Debates. => Debates jurídicos. => Mensaje iniciado por: manuelk0 en 20 de Marzo de 2011, 20:29:22 pm
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¿puedo como cuidadano denunciar a la fiscalia anticorrupcion unios delitos de prevaricacion y aprobiacion de fondos publicos, fundamentando incluso en que normas me baso y prentando lpruebas correspondiente o tengo que dejarlo en mano de un abogado en ejercicio?
un saludo
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En caso afirmativo si alguien me pudiera aportar el formulario, pues solo tengo en materia civil y administrativa. :)
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¿puedo como cuidadano denunciar a la fiscalia anticorrupcion unios delitos de prevaricacion y aprobiacion de fondos publicos, fundamentando incluso en que normas me baso y prentando lpruebas correspondiente o tengo que dejarlo en mano de un abogado en ejercicio?
un saludo
No es que puedas (facultad o derecho), sino que debes (obligación)
Todo ciudadano tiene obligación de denunciar hechos que son o pudieran ser constitutivos de delito, es decir, de poner en conocimiento de la autoridad los hechos para su investigación...sin necesidad de probar nada ni de constituirte como parte mediante querella (entonces es cuando tienes que probar).
Un saludo.
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gracias estimado palangana que seria sin tu docta repuestas.
un saludo
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En caso afirmativo si alguien me pudiera aportar el formulario, pues solo tengo en materia civil y administrativa. :)
¿Qué formulario?, si para la DENUNCIA no hace falta Abogado ni Procurador y puede ser verbal en el mismo Juzgado de Instrucción o ante el Fiscal o la Policía. Puedes hacer la denuncia por escrito, pero no es requisito formal obligatorio.
Sólo cuando quieras interponer querella te hará falta SIEMPRE FORMULARIO ESCRITO, Abogado y Procurador.
UN SALUDO :)
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Pero yo quiero presentar prueba de la prevaricacion y falsedad documental asi como apropiacion de caudal publico. incluso me gustaria fundamental con las normas incluso en que me baso para tal denuncia. (aunque me temo que eso seria un abogado y el correspondiente procurador)
¿Entonce si lo dejo todo en denuncia lo hara la fiscalia de oficio el comprobar si los hechos que denuncio son se atienen a la verdad?
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Y dale la burra y el trigo, que NO y mil veces NO, que si lo único que quieres es DENUNCIAR los hechos te basta LA DENUNCIA, que puede ser verbal o escrita, con Abogado o Procurador si quieres y si no quieres NO PASA NADA. La denuncia de hechos constitutivos de delito es una obligación, salvedad de execciones que contempla el OJ.
Que quieres constituirte como PARTE en el proceso penal y proponer actuaciones y diligencias, que se te comuniquen las actuaciones desde el primer momento, probar los hechos etc etc, entonces INTERPONES QUERELLA, SIEMPRE CON ABOGADO Y PROCURADOR y de forma ESCRITA. Quivis ex populo, cualquier ciudadano, aunque no haya sido ofendido por el delito, puede ser parte en el proceso penal (acusación popular). Esto de ser parte en el proceso penal es un derecho, no una obligación.
Un saludo :)
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Y dale la burra y el trigo, que NO y mil veces NO, que si lo único que quieres es DENUNCIAR los hechos te basta LA DENUNCIA, que puede ser verbal o escrita, con Abogado o Procurador si quieres y si no quieres NO PASA NADA. La denuncia de hechos constitutivos de delito es una obligación, salvedad de execciones que contempla el OJ.
Que quieres constituirte como PARTE en el proceso penal y proponer actuaciones y diligencias, que se te comuniquen las actuaciones desde el primer momento, probar los hechos etc etc, entonces INTERPONES QUERELLA, SIEMPRE CON ABOGADO Y PROCURADOR y de forma ESCRITA. Quivis ex populo, cualquier ciudadano, aunque no haya sido ofendido por el delito, puede ser parte en el proceso penal (acusación popular). Esto de ser parte en el proceso penal es un derecho, no una obligación.
Un saludo :)
Así debe ser, de no ser así, ¿que ocurre con los ciudadanos que como yo carecen de conocimientos suficientes de técnicas de derecho para interponer denuncias, querellas o lo que sea. Nunca podríamos denunciar? Tienes que poner los hechos cuanto antes en conocimiento de las autoridades, y lo de ser "abogado" lo harás cuando ya lo seas...que te puede el ansia de justicia en este mundo imperfecto...¡¡ánimo Manuelk0!!(pero recuerda lo que le ha pasado a GArzón)
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Yo lo denunciaría mejor ante los medios de comunicación…
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Lo que le ha pasado con todo merecimiento...
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Y dale la burra y el trigo, que NO y mil veces NO, que si lo único que quieres es DENUNCIAR los hechos te basta LA DENUNCIA, que puede ser verbal o escrita, con Abogado o Procurador si quieres y si no quieres NO PASA NADA. La denuncia de hechos constitutivos de delito es una obligación, salvedad de execciones que contempla el OJ.
Que quieres constituirte como PARTE en el proceso penal y proponer actuaciones y diligencias, que se te comuniquen las actuaciones desde el primer momento, probar los hechos etc etc, entonces INTERPONES QUERELLA, SIEMPRE CON ABOGADO Y PROCURADOR y de forma ESCRITA. Quivis ex populo, cualquier ciudadano, aunque no haya sido ofendido por el delito, puede ser parte en el proceso penal (acusación popular). Esto de ser parte en el proceso penal es un derecho, no una obligación.
Un saludo :)
Así debe ser, de no ser así, ¿que ocurre con los ciudadanos que como yo carecen de conocimientos suficientes de técnicas de derecho para interponer denuncias, querellas o lo que sea. Nunca podríamos denunciar? Tienes que poner los hechos cuanto antes en conocimiento de las autoridades, y lo de ser "abogado" lo harás cuando ya lo seas...que te puede el ansia de justicia en este mundo imperfecto...¡¡ánimo Manuelk0!!(pero recuerda lo que le ha pasado a GArzón)
Pero bueno, si yo no me he pronunciado con respecto a qué me parece mejor ni peor, ni si debe ser así o no ser así desde lo moral, sino exclusivamnete desde lo jurídico, se trata la mía de una respuesta técnica jurídica a una pregunta jurídica, sin ningún tipo de consideración política o moral.
Un saludo cordial.
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Y dale la burra y el trigo, que NO y mil veces NO, que si lo único que quieres es DENUNCIAR los hechos te basta LA DENUNCIA, que puede ser verbal o escrita, con Abogado o Procurador si quieres y si no quieres NO PASA NADA. La denuncia de hechos constitutivos de delito es una obligación, salvedad de execciones que contempla el OJ.
Que quieres constituirte como PARTE en el proceso penal y proponer actuaciones y diligencias, que se te comuniquen las actuaciones desde el primer momento, probar los hechos etc etc, entonces INTERPONES QUERELLA, SIEMPRE CON ABOGADO Y PROCURADOR y de forma ESCRITA. Quivis ex populo, cualquier ciudadano, aunque no haya sido ofendido por el delito, puede ser parte en el proceso penal (acusación popular). Esto de ser parte en el proceso penal es un derecho, no una obligación.
Un saludo :)
Así debe ser, de no ser así, ¿que ocurre con los ciudadanos que como yo carecen de conocimientos suficientes de técnicas de derecho para interponer denuncias, querellas o lo que sea. Nunca podríamos denunciar? Tienes que poner los hechos cuanto antes en conocimiento de las autoridades, y lo de ser "abogado" lo harás cuando ya lo seas...que te puede el ansia de justicia en este mundo imperfecto...¡¡ánimo Manuelk0!!(pero recuerda lo que le ha pasado a GArzón)
Pero bueno, si yo no me he pronunciado con respecto a qué me parece mejor ni peor, ni si debe ser así o no ser así desde lo moral, sino exclusivamnete desde lo jurídico, se trata la mía de una respuesta técnica jurídica a una pregunta jurídica, sin ningún tipo de consideración política o moral.
Un saludo cordial.
Palangana, sin acritud te lo digo, que conste:
Vuelves a exaltarte pensando que te quitan la razón. Del mensaje de decarmen lo que yo entiendo es que dice que la sencillez para presentar una demanda es lo que ampara a los legos en derecho, no que no tengas razón en tu comentario jurídico, que es irreprochable.
Pero solo es lo que yo entiendo, eh?
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Ah, no me he exaltado pero sí extrañado, disculpas, pensé que la compañera decarmen intentaba decir que tiene que ser así y que lo mío era crítica del sistema, disculpas.
Un saludo.
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Donde digo demanda, léase denuncia, que ya me obsesiono yo con el civil...
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Ah, no me he exaltado pero sí extrañado, disculpas, pensé que la compañera decarmen intentaba decir que tiene que ser así y que lo mío era crítica del sistema, disculpas.
Un saludo.
¡¡que bueno!! yo creí que te había "soliviantado" el simple...
Lo importante es que Manuelko nos diga que va ha hacer y ver como acaba esto...que no ganamos para sustos con nuestros poíticos
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Lo que tiene que hacer manuelKO es si tiene conocimiento de esos hechos a los que hace mención ES DENUNCIAR porque es una obligación de la ciudadanía la colaboración con la legalidad y la justicia, y porque así lo indica el CP y la LECriminal.
Que lo haga sin abogado ni procurador (porque la ley no lo requiere, no es obligatorio, y porque se ahorrará dinero). Si quiere hacerlo (denunciar) dejando mayor constancia (que tampoco, también queda constancia si lo hace oralmente), pues que haga la denuncia por escrito (que no es obligatorio). Y ahí acaba su obligación jurídica y cívica, que trabeje el Ministerio Público y FCSE que es su trabajo.
Ahora bien, que se quiere complicar la vida e ir un poco más allá...pues que contrate abogado y procurador y que interponga QUERELLA por escrito (esto ya supone ser parte en el proccedimeinto como acusación popular). No es obligatorio interponer querella, ser parte en el procedimiento es un derecho.
Un saludo cordial.
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La obligación también se cumple, denunciándolo a los medios de comunicación. Lo digo porque yo en las últimas manos que pondría unas pruebas sobre corrupción, sería en las de la Fiscalía corrupta o en las de la policía, que luego éstos te pierden las pruebas, te las destruyen, encima te acusan de denuncia falsa, te condenan, te meten un multazo, etc.
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La obligación también se cumple, denunciándolo a los medios de comunicación. Lo digo porque yo en las últimas manos que pondría unas pruebas sobre corrupción, sería en las de la Fiscalía corrupta o en las de la policía, que luego éstos te pierden las pruebas, te las destruyen, encima te acusan de denuncia falsa, te condenan, te meten un multazo, etc.
Veo a la izquierda que en tu estado pone "licenciados" en serio un licenciado en derecho puede decir estas estupideces???
¿un licenciando en derecho diciendo que alguien valla a los medios de comunicación en vez de a un juzgado?
Cambia de camello, macho, porque te estás metiendo una caca que no es sana.
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Para ser licenciado en derecho, tuve que decir en los exámenes lo contrario de como son las cosas. Tuve que decir (con mis propias palabras) las mentiras que había leído en los manuales, lo que no quita que fueran eso, mentira. (Que hay estado de derecho, que las instituciones funcionan, que los servidores públicos actúan con honestidad, que el malo nunca gana). Yo ya hice ese papel, y entonces era el personaje, y por eso pone ahí eso de “licenciado”. Pero “licenciado” no es más que un personaje de ficción, como Blancanieves, el Gato con botas, etc.
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La obligación también se cumple, denunciándolo a los medios de comunicación. Lo digo porque yo en las últimas manos que pondría unas pruebas sobre corrupción, sería en las de la Fiscalía corrupta o en las de la policía, que luego éstos te pierden las pruebas, te las destruyen, encima te acusan de denuncia falsa, te condenan, te meten un multazo, etc.
Esta estupidez no puede existir por si sola, hay que ligarla con las demás, como la que traigo de ejemplo, que forman un fondo de armario de tonterias para cuando el colega se aburre tira de ello...
http://foro.uned-derecho.com/index.php?topic=56195.0
Y que estos mensajes se lean en debates jurídicos....
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El compañero simple 22 a mi entender se ha equivocado totalmente en su estrategia de denunciar en los medios de comunicación, así es precisamente como se puede meter en un lio de cojones el compañero manuelKO. Prevaricación, falsificación documental, cohecho, malversación etc son delitos entiendo públicos perseguibles de oficio. Si manuelkO denuncia en los medios de comunicación delitos, además muchos de ellos especiales dado que el sujeto activo habrá de ser necesariamente funcionaio o persona con cargo público, se va a echar al Fiscal encima (además de los afectados que ejercerán la acusación particular), y le caerá una querella a manuelKO por los delitos de injurias y calumnias contra funcionarios y cargos públicos con publicidad, yo creo. Será entonces cuando recaerá sobre quien imputa los hechos (manuelKO) la carga de la prueba y puede que sólo quedaría exonerado de responsabilidad criminal por la exceptio veritatis, pero ya se ha pringado, ya se ha metido de lleno en parte en un procedimiento penal, pero como acusado y encima con carga de la prueba en lo que hace a "no responsabilidad criminal" !!
Sin embargo, si hace las cosas bien, el OJ le ampara porque es una obligación constitucional y penal de todo ciudadano el denunciar los hechos que son o pudieran ser constitutivos y de que tuvieran noticia para la investigación, además de obligación cívica, entiendo yo. Pero esa denuncia ha de ser no de cualquier forma y en cualquier lugar, sino ante autoridades competentes para la investigación de los hechos, Fiscalía, FCSE o Juzgado de Instrucción.
No sé si me enrollo demasiado o si no se entiende bien, sólo era por argumentar el porqué de mi idea de que las cosas no se pueden hacer de cualquier forma ni se puede tener una actitud justiciera porque entonces se nos puede volver en contra.
Un saludo cordial.
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Mira, en cuanto a lo del lío, te recuerdo dos cosas, Palangana:
1. El secreto profesional de los periodistas, que les permite ocultar las fuentes.
2. Aceptaré tu planteamiento, Palangana, cuando me digas un caso en que haya sido condenado alguien por denunciar la corrupción a los medios de comunicación.
Pero mientras eso no suceda, no tengo más remedio que rechazar el planteamiento de Palangana. Sí, la línea recta es el camino más rápido, pero si vas con un automóvil, la línea recta es imposible porque hay accidentes geográficos, subidas, bajadas, curvas, precipicios, semáforos, el coche tiene que echar gasolina, de pronto una caravana que ralentiza el tráfico, un jodido gato que aparece en el momento más inoportuno, etc.
Pues en el mundo judicial y policial, pasa exactamente lo mismo. La corrupción es el enemigo de los ciudadanos honrados, sí, pero no siendo escasos los jueces, fiscales, funcionarios y policías corruptos, yo tendría mucho cuidado de darles las pruebas, porque correría el riesgo de dárselas al enemigo. Por otra parte, si queremos pillar al corrupto con las suficientes pruebas, es mejor ponerlo en conocimiento de los medios de comunicación en quienes confiemos, para que éstos terminen pillando al delincuente con las manos en la masa, como ha sucedido en muchos casos. Casos éstos, que no se habrían descubierto si se hubiera empleado la línea recta. En un caso así, seguramente entre fiscalía y jueces habrían archivado los casos, las pruebas las habrían tirado a la basura y el denunciante acabaría estrellándose contra el muro de la omertá.
Voy a hablar de un caso que ha sucedido en Ibiza, que tiene como protagonista al profesor tutor de la UNED, ****** ******.
Un señor, presentó una denuncia tras haber grabado a una mafia de políticos, conversaciones que pude escuchar. No parece que ese señor hiciera nada digno de reprobación, al denunciar ese caso, donde de las conversaciones se desprendían delitos flagrantes. Pues bien, esos señores que confesaban delitos en la cinta que pude escuchar, van camino de ser exonerados, mientras que el que lo denunció, no está lejos de ser empapelado, gracias a la repugnante manipulación de ese Fiscal, profesor tutor de la UNED, llamado ******* ******. No sé qué se hizo, ni cómo se hizo lo del extravío de pruebas, pero si sé que había un delito flagrante, un Fiscal manipulador y un juez que se deja llevar por lo que es más cómodo para él y no por el imperio de la ley.
Dos proverbios que me gustan bastante:
1. Dios escribe recto con los renglones torcidos.
2. Hay caminos que parecen derechos, pero que a su fin son caminos de muerte.
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Un señor, presentó una denuncia tras haber grabado a una mafia de políticos, conversaciones que pude escuchar. No parece que ese señor hiciera nada digno de reprobación, al denunciar ese caso, donde de las conversaciones se desprendían delitos flagrantes. Pues bien, esos señores que confesaban delitos en la cinta que pude escuchar, van camino de ser exonerados, mientras que el que lo denunció, no está lejos de ser empapelado, gracias a la repugnante manipulación de ese Fiscal, profesor tutor de la UNED, llamado ******* ******. No sé qué se hizo, ni cómo se hizo lo del extravío de pruebas, pero si sé que había un delito flagrante, un Fiscal manipulador y un juez que se deja llevar por lo que es más cómodo para él y no por el imperio de la ley.
Y estas acusaciones, sin un DNI por delante, son más falsas que Judas. Te escudas en el anonimato para calumniar, e inventarte todo lo que te da la gana. De hecho, voy a hacer otra aseveración tan válida como la tuya: el del delito era simple22.
Menudo personajillo estás hecho.
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Me ratifico íntegramente: los casos de corrrupción, crimen político, mafias, omertá, etc. son casos distintos a los de desahucio, tirón de bolso, o pequeños trapicheos con chinas de hachís.
No son lo mismo: la corrupción es corrupción entre otras cosas, porque estos procedimientos tienen accidentes extraños, por ser casos mediáticos y casos del poder. La corrupción es el poder, la corrupción es el enemigo, el poder es el enemigo, al enemigo para poderlo hundir hay que tenerlo muy pero que muy bien masticado, para ello hay que darle una enorme dosis de picota pública y tener unas pruebas clamorosas. Y no hay que darle las pruebas al enemigo, porque es fácil imaginar lo que hace con ellas.
Y se habla de los casos más significativos, pero pueden ser muchísimos más, corregidos y aumentados. Cada día surgen no menos de diez episodios de omertá, de impunidad de la mafia, etc. Pueden ser 30.000 casos como esos. Andalucía, pruebas clamorosas, Fiscal: pide que eso se tire a la basura. Cataluña: agujero gigantesco en Caixa Cataluña, no hay detenciones. Castilla La Mancha, lo msimo con Caja Castilla La Mancha, no hay detenciones. Esto es lo que pasa en el día a día, con los casos de corrupción. Baleares, fraude electoral del PP, nadie va a la cárcel. Fraude electoral del PSOE, nadie va a la cárcel. El mundo real es así...
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Jajajajja no sabes cómo se hizo no sabes lo que se hizo, pero que fue un chanchullo fijo.
Con esos argumentos jurídicos.... vamos, impepinable.
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bueno pues he presentado denuncia y he aportado prueba de falsificacion documental, evasion de dinero publico destinado y aprobado a una funcion determinada y derivado a una intencion torticiera (el beneficio propio). he aportado prueba de malvesacion de caudales publico. tenia razon el estimado palangana y todos los de este post. mi accion solo debe de limitarse a la denuncia y aportar prueba si quiero, pues en tal caso de que quisiera formar parte directa de la accion tendria que ser letrado o tiene que ser por medio de este.... ves caray y yo tenia que ser letrado hace dos año... en fin he cumplido con mi deber de cuidadano.-
un saludo
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bueno pues he presentado denuncia y he aportado prueba de falsificacion documental, evasion de dinero publico destinado y aprobado a una funcion determinada y derivado a una intencion torticiera (el beneficio propio). he aportado prueba de malvesacion de caudales publico. tenia razon el estimado palangana y todos los de este post. mi accion solo debe de limitarse a la denuncia y aportar prueba si quiero, pues en tal caso de que quisiera formar parte directa de la accion tendria que ser letrado o tiene que ser por medio de este.... ves caray y yo tenia que ser letrado hace dos año... en fin he cumplido con mi deber de cuidadano.-
un saludo
Si quisieras ser parte directa en el procedimiento (querella) por medio de PROCURADOR (preceptivo) para la reprentación procesal (postulación para actuar ante los Tribunales y representación de la parte en el proceso) y Abogado para la defensa técnica (en este caso para la acusación técnica)...no te olvides nunca de que los escritos a los Juzgados, aunque en la realidad la mayoría de las veces los realiza el Abogado, resulta que quien habla es el Procurador en nombre de la parte.
HAS HECHO BIEN estimado compañero manuelKO, obligación jurídica y cívica cumplida 100%...y ya está, no vayas tampoco mucho más allá que el perro no es tuyo.
Un saludo cordial. :)
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Y , por favor, informanos en la medida que puedas... aunque entiendo que si sige adelante la cosa, que parece bastante fuerte no podrás dar información si se decreta secreto de sumario.¡¡jo que fuerte!!
Suerte Manuelko...por cierto ¿Tiene algo que ver , si lo puedes comentar, si no haz un guiño y te entenderemos... con el "ofrecimiento que alguien te hizo para ser asesor en un ente local"?
uiyuyuyui¡¡¡
;)