoso, Joaquín.
Lo digo porque de este tema te puedo poner del Diario del Congreso los argumentos de IU y del PSOE sobre el asunto (antes del accidente trágico - esta vez sí-), y sobre cómo reducir el gasto destinado a Defensa a pesar del coste que en seguridad supondría (y conllevó).
No entres en este tema, salvo que quieras que lo debatamos de verdad, y lancemos la verdad que no se sabe (pero que es accesible a todos, como lo es para mí).
Un saludo.
Por mí puedes ponerlo y abrir un hilo con ello para debatir. No tengo problemas. Pero vamos, no pretendas echar la culpa también de lo del Yakolev 42 a Rubalcaba, que te recuerdo que el Ministro de Defensa era F. Trillo, que Rubalcaba ya tiene bastante después de estar criminalizándolo por ahí en otros hilos acusándole de terrorista, del GAL, de co-autoría en el 11M, de cómplice de ETA. Peor imposible, vamos.
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Joaquín: en serio.
Tú y yo nos vamos a llevar mucho mejor (que tiene que durarnos la tregua) si lees lo que digo y dejas de imaginar que lo que no digo es lo que quieres que diga.
Un saludo :)
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Joaquín: en serio.
Tú y yo nos vamos a llevar mucho mejor (que tiene que durarnos la tregua) si lees lo que digo y dejas de imaginar que lo que no digo es lo que quieres que diga.
Un saludo :)
Me refería más bien a Simple, que es quien en este foro acusa directamente a Rubalcaba y al gobierno de la implicación en esos hechos delictivos y actos terrorístas, aunque algunos les habéis animado y participado dándole la razón y apoyando sus teorías, cuando los tribunales no se han manifestado al respecto. Pero vamos, tengo que reconocer que tú eres bastante más prudente.
En fin, el caso es que, no sé porqué, pero siempre acabamos desviándonos del tema propuesto en el hilo y mezclamos al final churras con merinas.
La verdad es que, sobre puterío, no tengo noticias nuevas. No obstante, si quieres debatir sobre "ahorros en defensa", siempre podemos abrir otro hilo para debatirlo.
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Yo, si me admites la crítica, el asunto del hilo ya estaba mal planteado.
Pero te hablo de amigo a amigo, aunque solamente sea por lo que nos hemos dicho.
Puterío en el PP? pues vale. Sobra lo segundo.
Eso desde el principio lo advertí... No tiene que ver, aunque al unirlos, lo quisiste mezclar.
Joaquín: discutimos en el hilo que elijas, que para eso tenemos varios ;)
Un saludote.
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Olvidé decir que también critico al PP por haber contratado un avión chatarra para transportar a la élite del ejército español para ahorrarse dinero y que produjo que este se estrellara y matase a más de doscientos militares españoles, y también que es un partido político que apoya la energía nuclear, en detrimento de energías limpias y menos peligrosas, cómo última novedad.
Miren, yo al menos argumento porqué estoy en contra de un partido político.
Sí, yo he criticado también algunas medidas del actual gobierno en otros hilos. Creo que algunas medidas han sido inoportunas y que se han cometido errores y que hay que criticarlos por ello. También quizás su falta de previsión. Pero criminalizarlo y demonizarlo cómo hacen ustedes, desde el respeto a su opinión carente de argumentos y sin ser militante del PSOE, que no lo soy, pues no me parece nada bien. Quiero decir con ello que se le puede criticar en cuanto a su gestión, pero desde luego no se le puede culpar del tsunami que ha sido esta crisis económica, provocada por el sistema financiero y los mercados internacionales, con el beneplácito de algunos gobiernos de derechas que, por oportunísmo político y cuyuntural, sin sentar bases de futuro, se abrazaron a un modelo económico que favoreció la especulación y la cultura del pelotazo que ha desencadenado en la actual crisis económica, y eso lo sabe muy bien la administración Bush y el gobierno de Aznar. Hasta el FMI ha dictaminado recientemente que Rodrigo Rato es responsable de no haber dado la alerta de que venía este tsunami (crisis) para poder adoptar políticas defensivas y de prevención que hubieran flexibilizado el golpe.
El que no quiera verlo, pues allá él. Yo lo veo así y argumento mi opinión y la comparto. NUNCA HE PEDIDO QUE SE ESTÉ DE ACUERDO CONMIGO Y NO PARTICIPO EN EL DEBATE BAJO NINGUNAS SIGLAS POLÍTICAS.
Echarle la culpa de la crisis a Zapatero creo que es un error.
Y ruego que no pensemos a la ligera. Mientras que el FMI, la UE, la mismísima Angela Merkel, agencias de calificación de riesgos y club de expertos económicos a nivel mundial APLAUDEN las medidas del Gobierno y afirman que se están haciendo bien las cosas por dramáticas que parezcan, porque es necesario hacerlas, porque hay que seguir con las reformas, porque hay que cambiar el modelo productivo, porque hay que crear defensas ante los especuladores en los mercados, fortaleciendo nuestro sistema financiero, y haciéndolo cómo lo hace sin haber renunciado a mantener y seguir con muchísimas políticas sociales, ES MUY DE DESTACAR. ¿No os parece que todas estas organizaciones, club de economístas expertos a nivel mundial, gobiernos más desarrollados y UE, FMI, Merkel, etc, APOYAN LAS MEDIDAS DEL GOBIERNO ZP, mientras que sólamente el PP y algún otro grupo minoritario SE OPONEN?. PIENSEN EN ESO. REFLEXIONEN.
Joaquín, respeto mucho tus ideales de izquierdas, pero sólo una pregunta te hago, ponte la mano en el corazón: ¿Tú querrías que el PSOE, de nuevo, entrase el año que viene otra vez en el Gobierno?
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De acuerdo con Manquepierda, lo que es bochornoso es que con la que tienen encima se atreva a defenderlo, y lo peor es que cree que en el PSOE no hay corruptela,pues el último escándalo de los medios de comunicación ha sido directamente relacionado con dicho partido ¿ que raro como se le habrá escapado a JOAQUING?, si critica todo lo corrupto, ahhhh, ya recuerdo solo critica lo del PP lo otro no lo ve. Qué pena tener un criterio solo limitado a unas siglas.
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De acuerdo con Joaquing!
Lo bochornoso es que la gente del PP sigan como si ellos fueran los
honorables del mundo mundial....y después de miles de km viene el resto de la gente.
Yo veo que el PP sólo critica a todos los que no sean ellos y sobre todo a todo lo que no piensan igual que ellos.
Y estoy muy de acuerdo con el título de éste hilo: ¿Qué dice la iglesia sobre tanto puterio, entre las filas del PP?
Pues creo que nada, les gusta porque nada condenan.
¡Y el que calla otorga, señores y señoras!
Saluditos!
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De acuerdo con Joaquing!
Lo bochornoso es que la gente del PP sigan como si ellos fueran los
honorables del mundo mundial....y después de miles de km viene el resto de la gente.
Yo veo que el PP sólo critica a todos los que no sean ellos y sobre todo a todo lo que no piensan igual que ellos.
Y estoy muy de acuerdo con el título de éste hilo: ¿Qué dice la iglesia sobre tanto puterio, entre las filas del PP?
Pues creo que nada, les gusta porque nada condenan.
¡Y el que calla otorga, señores y señoras!
Saluditos!
Ya que Joaquín no me ha contestado, te hago la pregunta a ti a ver si tengo suerte. Ponte la mano en el corazón: ¿tú querrías que el PSOE, de nuevo, entrase el año que viene otra vez en el Gobierno? Responde con sinceridad.
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Sí señor aunque a ti te duela mucho.
Yo no soy ni del PSOE ni del PP, perooooooooo tan sólo votaré al PP cuando sea 100%
democrático. Así que mientras tanto no me queda otra que votar al PSOE.
Y no voto a otro partido porque con la ley electoral actual jamas podré darle un voto a otro partido para que gobierne.
Saluditos!
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
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Yo, si me admites la crítica, el asunto del hilo ya estaba mal planteado.
Pero te hablo de amigo a amigo, aunque solamente sea por lo que nos hemos dicho.
Puterío en el PP? pues vale. Sobra lo segundo.
Eso desde el principio lo advertí... No tiene que ver, aunque al unirlos, lo quisiste mezclar.
Joaquín: discutimos en el hilo que elijas, que para eso tenemos varios ;)
Un saludote.
Bueno, la verdad es que cuando añadí lo segundo me estaba acordando de cuando la Conferencia Episcopal en 2008npedía el voto para el PP, porque no hay otro partido que esté más próximo a la Iglesia:
Los obispos piden el voto para "el bien mayor" con duras críticas al Gobierno Zapatero
La Conferencia Episcopal emite una nota orientando el voto, en la que ataca la negociación con grupos terroristas, el matrimonio gay o la asignatura de 'educación a la ciudadanía'.
JUAN G. BEDOYA - Madrid - 31/01/2008
http://www.elpais.com/articulo/espana/obispos/piden/voto/bien/mayor/duras/criticas/Gobierno/Zapatero/elpepuesp/20080131elpepunac_12/Tes
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
No sólo no sabes leer, sino no comprendes lo que lees. Esos dibujitos de risas demuestran la impotencia que te corroe al no saber qué decir.
Mira, no digo que no merezcas ningún respeto por no votar al PP, válgame Dios, puedes votar al partido que te plazca. El respeto mental y de intelecto, señor, lo pierdes al decir que el PP no es un partido democrático. Es penosa tu mente obnubilada.
Lo siento, no quiero seguir debatiendo con alguien que no está a mi altura cultural. Es pedante decir esto, pero es lo que pienso. Un saludo.
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Yo, si me admites la crítica, el asunto del hilo ya estaba mal planteado.
Pero te hablo de amigo a amigo, aunque solamente sea por lo que nos hemos dicho.
Puterío en el PP? pues vale. Sobra lo segundo.
Eso desde el principio lo advertí... No tiene que ver, aunque al unirlos, lo quisiste mezclar.
Joaquín: discutimos en el hilo que elijas, que para eso tenemos varios ;)
Un saludote.
Bueno, la verdad es que cuando añadí lo segundo me estaba acordando de cuando la Conferencia Episcopal en 2008npedía el voto para el PP, porque no hay otro partido que esté más próximo a la Iglesia:
Los obispos piden el voto para "el bien mayor" con duras críticas al Gobierno Zapatero
La Conferencia Episcopal emite una nota orientando el voto, en la que ataca la negociación con grupos terroristas, el matrimonio gay o la asignatura de 'educación a la ciudadanía'.
JUAN G. BEDOYA - Madrid - 31/01/2008
http://www.elpais.com/articulo/espana/obispos/piden/voto/bien/mayor/duras/criticas/Gobierno/Zapatero/elpepuesp/20080131elpepunac_12/Tes
¿Acaso tú, particularmente, no pedirías el voto para el partido político de turno que mira por ti? Cuando votas, ¿por qué lo haces?
Si yo apreciase que un partido político me va a hacer el mal, no lo voto.
Lógica.
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Olvidé decir que también critico al PP por haber contratado un avión chatarra para transportar a la élite del ejército español para ahorrarse dinero y que produjo que este se estrellara y matase a más de doscientos militares españoles, y también que es un partido político que apoya la energía nuclear, en detrimento de energías limpias y menos peligrosas, cómo última novedad.
Miren, yo al menos argumento porqué estoy en contra de un partido político.
Sí, yo he criticado también algunas medidas del actual gobierno en otros hilos. Creo que algunas medidas han sido inoportunas y que se han cometido errores y que hay que criticarlos por ello. También quizás su falta de previsión. Pero criminalizarlo y demonizarlo cómo hacen ustedes, desde el respeto a su opinión carente de argumentos y sin ser militante del PSOE, que no lo soy, pues no me parece nada bien. Quiero decir con ello que se le puede criticar en cuanto a su gestión, pero desde luego no se le puede culpar del tsunami que ha sido esta crisis económica, provocada por el sistema financiero y los mercados internacionales, con el beneplácito de algunos gobiernos de derechas que, por oportunísmo político y cuyuntural, sin sentar bases de futuro, se abrazaron a un modelo económico que favoreció la especulación y la cultura del pelotazo que ha desencadenado en la actual crisis económica, y eso lo sabe muy bien la administración Bush y el gobierno de Aznar. Hasta el FMI ha dictaminado recientemente que Rodrigo Rato es responsable de no haber dado la alerta de que venía este tsunami (crisis) para poder adoptar políticas defensivas y de prevención que hubieran flexibilizado el golpe.
El que no quiera verlo, pues allá él. Yo lo veo así y argumento mi opinión y la comparto. NUNCA HE PEDIDO QUE SE ESTÉ DE ACUERDO CONMIGO Y NO PARTICIPO EN EL DEBATE BAJO NINGUNAS SIGLAS POLÍTICAS.
Echarle la culpa de la crisis a Zapatero creo que es un error.
Y ruego que no pensemos a la ligera. Mientras que el FMI, la UE, la mismísima Angela Merkel, agencias de calificación de riesgos y club de expertos económicos a nivel mundial APLAUDEN las medidas del Gobierno y afirman que se están haciendo bien las cosas por dramáticas que parezcan, porque es necesario hacerlas, porque hay que seguir con las reformas, porque hay que cambiar el modelo productivo, porque hay que crear defensas ante los especuladores en los mercados, fortaleciendo nuestro sistema financiero, y haciéndolo cómo lo hace sin haber renunciado a mantener y seguir con muchísimas políticas sociales, ES MUY DE DESTACAR. ¿No os parece que todas estas organizaciones, club de economístas expertos a nivel mundial, gobiernos más desarrollados y UE, FMI, Merkel, etc, APOYAN LAS MEDIDAS DEL GOBIERNO ZP, mientras que sólamente el PP y algún otro grupo minoritario SE OPONEN?. PIENSEN EN ESO. REFLEXIONEN.
Joaquín, respeto mucho tus ideales de izquierdas, pero sólo una pregunta te hago, ponte la mano en el corazón: ¿Tú querrías que el PSOE, de nuevo, entrase el año que viene otra vez en el Gobierno?
Reconozco que es una preguna muy difícil. Las cosas deben cambiar y dar un giro de 180 grados, crear puestos de trabajo a destajo e ir saneando las cuentas públicas, y no tengo claro que el PSOE lo pueda conseguir en solitario. Quizás con apoyos de otros partidos políticos. De lo que sí estoy seguro, y con el corazón en la mano de lo digo, es que para nada quiero que entre el PP en el Gobierno y mucho menos aún con mayoría absoluta. De eso estoy completamente seguro. De todas formas, gane quien gane, España va a bailar al son de Europa, y si Europa se recupera, España también se irá recuperando poco a poco.
Respecto a lo que dice la compañera de que sólo critico al PP, pues no es del todo correcto. Lo critico especialmente, pero también he hecho críticas a algunas medidas del actual Gobierno. De criticar al PSOE ya se encargan otros.
Creo que si ZP no está muy acertado en algunas medidas, que creo que eso se verá más adelante, aunque muchas de ellas las he visto injustas y otras inoportunas, la política de bloqueo del PP es abominable por oportunista. Es muy cruel ver que cuanto peor le va al país, mejor le va al PP. Al menos otros grupos políticos se muestran más comprensivos y aunque critican al gobierno, le apoyan en las reformas que parece que son necesarias, aunque impopulares, pero aplaudidas por expertos económicos e incluso por la propia Merkel. El NO a todo del PP y no apoyar reformas sin proponer alternativas creo que es una irresponsabilidad y una crueldad que a mí me produce alarma.
No obstante, yo tengo un sueño y os lo voy a contar. Sueño con un país que tenga un Gobierno de COALICION, DONDE TODAS LAS FUERZAS POLITICAS tengan participación en el Gobierno en casos extremos como el que se nos ha presentado, que no son otros los derivados de una terrible crisis económica que nos viene importada como un tsunami y en cuya situación no puede rechazarse ninguna propuesta válidad venga de quien venga. Saludos.
-
Yo, si me admites la crítica, el asunto del hilo ya estaba mal planteado.
Pero te hablo de amigo a amigo, aunque solamente sea por lo que nos hemos dicho.
Puterío en el PP? pues vale. Sobra lo segundo.
Eso desde el principio lo advertí... No tiene que ver, aunque al unirlos, lo quisiste mezclar.
Joaquín: discutimos en el hilo que elijas, que para eso tenemos varios ;)
Un saludote.
Bueno, la verdad es que cuando añadí lo segundo me estaba acordando de cuando la Conferencia Episcopal en 2008npedía el voto para el PP, porque no hay otro partido que esté más próximo a la Iglesia:
Los obispos piden el voto para "el bien mayor" con duras críticas al Gobierno Zapatero
La Conferencia Episcopal emite una nota orientando el voto, en la que ataca la negociación con grupos terroristas, el matrimonio gay o la asignatura de 'educación a la ciudadanía'.
JUAN G. BEDOYA - Madrid - 31/01/2008
http://www.elpais.com/articulo/espana/obispos/piden/voto/bien/mayor/duras/criticas/Gobierno/Zapatero/elpepuesp/20080131elpepunac_12/Tes
¿Acaso tú, particularmente, no pedirías el voto para el partido político de turno que mira por ti? Cuando votas, ¿por qué lo haces?
Si yo apreciase que un partido político me va a hacer el mal, no lo voto.
Lógica.
No digustaros, hombre.
Aclaro. No lo digo porque la Iglesia se posiciones políticamente. Lo digo porque la Iglesia defiende la familia tradicional, la fidelidad, unos valores morales, etc. En definitiva, que no creo que la Iglesia apoye a los "puteros", y menos aún si están casados por la Iglesia en sagrado matrimonio.
Pero es que además, yo no veo que el PSOE le esté haciendo ningún mal a la Iglesia. Hace un mes más o menos paseaba por el centro de Murcia y al pasar por detrás de la Catedral ví que la estaban restaurando, y un cartel gigante de Gobierno de España, Ministerio de Fomento, informando de los millones de euros que cuesta la restauración y que son sufragados por el mismo. Por tanto, no creo yo que vaya induciendo a quemar iglesias por ahí, cómo escuché un domingo por la mañana en la misa desde el Valle de los Caídos retransmitida por Intereconomía.
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
No sólo no sabes leer, sino no comprendes lo que lees. Esos dibujitos de risas demuestran la impotencia que te corroe al no saber qué decir.
Mira, no digo que no merezcas ningún respeto por no votar al PP, válgame Dios, puedes votar al partido que te plazca. El respeto mental y de intelecto, señor, lo pierdes al decir que el PP no es un partido democrático. Es penosa tu mente obnubilada.
Lo siento, no quiero seguir debatiendo con alguien que no está a mi altura cultural. Es pedante decir esto, pero es lo que pienso. Un saludo.
¡A ver muchacho!
¿Que no se leer? ¿Eso lo dices tú? Que me llamas pedante y que no merezco ningún respeto….El respeto mental y de intelecto…….no me hagas más reír por favor!
No sigas insultando por que todos sabemos insultar….y respeta a todas las personas que para eso propugnas ser un buen cristiano.
Si tu consideras que el PP es un partido democrático allá tú, yo no lo veo así…y ahora
Note voy a dar los motivos…Porque no me da la gana.
Si tú eres tan inteligente deberías saberlo por ti mismo. Pero una persona que dice
tales grandes chorradas como “Si jugaras en el cielo, moriría para verte” eso tiene más que mandanga por no decir delito. Por lo demás cuéntanos, si quieres, lo bien que llevan los del PP las comunidades donde gobiernan: Todo ruina nada más que ruina y no hablemos de la capital de España, la más endeudada de todas las ciudades españolas.
¿Por qué no crean, al menos, empleos?
¡Y para concluir no soy señor soy señora!
Saluditos
-
¡Y para concluir no soy señor soy señora!
:) Muy bien ahí, con lo de señora. De haber dicho señorita, ya sabes que el PSOE protestaría: http://www.lavanguardia.es/politica/20101007/54020377140/el-senorita-trini-de-alfonso-guerra-indigna-a-las-ministras-de-zapatero.html
Un saludo.
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Yo, si me admites la crítica, el asunto del hilo ya estaba mal planteado.
Pero te hablo de amigo a amigo, aunque solamente sea por lo que nos hemos dicho.
Puterío en el PP? pues vale. Sobra lo segundo.
Eso desde el principio lo advertí... No tiene que ver, aunque al unirlos, lo quisiste mezclar.
Joaquín: discutimos en el hilo que elijas, que para eso tenemos varios ;)
Un saludote.
Bueno, la verdad es que cuando añadí lo segundo me estaba acordando de cuando la Conferencia Episcopal en 2008npedía el voto para el PP, porque no hay otro partido que esté más próximo a la Iglesia:
Los obispos piden el voto para "el bien mayor" con duras críticas al Gobierno Zapatero
La Conferencia Episcopal emite una nota orientando el voto, en la que ataca la negociación con grupos terroristas, el matrimonio gay o la asignatura de 'educación a la ciudadanía'.
JUAN G. BEDOYA - Madrid - 31/01/2008
http://www.elpais.com/articulo/espana/obispos/piden/voto/bien/mayor/duras/criticas/Gobierno/Zapatero/elpepuesp/20080131elpepunac_12/Tes
¿Acaso tú, particularmente, no pedirías el voto para el partido político de turno que mira por ti? Cuando votas, ¿por qué lo haces?
Si yo apreciase que un partido político me va a hacer el mal, no lo voto.
Lógica.
No digustaros, hombre.
Aclaro. No lo digo porque la Iglesia se posiciones políticamente. Lo digo porque la Iglesia defiende la familia tradicional, la fidelidad, unos valores morales, etc. En definitiva, que no creo que la Iglesia apoye a los "puteros", y menos aún si están casados por la Iglesia en sagrado matrimonio.
Pero es que además, yo no veo que el PSOE le esté haciendo ningún mal a la Iglesia. Hace un mes más o menos paseaba por el centro de Murcia y al pasar por detrás de la Catedral ví que la estaban restaurando, y un cartel gigante de Gobierno de España, Ministerio de Fomento, informando de los millones de euros que cuesta la restauración y que son sufragados por el mismo. Por tanto, no creo yo que vaya induciendo a quemar iglesias por ahí, cómo escuché un domingo por la mañana en la misa desde el Valle de los Caídos retransmitida por Intereconomía.
¿De qué hablamos?, ¿de iglesia-monumento o de Iglesia Católica? Estoy poniendo Iglesia en mayúscula porque yo me estoy refiriendo a lo segundo. Ya faltaría sólo eso, que el Estado no mire por sus monumentos artísticos...Yo me refiero a la Iglesia con mayúscula, al sentimiento cristiano y al odio que le tiene una parte del socialismo a la Iglesia Católica. Eso es palpable, aunque no lo reconozcas. Habrá que defenderse de alguna forma, ¿no?
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Olvidé decir que también critico al PP por haber contratado un avión chatarra para transportar a la élite del ejército español para ahorrarse dinero y que produjo que este se estrellara y matase a más de doscientos militares españoles, y también que es un partido político que apoya la energía nuclear, en detrimento de energías limpias y menos peligrosas, cómo última novedad.
Miren, yo al menos argumento porqué estoy en contra de un partido político.
Sí, yo he criticado también algunas medidas del actual gobierno en otros hilos. Creo que algunas medidas han sido inoportunas y que se han cometido errores y que hay que criticarlos por ello. También quizás su falta de previsión. Pero criminalizarlo y demonizarlo cómo hacen ustedes, desde el respeto a su opinión carente de argumentos y sin ser militante del PSOE, que no lo soy, pues no me parece nada bien. Quiero decir con ello que se le puede criticar en cuanto a su gestión, pero desde luego no se le puede culpar del tsunami que ha sido esta crisis económica, provocada por el sistema financiero y los mercados internacionales, con el beneplácito de algunos gobiernos de derechas que, por oportunísmo político y cuyuntural, sin sentar bases de futuro, se abrazaron a un modelo económico que favoreció la especulación y la cultura del pelotazo que ha desencadenado en la actual crisis económica, y eso lo sabe muy bien la administración Bush y el gobierno de Aznar. Hasta el FMI ha dictaminado recientemente que Rodrigo Rato es responsable de no haber dado la alerta de que venía este tsunami (crisis) para poder adoptar políticas defensivas y de prevención que hubieran flexibilizado el golpe.
El que no quiera verlo, pues allá él. Yo lo veo así y argumento mi opinión y la comparto. NUNCA HE PEDIDO QUE SE ESTÉ DE ACUERDO CONMIGO Y NO PARTICIPO EN EL DEBATE BAJO NINGUNAS SIGLAS POLÍTICAS.
Echarle la culpa de la crisis a Zapatero creo que es un error.
Y ruego que no pensemos a la ligera. Mientras que el FMI, la UE, la mismísima Angela Merkel, agencias de calificación de riesgos y club de expertos económicos a nivel mundial APLAUDEN las medidas del Gobierno y afirman que se están haciendo bien las cosas por dramáticas que parezcan, porque es necesario hacerlas, porque hay que seguir con las reformas, porque hay que cambiar el modelo productivo, porque hay que crear defensas ante los especuladores en los mercados, fortaleciendo nuestro sistema financiero, y haciéndolo cómo lo hace sin haber renunciado a mantener y seguir con muchísimas políticas sociales, ES MUY DE DESTACAR. ¿No os parece que todas estas organizaciones, club de economístas expertos a nivel mundial, gobiernos más desarrollados y UE, FMI, Merkel, etc, APOYAN LAS MEDIDAS DEL GOBIERNO ZP, mientras que sólamente el PP y algún otro grupo minoritario SE OPONEN?. PIENSEN EN ESO. REFLEXIONEN.
Joaquín, respeto mucho tus ideales de izquierdas, pero sólo una pregunta te hago, ponte la mano en el corazón: ¿Tú querrías que el PSOE, de nuevo, entrase el año que viene otra vez en el Gobierno?
Reconozco que es una preguna muy difícil. Las cosas deben cambiar y dar un giro de 180 grados, crear puestos de trabajo a destajo e ir saneando las cuentas públicas, y no tengo claro que el PSOE lo pueda conseguir en solitario. Quizás con apoyos de otros partidos políticos. De lo que sí estoy seguro, y con el corazón en la mano de lo digo, es que para nada quiero que entre el PP en el Gobierno y mucho menos aún con mayoría absoluta. De eso estoy completamente seguro. De todas formas, gane quien gane, España va a bailar al son de Europa, y si Europa se recupera, España también se irá recuperando poco a poco.
Respecto a lo que dice la compañera de que sólo critico al PP, pues no es del todo correcto. Lo critico especialmente, pero también he hecho críticas a algunas medidas del actual Gobierno. De criticar al PSOE ya se encargan otros.
Creo que si ZP no está muy acertado en algunas medidas, que creo que eso se verá más adelante, aunque muchas de ellas las he visto injustas y otras inoportunas, la política de bloqueo del PP es abominable por oportunista. Es muy cruel ver que cuanto peor le va al país, mejor le va al PP. Al menos otros grupos políticos se muestran más comprensivos y aunque critican al gobierno, le apoyan en las reformas que parece que son necesarias, aunque impopulares, pero aplaudidas por expertos económicos e incluso por la propia Merkel. El NO a todo del PP y no apoyar reformas sin proponer alternativas creo que es una irresponsabilidad y una crueldad que a mí me produce alarma.
No obstante, yo tengo un sueño y os lo voy a contar. Sueño con un país que tenga un Gobierno de COALICION, DONDE TODAS LAS FUERZAS POLITICAS tengan participación en el Gobierno en casos extremos como el que se nos ha presentado, que no son otros los derivados de una terrible crisis económica que nos viene importada como un tsunami y en cuya situación no puede rechazarse ninguna propuesta válidad venga de quien venga. Saludos.
Pues nada, eso es lo que quería leer. Así va e irá España...
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
No sólo no sabes leer, sino no comprendes lo que lees. Esos dibujitos de risas demuestran la impotencia que te corroe al no saber qué decir.
Mira, no digo que no merezcas ningún respeto por no votar al PP, válgame Dios, puedes votar al partido que te plazca. El respeto mental y de intelecto, señor, lo pierdes al decir que el PP no es un partido democrático. Es penosa tu mente obnubilada.
Lo siento, no quiero seguir debatiendo con alguien que no está a mi altura cultural. Es pedante decir esto, pero es lo que pienso. Un saludo.
¡A ver muchacho!
¿Que no se leer? ¿Eso lo dices tú? Que me llamas pedante y que no merezco ningún respeto….El respeto mental y de intelecto…….no me hagas más reír por favor!
No sigas insultando por que todos sabemos insultar….y respeta a todas las personas que para eso propugnas ser un buen cristiano.
Si tu consideras que el PP es un partido democrático allá tú, yo no lo veo así…y ahora
Note voy a dar los motivos…Porque no me da la gana.
Si tú eres tan inteligente deberías saberlo por ti mismo. Pero una persona que dice
tales grandes chorradas como “Si jugaras en el cielo, moriría para verte” eso tiene más que mandanga por no decir delito. Por lo demás cuéntanos, si quieres, lo bien que llevan los del PP las comunidades donde gobiernan: Todo ruina nada más que ruina y no hablemos de la capital de España, la más endeudada de todas las ciudades españolas.
¿Por qué no crean, al menos, empleos?
¡Y para concluir no soy señor soy señora!
Saluditos
¿Que yo le llamo "pedante"? Pero si estoy diciendo, precisamente, que el pedante soy yo al escribirle lo último que le he escrito. Jaja, ande, rectifique. Definitivamente, no sabe leer y es, técnicamente, una cuasi analfabeta (no es insulto, significa que no sabes leer).
El PP es un partido democrático, señora, porque si no fuese así, no estaría legalizado como tal. Punto y final. Y, por otro lado, eso de “Si jugaras en el cielo, moriría para verte” es un lema que existe en el campo de fútbol del Real Betis Balompié, no me lo he inventado yo, es un lema histórico que se puede leer en el Fondo Sur de dicho estadio, el Benito Villamarín. Jaja, la osadía de la ignorancia es, a veces, demoníaca.
Pues nada, que le va vaya bien, miembra del foro. Y aprenda a leer y a comprender lo leído, que le deja en mal lugar delante de muchos lectores. Vaya estudiantes de derecho...
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¿Y tu IUSPUNENDI crees que un partido ambigüo, que vota no a la guerra pero que tiene soldados españoles perdidos por esos mundos de Dios, un partido que rebaja las pensiones, y permite que su Exvicepresidenta se jubile con 9.000E, y que rebaje el salario a los funcionarios si quitarse ellos ni un duro, un gobierno cuyos políticos se jubilan con edades jóvenes y pensiones de vértigo y obliga a los pobres curritos a estar trabajando hasta los 67, un gobierno que nos obliga a llegar tarde a nuestros trabajos porque tenemos que reducir velocidad para ahorrar energía , energía que ellos gastan en tantísimos coches oficiales como utilizan y tantos viajes para cumbres insulsas, que no nos sacarán de pobres, un gobierno que deja morir de violencia de género a tantas personas que han denunciado su situación sin recibir la ayuda que deben ( y se de lo que hablo porque tengo un caso muy cercano, si quieres te cuento la vergüenza de gestión que está realizando el PSOE), y no toquemos la ley de dependencia que te puedo dar clases particulares y ejemplos que te harían temblar , y me pregunto ¿A ESTE LE LLAMAS GOBIERNO DEMOCRÁTICO? claro si miras para otro lado seguro, pero si miras la realidad de frente y la ruina en la que se ha convertido españa, o ¿te parece poco el caos económico en el que nos ha sumido este gobierno de dictadores? Quizás es que no lees la prensa y no ves la televisión, porque estamos con este gobierno a la cola de toda Europa, en absolutamente todo.
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Compañeros,yo ni me molestaba en contestar a este tipo de personaje,porque alguien que escribe lo siguiente : " ¿ que el PP es un partido democrático porque está legalizado?. Éso de estar legalizado no quiere decir nada " ... ,se ve que es un super iluminado y no sigo leyéndole porque... :D :D :D....
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
Cuando pares de reir, ¿podrías decir de una vez por qué el PP no es un partido democrático?
Es que eso de acusar sin aportar pruebas no está bien visto, por lo menos en el mundo del Derecho, ya sabes.
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
Cuando pares de reir, ¿podrías decir de una vez por qué el PP no es un partido democrático?
Es que eso de acusar sin aportar pruebas no está bien visto, por lo menos en el mundo del Derecho, ya sabes.
Bueno, digamos que nos gustaría que fuese más democrático. Creo que gustaría más que el PP hubiera celebrado primarias y no haber designado a dedo a Aznar y después a Rajoy. Sobre el pasado del PP, antes AP, fundado por ex-ministros franquistas y algunos falangistas no voy a decir nada, porque no creo que afecte a las convicciones democráticas de los actuales líderes políticos y militantes del PP (quiero creerlo así, o quizás soy muy pardillo todavía).
Pero si alguien es especialista en acusar sin pruebas, no me queda más remedio que mirar hacia el PP. Sólo con escuchar a la bancada de la derecha y a Cospedal en particular, ya tenemos bastante como ejemplo...
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Bueno, digamos que nos gustaría que fuese más democrático. Creo que gustaría más que el PP hubiera celebrado primarias y no haber designado a dedo a Aznar y después a Rajoy.
Bueno, digamos que el hilo iba de lo mal planteado que iba.
Digamos, que no os gusta la democracia.
Digamos lo que sea, con el partido que elijas como quieras que sea.
El hilo: terrible.
Un saludo, desde el sincero afecto, que soy de los que se olvida de un hilo al otro (eso tenlo pos seguro).
El resto, espero lo leas en blanco y negro y con la sombra del dedo de la muerte que tiene el “nosequé” de lo que dices: a mí, me inquieta jeeje
Bueno, digamos que nos gustaría que fuese más democrático. Creo que gustaría más que el PP hubiera celebrado primarias y no haber designado a dedo a Aznar y después a Rajoy. Sobre el pasado del PP, antes AP, fundado por ex-ministros franquistas y algunos falangistas no voy a decir nada, porque no creo que afecte a las convicciones democráticas de los actuales líderes políticos y militantes del PP (quiero creerlo así, o quizás soy muy pardillo todavía).
Pero si alguien es especialista en acusar sin pruebas, no me queda más remedio que mirar hacia el PP. Sólo con escuchar a la bancada de la derecha y a Cospedal en particular, ya tenemos bastante como ejemplo...
Yo, (por mi forma de ser) me quedo sin palabras.
Un saludo.
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Cuando pares de reir, ¿podrías decir de una vez por qué el PP no es un partido democrático?
Es que eso de acusar sin aportar pruebas no está bien visto, por lo menos en el mundo del Derecho, ya sabes.
Vamos a ver, ante todo pararé de reir cuando a mi me venga en gana! ¡Vale!
Y si se le pide a alguien algo se dice siempre "por favor", en caso contrario no gusta además de no estar bien visto. Esa autoridad fascista no gusta, ¿entiende Vd.?
Y eso de decirme que acuso sin aportar pruebas, dígale eso, por favor, al PP que un día sí y otro no, según el ánimo con qué comiencen el día, ACUSAN a diestro y siniestro sin aportar ni una sóla prueba. No obstante, no debería resultarle muy dificil encontrar las pruebas que a mi me solicita si es que aún las necesita.
Saluditos ;)
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Cuando pares de reir, ¿podrías decir de una vez por qué el PP no es un partido democrático?
Es que eso de acusar sin aportar pruebas no está bien visto, por lo menos en el mundo del Derecho, ya sabes.
Vamos a ver, ante todo pararé de reir cuando a mi me venga en gana! ¡Vale!
Y si se le pide a alguien algo se dice siempre "por favor", en caso contrario no gusta además de no estar bien visto. Esa autoridad fascista no gusta, ¿entiende Vd.?
Faltaría más, pero luego no vaya calificando a los demás de fascistas, lo digo por lo del mal ejemplo.
Y eso de decirme que acuso sin aportar pruebas, dígale eso, por favor, al PP que un día sí y otro no, según el ánimo con qué comiencen el día, ACUSAN a diestro y siniestro sin aportar ni una sóla prueba. No obstante, no debería resultarle muy dificil encontrar las pruebas que a mi me solicita si es que aún las necesita.
Pero es que en este foro el PP no interviene, así que yo no tengo por qué decirle nada a nadie de ese partido, sí a Ud. que se dedica a difundir acusaciones sin demostrar su veracidad, así que sin tan fácil es, por favor (para que vea que también sé ser educado) muéstrelas. De lo contrario hemos de colegir que lo que dice no se ajusta a la verdad.
Saluditos ;)
Saludos
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Bueno, digamos que nos gustaría que fuese más democrático. Creo que gustaría más que el PP hubiera celebrado primarias y no haber designado a dedo a Aznar y después a Rajoy. Sobre el pasado del PP, antes AP, fundado por ex-ministros franquistas y algunos falangistas no voy a decir nada, porque no creo que afecte a las convicciones democráticas de los actuales líderes políticos y militantes del PP (quiero creerlo así, o quizás soy muy pardillo todavía).
Que yo sepa tanto Aznar como Rajoy salieron elegidos candidatos tras unas elecciones, si mal no recuerdo en las últimas a Rajoy le salió un competidor que apenas sacó un puñado de votos, si esto para ti no es democracia, quizá se parezca más a tu concepción la designación de Griñán como presidente de la Junta.
Tampoco voy a entrar al trapo sobre quien fundó el PP, quizá te convenga repasar los antecedentes de algún que otro cargo del PSOE, de los de ahora, pero mejor no que igual nos llevábamos alguna sorpresa, bueno yo no...
Pero si alguien es especialista en acusar sin pruebas, no me queda más remedio que mirar hacia el PP. Sólo con escuchar a la bancada de la derecha y a Cospedal en particular, ya tenemos bastante como ejemplo...
No, quizá sea mejor el de Blanco, o a lo mejor te refieres a Caldera con sus folios llenos de tipex en el Congreso, esos son mejores ¿verdad?
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Pues si tú lo dices Juaniz, piensa lo que quieras. Si tú te lo crees, es tu problema. Tú del PSOE y de la izquierda podrás blasfemar todo lo que quieras, porque cualquier error cometido por la izquierda en épocas pasadas no le llega a los talones en cantidad y proporción a los excesos de la derecha. Eso por un lado, y por el otro, recordarte que las únicas dictaduras que hubo en este país en el siglo pasado fueron impuestas POR LA DERECHA (Primo de Rivera y Franco). Tú podrás hablar de huelgas y revoluciones, de amenaza de dictadura del proletariado y miles de fábulas más, pero la realidad se impone. LAS DICTADURAS SON COSA DE LA DERECHA, osea, de los antecesores y antepasados de la actual, el PP. JAMAS HUBO EN ESPAÑA UNA DICTADURA DE IZQUIERDAS.
Y por favor, no me vengas ahora a decir que salvaron a España. En todo caso se salvarían ellos, pero España ES MUCHO MÁS, gracias a la vida y a la historia.
Sobre las formas democráticas del PP en la designación de líderes, ya respondió hasta Alvarez Cascos en su momento:
«Acertamos yendo a elegir a Aznar a Valladolid en 1989 y a Fraga para la candidatura de Galicia, lo que no puedo en estos momentos ni quiero valorar por ejemplo es lo que puede suponer la elección como candidato de Mariano Rajoy porque se toma en 2004 y ya no era secretario general»
http://www.abc.es/20110106/espana/abci-cascos-rajoy-201101062117.html
Respecto a Mariano Rajoy, como portavoz tuvo que afrontar las dos mayores como la del desastre ecológico causado por el vertido del petrolero Prestige, y el apoyo de Aznar a George W. Bush durante la invasión de Iraq de 2003.
El 3 de septiembre de 2003 dejó los cargos anteriores al ser propuesto por José María Aznar como Secretario General del PP y candidato a la Presidencia. Tras el XIV Congreso del Partido Popular se convertiría en el nuevo líder del PP.
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Pues si tú lo dices Juaniz, piensa lo que quieras. Si tú te lo crees, es tu problema. Tú del PSOE y de la izquierda podrás blasfemar todo lo que quieras, porque cualquier error cometido por la izquierda en épocas pasadas no le llega a los talones en cantidad y proporción a los excesos de la derecha.
Yo no hago como tú con el PP, si no me crees repasa a ver cuantos hilos he abierto con esa intención, lo que sí hago es rebatir tus acusaciones con datos.
Eso por un lado, y por el otro, recordarte que las únicas dictaduras que hubo en este país en el siglo pasado fueron impuestas POR LA DERECHA (Primo de Rivera y Franco). Tú podrás hablar de huelgas y revoluciones, de amenaza de dictadura del proletariado y miles de fábulas más, pero la realidad se impone. LAS DICTADURAS SON COSA DE LA DERECHA, osea, de los antecesores y antepasados de la actual, el PP. JAMAS HUBO EN ESPAÑA UNA DICTADURA DE IZQUIERDAS.
Ahora me dirás en qué parte de mi mensaje he justificado nada de lo que dices y a qué vienen todas esas consignas guerracivilistas que argumentas una y otra vez aunque no vengan a cuento del hilo.
No voy a entrar al trapo, así que no te canses.
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Hombre JOAQUING que raro que no hayas dicho nada del escándalo de los ERES, ah perdona que esta vez le ha tocado al PSOE y a esos no los criticas ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE DESFACHATEZ teneis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, veis la paja y no la viga.Y no pongais tantas risas porque esto es para llorar de pena por la cantidad de gente que lo está pasando mal, así a vuestras risas contesto con esto :'( :'( :'( :'( :'(.
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Hombre JOAQUING que raro que no hayas dicho nada del escándalo de los ERES, ah perdona que esta vez le ha tocado al PSOE y a esos no los criticas ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡QUE DESFACHATEZ teneis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, veis la paja y no la viga.Y no pongais tantas risas porque esto es para llorar de pena por la cantidad de gente que lo está pasando mal, así a vuestras risas contesto con esto :'( :'( :'( :'( :'(.
Ya lo dije en otro hilo. El que haya metido la mano, A LA CARCEL.
Pero sí te voy a decir una cosa. Ha sido la propia Junta de Andalucía quien ha destapado el caso y ha llevado a sus corruptos a los tribunales, además de haber expulsado a los principales imputados en la trama. ¿Puede decir lo mismo el PP con su Gurtel y su Camps con sus cohechos?. Además, de abrir hilos para criticar al Psoe, a zP, a Rubalcaba y para criminar a toda la izquierda y al socialísmo ya se encargan otros.
Yo critico al PP porque me repugna que se presente como el partido honorable y honrado, salvador de la patria, y, por supuesto, SOY DE IZQUIERDAS Y ORGULLOSO DE SERLO.
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Por supuesto que dijiste lo de la cárcel: también salvaste la honra del PSOE, a pesar de tener que mentir para ello:
Este caso de Mercasevilla y desvío de fondos de fomento de empleo a prejubilaciones falsas, por parte del que fué Director General de Empleo de la Consejería correspondiente, sólo merece decir una cosa:
MAXIMA PENA A TODOS LOS IMPLICADOS SIN EXCEPCION SI RESULTAN PROBADOS LOS HECHOS Y QUE DEVUELVAN HASTA EL ULTIMO CENTIMO ROBADO AL ERARIO PUBLICO.
En lo único que salva un poco la honra el PSOE y el gobierno regional de Andalucía, es que han sido ellos mísmos quienes destaparon el caso por un control de la Consejería y que han expulsado del PSOE a los implicados.
Saludos.
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Por supuesto que dijiste lo de la cárcel: también salvaste la honra del PSOE, a pesar de tener que mentir para ello:
Este caso de Mercasevilla y desvío de fondos de fomento de empleo a prejubilaciones falsas, por parte del que fué Director General de Empleo de la Consejería correspondiente, sólo merece decir una cosa:
MAXIMA PENA A TODOS LOS IMPLICADOS SIN EXCEPCION SI RESULTAN PROBADOS LOS HECHOS Y QUE DEVUELVAN HASTA EL ULTIMO CENTIMO ROBADO AL ERARIO PUBLICO.
En lo único que salva un poco la honra el PSOE y el gobierno regional de Andalucía, es que han sido ellos mísmos quienes destaparon el caso por un control de la Consejería y que han expulsado del PSOE a los implicados.
Saludos.
Y me ratifico en ello. Ha sido el Gobierno andaluz (PSOE), cuya Consejería detectó las irregularidades, las investigó y llevó el caso a los tribunales, además de expulsar del partido a algunos implicados y a otros, les han eliminado de las listas electorales. Eso es real, y eso le honra al PSOE ANDALUZ. No podrá decir lo mismo el PP de Valencia, ni de Alicante ni de Murcia.
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Claro, claro... Yo, por lo que te pego aquí debajo, comprenderás que tus comentarios tienen para mí la misma credibilidad que la política económica del gobierno.
En lo único que salva un poco la honra el PSOE y el gobierno regional de Andalucía, es que han sido ellos mísmos quienes destaparon el caso por un control de la Consejería y que han expulsado del PSOE a los implicados.
... esta afirmación no es completamente exacta ...
... el control estaba pero ...
... hasta que el PP andaluz no lo sacó en prensa ...
... el "control" estaba tapado ...
Pues no te lo discuto, porque si te digo la verdad, desconozco cómo a salido a la luz pública el asunto.
De las patadas a la ortografía y a la gramática, mejor no hablamos.
Saludos.
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No hace falta que lo jures, pero se puede ser de un partido y avergonzarse de sus actuaciones, y no que siempre justificas con un ataque hacia otro partido que en este caso nada tiene que ver, tened coraje y efrentaros al caos que habeis ocasionado, y por vergüenza callad, es lo que yo haría. Pero responder con un ataque me parece de personas carentes de argumentos, defended lo que haceis mal si sois capaces pero ante todo dignidad.
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Claro, claro... Yo, por lo que te pego aquí debajo, comprenderás que tus comentarios tienen para mí la misma credibilidad que la política económica del gobierno.
En lo único que salva un poco la honra el PSOE y el gobierno regional de Andalucía, es que han sido ellos mísmos quienes destaparon el caso por un control de la Consejería y que han expulsado del PSOE a los implicados.
... esta afirmación no es completamente exacta ...
... el control estaba pero ...
... hasta que el PP andaluz no lo sacó en prensa ...
... el "control" estaba tapado ...
Pues no te lo discuto, porque si te digo la verdad, desconozco cómo a salido a la luz pública el asunto.
De las patadas a la ortografía y a la gramática, mejor no hablamos.
Saludos.
Claro, claro. Lo que pasa es que ahora SÍ tengo la información. No hay que dar patadas a nadie ni a nada, pero para pegárselas a la inteligencia, mejor a la ortografía estilo sms que escribímos por aquí y que a veces el mismo programa incluso te cambia algunas palabras, o tecleas mal al escribir rápido.
Me preocuparía mi ortografía en un examen o en un libro que escribiese. No obstante, se podría decir de tí aquello de "dime de qué presumes y te diré de qué careces".
A tí lo único que te interesa es provocar.
Lo dije y escrito está, LOS CORRUPTOS A LA CÁRCEL, SEAN DEL PARTIDO QUE SEAN.
Si no sabes leer, es tu problema. Si quieres pelea, dedícate al boxeo o date un cabezado contra la pared. Cómo prefieras. Pero a mí déjame en paz.
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Muchacho dices "sin insultar ;D ;D ;D
que no merezco ningún respeto"
¿Porque no voto al PP? ;D ;D ;D
Lo dicho cuando el PP sea realmente un partido democrático...entonces podré votarles!
Saluditos ;D ;D ;D
Cuando pares de reir, ¿podrías decir de una vez por qué el PP no es un partido democrático?
Es que eso de acusar sin aportar pruebas no está bien visto, por lo menos en el mundo del Derecho, ya sabes.
Bueno, digamos que nos gustaría que fuese más democrático. Creo que gustaría más que el PP hubiera celebrado primarias y no haber designado a dedo a Aznar y después a Rajoy. Sobre el pasado del PP, antes AP, fundado por ex-ministros franquistas y algunos falangistas no voy a decir nada, porque no creo que afecte a las convicciones democráticas de los actuales líderes políticos y militantes del PP (quiero creerlo así, o quizás soy muy pardillo todavía).
Pero si alguien es especialista en acusar sin pruebas, no me queda más remedio que mirar hacia el PP. Sólo con escuchar a la bancada de la derecha y a Cospedal en particular, ya tenemos bastante como ejemplo...
No tires piedras de plástico. Queremos saber el porqué de que el PSOE sea más democrático que el PP. ¡Adelante!
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Yo voy a reirme un poquito porque sino.... ;D..esperad que no sé por qué reirme primero.Uno que dice,que el caso Mercasevilla lo ha destapado la propia consejería de la Junta de Andalucía,claro si lees lo que publica EL PAIS,verdad?,es lo que tiene,patraña y más patraña.Y dos,comentar que el PP no es un partido democrático,como ha dicho esta señora demuestra estar más perdida que un pulpo en un garaje y luego cómo da tantas explicaciones de por qué lo cree,resulta super convincente,vamos.. ;D
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La Audiencia de Sevilla ha condenado a tres años de cárcel a Julio Álvarez (PSOE), alcalde de La Puebla del Río en Sevilla, por un delito de malversación de fondos públicos por gastar 6.098 euros con el móvil oficial en llamadas "de índole muy personal" a una única mujer en poco más de un año. La sentencia le impone además seis años de inhabilitación absoluta, por lo que según la nueva Ley Electoral Álvarez no se podrá presentar a la reelección en las elecciones de mayo, en las que ya es candidato por su partido.
http://www.publico.es/367292/carcel-para-un-edil-por-gastar-6-000-euros-en-llamadas-personales
Alguien me criticaba por ahí, diciéndome que no soy objetivo y tal. Pues bien, miren ustedes qué medio de prensa da la noticia y lo que voy a decir ahora: QUE LA PELE DE GORDO EN CHIRONA. ASÍ APRENDE A NO TOCAR LO QUE NO ES SUYO.
También quiero decir otra cosa muy importante y con total sinceridad: ME REPUGNAN LOS CORRUPTOS, PERO SI LOS CORRUPTOS SON DE MI MISMA LINEA IDEOLÓGIA, ME REPUGNAN AÚN MAS (por corruptos y por traidores). Me alegro de la Sentencia, y espero que salgan muchas de estas para acabar con la gente que se aprovecha de las siglas de un partido para su propio provecho personal.
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Por cierto,ya que hablamos de corrupción en tu partido y de objetivismo,a ver si cuentas la verdad del caso Mercasevilla:que no ha sido la Junta de Andalucía el que ha destapado esta vergonzosa trama, querido, sino que el que ha denunciado ha sido el mismisimo ex consejero de la Consejería de empleo,que como ya lo habían largado tiró de la manta.Por cierto,exactamente igual que pasó en el caso Gurtel..la diferencia es que en el caso Mercasevilla se han robado el dinero de los desempleados y la suma que han chorizao es escándalosa,si lo comparas con tres trajes del Gurtel,que,como mucho el castigo sería de 2000 euros de multa es una pena irrisoria mientras que los tuyos con lo que han mangoneado a saco entre políticos,empresarios,etc...entre multa y cárcel...se van a pones morados,si es que los juzgan,que ésa es otra...
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Por cierto,ya que hablamos de corrupción en tu partido y de objetivismo,a ver si cuentas la verdad del caso Mercasevilla:que no ha sido la Junta de Andalucía el que ha destapado esta vergonzosa trama, querido, sino que el que ha denunciado ha sido el mismisimo ex consejero de la Consejería de empleo,que como ya lo habían largado tiró de la manta.Por cierto,exactamente igual que pasó en el caso Gurtel..la diferencia es que en el caso Mercasevilla se han robado el dinero de los desempleados y la suma que han chorizao es escándalosa,si lo comparas con tres trajes del Gurtel,que,como mucho el castigo sería de 2000 euros de multa es una pena irrisoria mientras que los tuyos con lo que han mangoneado a saco entre políticos,empresarios,etc...entre multa y cárcel...se van a pones morados,si es que los juzgan,que ésa es otra...
¿Pero de verdad crees que la gente es tonta o qué?. El caso de los ERES en Andalucía es fuerte, pero el caso Gurtel ES EL MAYOR CASO DE CORRUPCION DE LA HISTORIA POLITICA ESPAÑOLA. Intentáis desviar la atención con los ERES. Y sí, lo de los ERES es cierto, pero os podeis criticar a sí mismos. Barrer vuestra casa primero. En cantidades defraudadas, no ha eres que superen las cantidades defraudadas en el caso Gúrtel.
Vamos, qué reducir el caso Gúrtel a dos trajes, es de lo más ridículo que he escuchado en mucho tiempo. ¿Podrías decirme porqué Correa está en prisión preventiva y porqué Bárcenas, ex-tesorero del PP ha dimitido y está imputado, además de los demás imputados y detenidos del PP, más los relacionados con el mismo?
Bárcenas, 28 años muy rentables en el PP
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/06/espana/1270570210.html
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No seas demagógico,y deja de poner mentiras en mayúsculas,que pareces un enviado de tu partido,te deben pagar muy bien.La gente tonta?.No creo,la gente ya se empieza a dar cuenta que tu amigo Zapatero y su partido tienen una credibilidad 0 porque hacen todo lo que criticaban del PP,por ejemplo,meternos en una guerra?.El caso Gurtel,el de mayor corrupción?,sí,claro,lo que tú digas,que en el caso Eres se han llevao 4 duros,pobrecitos.Espérate,a ver cuántos van a la cárcel y la suma que pagan de multa y verás quien se lleva la palma...
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No seas demagógico,y deja de poner mentiras en mayúsculas,que pareces un enviado de tu partido,te deben pagar muy bien.La gente tonta?.No creo,la gente ya se empieza a dar cuenta que tu amigo Zapatero y su partido tienen una credibilidad 0 porque hacen todo lo que criticaban del PP,por ejemplo,meternos en una guerra?.El caso Gurtel,el de mayor corrupción?,sí,claro,lo que tú digas,que en el caso Eres se han llevao 4 duros,pobrecitos.Espérate,a ver cuántos van a la cárcel y la suma que pagan de multa y verás quien se lleva la palma...
Desde hoy mismo, tú PP también nos ha metido en la guerra al votar a favor de la intervención de España. Así que cuidado con lo que dices, que te autocriticas.
Por favor, no me des clases de demagogia.
El único que nos ha metido en la guerra de Libia es GADAFI. Lo demás es jugar al enredo para sacar otro puñadito de votos. Muy lamentable.
Yo no he dicho que en los ERES se hayan llevado 4 duros. Además de ser imposible que se lleven duros (porque no existen), lo que he dicho es que los responsables deben ir A LA CARCEL. Eso es lo que he dicho.
Pero negar ahora la magnitud de la Gúrtel y reducir el caso a dos trajecitos, es que es de risa...
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Anda,ahora es el PP el que nos mete en todas las guerras,en Irak ,en Libia,ah bueno,no que Libia no está en guerra dicen tus amigos del PSOE,que está en crisis dicen y que no es una guerra,sino una intervención,permíteme que me ría..bueno,y si el PP interviene en Libia es electoralista?,fíjate,no será porque toda la comunidad internacional va a intervenir y el PP va a apoyar al gobierno?.Por cierto,tus amigos los de la pancartita ésta del NO A LA GUERRA dónde se han metido?..,les ha dicho Zapatero que como salgan a la calle les cortan el presupuesto para hacer más pelis.Y bueno,es que nunca estás contento,si el PP apoya al gobierno es electoralista,si no lo apoya es lo peor.Ah,sí,los del PP,los mas corruptos con el Gurtel, pero del PSOE y Mercasevilla no hablamos que son unos santos y lo que roban se lo dan a los pobres.Amén.En conclusión... tripitiendo,PSOE bueno,PP malo.
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Que poca vergüenza, JOAQUING , pareces un niño de guardería ¡Y tú más!, que pretendas medir si el caso Gürtel es peor que el de los ERES , es absolutamente vergonzoso, pues a las personas directamente afectadas tanto en uno como en otro, seguro que les parece de vergüenza repito y no se ponen a medir si una cosa es más que otra, Que pretendes hacer buenos a los socialistas en sus corrupciones comparándolas a las que otros han cometido. Aquí a cada uno lo suyo, y los delitos se deben criticar todos, ahora bien supongo que no ejercerás nunca como profesional del derecho, ni como juez porque pobre del que le toques con ese criterio tan mediocre y mezquino, o sea que condenas a alguien por homicidio respondiendo y " es un santo porque podría haber sido condenado por asesinato". Me parece que esta carrera nuestra es para gente con una crítica más abierta y no para personas que no ven lo que no quieren ver, así está todo, la justicia. la política y todo.
Sabes el atributo que se le debería exigir a todo político sea del partido que sea, LA HONESTIDAD, Y EL BUEN CRITERIO. Supongo que tú no estarás pensando dedicarte a la política porque con comentarios como lo de la comparación de una corrupción con otra, dejas mucho que desear, como persona coherente y honesta.
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Hace unas semanas puse en este hilo que no entendía el sentido de su título, mezclando puterío y el PP con qué dice la Iglesia.
De hecho dije, unos días después, dos frases que fueron borradas, que fueron más o menos las siguientes (sin ir dirigidas a nadie en concreto, sino para la posible reflexión del que pudiera leer estas frases):
"Si unas monjas son víctimas de un robo, las acusamos y nos olvidamos de la presunción de inocencia.
Pero si unas putas de un burdel chantajean con decir el nombre de sus clientes, aplaudimos a la madame.
Es el mundo al revés".
Se me borró el comentario completo, que solamente contenía estas dos frases y el "saludos" que siempre suelo añadir.
Tras pensar sobre este asunto de eliminar el comentario, y descartar por completo la hipotética opción de que algunos nicks puedan decir libremente lo que quieran y otros no podamos... he llegado a la conclusión de que, supongo, se me borró el comentario por escribir la palabra "putas.
Perfecto.
Aunque siguiendo ese criterio... lo que no entiendo entonces es que fuera borrado mi comentario y no también el título de este hilo: primero por usar el término "puterío"; y segundo, porque lo de incluir "Iglesia" para este asunto no viene a cuento.
No pido que se borre el título del hilo, ni que se cambie una sola palabra del mismo: solamente ecuanimidad.
Saludos.
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Que poca vergüenza, JOAQUING , pareces un niño de guardería ¡Y tú más!, que pretendas medir si el caso Gürtel es peor que el de los ERES , es absolutamente vergonzoso, pues a las personas directamente afectadas tanto en uno como en otro, seguro que les parece de vergüenza repito y no se ponen a medir si una cosa es más que otra, Que pretendes hacer buenos a los socialistas en sus corrupciones comparándolas a las que otros han cometido. Aquí a cada uno lo suyo, y los delitos se deben criticar todos, ahora bien supongo que no ejercerás nunca como profesional del derecho, ni como juez porque pobre del que le toques con ese criterio tan mediocre y mezquino, o sea que condenas a alguien por homicidio respondiendo y " es un santo porque podría haber sido condenado por asesinato". Me parece que esta carrera nuestra es para gente con una crítica más abierta y no para personas que no ven lo que no quieren ver, así está todo, la justicia. la política y todo.
Sabes el atributo que se le debería exigir a todo político sea del partido que sea, LA HONESTIDAD, Y EL BUEN CRITERIO. Supongo que tú no estarás pensando dedicarte a la política porque con comentarios como lo de la comparación de una corrupción con otra, dejas mucho que desear, como persona coherente y honesta.
Por favor, no manipules el hilo. Este hilo se abrió por un tema en concreto relacionado con el PP y para desviar la atención, alguién contraatacó con los ERES, cuando ya hay abierto un hilo o más para hablar de los ERES. Así que quién empezó con el "y tú más" no fuí yo. Pero claro, si me sacan los ERES, hay que comentar también el GURTEL. Con el mismo derecho que se habla de los ERES se puede hablar de la GURTEL. Decir lo contrario es demagógico.
Por tanto, este hilo se abrió para hablar del presunto puterío de algunos peperos, cuya marranería la pagan con dinero público, y a quien le joda, QUE REVIENTE.
Mala vuelta habéis intentado dar. La evidencia es la evidencia.
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No seas demagógico (...)
Por favor, no me des clases de demagogia.
Sin que sirva de precedente, creo que tiene en esto razón Joaquín.
Zinara, por favor, no le des clases de demagogia (tal como dice él): ya es un maestro en eso.
Saludos.
Claro. Ya veo que tú eres un santo y no insultas ni descalificas. Menudo borderío hay por aquí.
Pues claro que no quiero que me den clases de demagogia, ES ALGO QUE NO ME INTERESA APRENDER. Eso lo dejo para otros/as...
Pero no os preocupéis. Si os jode que critique al PP, esperar a ver en las próximas semanas lo que creo que va a salir por ahí. El PP con muchas de sus falsedades SE CRITICA SOLO, no me necesita a mí...
Respecto a Zinara, sólo decir que será un Juez en su momento quien determina las cantidades defraudadas, tanto en unos casos como en otros...entonces ya hablaremos...
No obstante, repugna la comisión del delito de COHECHO, independientemente del importe, porque a veces no es el dinero, sino la acción en sí misma. Así que, si finalmente Camps es condenado, ya hablaremos del tema largo y tendiiidoooooo...
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No seas demagógico (...)
Por favor, no me des clases de demagogia.
Sin que sirva de precedente, creo que tiene en esto razón Joaquín.
Zinara, por favor, no le des clases de demagogia (tal como dice él): ya es un maestro en eso.
Saludos.
Claro. Ya veo que tú eres un santo y no insultas ni descalificas. Menudo borderío hay por aquí.
Pues claro que no quiero que me den clases de demagogia, ES ALGO QUE NO ME INTERESA APRENDER. Eso lo dejo para otros/as...
Pero no os preocupéis. Si os jode que critique al PP
(…)
A mí mientras no insultes, me doy con un canto en los dientes.
El PP y el PSOE en realidad me la traen al pairo: aquí se debate, y el que se sienta provocado o se caliente por un tema… no vale para tal fin.
Saludos.
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Qué vulgaridades sueltas por la boca,no sólo mentiras...no hay más que leer el enunciado del hilo,a quién se le ocurre,sólo a ti,como si los del PSOE no fueran de p...(no voy a poner la palabrota por si me lo borran,como a mi compañero Rober).Y no voy a caer en éso del tú más porque la compañera josefita tiene razón,pareces un niño de t...(tampoco lo pongo por si aca) y yo creo que no hace falta escribirte nada más,aquí veo que ya te tienen muy calado y estás en minoría pregúntate por qué puede ser...
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Que poca vergüenza, JOAQUING , pareces un niño de guardería ¡Y tú más!, que pretendas medir si el caso Gürtel es peor que el de los ERES , es absolutamente vergonzoso, pues a las personas directamente afectadas tanto en uno como en otro, seguro que les parece de vergüenza repito y no se ponen a medir si una cosa es más que otra, Que pretendes hacer buenos a los socialistas en sus corrupciones comparándolas a las que otros han cometido. Aquí a cada uno lo suyo, y los delitos se deben criticar todos, ahora bien supongo que no ejercerás nunca como profesional del derecho, ni como juez porque pobre del que le toques con ese criterio tan mediocre y mezquino, o sea que condenas a alguien por homicidio respondiendo y " es un santo porque podría haber sido condenado por asesinato". Me parece que esta carrera nuestra es para gente con una crítica más abierta y no para personas que no ven lo que no quieren ver, así está todo, la justicia. la política y todo.
Sabes el atributo que se le debería exigir a todo político sea del partido que sea, LA HONESTIDAD, Y EL BUEN CRITERIO. Supongo que tú no estarás pensando dedicarte a la política porque con comentarios como lo de la comparación de una corrupción con otra, dejas mucho que desear, como persona coherente y honesta.
Por favor, no manipules el hilo. Este hilo se abrió por un tema en concreto relacionado con el PP y para desviar la atención, alguién contraatacó con los ERES, cuando ya hay abierto un hilo o más para hablar de los ERES. Así que quién empezó con el "y tú más" no fuí yo. Pero claro, si me sacan los ERES, hay que comentar también el GURTEL. Con el mismo derecho que se habla de los ERES se puede hablar de la GURTEL. Decir lo contrario es demagógico.
Por tanto, este hilo se abrió para hablar del presunto puterío de algunos peperos, cuya marranería la pagan con dinero público, y a quien le joda, QUE REVIENTE.
Mala vuelta habéis intentado dar. La evidencia es la evidencia.
Sin más, no sé si son necesarias cinco palabras.
Si es así, las pongo:
ESTE TÍO ES UN ...
(rima con cofre).
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Que poca vergüenza, JOAQUING , pareces un niño de guardería ¡Y tú más!, que pretendas medir si el caso Gürtel es peor que el de los ERES , es absolutamente vergonzoso, pues a las personas directamente afectadas tanto en uno como en otro, seguro que les parece de vergüenza repito y no se ponen a medir si una cosa es más que otra, Que pretendes hacer buenos a los socialistas en sus corrupciones comparándolas a las que otros han cometido. Aquí a cada uno lo suyo, y los delitos se deben criticar todos, ahora bien supongo que no ejercerás nunca como profesional del derecho, ni como juez porque pobre del que le toques con ese criterio tan mediocre y mezquino, o sea que condenas a alguien por homicidio respondiendo y " es un santo porque podría haber sido condenado por asesinato". Me parece que esta carrera nuestra es para gente con una crítica más abierta y no para personas que no ven lo que no quieren ver, así está todo, la justicia. la política y todo.
Sabes el atributo que se le debería exigir a todo político sea del partido que sea, LA HONESTIDAD, Y EL BUEN CRITERIO. Supongo que tú no estarás pensando dedicarte a la política porque con comentarios como lo de la comparación de una corrupción con otra, dejas mucho que desear, como persona coherente y honesta.
Por favor, no manipules el hilo. Este hilo se abrió por un tema en concreto relacionado con el PP y para desviar la atención, alguién contraatacó con los ERES, cuando ya hay abierto un hilo o más para hablar de los ERES. Así que quién empezó con el "y tú más" no fuí yo. Pero claro, si me sacan los ERES, hay que comentar también el GURTEL. Con el mismo derecho que se habla de los ERES se puede hablar de la GURTEL. Decir lo contrario es demagógico.
Por tanto, este hilo se abrió para hablar del presunto puterío de algunos peperos, cuya marranería la pagan con dinero público, y a quien le joda, QUE REVIENTE.
Mala vuelta habéis intentado dar. La evidencia es la evidencia.
Sin más, no sé si son necesarias cinco palabras.
Si es así, las pongo:
ESTE TÍO ES UN ...
(rima con cofre).
Dílo si te atreves...
¿Honrado el PP?. MEMORIA POLÍTICA:
Los casos de corrupción del PP. La corrupción que el Partido Popular quiere ocultar atacando a jueces, gobierno, fiscalía, medios de comunicación y policía
http://lacomunidad.elpais.com/pasalo/2009/8/14/los-casos-corrupcion-del-pp-corrupcion-el-partido-3
(Dado que la noticia es de 2009, habría que añadirles los casos abiertos con posterioridad (umbra, brugal, gurtel, matas en baleares, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, ...)
SIN COMENTARIOS :o
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Al PP no le cabe más corrupción debajo de la alfombra...
http://lacomunidad.elpais.com/pasalo/2009/2/24/al-pp-le-cabe-mas-corrupcion-debajo-la-alfombra-ser-el
??? :o
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"mapa de la corrupción del PP" elaborado en 2008:
http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/socialistas/elaboran/primer/mapa/corrupcion/PP/casos/elpepiautval/20051120elpval_12/Tes
:( :o
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Ya estamos otra vez,jo,es que EL PAIS es de un objetivo...igualito que tú,de objetivo,no sé a quién quieres engañar..se ve que no lees otros periódicos en los que se comenta que el PSOE gana por goleada en corrupción al PP...y encima,desafiando a los compañeros de este foro..sin comentarios.
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Al PP no le cabe más corrupción debajo de la alfombra...
http://lacomunidad.elpais.com/pasalo/2009/2/24/al-pp-le-cabe-mas-corrupcion-debajo-la-alfombra-ser-el
??? :o
Entonces, ¿por qué hay más cargos del PSOE imputados que del PP? (datos de la Fiscalía que sí son objetivos)
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La presidenta se lava las manos ante la trama Correa y presume de "reacción"
Aguirre desde el epicentro de la Gürtel: "Pedimos perdón humildemente a los vecinos"
S.C./EFE
Esperanza Aguirre ha acudido a Boadilla del Monte (Madrid) para presidir el Comité de Dirección del PP regional y presentar al candidato de esta formación a la alcaldía, Antonio González Terol. La presidenta ha indicado que acudía hoy a Boadilla para "disculparse" ante el 70% de los ciudadanos de esta localidad que votaron al PP en las municipales de 2003 por "haber defraudado su confianza" y para indicarles que a su partido "nunca le ha temblado el pulso para cortar todas las cabezas necesarias", incluso antes de que los presuntos responsables hayan sido condenados.
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=56956
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Seriamente, ¿cuando los afines al PP condenarán, de forma contundente, a todos los actos de corrupción cometido por su partido?
¿Para cuando?
Yo condeno sin, ningún tipo de problema, a cualquier partido ya sea de izquierdas o de derecha o lo que sea. ¡Que devuelvan todo lo que han robado y a la carcel!
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Al caso Piscinas se suman contrataciones irregulares a empresas con vínculos familiares
Escándalos en el Ayuntamiento de Málaga de dos en dos
EL PLURAL / ANDALUCÍA
No hay tregua para el alcalde popular de Málaga. Los escándalos surgidos casi a diario al final de legislatura le garantizan una campaña muy agria. No es sólo la oposición la que le amarga la existencia diaria, son los propios medios de comunicación los que afloran escándalo tras escándalo en el Ayuntamiento que dirige o descontrola, según se mire. Acaba de conocerse que el caso Piscinas se llevaba para adelante la carrera política del edil de Urbanismo, cuando hoy mismo se conoce que otra concejala del PP adjudicó entre 2003 y 2008 contratos ofrecidos exclusivamente a empresas de un mismo dueño o de familiares. Las sociedades presentaban la oferta el mismo día, con el mismo tipo de letra, presentación, ordenador y correo y se entregaban por la misma persona. La valoración inicial de estas contrataciones alcanzan los 700.000 euros, aunque se cree que es superior.
http://www.elplural.com/andalucia/detail.php?id=56937
Según publica La Opinión de Málaga, estas adjudicaciones han "permitido que un grupo de empresas con vínculos legales y familiares entre sí se beneficien de numerosas adjudicaciones al ser estas sociedades las únicas a las que se invitaba a presentarse a dichos concursos".
http://www.laopiniondemalaga.es/malaga/2011/03/23/torre-respalda-teresa-porras-caso-contratos-irregulares/410515.html
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JOAQUING ¿porque no sacas tambien el mapa de corrupción del PSOE?, también lo tiene y por cierto bastante amplio, pero creo que careces de criterio propio y capacidad de análisis, sino con la que tenéis encima los sociatas, no podría menos que callarte. Claro si tienes un poco de honestidad y vergüenza, porque defender a un gobierno que nos está llevando a la ruina mientras ellos se llenan los bolsillos me parece demagogia.
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JOAQUING ¿porque no sacas tambien el mapa de corrupción del PSOE?, también lo tiene y por cierto bastante amplio, pero creo que careces de criterio propio y capacidad de análisis, sino con la que tenéis encima los sociatas, no podría menos que callarte. Claro si tienes un poco de honestidad y vergüenza, porque defender a un gobierno que nos está llevando a la ruina mientras ellos se llenan los bolsillos me parece demagogia.
Cómo dice Francisco, los corruptos a la cárcel y que devuelvan el dinero, sean de las siglas que sean. Quien está ere que eres soyis los peperos, tanto en el foro como en el Parlamento, que tenéis acosado a Chávez, cuando ni siquiera está imputado.
Pero te diré algo muy importante, Josefita. Mientras que el PSOE a expulsado a muchos implicados en los ERES de Andalucía y ha anunciado que expulsará a quienes sigan imputados después de prestar declaración, el PP los mantiene como candidatos a presidir Comunidades Autónomas, cómo el Sr. Camps. Que no se te olvide nunca eso, compañera.
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JOAQUING ¿porque no sacas tambien el mapa de corrupción del PSOE?, también lo tiene y por cierto bastante amplio, pero creo que careces de criterio propio y capacidad de análisis, sino con la que tenéis encima los sociatas, no podría menos que callarte. Claro si tienes un poco de honestidad y vergüenza, porque defender a un gobierno que nos está llevando a la ruina mientras ellos se llenan los bolsillos me parece demagogia.
¿Para cuando una condena a todos los casos de corrupción?
Aún no he visto ningúno de vosotros, por aquí, condenar a a los corruptos de los peperos....
¡Sólo condenáis a los que nada tienen que ver con el PP! ¿Eso se llama horandez y vergüenza?
Abrir vosotros otro hilo con todos los casos de corrrupción del resto de los partidos que no sean de PP, pero eso ya lo hace vuestra Intereconomía de la forma más rastrera posible.
Y para concluir, que raro eso de que los sociatas nos están llevando a ruina. ¿Pero no quedamos que ya estamos en la ruina?
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Ésta sí que es gorda..ahora acosan al pobre Cháves,dirás,no?,porque si defiendes a Chávez también,apaga y vámonos(aunque si a tu partido le diera por defenderlo,tú a muerte tb)...de momento,no está imputado,tiempo al tiempo porque entre el caso ERES y la subvención ilegal que le regaló a la empresa de su hija,le va a caer un puro...y deja de mentir a la gente,la Junta no ha destapado la corrupción,por milésima vez y no es que larguen a nadie es que van a la cárcel de cabeza.
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Se me olvidaba,a ti que tanto te gusta corregir las faltas de ortografía de los demás,mírate las tuyas,más si son de libro : "a expulsado" ,escribes...
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También hay ricos comunistas y nadie se lleva las manos a la cabeza. En teoría, no debería ser así. Cada uno tiene su moral pero luego hace lo que quiere. El ser humano es débil.
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Hola:
¿Sabéis, en mi opinión, lo más patético?
Como defendéis cada uno de vosotros a vuestros "chorizos", según vuestro partido y vuestra tendencia, frente a los "chorizos" de los del partido diferente al vuestro, sin daros cuenta que son igual de "chorizos" independientemente del partido al que pertenecen (y no digo ideología porque es común a todos ellos: a enriquecerse toca!), y más aún cuando ellos cada mañana según se levantan y van a su despacho a sus trapicheos, se miccionan y se defecan (por no poner se mean y se cagan, que es lo mismo pero más grosero) en todos y cada uno de nosotros, que para lo único que les servimos es para alzarlos al puesto desde donde poder "choricear".
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Hola:
¿Sabéis, en mi opinión, lo más patético?
Como defendéis cada uno de vosotros a vuestros "chorizos", según vuestro partido y vuestra tendencia, frente a los "chorizos" de los del partido diferente al vuestro, sin daros cuenta que son igual de "chorizos" independientemente del partido al que pertenecen (y no digo ideología porque es común a todos ellos: a enriquecerse toca!), y más aún cuando ellos cada mañana según se levantan y van a su despacho a sus trapicheos, se miccionan y se defecan (por no poner se mean y se cagan, que es lo mismo pero más grosero) en todos y cada uno de nosotros, que para lo único que les servimos es para alzarlos al puesto desde donde poder "choricear".
Vuelvo a repetir por enésima vez: LOS CORRUPTOS A LA CARCEL, sean de las siglas que sean (y que devuelvan la pasta).
Pero decir la realidad no es defender a nadie. El PSOE ha expulsado a algunos de los imputados por los Eres y ha afirmado que expulsará también a quienes sigan imputados después de prestar declaración, mientras el PP defiende a Campos, imputado por cohecho y con acusación del Fiscal, y lo vuelve a presentar como candidato a la presidencia de la comunidad valenciana. Creo que es una diferencia sustancial de cómo actúa cada partido con sus corruptos, que por desgracia todos los partidos los tienen.
Volviendo al tema del hilo, miren por donde:
Los obispos vuelven a insinuar el apoyo al PP
Rouco Varela reclama el voto el 22-M para quien se oponga al aborto, al matrimonio homosexual y EpC
http://www.elplural.com/macrovida/detail.php?id=56970
Pues esa es la respuesta de la iglesia a la corrupción del PP y a su presunto puterío que presuntamente paga con dinero público. Resulta evidente, ¿no?... ???
AMEN...
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La Iglesia amenaza con otro 11-M.
Así es.
La Iglesia islámica, claro.
Aunque es otro 11-M: luego no habrá víctimas, gracias a Dios (el que sea, si lo hubiera).
Saludos.
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Los corruptos a la cárcel,claro que sí,de cualquier partido.Lo que no es de recibo es que los fiscales de este país sean unos mandaos del gobierno por éso Camps está imputado y Rubalcaba,no, por ejemplo.De todas formas, Camps estará imputado pero de ahí a que sea culpable,dónde están las pruebas?..
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Los corruptos a la cárcel,claro que sí,de cualquier partido.Lo que no es de recibo es que los fiscales de este país sean unos mandaos del gobierno por éso Camps está imputado y Rubalcaba,no, por ejemplo.De todas formas, Camps estará imputado pero de ahí a que sea culpable,dónde están las pruebas?..
Las tiene el Juez. Están en el sumario y resulta que el Fiscal las ha visto.
Rubalcaba no está imputado por una sencilla razón, PORQUE NO HAY PRUEBAS EN SU CONTRA. De momento sólo INFAMIAS CONTRA ÉL.
Nuevo caso de corrupción en el PP:
Tribunales
Imputan a la alcaldesa de Orihuela por prevaricación y malversación
Un juzgado ha imputado a Mónica Lorente y su equipo de Gobierno por presuntos delitos de prevaricación y malversación de caudales públicos en la adjudicación de una plaza
http://www.laopiniondemurcia.es/sucesos/2011/03/25/imputan-alcaldesa-orihuela-prevaricacion-malversacion/311465.html
¿Pero quién es Mónica Lorente?:
Mónica Isabel Lorente Ramón es una política española del Partido Popular. Es la actual alcaldesa de Orihuela, siendo la segunda alcaldesa (ya que la primera fue la Virgen de Monserrate nombrada en 1920), vicepresidenta y portavoz de la Diputación Provincial de Alicante y diputada autonómica en las Cortes Valencianas. Es conocida como Blancanieves entre los imputados por el caso Brugal
http://es.wikipedia.org/wiki/M%C3%B3nica_Lorente
Una joyita del PP... :D
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Bueno,es que estos fiscales son de una fiabilidad cien por cien,vamos...repito,este fiscal es un mandao por el gobierno(caso Camps),que lo de Rubalcaba sean infamias lo dices tú,lo que ocurre es que no quieren imputarle,ya hemos visto cómo se las gasta este gobierno y si el gobierno manda a los fiscales no imputar a Rubalcaba o algún miembro del PSOE pues no se le imputa,blanco y en botella...
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Un eurodiputado del PP 'pillado' por una cámara oculta de un 'lobby' falso
El diario británico 'The Sunday Times' grabó las conversaciones en las que se le ofrecía al político español 100.000 euros.- Zalba se defiende diciendo que es víctima de una trampa en la que no cayó porque no cobró
http://www.elpais.com/articulo/espana/eurodiputado/PP/pillado/camara/oculta/lobby/falso/elpepuesp/20110327elpepunac_9/Tes
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Detenida la directora de un colegio de monjas en una red de prostitutas narcotraficantes
La directora del Centro de Educación Infantil Virgen Milagrosa de Formentera, conocida como la Escuela de las Monjas, ha sido detenida por la Guardia Civil por su implicación en una red de prostitutas narcotraficantes desarticulada en la Isla.
Las hermanas que regentan este centro concertado no podían dar crédito a que Paqui G.D., natural de Mallorca, pudiera ser una de las 24 detenidas de la denominada 'Operación Bolonia'. "Nos ha dicho que hoy no había podido venir a trabajar por motivos personales", ha señalado desde este centro concertado.
El centro de la operación se desarrolló en el Club de alterne Kennedy, de la localidad de Es Pujols, un bar de copas y tres domicilios. Fuentes de la Guardia Civil han confirmado que la directora del centro era una de las responsables de la red de distribución
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/30/baleares/1301509504.html?a=878359d58337f3deecd96a011f6eb84f&t=1301521946&numero=
La verdad, pongo aquí esta noticia porque ya no sé ni dónde poner estas cosas. Pero aclaro que en este caso creo que no está implicado el PP, aunque hace poco que Rajoy hacía actos electorales en yates de narcotraficantes también...
Yo ya es que alucino...
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La verdad, pongo aquí esta noticia porque ya no sé ni dónde poner estas cosas. Pero aclaro que en este caso creo que no está implicado el PP, aunque hace poco que Rajoy hacía actos electorales en yates de narcotraficantes también...
Yo ya es que alucino...
Y yo: ponlo, que sepamos todos en que se mezcla esta gente, de ser cierto...
Gracias.
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La verdad, pongo aquí esta noticia porque ya no sé ni dónde poner estas cosas. Pero aclaro que en este caso creo que no está implicado el PP, aunque hace poco que Rajoy hacía actos electorales en yates de narcotraficantes también...
Yo ya es que alucino...
Y yo: ponlo, que sepamos todos en que se mezcla esta gente, de ser cierto...
Gracias.
Mientras lo buscas, que me nace la impaciencia… que tú eres de los que tardan para todo…
LA IGLESIA QUÉ DICE A TODO ESTO? ;D
Infórmanos, pues.
Gracias!!!!!!!!! Compañero Joaquín.
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Yo es que flipo con algunos,ahora resulta que también va a tener la culpa el PP de a lo que se dedique o se deje de dedicar esta monja...no sé dónde ponerlo,dice,pero lo planta en este hilo precisamente,en el de difamaciones al PP.Es que,no tienes límtes en tu recalcitrante odio al PP.Mañana,si roban un banco la culpa será de Rajoy,es que ésto es inaudito.
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Yo es que flipo con algunos,ahora resulta que también va a tener la culpa el PP de a lo que se dedique o se deje de dedicar esta monja...no sé dónde ponerlo,dice,pero lo planta en este hilo precisamente,en el de difamaciones al PP.Es que,no tienes límtes en tu recalcitrante odio al PP.Mañana,si roban un banco la culpa será de Rajoy,es que ésto es inaudito.
Joaquín no piensa las cosa que suelta.
Y lo peor: es que solamente se relee cuando nadie le hace caso. Para mayor ego del suo...
La pena es que los demás sí tenemos que leerle...
Saludos.
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es que esto no es cosa del PP solamente. Aquí los políticos autonomistas son lo que cortan el bacalao.
La Constitución, llega tarde a corregir sus extralimitaciones, y para nada porque no hacen caso. Ahora por ejemplo, lo actual es que no quieren recortar sus gastos, cosa que el Estado Central va a hacer. Y no digamos de las Autonomías nacionalistas, que no van a tocar nada de la inmersión lingüistica, ni de sus representaciones, cual naciones, en el extranjero. Si rebajan será en sanidad, prestaciones sociales, etc. Lo que marca la Constitución, se lo pasan de largo, y el mismo Estado actual les apoya. Es que a veces da la sensación que esta constitución no se la creen. No sería tan hipócrita dejar hacer elecciones para la autodeterminación y lo que salga , salga. Total, si no se creen la Constitución. A veces da la sensación que los políticos autonomistas se meten en la política nacional, cual mercenarios, para conseguir crear que las autonomías puedan ser independientes. No digo nada, España en diecisiete partes. Podrían hacer una más en los Monegros para los Magrebies, para que estén en su salsa.
No os lo creais, es algo como de fábula, vale.
Buen fin de semana. ;D :-X :-X ;D :-X
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O le demanda, porque dice es el dueño del pozo.
Nunca se sabe si habrá una reacción normal...
Saludos.
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Yo es que flipo con algunos,ahora resulta que también va a tener la culpa el PP de a lo que se dedique o se deje de dedicar esta monja...no sé dónde ponerlo,dice,pero lo planta en este hilo precisamente,en el de difamaciones al PP.Es que,no tienes límtes en tu recalcitrante odio al PP.Mañana,si roban un banco la culpa será de Rajoy,es que ésto es inaudito.
Joaquín no piensa las cosa que suelta.
Y lo peor: es que solamente se relee cuando nadie le hace caso. Para mayor ego del suo...
La pena es que los demás sí tenemos que leerle...
Saludos.
¿Te ha puesto tu profe cómo deberes el leerme a mí este fin de semana? ;D.
Nadie te obliga a leerme, así que no desvaríes, que acabarás peor que Pocholo cómo sigas así, si es que no estás ya.
El que no piensa lo que dice eres tú, que aún no aclaras qué es lo que tenemos que callar en Amnistía Internacional.
En fin, seguimos con el tema, recordando que la Iglesia pide el voto para ¿este PP?:
El sumario del caso Gurtel relata fiestas con políticos del PP en lugares habilitados por el alcalde de La Nucía, según explica Periodista Digital. Fernando Correa asegura que "todos los demás estaban allí en pelotas, cada uno con una tía".
El sumario del Gürtel detalla, en una conversación intervenida por la Policía e incorporada al sumario, los pormenores de una fiesta en el chalé del alcalde de La Nucía (Alicante), Bernabé Cano, del que se consideraba "amigo íntimo", cuando intentaba hacerse con un plan urbanístico bloqueado por motivos medioambientales.
El informe cuenta cómo Francisco Correa ofreció los "servicios de chicas" a él y a '"Juanjo" (Moreno) en una reunión celebrada el 26 de marzo de 2007, donde además de los dos ex concejales, estaban presentes los también imputados Pedro Fuster e Isabel Jordán, administradora de dos de las empresas implicadas en la trama de Correa.
Los cuatro implicados hacen alusión a que en Pozuelo de Alarcón habrían pagado a un periodista para que hiciese fotos a algún funcionario del Ayuntamiento en "compañía femenina" para hacerle chantaje.
http://politica.e-noticies.es/putas-en-el-pp-33500.html
Qué lección de moralidad y honestidad...y luego va la Sra. Botella denunciando a los puteros en Madrid...¿para estos no pide multas?...
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La que se ha liado con la mordida y cobro de comisiones ilegales para dar licencia municipal a un puticlub en el Ayuntamiento de Valencia. Al PP le salen "gürtels" por todos lados. Ahora, el que fuera presidente de Nuevas Generaciones aparece cobrando comisiones para, supuestamente, el concejal ...competente. Se trataba de recibir 100.000 euros para dar licencia a la casa de citas. Se habían entregado 22.000 y faltaba el resto. Hay cintas y grabaciones circulando por internet y por los tribunales.
Al principio pensaba que era otro montaje de los que tanto hay en la política, pero tanto Vicente Igual como la alcaldesa han confirmado y repudiado los hechos. De lo más edificante.
En La foto: Jose Luis Bayo,ex presidente de Nuevas Generaciones
http://www.sentandreu.com/2011/03/en-el-pp-se-van-de-putas-con-perdon.html
DENUNCIADO UN CONCEJAL DE RITA BARBERÁ POR ESTAFAR A UN PROSTÍBULO
"Entonces serían 100.000 euros, menos los 20 que di a cuenta, 80 a tocateja"
http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Entonces/serian/100000/euros/di/cuenta/tocateja/elpepuespval/20110302elpval_2/Tes
Y la Iglesia sigue pidiendo el voto para el PP...
¿Pero esto no es un pecado mortal, el romper el sacramento del matrimonio?...¿Ah no?. Pues que liberal se ha vuelto la Iglesia de la noche a la mañana...Amén.
Pues todos de putas, que no es pecado...
P.D. ¿Sacará el PP ayudas y subvenciones para los solteros que no se comen un torrao y para ñiki ñiki tienen que pagar...(aunque algunos, ni pagando ;D ;D ;D)?... ;D ;D ;D
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joaquin ya te pareces a simple22. Uno obsecionado con la izquierda y otro con la iglesia. jejeje vivan que queda poco tiempo para caminar los senderos que vamos dejando y no saben lo bonito que son las flores en primavera rodeadon estos sendero de la vida.
bueno un saludo y como soy un pobre, no me queda mas narice que currar y ya tengo que entar hasta las 7 de la mañana.
saludos a todas y todos lo que aun estan en el foro y aquellos que estudian en sus casas.... la meta esta cada vez mas cerca
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joaquin ya te pareces a simple22. Uno obsecionado con la izquierda y otro con la iglesia. jejeje vivan que queda poco tiempo para caminar los senderos que vamos dejando y no saben lo bonito que son las flores en primavera rodeadon estos sendero de la vida.
bueno un saludo y como soy un pobre, no me queda mas narice que currar y ya tengo que entar hasta las 7 de la mañana.
saludos a todas y todos lo que aun estan en el foro y aquellos que estudian en sus casas.... la meta esta cada vez mas cerca
Saludos, Manuelk0.
Que digo yo, que no habrá que perder el sentido del humor. Es que veo a la Iglesia pedir el voto para estos politicachos que se fogean con prostitutas cómo cerdos y me da la coña, pero nada más hombre.
Hombre, tal y como están las cosas no diría que soy pobre, pero lo que no soy es rico. Eso sí, no me falta trabajo. Ayer sábado, después de trabajar toda la semana, dando clases particulares por la mañana y por la tarde haciendo declaraciones de renta a alguna gente y confirmándoles el borrador después de revisarles los datos. Pero hoy me voy a comer a un restaurante..., y encima de invitado...guayyyyyyyyyyyy.
P.D. Vaya tiempazo que hace. En Canarias debéis estar en la playa tan agustito...Saludos.
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El PP pagó con dinero público las vacaciones de un senador
Tomás Burgos, senador del PP por Toledo, no pagó un euro por su alojamiento en sus vacaciones de Semana Santa en 2010
http://www.publico.es/espana/373006/el-pp-pago-con-dinero-publico-las-vacaciones-de-un-senador
Cómo si fuese su cortijo. No veas cómo se les va la mano...y es que tienen más por qué callar...
¿Estas son las listas 'limpias' que prometió Aguirre?
Un procesado por prevaricación y el edil condenado por ‘huir’ de una boda ;D encabezan la lista del PP en Las RozasG.P. | 25/abril/2011
http://www.elplural.com/politica/un-procesado-por-prevaricacion-y-el-edil-condenado-por-huir-de-una-boda-encabezan-la-lista-del-pp-en-las-rozas/
Acusa al PP de “dar oxígeno a la asfixiada ETA
Valenciano a Rajoy: “No se puede estar en misa, pero repicando”ELPLURAL.COM/EFE | 24/abril/2011
http://www.elplural.com/politica/valenciano-a-rajoy-%e2%80%9cno-se-puede-estar-en-misa-pero-repicando%e2%80%9d/
Amén...
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De todo lo malo de los aliados, la iglesia dice algo al cabo de 200 años más o menos... O sea que para el 2200 la iglesia se manifestará...
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Le recuerdan que es la única político desmentida por un cardenal
El PSOE pide a Cospedal que “respete a los cristianos” y no mienta en “tiempo de pasión”
http://www.elplural.com/politica/el-psoe-pide-a-cospedal-que-%E2%80%9Crespete-a-los-cristianos%E2%80%9D-y-no-mienta-en-%E2%80%9Ctiempo-de-pasion%E2%80%9D/
Los socialistas de Castilla-La Mancha han pedido a María de los Dolores de Cospedal que “respete a los creyentes y a los cristianos”, invitándole a que no haga campaña electoral en “tiempo de pasión”, no “diga tantas barbaridades juntas, y deje de descalificar, mentir y crispar". En el PSOE recuerdan a la secretaria general del PP que debe “moderar su verbo”, puesto que no es la primera vez que su condición de “deslenguada” la ha llevado a ser la única líder político en España desmentida por la Iglesia, concretamente por el cardenal y actual ministro del Papa, Antonio Cañizares, a quien tuvo que pedir perdón por unas falsas declaraciones.
Yo vía a esta mujer formando parte de la comitiva delante de una procesión y no pude pensar más que "qué hipócrita más grande". Un señora que es madre soltera y casada por lo civil después, y va abanderando al cristianísmo. Patético y bochornoso. Más hipócrita no se puede ser.
¿Y qué dice la Iglesia a todo esto?...
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Vaya por Dios..y qué me dices de Letizia Ortiz,futura reina de España,casada por lo civil y divorciada,de padres divorciados,casada en segundas nupcias por la Iglesia,visitando al papa una atea y futura reina una republicana..dicen las malas lenguas que de joven fumaba porros y que incluso abortó..cuánta hipocresía,no?...o lo de ésta sí te parece bien?.Saludos.
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Por cierto,Joaquín,no será que lo que a ti,te pica es que en Castilla la Mancha va a arrasar la Cospe en las autonómicas?.Va a ser que sí....saludos.
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Entonces si lo de Letizia ortiz te parece mal creo entender que lo de Cospedal también... Es decir que pa simplificar, Cospedal te parece una hipócrita...
Pues a mi Cospedal me parece lo peor que hay en política actualmente y la actitud de Letizia Ortiz puede ser en visita de Estado a otro jefe de Estado (y que conste que este mismo argumento lo habéis usado vosotros los católicos peperos cuando os ha convenido, o sea que ahora a apechugar)...
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http://www.publico.es/espana/313642/el-papa-recibira-a-zapatero-el-10-de-junio-en-el-vaticano
Ya,cuanta hipocresía,verdad?..por esa regla de tres,por qué va a Zapatero a ver al Papa,si este hombre es ateo....
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Por cierto,Joaquín,no será que lo que a ti,te pica es que en Castilla la Mancha va a arrasar la Cospe en las autonómicas?.Va a ser que sí....saludos.
Yo creo que lo tuyo es la videncia... porque alardeas de algo que aún no ha pasado ni se sabe que lo que pasará... pero claro, tú ya lo sabes. Será que lo has visto en Intereconomía.
Dña. Leticia no se presenta a las elecciones ni va presumiendo de cristiana por ahí.
Sobre lo que hacía cuando era adolescente no es de mi incumbencia. Otros también formaban parte de un régimen asesino y hoy son presidentes de honor de algún partido político que se llama democrático.... Supongo que al Príncipe, cómo a cualquier pareja, le preocupará lo que haga ahora que está con él, no lo que hizo hace 20 años...
Si ves la foto, la Sra. Cospedal se hace campaña electoral el Domingo de Ramos en Guadalajara portando una palmera...
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Zinara coño, leete las noticias que tú misma pones....
"Ya el pasado día 14, la vicepresidenta primera del Gobierno español, María Teresa Fernández de la Vega, manifestó que se estaba preparando el encuentro, al que consideró una visita de carácter protocolario y que se enmarca dentro de la presidencia española de la UE, ya que es habitual que los presidentes europeos visiten al Papa."
Extraido de "tu" noticia...
Repito, ZP visita a otro jefe de Estado que, por cierto, es (supuesto) líder espiritual de una parte importante de la población del país que preside ZP...
La cosa, el problema, el mal no es que la Cospe visite al Papa (mejor te aclare esto antes de que bucees en intenné y nos endoses todas las noticias sobre ateos que han visitado al papa), sino que siendo tan bruja y mala (pa resumirtelo) la Cospe, siendo tan "proPapa" luego actúe de una forma tan vergonzosa, tan católicamente reprochable...
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Es decir,que lo de Letizia sí te parece bien..pues nada Joaquín,como siempre tan coherente... ;D
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Pero ¿a quien le importa medio carajo Letizia ahora? Y sobretodo ¿qué tiene que ver?
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Es que ya es rizar el rizo de la absurdez que ahora nos pongamos a decir, "me parece muy mal que Letizia visite al Papa"... Pues que visite a quien le salga de la pepitilla, ¿qué problema hay?...
Yo no creo que haya ningún problema por el mero hecho de que alguien visite al papa, la cosa está en visitar, besar anillos y luego inventarse razones pa montar una guerra donde muera gente, por ejemplo...
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Es decir,que lo de Letizia sí te parece bien..pues nada Joaquín,como siempre tan coherente... ;D
Ni bien ni mal. Cómo os gusta liar para desviar la atención. Este no es un foro de prensa rosa. Es un foro político y que yo sepa, Dña. Leticia no se presenta a las elecciones.
Repito, la Sra. Cospedal es de lo más HIPÓCRITA. Sale con una palma en una procesión alardeando de cristiana cuando es madre soltera y casada por lo civil. ¿Pero eso no es pecado?.
Es más mala que el gas...
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Bueno,Joaquín,te digo lo mismo,la futura reina es divorciada y se casa por la Iglesia siendo atea,..la Cospe,está divorciada y es católica,no hay diferencia...
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Pero , qué absurda es la zinara esta!!!...
Si Letizia Ortiz es atea pero se casa por la iglesia, lo hará porque le da la gana, porque su marido sea católico o por lo que se le ponga en la pepalcoño... No hay nada censurable.
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Y si la Cospe es divorciada y católica,que lo sea,incoherente!
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a ver que creo que no acabas de entender la cosa...Te hago un croquis:
a- Letizia es atea... Celebra un rito católico que a ella se la suda... Ella solo participa del ritual ya sea por razones de compromiso, ya sea porque su marido sea católico, ya sea por lo que sea... Ella sólo participa en el rito, no compromete su conciencia a las exigencias morales del rito, simplemente lo hace por amor, por compromiso, por lo que sea (vease razón por la que se casa por la iglesia muchas parejas en este país: pa contentar a los padres/suegros).
b- La Cospe se autodenomina católica pero hace cosas que la iglesia católica condena...
Son comparables a) y b)???
Puede un ateo poner un belén sólo porque le parezca bonito o decorativo??
puede un católico poner un árbol de navidad aunque sea un símobolo pagano??
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Una red cristiana, implicada en el secuestro de la hija de una lesbiana
El FBI detiene en EEUU a un pastor amish que ayudó a una mujer a escapar de la Justicia con la menor tras perder la custodia
http://www.publico.es/internacional/373166/una-red-cristiana-implicada-en-el-secuestro-de-la-hija-de-una-lesbiana
Amén...
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Yo para ser justos creo que lo que hagan los amish nenomitas estos o como coño se llamen, no se puede generalizar al resto de cristianos...
Creo que el titular de Público está escrito a la manera de la derecha, eso de "una red cristiana" como que no le veo mucho sentido, me da a mi que es un ataque injusto contra las creencias cristianas en general... Vale que los amish menonita estos se incluyan en la fe cristiana pero éstos están totalmente echaos a perder de la azotea y no creo que sirvan como referencia de los cristianos en general...
Por no hablar que "el secuestro de la hija de una lesbiana" parece querer decir que quien secuestró al hijo de la lesbiana era un extraño y al leer la noticia se descubre que quien la "secuestró" era la otra madre...
No me mola nada ese titular... Creo que los católicos (no hablo de cristianos) tienen bastantes pecados que se pueden señalar y no hace falta utilizar este tipo de titulares ambiguos...
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Es decir,que lo de Letizia sí te parece bien..pues nada Joaquín,como siempre tan coherente... ;D
Ni bien ni mal. Cómo os gusta liar para desviar la atención. Este no es un foro de prensa rosa. Es un foro político y que yo sepa, Dña. Leticia no se presenta a las elecciones.
Repito, la Sra. Cospedal es de lo más HIPÓCRITA. Sale con una palma en una procesión alardeando de cristiana cuando es madre soltera y casada por lo civil. ¿Pero eso no es pecado?.
Es más mala que el gas...
Más mala que el gas y te quedas corto.. ;D ;D
Deja que distrute la Cospi, ya le queda poco para que la ponga el PP de patitas....
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Es que este no es hilo,abre tú uno sobre la Cospe y ponla a parir si quieres..
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Es que este no es hilo,abre tú uno sobre la Cospe y ponla a parir si quieres..
A ver esos modales, ¿por qué la voy yo a poner a parir? ;D ;D
Yo sólo digo verdades, toma nota ;D
La Cospi no gana las elecciones ni borracha ;D
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Que tú dices verdades?....espera al día 22 y luego me dices quién gana... ;D
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Que tú dices verdades?....espera al día 22 y luego me dices quién gana... ;D
Ganaremos todos, porque gana la DEMOCRACIA. Y en la democracia estamos todos, izquierda, centro, derecha.
Es destacable que la comunidad autónoma dónde menos paro hay de toda España sea el País Vasco, gobernado por una coalición PSOE-PP.
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El presidente del PP en la localidad ciudadrealeña de Los Cortijos, Gustavo Hernández, ha ingresado en la prisión de Herrera de La Mancha tras ser detenido cuando supuestamente iba a recoger un paquete con 1.300 gramos de cocaína en la Oficina de Correos de Puertollano. La presidenta 'popular' en Castilla-La Mancha, María de los Dolores de Cospedal, ha anunciado su expulsión del partido y ha condenado “cualquier tipo de comportamiento delictivo que tenga que ver con el tráfico de drogas”.
http://www.elplural.com/politica/detenido-el-presidente-del-pp-de-los-cortijos-con-un-kilo-de-cocaina/
>:(
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¿Pero como es posible eso? No puede ser verdad, si los que se autodenominán muy católicos y honorables no suelen hacer esas cosas!
No me lo puede creer, me he quedado sin palabras! :D
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Pues sí, qué menos que lo hayan expulsado. Desde luego que no sé cómo están para elegir de Presidente a un narcotraficante. Y eso que en los pueblos se conoce todo el mundo...
Yo al principio pensé si esto tendría alguna relación con el paseo de Rajoy en el barco de un narco gallego y me pregunté si el PP tenía problemas de financiación... ;D ;D ;D
Que conste que es una broma. De hecho, no creo que Rajoy supiese de quién era ese barco. Sería fallo de los organizadores...
Bueno, pasando a otro tema:
La Junta Electoral ordena al PP de Sevilla retirar los carteles electorales
Banderolas del PP también han aparecido antes del inicio de campaña en Toledo, Albacete y Oviedo
http://www.publico.es/espana/374504/la-junta-electoral-ordena-al-pp-de-sevilla-retirar-los-carteles-electorales
Una prueba más de que juega sucio...
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Ya,Joaquín,y qué tiene que ver la pegada de carteles electorales con este hilo,qué narices le importa éso a la Iglesia?.Pregunto... :o
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http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-05/un-video-electoral-del-psoe-se-cuela-en-la-retransmision-del-pleno-del-senado-1276422383/
Ya que lo has puesto,ésto también es jugar muy sucio..
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Una prueba más de que juega sucio...
Pues sí una prueba más que juegan de forma muy rastrera!
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El PP de Madrid usa carteles sin logo y con una tipografía "equívoca" que imita a la del PSOELa Junta Electoral obliga a Aguirre a retirar su campaña por ser “contraria a la transparencia”
S.C./EFE | 13/mayo/2011
http://www.elplural.com/politica/la-junta-electoral-tacha-de-contraria-a-la-transparencia-la-campana-de-esperanza-aguirre/
Tras esta noticia Juan Ignacio Zoido "está muerto políticamente":
Piden la expulsión “inmediata” del número dos de la lista del PP en Sevilla tras conocerse su condena por “maltrato a menores”
ELPLURAL/Andalucía | 13/mayo/2011
Según publica hoy El Correo de Andalucía , el número dos de la candidatura electoral de Juan Ignacio Zoido a la alcaldía de Sevilla, Javier Landa, fue condenado a una multa de 120 euros por dos faltas de maltrato a dos menores
http://www.elplural.com/andalucia/pide-la-expulsion-inmediata-del-numero-dos-de-la-lista-del-pp-en-sevilla-tras-conocerse-su-condena-por-maltrato-a-menores/
Pues sí, menudo fichaje el Javier Landa éste. Un MALTRATADOR DE MENORES... :D :D :D
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Tras esta noticia Juan Ignacio Zoido "está muerto políticamente":
Según publica hoy El Correo de Andalucía , el número dos de la candidatura electoral de Juan Ignacio Zoido a la alcaldía de Sevilla, Javier Landa, fue condenado a una multa de 120 euros por dos faltas de maltrato a dos menores
http://www.elplural.com/andalucia/pide-la-expulsion-inmediata-del-numero-dos-de-la-lista-del-pp-en-sevilla-tras-conocerse-su-condena-por-maltrato-a-menores/
Pues sí, menudo fichaje el Javier Landa éste. Un MALTRATADOR DE MENORES... :D :D :D
Personalmente, preferiría no ver unas risas al lado de algo como "maltratador de menores". Secillamente porque no es algo pueda hacer gracia a nadie...
Igual hubiera dicho si alguien pusiera unas carcajadas o sonrisas al lado de las palabras "intento de violación", como es el que se ha imputado al que seguramente iba a ser, por considerarse el gran favorito por los socialistas franceses, el candidato a las presidenciales que allí tendrán lugar en 2012. Esas cosas no pueden hace sonreír a nadie...
(http://www.europapress.es/internacional/noticia-strauss-kahn-comparecera-juez-ser-imputado-intento-violacion-20110515094126.html).
Por lo que respecta a:
El PP de Madrid usa carteles sin logo y con una tipografía "equívoca" que imita a la del PSOELa Junta Electoral obliga a Aguirre a retirar su campaña por ser “contraria a la transparencia”
S.C./EFE | 13/mayo/2011
http://www.elplural.com/politica/la-junta-electoral-tacha-de-contraria-a-la-transparencia-la-campana-de-esperanza-aguirre/
El PP va a intensificar la campaña de los carteles donde aparece lo que Zapatero ha logrado (5 MILLONES DE PARADOS) junto al otro cartel donde aparece la frase del candidato socialista, Tomás Gómez, que es: "QUIERO PARA MADRID LO QUE ZAPATERO HA HECHO EN ESPAÑA". Y lo hará porque ha sido validada por la Junta Electoral Provincial.
Granados ha explicado [hoy domingo 15 de mayo de 2011] que van a intensificar esta "campaña informativa" porque "ha sido aprobada, santificada, validada por la Junta electoral provincial". Durante la celebración de la festividad de San Isidro, ha añadido que estos "carteles informativos" se han difundido durante estos días "por el largo y ancho de la Comunidad de Madrid".
"Quiero decir que el Partido Popular va a intensificar esa campaña informativa, explicando a los ciudadanos que Zapatero ha creado cinco millones de parados en España y que el señor Gómez dijo esa famosa frase de quiero para Madrid lo que Zapatero ha hecho en España", ha considerado el 'número dos' del partido.
http://www.europapress.es/madrid/noticia-pp-dice-van-intensificar-campana-carteles-parados-porque-junta-provincial-validado-20110515112938.html
Un saludo.