Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: RobertMAD en 25 de Marzo de 2011, 01:31:21 am
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¿Por qué en España no sabemos aún pronunciar bien las cosas?
¿Por qué en las noticias oímos “Nueva Yor” cuando pretenden referirse a Nueva YorK?
¿Por qué escuchamos “yosh bus” cuando quieren decir “Goerge Bush”?
¿Por qué escriben “rober” cuando es “Robert”?
Es como si yo, sabiendo el nick, dijera Hakim… y no JoaquínGM, por decir.
Lo interpreto igual… La misma intención.
Dos consonantes, en este idioma que compartimos, no es algo tan complicado.
En la Comunidad de Madrid… no pasan estas cosas…
Saben dos idiomas al menos, aunque los dos malamente… cierto es.
Saludos.
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Por qué un chaval de España no sabe cuál es la capital de los Estados Unidos de América?
Y allí si se sabe cuál es la de Francia, Liechtenstein y Andorra?
Incluso en Cuba.
Y escribirlas bien...
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Por qué un chaval de España no sabe cuál es la capital de los Estados Unidos de América?
Y allí si se sabe cuál es la de Francia, Liechtenstein y Andorra?
Incluso en Cuba.
Y escribirlas bien...
¿Estás seguro de eso ? , seguro que habrá de todo y que aquí algún chaval si sabe cuál es la capital de Estados Unidos y allí también habrá chavales que sepan cuál es la capital de Francia , de Italia , de Gran Bretaña e incluso alguno habrá que sepa que Madrid es la capital de España.
Ahora dudo yo que ni chavales ni mayores de Estados Unidos y también de Europa sepan cuál las capitales de Liechtenstein y de Andorra. Hay te has "pasao" ;)
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Pero menos mal que tenemos a RobertaMad para que nos lo explique. Qué sería de España y de este foro sin sus clases de ortografía... ;D
¿Sabes por qué los del Lepe nunca salen del pueblo?. Porque nada más salir hay un cartel que pone Huelva. ;D
Es que en España zomos asín... ;D ;D ;D
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No solamente pasa en España. También en Italia. Algo que no es de alegrarse.
Cualquier chaval cubano sabe cuál es la capital de Suiza.
Pocos españoles saben cuál es la capital de Estados Unidos.
Saludos.
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Washington DF , venga macho no pienses tan mal de tus compatriotas.
Una cosa es la gente conozca más Nueva York y otra que la consideren la capital de USA , aunque puede haber algún caso.
De lo de Cuba no sorprende nada , porque el castrismo tendrá muchos males a sus espaldas , pero siempre ha primado la educación y la sanidad.
De todas formas y aunque a lo mejor sea un tópico , es de los ciudadanos de estados unidos de los que se dice que no saben situar en en un mapa a muchos países de Europa. Pero puede que sea más leyenda que realidad.
Mejor no generalizamos que de todo habrá.
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Se niegan todos los hechos, todos !!
Nada de anglicismos en España, ni imposiciones de pronunciación ¿se ocupan ellos de las diferencias de pronunciación entre New Jersey y Texas? ¿pierden ellos el tiempo en las diferencias de pronunciación cuando hablan español y lo hablan rematadamente mal? (de hecho, hablan mal hasta el inglés !!)
Y se dice en el deporte del balompié (nada de fúbol) "saque de esquina" no "corner" !!
Que conste :)
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Bueno, entramos ya no en los anglicismos, sino en el uso del inglés españolizado.
Me explico: en los partidos de fútbol, es muy habitual escuchar "offside" pronunciado como se lee en español: "ofside".
O se dice "fuera de juego" o se dice "offside" pero pronunciado bien.
Saludos.
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Bueno, entramos ya no en los anglicismos, sino en el uso del inglés españolizado.
Me explico: en los partidos de fútbol, es muy habitual escuchar "offside" pronunciado como se lee en español: "ofside".
O se dice "fuera de juego" o se dice "offside" pero pronunciado bien.
Saludos.
Y cuando en TEXAS hablan español a caballo entre lo español, lo inglés y lo no se sabe qué cosa....¿qué están haciendo, pronunciando bien el inglés o el español?
A ver si nos van los EEUU a exigir, o nos vamos a exigir nosotros, lo que ellos no se exigen.
VIVA ESPAÑA, VIVA EL ESPAÑOL !! y VIVA LA PERSONALIDAD DE NUESTRO PUEBLO, que es España ""
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Y cuando en TEXAS hablan español a caballo entre lo español, lo inglés y lo no se sabe qué cosa....¿qué están haciendo, pronunciando bien el inglés o el español?
A ver si nos van los EEUU a exigir, o nos vamos a exigir nosotros, lo que ellos no se exigen.
VIVA ESPAÑA, VIVA EL ESPAÑOL !! y VIVA LA PERSONALIDAD DE NUESTRO PUEBLO, que es España ""
En lo último de acuerdo. Me gustan los comentarios que comienzan con una opinión y acaban con frases que merecen apoyo de multitudes...
En Texas bastante hacen con saber hablar (sea inglés o español, o ninguna de las dos cosas).
Por cierto... es muy común que en España se pronuncie Texas o México con la equis… cuando debe ser con jota. Solamente como curiosidad.
Saludos.
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Pero bueno digo yo que habrá problemas de superior enjundia que éste...los desempleados, la edad de jubilación, salir de la UE, el abaratamiento del despido, la carencia de libertades creciente, la vulneración de la autonomía de la persona, el paternalismo e intervencionismo estatal y de las distintas admnistraciones públicas, reformas institucionales, de la CE, de la LRGE....pues anda que no tenemos carencias y problemas de peso como para preocuparnos de si se dice México o Méjico (yo digo Méjico).
Que se puede hablar de todo, por supuesto, pero que me da a mí que o ponemos solución a otras cuestiones y no nos perdemos con cuestiones menores, o lo vamos a pasar bastante mal, yo creo.
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Cierto, hay problemas más importantes.
Éste ni es problema, creo yo. El idioma nunca debiera serlo, si no impide la comunicación.
Pero... tiene que haber de todo: hasta hilos sin rojos ni azules, Palangana ;)
Saludos.
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Washington DF , venga macho no pienses tan mal de tus compatriotas.
Una cosa es la gente conozca más Nueva York y otra que la consideren la capital de USA , aunque puede haber algún caso.
De lo de Cuba no sorprende nada , porque el castrismo tendrá muchos males a sus espaldas , pero siempre ha primado la educación y la sanidad.
De todas formas y aunque a lo mejor sea un tópico , es de los ciudadanos de estados unidos de los que se dice que no saben situar en en un mapa a muchos países de Europa. Pero puede que sea más leyenda que realidad.
Mejor no generalizamos que de todo habrá.
Washington DF? No es DC?
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Y que conste que no lo estoy dudando, es que venía " al hilo"
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Alguien me puede decir a que viene esto? me gusta la ortografía y la gramática, de echo intento enseñarsela a mis alumnos a los que doy clases particulares, pero tengo que decir después de leer esto, que muchísmos estadounidenses situan España en Centro- América, lo digo con conicimiento de causa, porque estuve en Hawaii y la mayoria de Americanos que alli había se pensaban que eramos latinoamericanos, lo digo solo como curiosidad ya que hablabais del tema
Un saludo desde Cantabria!!
Vir
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Washington DF? No es DC?
[/quote]
DC tienes más razón que un santo , distrito de columbia ;)
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Si muchos estadounidenses creen que Portugal es una ciudad española (y que España está en Sudamérica).
Eso no consuela.
A mí me importa donde vivo.
En España pocos saben la capital de USA y menos la de Suiza que está al lado, por decir.
Un saludo.
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Alguien me puede decir a que viene esto? me gusta la ortografía y la gramática, de echo intento enseñarsela a mis alumnos a los que doy clases particulares, pero tengo que decir después de leer esto, que muchísmos estadounidenses situan España en Centro- América, lo digo con conicimiento de causa, porque estuve en Hawaii y la mayoria de Americanos que alli había se pensaban que eramos latinoamericanos, lo digo solo como curiosidad ya que hablabais del tema
Un saludo desde Cantabria!!
Vir
A que por comodidad no se puede desvirtuar un idioma.
Que no cuesta decir "sexo" y no siempre "seso" sea que nos refiramos a una cosa o a otra.
Que no cuesta decir "robert" o "manuel" y no "rober" o "manué".
Que no cuesta decir "Nueva York" y no "Nueva Yor".
Saludos.
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En Andalucía pronunciamos como nos da la gana, pero en gramática no tenemos nada que envidiar a los de Madrid, Valladolid o Bugos (leismo, laismo etc)
Se dice Viva er Beti man que pierda, y tan ricamente !!
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Eso no tiene que ver con el idioma.
La pronunciación de cada región es lógica y normal. De hecho el país que más edita en español es Mexico, y no hablamos como doblan a Scooby-Doo.
Otra cosa es la dejadez...
Estaba diciendo Nueva "Yor", pero pienso en Ciudad Real: un nombre tan precioso, y ha quedado en "ciudarreá".
Saludos.
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Eso no tiene que ver con el idioma.
La pronunciación de cada región es lógica y normal. De hecho el país que más edita en español es Mexico, y no hablamos como doblan a Scooby-Doo.
Otra cosa es la dejadez...
Estaba diciendo Nueva "Yor", pero pienso en Ciudad Real: un nombre tan precioso, y ha quedado en "ciudarreá".
Saludos.
Pero amigo, no pasa "ná" , no pasa "ná"...éso ya pasó con el latín, y hoy tenemos el español ;)
"Ciudarreá" queda muy simpático, otra cosa sería escribirlo mal y más grave sería poner "haber" o "aver" cuando procede " a ver"
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Una cosa es escribir en un foro, donde todos podemos cometer faltas.
Tú, el otro, y yo... Quien más y quien menos, escribimos cosas y lo hacemos a veces mal (además de que en este subforo no se puede editar lo escrito).
Otra cosa es ver cómo se reúne la RAE y vemos que por dejadez se modifique el idioma: no son los siglos los que lo cambian, sino la estupidez.
Saludos.
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Señor Robertmad y digo yo, ¿por qué no se hace Vd. profesor lingüistico o de idiomas en vez de estudiar Derecho? Así puede enseñar a los chicos/as español@s que según Vd. tanto falta les hace.
¡Saluditos! :D
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Señor Robertmad y digo yo, ¿por qué no se hace Vd. profesor lingüistico o de idiomas en vez de estudiar Derecho? Así puede enseñar a los chicos/as español@s que según Vd. tanto falta les hace.
¡Saluditos! :D
También me sirve este hilo para ver que no es la ideología, sino el odio personal lo que hace a unos opinar una cosa y a otros... la contraria.
Yo me haré o me hice lo que yo quiera o quise.
No es el fondo del asunto.
Un saludo.
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Una cosa es escribir en un foro, donde todos podemos cometer faltas.
Tú, el otro, y yo... Quien más y quien menos, escribimos cosas y lo hacemos a veces mal (además de que en este subforo no se puede editar lo escrito).
Otra cosa es ver cómo se reúne la RAE y vemos que por dejadez se modifique el idioma: no son los siglos los que lo cambian, sino la estupidez.
Saludos.
Pues debes saber amigo que buena parte de esas carencias linguísticas y de pronunciación son precisamente, además claro está de los deficientes planes de estudio, del mesenger, el facebook, los email etc , todas esas modas japonesas y de los EEUU que se nos han infiltrado dentro de nuestras fronteras, que son instrumentos idóneos para gente ya con cierto nivel cultural, adulta y profesionales....pero no para niños y adolescentes, digo yo !!
Luego, sí es cierto, que la RAE es últimamente un impulsor de la vagancia y la hogazanería. Así, por ejemplo, lo de quitar las tildes es demencial !!
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Pero el uso del imperativo, por ejemplo, no tiene que ver con los EE.UU. (al menos en lo que al uso del idoma se refiere).
Y conste que yo no quiero dar lecciones a nadie: saco el tema porque creo que es algo que todos vemos (yo no soy perfecto del todo).
Se dice: "Ir allí..." en lugar de "Id allí".
Otro caso que me sangra, es el uso del "ves" en casos como "ves para la derecha y luego a la izquierda". "Ves" solamente existe como forma conjugada del verbo "ver", no del verbo "ir".
Y todo esto, si te digo la verdad, comenzó porque me acordé de una chica simpatiquísima que me preguntó que si no me había fijado que a los españoles les costaba pronunciar consonantes seguidas: he de decir que su nombre tenía 7 letras, y la única vocal que podríamos considerar era una "i" griega.
Saludos.
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Chrystl, para aclarar.
Saludos y tal (para completar lo de las 5 palabras).
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No generalices. Sólo en el sur tenéis problemas con las consonantes. A otros nos acusan, precisamente, de marcarlas demasiado.
Así que parece que lo has abierto para meterte con los acentos sureños, y no me parece bien.
Saludos
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No generalices. Sólo en el sur tenéis problemas con las consonantes. A otros nos acusan, precisamente, de marcarlas demasiado.
Así que parece que lo has abierto para meterte con los acentos sureños, y no me parece bien.
Saludos
También me sirve este hilo para ver que no es la ideología, sino el odio personal lo que hace a unos opinar una cosa y a otros... la contraria.
Si consideras que deba explicarme más, lo haré.
Si no... saludos sin más.
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Sí que necesita aclaración. ¿Odio personal? :D
Las "dicciones" españolas son muy ámplias, y todas son válidas y respetables.
Saludos
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En el primer mensaje que abre el hilo está claro.
Lo que dices de que me meto con los sureños es cosa tuya y malmeter.
¿Alguna otra aclaración?
Un beso, Gem-Mas.
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¿Por qué en España no sabemos aún pronunciar bien las cosas?
¿Por qué en las noticias oímos “Nueva Yor” cuando pretenden referirse a Nueva YorK?
¿Por qué escuchamos “yosh bus” cuando quieren decir “Goerge Bush”?
¿Por qué escriben “rober” cuando es “Robert”?
Es como si yo, sabiendo el nick, dijera Hakim… y no JoaquínGM, por decir.
Lo interpreto igual… La misma intención.
Dos consonantes, en este idioma que compartimos, no es algo tan complicado.
En la Comunidad de Madrid… no pasan estas cosas…
Saben dos idiomas al menos, aunque los dos malamente… cierto es.
Saludos.
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¿Por qué en España no sabemos aún pronunciar bien las cosas?
¿Por qué en las noticias oímos “Nueva Yor” cuando pretenden referirse a Nueva YorK?
¿Por qué escuchamos “yosh bus” cuando quieren decir “Goerge Bush”?
¿Por qué escriben “rober” cuando es “Robert”?
Es como si yo, sabiendo el nick, dijera Hakim… y no JoaquínGM, por decir.
Lo interpreto igual… La misma intención.
Dos consonantes, en este idioma que compartimos, no es algo tan complicado.
En la Comunidad de Madrid… no pasan estas cosas…
Saben dos idiomas al menos, aunque los dos malamente… cierto es.
Saludos.
La verdad es que es así: en Madrid los alumnos no tienen problema para pronunciar dos consonantes seguidas.
Qué misteriosa eres, Gem_mas...
Dime
Saludos.
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Si en Madrid sí que se pronuncian bien las consonantes, y de Madrid hacia "arriba", ni te cuento, entonces ¿quiénes quedan?
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Yo me refiero a los que hablan español, en general.
Si quieres que este hilo se convierta en una guerra entre regiones: adelante.
Saludos.
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No es malmeter, RoberdMAD. Debes tener en cuenta que has realizado mención a no pronunciar bien y comerse palabras, algo que es propio del Sur, Andalucía y Extremadura, por ejemplo. Eso no quiere decir que hubiese maldad de fondo por tu parte, pero no es decartable que no todo es mundo se lo tome a bien...personalmente no creo que haya mala fe de fondo, si lo creyese, no intervendría.
Pero qué es peor comerse una palabra o no pronunciar bien (no pronunciar tipo Oxford o tipo Madrid-Burgos) o decir "le traje" o "la traje" cuando procede "lo traje" , propio de Madrid para arriba (leismo y laismo) ?
Cada lugar tiene su personalidad, y dentro de unos límites, pues tampoco podemos encorsetarnos y no poder ni movernos ni hablar ...bastante normas pone ya la clase política ¿por cierto, analiza un día el escribir y hablar de los políticos?, a veces no hay tanta diferencia con el pueblo llano.
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Valga lo que cito más abajo para lo que quiero decir.
Yo me refiero a hispanohablantes. No al Sur ni al Norte.
No tergiverséis...
Yo me refiero a los que hablan español, en general.
Si quieres que este hilo se convierta en una guerra entre regiones: adelante.
Saludos.
No es malmeter, RoberdMAD. Debes tener en cuenta que has realizado mención a no pronunciar bien y comerse palabras, algo que es propio del Sur, Andalucía y Extremadura, por ejemplo. Eso no quiere decir que hubiese maldad de fondo por tu parte, pero no es decartable que no todo es mundo se lo tome a bien...personalmente no creo que haya mala fe de fondo, si lo creyese, no intervendría.
Pero qué es peor comerse una palabra o no pronunciar bien (no pronunciar tipo Oxford o tipo Madrid-Burgos) o decir "le traje" o "la traje" cuando procede "lo traje" , propio de Madrid para arriba (leismo y laismo) ?
Cada lugar tiene su personalidad, y dentro de unos límites, pues tampoco podemos encorsetarnos y no poder ni movernos ni hablar ...bastante normas pone ya la clase política ¿por cierto, analiza un día el escribir y hablar de los políticos?, a veces no hay tanta diferencia con el pueblo llano.
Saludos.
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Completamente de acuerdo Palangana. Una cosa es "hablar mal" (o escribir, depende del contexto) y otra que la gente pronuncie con el acento propio de donde es. Y te lo digo yo, que precisamente tengo el "fallo" de pronunciar muy marcadas las consonantes.
Saludos
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¿Por qué en España no sabemos aún pronunciar bien las cosas?
¿Por qué en las noticias oímos “Nueva Yor” cuando pretenden referirse a Nueva YorK?
¿Por qué escuchamos “yosh bus” cuando quieren decir “Goerge Bush”?
¿Por qué escriben “rober” cuando es “Robert”?
Es como si yo, sabiendo el nick, dijera Hakim… y no JoaquínGM, por decir.
Lo interpreto igual… La misma intención.
Dos consonantes, en este idioma que compartimos, no es algo tan complicado.
En la Comunidad de Madrid… no pasan estas cosas…
Saben dos idiomas al menos, aunque los dos malamente… cierto es.
Saludos.
Pues mira, aquí cometes un ERROR GRAMATICAl de bulto: no es MUY FINO decir "malamente", eso es adverbio (mal) + partícula adverbial (mente).
Es decir, que quien esté libre de pecado, de pronunciación o gramatical, que tire la primera priedra.
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Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
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¿Por qué en España no sabemos aún pronunciar bien las cosas?
¿Por qué en las noticias oímos “Nueva Yor” cuando pretenden referirse a Nueva YorK?
¿Por qué escuchamos “yosh bus” cuando quieren decir “Goerge Bush”?
¿Por qué escriben “rober” cuando es “Robert”?
Es como si yo, sabiendo el nick, dijera Hakim… y no JoaquínGM, por decir.
Lo interpreto igual… La misma intención.
Dos consonantes, en este idioma que compartimos, no es algo tan complicado.
En la Comunidad de Madrid… no pasan estas cosas…
Saben dos idiomas al menos, aunque los dos malamente… cierto es.
Saludos.
Pues mira, aquí cometes un ERROR GRAMATICAl de bulto: no es MUY FINO decir "malamente", eso es adverbio (mal) + partícula adverbial (mente).
Es decir, que quien esté libre de pecado, de pronunciación o gramatical, que tire la primera priedra.
Tú, el otro, y yo... Quien más y quien menos, escribimos cosas y lo hacemos a veces mal (además de que en este subforo no se puede editar lo escrito).
No es el fondo del asunto.
Saludos.
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Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
No veo maldad, pero te pregunto, todavía sin respuesta ¿por qué es más grave pronunciar mal que expresarse gramaticalmente mal?
Antes, al abrir el hilo, dices "malamente", y éso es un error gramatical (adverbio + advervio)
Sin embargo, no pasa nada, yo mismo he utilizado eso de "malamente" muchas veces, es el habla del pueblo, que finalmente, más tarde o temprano, se acepta. Habrá que dejar un margen, digo yo !!
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
Santillana del mar: ni es Santa, ni es llana, ni tiene mar...
Saludos.
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
Santillana del mar: ni es Santa, ni es llana, ni tiene mar...
Saludos.
No es el fondo del asunto !!
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Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
Es cierto deberían de haber puesto en vez de "sandwiches" sencillamente bocadillos! ;D ;D
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Dudo infinitamente que los madrileños hablen bien inglés. O castellano, sin ir más lejos. Dudo que sepan pronunciar dos consonantes seguidas si no son las clásicas (consonante + l/r). Desde luego, no me los imagino pronunciando correctamente little, driven, o spider, mismamente, aunque no sé para qué van a hacerlo hablando en castellano.
Teniendo en cuenta que los de Madrid casi no pronunciamos la -d final, no sé a qué viene la afirmación.
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Pues ya lo tenemos todo: malamente, eso sí.
Se ha convertido en una guerra de regiones.
No era el fin.
Solamente el que al que habla español (SEA DE DONDE SEA: ESTE U OTRO CONTINENTE) le cuesta pronunciar dos consonantes seguidas.
Saludos...
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
Santillana del mar: ni es Santa, ni es llana, ni tiene mar...
Saludos.
¡Es verdad! Sí que la había oído, pero no caía. De todas formas, es un pueblo tan bonito (se lo recomiendo a todo el mundo) que se le puede perdonar esa mentirijilla.
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Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
Es cierto deberían de haber puesto en vez de "sandwiches" sencillamente bocadillos! ;D ;D
Es cierto, verdad 100%, se tiene que decir BOCADILLOS !!
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
Santillana del mar: ni es Santa, ni es llana, ni tiene mar...
Saludos.
¿Y quién le dice a Vd. que Santillana procede de Santa?
Saluditos :D
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Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
Es cierto deberían de haber puesto en vez de "sandwiches" sencillamente bocadillos! ;D ;D
;D ;D ;D toda la razón, pero cuento lo que ví ;D
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Pues ya lo tenemos todo: malamente, eso sí.
Se ha convertido en una guerra de regiones.
No era el fin.
Solamente el que al que habla español (SEA DE DONDE SEA: ESTE U OTRO CONTINENTE) le cuesta pronunciar dos consonantes seguidas.
Saludos...
Seguimos sin entrar en el contradictorio, evasión palmaria de lo que se pregunta y del fondo del asunto. La pregunta es muy clara:
¿Por qué no pronunciar bien o comerse palabras es hablar mal, y sin embargo, expresarse gramaticalmente mal no es hablar mal?
¿Sólo cuenta la pronunciación para ti ?
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Dudo infinitamente que los madrileños hablen bien inglés. O castellano, sin ir más lejos. Dudo que sepan pronunciar dos consonantes seguidas si no son las clásicas (consonante + l/r). Desde luego, no me los imagino pronunciando correctamente little, driven, o spider, mismamente, aunque no sé para qué van a hacerlo hablando en castellano.
Teniendo en cuenta que los de Madrid casi no pronunciamos la -d final, no sé a qué viene la afirmación.
Podemos pronunciarlas perfectamente, pero en español. Resulta fácil pronunciar "little", pero nos resulta más difícil decir "litel", por ejemplo. Los sonidos en inglés son otros, y ahora hablamos del castellano.
Saludos
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Pues ya lo tenemos todo: malamente, eso sí.
Se ha convertido en una guerra de regiones.
No era el fin.
Solamente el que al que habla español (SEA DE DONDE SEA: ESTE U OTRO CONTINENTE) le cuesta pronunciar dos consonantes seguidas.
Saludos...
Seguimos sin entrar en el contradictorio, evasión palmaria de lo que se pregunta y del fondo del asunto. La pregunta es muy clara:
¿Por qué no pronunciar bien o comerse palabras es hablar mal, y sin embargo, expresarse gramaticalmente mal no es hablar mal?
¿Sólo cuenta la pronunciación para ti ?
NO, NO Y NO.
Solamente cuenta el conocimiento.
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
Santillana del mar: ni es Santa, ni es llana, ni tiene mar...
Saludos.
¿Y quién le dice a Vd. que Santillana procede de Santa?
Saluditos :D
Pues no se quien se lo ha dicho, pero sí es cierto.
Saludos
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Solamente el que al que habla español (SEA DE DONDE SEA: ESTE U OTRO CONTINENTE) le cuesta pronunciar dos consonantes seguidas.
Saludos...
Pues a mí no me cuesta pronunciar dos consonates seguidas, creo que a Vd. tampoco ni a otros muchos que participan en éste foro.
Saluditos
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Y a todo esto, que conste en acta:
Yo soy ANDALÚ, ANDALÚ por lo cuatro COSTAO Y ESPAÑÓ 100%!!
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Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
Es cierto deberían de haber puesto en vez de "sandwiches" sencillamente bocadillos! ;D ;D
Es cierto, verdad 100%, se tiene que decir BOCADILLOS !!
Yo también daría por buena "BOCATA" (y más si es de jamón, ;)), aunque no se si lo acepta la RAE.
Saludos
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
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Eso es un cartel, escrito probablemente con ánimo jocoso. Pero no podrás decir que la gente no pronunciaba bien las consonantes.
(Conozco ese pueblo, pero no esa historia de las tres mentiras)
Santillana del mar: ni es Santa, ni es llana, ni tiene mar...
Saludos.
¿Y quién le dice a Vd. que Santillana procede de Santa?
Saluditos :D
Pues no se quien se lo ha dicho, pero sí es cierto.
Saludos
Yo he contado un dicho porque preguntaron.
No dije yo el dicho.
Pardiez… qué sencillo es todo…
Saludos.
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Solamente el que al que habla español (SEA DE DONDE SEA: ESTE U OTRO CONTINENTE) le cuesta pronunciar dos consonantes seguidas.
Saludos...
Pues a mí no me cuesta pronunciar dos consonates seguidas, creo que a Vd. tampoco ni a otros muchos que participan en éste foro.
Saluditos
Si lo llevamos a lo personal... no
MACRO. NI MICRO.
Saludos.
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
NO PERDONA, PERO EL "SI" SÓLO VA TILDADO cuando ES AFIRMATIVO INQUÍVOCO (yo SÍ juego al ajedrez, pero sólo SI tengo tiempo) ¿vez la diferencia?
Por otro lado, no sé cuándo he dicho yo acento cuando procede decir tilde, pero en fin. Ya sé que la tilde es la representación gráfica del acento, que acento llevan todas, tildes pues no. NO ES NADA NUEVO PARA MÍ la información que aportas.
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Es verdad, tu "si" estaba bien escrito.
Saludos
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Es un foro: yo también cometo errores.
Saludos.
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
El "si" de Palangana es condicional, así que no lleva tilde; no todas las palabras tienen acento; y, la verdad, ya puestos, me gustaría saber por qué los ingleses tienen dificultades para pronunciar el sonido rr. O por qué pronuncian la o final ou. O por qué les cuesta tanto el subjuntivo, mecachís!
En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
-
Es verdad, tu "si" estaba bien escrito.
Saludos
Claro, porque era condicional, no afirmativo !!
Tú (tildado porque es pronombre personal, no pronombre pesesivo) SÍ que vales Gem Mas !!
Vamos a impartir nosotros también clases de ser fino jejejeje
-
Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
El "si" de Palangana es condicional, así que no lleva tilde; no todas las palabras tienen acento; y, la verdad, ya puestos, me gustaría saber por qué los ingleses tienen dificultades para pronunciar el sonido rr. O por qué pronuncian la o final ou. O por qué les cuesta tanto el subjuntivo, mecachís!
En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
Pues eso es lo que digo, lee antes Drop, no por quitarme la razón.
Que el SÍ afirmativo lleva tilde, pero el SI condicional no la lleva.
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Es un foro: yo también cometo errores.
Saludos.
A mira, pues ya va Vd. aprendiendo! Por cierto nunca es tarde si la dicha es buena ;D ;D ;D
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Es un foro: yo también cometo errores.
Saludos.
¿Por qué señalas en rojo, si está bien escrito lo que señalas en rojo?
-
Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
El "si" de Palangana es condicional, así que no lleva tilde; no todas las palabras tienen acento; y, la verdad, ya puestos, me gustaría saber por qué los ingleses tienen dificultades para pronunciar el sonido rr. O por qué pronuncian la o final ou. O por qué les cuesta tanto el subjuntivo, mecachís!
En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
Otros hacen política…
Saludos.
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
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Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
El "si" de Palangana es condicional, así que no lleva tilde; no todas las palabras tienen acento; y, la verdad, ya puestos, me gustaría saber por qué los ingleses tienen dificultades para pronunciar el sonido rr. O por qué pronuncian la o final ou. O por qué les cuesta tanto el subjuntivo, mecachís!
En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
NO, ERROR POR MI PARTE, es como dice DROP, he sido yo el que ha leido e interpetado mal. MIL DISCULPAS.
Es exactamente como dice DROP, mi SI que utilicé era sin tilde porque era condicional, no afirmativo.
-
El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
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En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
No comprendo a dónde quieres llegar. Si hablamos en inglés, es lógico que intentemos imitar los sonidos de ese idioma, pero eso tiene sus dificultades, lógicamente. Y quien dice inglés, podría decir, chino, japonés o ruso. Pero aquí se habla del español y su pronunciación.
Saludos
-
Pues tu conocimiento RoberMAD no abarcaba a saber lo que te comento de la improcedencia gramatical de decir "malamente" (éso es mucho adverbio !!), es decir, a hablar mal gramaticalmente...y si quien reclama que se hable bien no es perfecto, pues "malamente" ;D
Palangana, a tu "si" le falta una tilde, no acento como sueles decir, puesto que todas las palabras tienen acento, y solamente algunas tildes.
Si quieres que el debate siga esta senda... sigamos, mismamente.
No era el fin... Pero veo que es quien habla y no el contenido lo que provoca.
Saludos.
El "si" de Palangana es condicional, así que no lleva tilde; no todas las palabras tienen acento; y, la verdad, ya puestos, me gustaría saber por qué los ingleses tienen dificultades para pronunciar el sonido rr. O por qué pronuncian la o final ou. O por qué les cuesta tanto el subjuntivo, mecachís!
En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
NO, ERROR POR MI PARTE, es como dice DROP, he sido yo el que ha leido e interpetado mal. MIL DISCULPAS.
Es exactamente como dice DROP, mi SI que utilicé era sin tilde porque era condicional, no afirmativo.
Los dos estáis diciendo lo mismo.
Saludos
-
Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
Pero tú has señalado más cosas DE FORMA ERRÓNEA no sólo lo que indicas ahora...cosas que estaban bien, es decir, que corrgiste mal.
Sí (porque ahora sí, se trata de afirmativo, no de condicional), si yo no niego erratas e impreciones, si me apuras errores de bulto, pero el que abre el hilo e invoca perfección, que se habla mal, que no se pronuncia bien etc, no soy yo, eres tú !!
Yo no lo niego, pero la reinvidicación no es mía, sino tuya ! (y no me digas que este "sino" es serpado, anda ;))
-
(A Drop)...
No comprendo a dónde quieres llegar. Si hablamos en inglés, es lógico que intentemos imitar los sonidos de ese idioma, pero eso tiene sus dificultades, lógicamente. Y quien dice inglés, podría decir, chino, japonés o ruso. Pero aquí se habla del español y su pronunciación.
Aquí Drop habla de política, como siempre (odio al PP, irracional en este hilo).
Tú de regiones (irracional en este hilo).
Yo de que cuesta pronunciar dos consonantes seguidas, pero hay que pronunciarlas.
Saludos.
-
Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
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[quote author=palangana link=topic=57036.msg432085#msg432085 date=1301072918
Pero tú has señalado más cosas DE FORMA ERRÓNEA no sólo lo que indicas ahora...cosas que estaban bien, es decir, que corrgiste mal.
[/quote]
No siempre crrgo bien.
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
Pero tú has señalado más cosas DE FORMA ERRÓNEA no sólo lo que indicas ahora...cosas que estaban bien, es decir, que corrgiste mal.
Sí (porque ahora sí, se trata de afirmativo, no de condicional), si yo no niego erratas e impreciones, si me apuras errores de bulto, pero el que abre el hilo e invoca perfección, que se habla mal, que no se pronuncia bien etc, no soy yo, eres tú !!
Yo no lo niego, pero la reinvidicación no es mía, sino tuya ! (y no me digas que este "sino" es serpado, anda ;))
Es verdad, él tiene la carga de la prueba, ;D
Saludos
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Me refiero al hecho de decir "me voy a cer" en lugar de "me voy a hacer".
Saludos.
-
Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
Glubzszzzzz!!! Eso sí que es nuevo en la gramática.
Pero puestos a contar cosas más interesantes, voy a contar que la palabra "albahaca" se pronuncia /albáca/, y "alcohol", /alkol/.
Por cierto, RobertMAD, al principio del hilo escribiste mal George (Bush).
-
Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Pues yo tampoco, pero si (condicional, no tildado) fuese cierto, pues mira, una cosilla más (adevervio de cantidad, luego tildado) que sabemos.
Estaremos pendientes.
Por cierto, sabe alquien que le pasa hoy al compañero RoberdMAD ?
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(A Drop)...
No comprendo a dónde quieres llegar. Si hablamos en inglés, es lógico que intentemos imitar los sonidos de ese idioma, pero eso tiene sus dificultades, lógicamente. Y quien dice inglés, podría decir, chino, japonés o ruso. Pero aquí se habla del español y su pronunciación.
Aquí Drop habla de política, como siempre (odio al PP, irracional en este hilo).
Tú de regiones (irracional en este hilo).
Yo de que cuesta pronunciar dos consonantes seguidas, pero hay que pronunciarlas.
Saludos.
¿Irracional? Eres tú el que ha sacado el tema de la pronunciación. Lo del tema regional es una derivación natural.
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(A Drop)...
No comprendo a dónde quieres llegar. Si hablamos en inglés, es lógico que intentemos imitar los sonidos de ese idioma, pero eso tiene sus dificultades, lógicamente. Y quien dice inglés, podría decir, chino, japonés o ruso. Pero aquí se habla del español y su pronunciación.
Aquí Drop habla de política, como siempre (odio al PP, irracional en este hilo).
Tú de regiones (irracional en este hilo).
NO DE LA PRONUNCIACIÓN: DEL PROBLEMA PARA PRONUNCIAR DOS CONSONANTES SEGUIDAS.
Saludos.
Yo de que cuesta pronunciar dos consonantes seguidas, pero hay que pronunciarlas.
Saludos.
¿Irracional? Eres tú el que ha sacado el tema de la pronunciación. Lo del tema regional es una derivación natural.
-
No de la pronunciación, sino del problema para pronunciar dos consonantes seguidas.
El resto, es cosa vuestra...
y ahí lo dejo y os dejo.
Saludos.
-
Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Me refiero al hecho de decir "me voy a cer" en lugar de "me voy a hacer".
Saludos.
Osea, que según tú decir "voy a hacer" está mal. No te lo voy a discutir, porque no lo tengo claro, pero la verdad es que es una novedad para mi.
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
Glubzszzzzz!!! Eso sí que es nuevo en la gramática.
Pero puestos a contar cosas más interesantes, voy a contar que la palabra "albahaca" se pronuncia /albáca/, y "alcohol", /alkol/.
Por cierto, RobertMAD, al principio del hilo escribiste mal George (Bush).
Total y resumiendo, según confirma Gem-Mas y Drop, lo de que no se puede poner "a" (preposición) delante de "hablar" resulta ser un INVENTO de RoberMAD para corregirme cuando no procedía.
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En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
No comprendo a dónde quieres llegar. Si hablamos en inglés, es lógico que intentemos imitar los sonidos de ese idioma, pero eso tiene sus dificultades, lógicamente. Y quien dice inglés, podría decir, chino, japonés o ruso. Pero aquí se habla del español y su pronunciación.
Saludos
No,Gem-Mas. Lo que quiero decir es que, a la hora de hablar castellano, tenemos derecho a castellanizar las palabras. Siempre se ha hecho: no decimos London, sino Londres. No decirmos Antwerpen, sino Amberes.
Claro que a la hora de hablar una lengua tenemos que emplear los sonidos de esa lengua. Lleva su tiempo (tanto conocer como los sonidos como la pronunciación de las palabras, sobre todo teniendo en cuenta que a veces se escriben igual y se pronuncian de distinto modo.)
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No de la pronunciación, sino del problema para pronunciar dos consonantes seguidas.
El resto, es cosa vuestra...
y ahí lo dejo y os dejo.
Saludos.
Quizás tú querías hablar de la "parte", pero nosotros somos muy libres de hablar del "todo". En definitiva, es el mismo tema.
-
Quizás sea que no estoy acostumbrado a gente tan misteriosa con todos los asuntos de los que se charla.
Ahí lo tenéis: discutid de lo que queráis.
No era el fin.
Saludos.
-
Este hilo es mucho pollo para tan poco arroz (no confundir con "tampoco")
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En fin, que me gustaría saber por qué tenemos que hablar castellano como si fuera inglés. ¿La gente ponuncia little como "lítel"? ¿Sí? Pues es incorrecto. Dice "driven"? Pues idem de idem.
Total, teniendo en cuenta que Swansea (Gales) y Swansea (Tasmania) se pronuncian de forma diferente, me da igual.
Sigo pensando que en la Comunidad de Madrid la gente en general no sabe inglés.
Es obvio que para nosotros pronunciar grupos consonánticos no es fácil: y ello porque en castellano casi no hay.
No comprendo a dónde quieres llegar. Si hablamos en inglés, es lógico que intentemos imitar los sonidos de ese idioma, pero eso tiene sus dificultades, lógicamente. Y quien dice inglés, podría decir, chino, japonés o ruso. Pero aquí se habla del español y su pronunciación.
Saludos
No,Gem-Mas. Lo que quiero decir es que, a la hora de hablar castellano, tenemos derecho a castellanizar las palabras. Siempre se ha hecho: no decimos London, sino Londres. No decirmos Antwerpen, sino Amberes.
Claro que a la hora de hablar una lengua tenemos que emplear los sonidos de esa lengua. Lleva su tiempo (tanto conocer como los sonidos como la pronunciación de las palabras, sobre todo teniendo en cuenta que a veces se escriben igual y se pronuncian de distinto modo.)
¡Ah!, pues aclarado entonces.
Saludos
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Quizás sea que no estoy acostumbrado a gente tan misteriosa con todos los asuntos de los que se charla.
Ahí lo tenéis: discutid de lo que queráis.
No era el fin.
Saludos.
Somos muy misteriosos !!
-
Quizás sea que no estoy acostumbrado a gente tan misteriosa con todos los asuntos de los que se charla.
Ahí lo tenéis: discutid de lo que queráis.
No era el fin.
Saludos.
Quizás los demás no lo entiendan, pero sabes que yo sí se por donde vas con lo de "misteriosa". Has demostrado que cuando te llevan un poco la contraria, te acabas cayendo del caballo (caballo de caballero, te aclaro). Y confieso, por si me váis a corregir, que he escrito "cayendo" con dudas, :-[
-
Bueno, ahora no dudo: cayendo está bien, ;D
-
Quizás sea que no estoy acostumbrado a gente tan misteriosa con todos los asuntos de los que se charla.
Ahí lo tenéis: discutid de lo que queráis.
No era el fin.
Saludos.
Somos muy misteriosos !!
Yo creo que se ha enfadado, y ya no nos "junta", :'(
Saludos
-
yo creo que "el rober" se ha cansado de estupideces.
Un besote.
-
yo creo que "el rober" se ha cansado de estupideces.
Un besote.
Sí, es verdad, a ti no te gusta escribir y leer estupideces.
-
yo creo que "el rober" se ha cansado de estupideces.
Un besote.
Sí, es verdad, a ti no te gusta escribir y leer estupideces.
Estupidez no tanto, pero HECHOS NO PROBADOS desde luego...vamos, que ha palmado el pleito !!
No se percató de que reinvidicaba "malamente" tutela judicial, y como quiera que no existen derechos absolutos, que se han de seguir los procedimientos y probarse los hechos y pretensiones del SUPLICO, no habiéndolo hecho, pues la ha cagado !!
-
Bucar una guerra donde no la hay, demuestra quiénes son cada quien.
Saludos.
Yo me cansé de estupideces: sí.
-
El lenguaje ha de ser matemático, geométrico, escultórico. La idea ha de encajar exactamente en la frase, tan exactamente que no pueda quitarse nada de la frase sin quitar eso mismo de la idea.
José Martí
…………………………………………………………………………………….Uf.
A veces lamento hablar en español: escuchado desde la otra orilla debe ser algo incomparable, lleno de chasquidos y latigazos, terrible carga de caballería de abiertas vocales, por entre un campo erizado de consonantes clavadas como estacas.
Alfonso Reyes
……………………………………………………………………………………….Ay!
Los límites de mi lenguaje son los límites de mi mente.
Wittgenstein
……………………………………………………………………………..…..Vale.
A todo esto nuestra secretaría virtual sigue poniendo todo su acento en la u de númerica.
Saludos
-
Bucar una guerra donde no la hay, demuestra quiénes son cada quien.
Saludos.
Yo me cansé de estupideces: sí.
Jope no se canse hombre, siga instruyéndonos por favor! :D
Saluditos
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Bucar una guerra donde no la hay, demuestra quiénes son cada quien.
Saludos.
Yo me cansé de estupideces: sí.
Y dale la burra y el trigo, QUE NO ES GUERRA, sino exclusivamente CONTRADICTORIO, es decir, poner un duda lo que afirmas y sencillamnete mostrar desacuerdo, lo más normal del mundo en un debate público. No se debe confundir la ironía, el debatir con fuerza, el discrepar con energía etc, con falta de respeto, belicismo, guerra , malos rollos etc etc
Eres tú quien saca el tema de la pronunciación, lo de el tema regional, como EXCELENTEMENTE Y ACERTADAMENTE ha apuntado la compañera Gem-MAS, RESULTA NATURAL E INEVITABLE; por otro lado, eres tú quien reivindica hablar bien, pero exlcusivamente en lo que hace a pronunciación, cometiendo error grmatical al decir "malamente", error como lo podemos tener todos !!
No veas peleas ni maldad nuestra, sino simplemente que no estamos de acuerdo. Fíjate que esa coletilla tuya de "demuestra quiénes son cada quién" no deja de ser una ofensa encubierta, recapacita y refelxiona compañero.
-
No es ese el tema.
Ese es el tema de la compañera Gem-Mas.
No el asunto del hilo.
Ni es tu juicio.
En cualquier caso: es lo que vosotros habéis querido que sea.
Un saludo.
-
No es ese el tema.
Ese es el tema de la compañera Gem-Mas.
No el asunto del hilo.
Ni es tu juicio.
En cualquier caso: es lo que vosotros habéis querido que sea.
Un saludo.
Cómo que no es el tema, no es el tema de palangana ni de Gem-Mas ni de Drop, ES TU TEMA...reflexiona y recapacita que ahora mismo estás que no ves tres en un burro.
Para ti hablar mal es pronunbciar mal, pero no es hablar mal cometer errores gramaticales (que has cometido tú, como los pedemos cometer todos), éso no es hablar mal ¿quién reinvidica que se hable bien, Palangana, Gem-Mas, Drop?; no eres tú, rivindicación tuya, pero cometiendo error gramatical.
¿A quién se imputa de forma asidua el tema de la pronunciación?: a Andalucía.
¿Quién gobierna en Andalucía y Extremadura?: hace 30 años el PSOE.
Pues si quieres atacar al PSOE no lo hagas tan de forma encubierta, di a las claras que el PSOE es una caca y que los andalueces somos unos analfabrutos y ya está...
Ea, tambien me calenté yo (que cierto y verdad que tengo dos tiempos, a la tercera ya también veo ataque), y ya veo maldad donde no la vi en un principio.
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Cómo que no es el tema, no es el tema de palangana ni de Gem-Mas ni de Drop, ES TU TEMA...reflexiona y recapacita que ahora mismo estás que no ves tres en un burro.
Para ti hablar mal es pronunbciar mal
¿Quién gobierna en Andalucía y Extremadura?: hace 30 años el PSOE.
Pues si quieres atacar al PSOE
No es ese el tema.
En cualquier caso: es lo que vosotros habéis querido que sea.
Un saludo.
Saludos.
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Anda que se la ha visto bien el plumero, desde el principio, Sr. RobertMad!! ;D ;D ;D
-
Anda que se la ha visto bien el plumero, desde el principio, Sr. RobertMad!! ;D ;D ;D
Totalmente de acuerdo: a él y al resto.
Saludos.
-
Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
Yo soy de Cantabria, y eso lo leerías en un cartel de un bar, y no en todos, ten en cuenta que no todo el mundo es culto y sabio, en los pueblos y cuidades aún queda mucha gente analfabeta que siempre se han dedicado a la agricultura y la ganadería y no han tenido la suerte de vivir en esta etapa en la que habitamos donde casi cualquier persona puede acceder a tener una cultura, formación y una carrera Universitaria.
Respecto al tema, creo que es una buena reseña, en la que pretendías decir que porque no se usa bién el lenguaje tan rico y variado que tenemos, pero no lo has plasmado del todo bién (para mi opinión) porque da lugar a pensar que llamas cateta o ignorante a la gente depende de la región que sea, o al menos, eso es mi percepción repito. Y te doy la razón respecto al tema de que se pierde la lengua, pero yo coincido con un comentario arriba publicado donde hace referencia a los nuevos métodos de comunicación donde por abreviar hacemos el mal uso de la lengua.
Saludos y espero que consigais arreglar el mundo con este debate, jejeje, es broma ,¿eh?
Vir
-
Van a entender lo que quieran entender.
Si abro un hilo que se llame "BLANCO"... ellos solitos se enfadan y acaban diciendo "NEGRO".
Igual sería al revés.
Es lo "normal".
Saludos.
-
Anda que se la ha visto bien el plumero, desde el principio, Sr. RobertMad!! ;D ;D ;D
Totalmente de acuerdo: a él y al resto.
Saludos.
¡No, no a él y al resto NO! ¡A Vd.!
Saluditos :D
-
Tiene maldad si le quieres ver maldad.
Yo no entiendo porqué no se pronuncia bien pudiendo.
Recuerdo un cartel, que ya es hasta escribir, en Santillana del Mar (la ciudad de las tres mentiras):
-se leía "sangüis". No sandwiches.
Saludos.
Yo soy de Cantabria, y eso lo leerías en un cartel de un bar, y no en todos, ten en cuenta que no todo el mundo es culto y sabio, en los pueblos y cuidades aún queda mucha gente analfabeta que siempre se han dedicado a la agricultura y la ganadería y no han tenido la suerte de vivir en esta etapa en la que habitamos donde casi cualquier persona puede acceder a tener una cultura, formación y una carrera Universitaria.
Respecto al tema, creo que es una buena reseña, en la que pretendías decir que porque no se usa bién el lenguaje tan rico y variado que tenemos, pero no lo has plasmado del todo bién (para mi opinión) porque da lugar a pensar que llamas cateta o ignorante a la gente depende de la región que sea, o al menos, eso es mi percepción repito. Y te doy la razón respecto al tema de que se pierde la lengua, pero yo coincido con un comentario arriba publicado donde hace referencia a los nuevos métodos de comunicación donde por abreviar hacemos el mal uso de la lengua.
Saludos y espero que consigais arreglar el mundo con este debate, jejeje, es broma ,¿eh?
Vir
Pues a mi alguien que escribe "sangüis" más que inculto me parece un guasón. Si te fijas, ha puesto la diéresis, y eso no es frecuente. Yo misma, no se ni en que tecla del ordenador está, y lo he escrito "copiando y pegando" por aquello de no perder el tiempo.
Por lo demás, de acuerdo.
Saludos
-
Una persona que escribe "sangüis" en vez de "sandwiche" no es necesariamente inculto. Castellaniza la palabra. Y es un fenómeno auténticamente normal y propio en una lengua. Nadie escribe football. No se debería escribir "sandwiche". Si se hiciera, habría que pronunciar la e final.
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El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
Se debe escribir "veáis". Nadie pronuncia "veaís".
-
El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
Se debe escribir "veáis". Nadie pronuncia "veaís".
Lo dicho, que siempre habrá alguien que se vaya por los cerros de Úbeda o por donde quiera y no por el tema de que a un hispanohablante le sea complicado pronunciar dos vocales al final de una palabra, etc.
Sin embargo, en otros casos, sí que se les da bien lo de las dos consonantes: me refiero al "erre que erre"...
Saludos.
-
El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
Se debe escribir "veáis". Nadie pronuncia "veaís".
Lo dicho, que siempre habrá alguien que se vaya por los cerros de Úbeda o por donde quiera y no por el tema de que a un hispanohablante le sea complicado pronunciar dos vocales al final de una palabra, etc.
Sin embargo, en otros casos, sí que se les da bien lo de las dos consonantes: me refiero al "erre que erre"...
Saludos.
Si no te gusta, es muy malo o te desaragada hablar con hipanohablantes siempre puedes pillar un vuelo "charter" y entrenar tu perfecto inglés en Oxford o Nueva York, GENTE PERFECTA.
LOS ESPAÑOLES Y LOS HISPANOHABLANTES SOMOS MÁS MUNDANOS. Aquí en España o en Latinamerica pues no podemos darte más, lo siento.
-
El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
Se debe escribir "veáis". Nadie pronuncia "veaís".
Lo dicho, que siempre habrá alguien que se vaya por los cerros de Úbeda o por donde quiera y no por el tema de que a un hispanohablante le sea complicado pronunciar dos vocales al final de una palabra, etc.
Sin embargo, en otros casos, sí que se les da bien lo de las dos consonantes: me refiero al "erre que erre"...
Saludos.
Si no te gusta, es muy malo o te desaragada hablar con hipanohablantes siempre puedes pillar un vuelo "charter" y entrenar tu perfecto inglés en Oxford o Nueva York, GENTE PERFECTA.
LOS ESPAÑOLES Y LOS HISPANOHABLANTES SOMOS MÁS MUNDANOS. Aquí en España o en Latinamerica pues no podemos darte más, lo siento.
Da igual las veces que me explique o que diga que no he querido dar a entender eso. Debiera bastar con una vez, pero está claro que el que no quiere entenderlo… no lo va a entender porque lo explique más veces: sencillamente es porque no le da la gana entenderlo.
Yo ya no puedo hacer más que dejar que cada loco siga con su tema.
Un saludo.
-
Y entre esos locos a los que me refiero con lo de que cada uno con su tema… estoy yo, así que sigo:
Es un hecho el que a los españoles, por lo general, les cuesta hablar bien otro idioma.
Y se me ocurren soluciones como podría ser dar más horas de inglés cuando uno es pequeño. O bien que hubiera muchas más películas en versión original de las que tenemos ahora en los cines, porque eso facilita el adquirir una buena pronunciación… Así pasa en Holanda, por ejemplo, donde pronuncian el inglés muy bien. Aunque su idioma es de esos que tienen varias consonantes seguidas… Pero en Francia también hay más salas de cine en versión original que en España, y creo que el nivel es mayor allí que aquí.
Sin embargo aquí las ocurrencias han ido desde el que si me río de los del sur hasta el que me pille un avión y me largue a hablar inglés perfecto si no me gusta el que se habla aquí…
Lo que dije: podría haberle llamado a este hilo “Blanco” que alguno saldría tachándome de racista por no haberlo titulado “Negro”.
Interesante…
Un saludo.
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RobertMad, sin que sirva de precedente estoy de acuerdo contigo con lo que dices sobre Holanda!
Pero tienes que darte cuenta que Holanda tiene, aparte de lo que comentas de las pelis en idiomas originales y subtitulados en neerlandés, unas exigencias de estudios bastante más elevados que nuestro país. Y tambíen decir que además de hablar la mayoría de los holandeses un perfecto inglés también suelen hablar alemán, francés y castellano!
Un país ejemplar y ya no sólo en cuanto al tema que nos ocupa!
"Spain is different" y no hay más al menos de momento....
Y ya no entremos en por qué es España diferente, porque entonces deberíamos abrir otro hilo en el cual también deberíamos incluir temas políticos.
Saludos cordiales!
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El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
Se debe escribir "veáis". Nadie pronuncia "veaís".
Muy bueno, Drop. "RobertMad es desde ahora el cazador CAZADO". A él que tanto le gusta presumir y corregir a todo el mundo... ;D
Por cierto, en cuanto a la crítica a Santillana del Mar por parte de RobertMaD, sólo decir, aparte de que dicha tierra es un paraíso terrenal, un lugar donde la cultura y la pintura tienen su máxima expresión, una ventana a la prehistoria y un lugar donde se habla perfectamente por lo general, resulta que también es un lugar donde la gente no sólo es buena, simpática y agradable, sino QUE DEMUESTRAN TENER MÁS EDUCACIÓN que algunos por estos foros...
De sobra es sabido el índice de escolarización que hemos tenido en este país en épocas pasadas...
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Gracias, Francisco1345 :)
No pasa nada por hablar de temas políticos, para es es el subforo de estos asuntos ;)
Mucha culpa la tiene el régimen anterior, donde se doblaba todo. Tenemos grandes dobladores, pero incluso con la muerte de Liz Taylor, esta mañana escuchaba por la radio en el coche... en una emisora donde la estaban "homenajeando" (o eso querían hacer) extractos de películas suyas donde se oían diálogos de ella... en español.
Hasta ese punto llegamos.
Pero creo que es un tema que, incluso sin entrar en política, se puede tratar, aunque yo me he quedado blanco al leer muchos comentarios que me han dejado negro, y que en realidad me han puesto verde.
Saludos y gracias.
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El abuso de la síncope... aunque lo veaís "normal"...
no es "normal".
Saludos.
Se debe escribir "veáis". Nadie pronuncia "veaís".
Muy bueno, Drop. "RobertMad es desde ahora el cazador CAZADO". A él que tanto le gusta presumir y corregir a todo el mundo... ;D
Por cierto, en cuanto a la crítica a Santillana del Mar por parte de RobertMaD, sólo decir, aparte de que dicha tierra es un paraíso terrenal, un lugar donde la cultura y la pintura tienen su máxima expresión, una ventana a la prehistoria y un lugar donde se habla perfectamente por lo general, resulta que también es un lugar donde la gente no sólo es buena, simpática y agradable, sino QUE DEMUESTRAN TENER MÁS EDUCACIÓN que algunos por estos foros...
De sobra es sabido el índice de escolarización que hemos tenido en este país en épocas pasadas...
Joaquín: a ti el odio personal e incluso la política, te lleva más lejos de lo que se pueda pensar. A Drop, creo, solamente lo segundo.
A mí no.
Saludos.
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Yo jamás insulté a Santillana del Mar, ni a la pronunciación del sur, ni a los hispanohablantes.
Cada comentario de, por cierto, solamente 4 nicks, es una nueva que me achacáis.
Un saludito, que ni por esas...
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Alguien me puede decir a que viene esto? me gusta la ortografía y la gramática, de echo intento enseñarsela a mis alumnos a los que doy clases particulares, pero tengo que decir después de leer esto, que muchísmos estadounidenses situan España en Centro- América, lo digo con conicimiento de causa, porque estuve en Hawaii y la mayoria de Americanos que alli había se pensaban que eramos latinoamericanos, lo digo solo como curiosidad ya que hablabais del tema
Un saludo desde Cantabria!!
Vir
¿Y te pagan por enseñar ortografía? Pues tienes un chollo...
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Bueno, entramos ya no en los anglicismos, sino en el uso del inglés españolizado.
Me explico: en los partidos de fútbol, es muy habitual escuchar "offside" pronunciado como se lee en español: "ofside".
O se dice "fuera de juego" o se dice "offside" pero pronunciado bien.
Saludos.
En España, de toda la vida, el fuera de juego se llamaba "orsai", no he escuchado a ningún periodista deportivo decir "ofsai"
Pero además: hablemos como os de la gana, en relación a los idiomas extranjeros. Siempre hemos tenido tanto complejo de inferioridad, que hemos insistido hasta la saciedad en tener un acento y pronunciación perfecto, lo cual está bien como motivación de hacer las cosas bien, y sin embargo hemos tenido y tenemos que soportar el poco interés de los extranjeros que residen en España de buscar esa perfección, pues, como seres coherentes que son, lo que les interesa es comunicarse, y no teniendo complejos, todo lo mejor que puedan pero sin esfuerzos.
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Bueno, entramos ya no en los anglicismos, sino en el uso del inglés españolizado.
Me explico: en los partidos de fútbol, es muy habitual escuchar "offside" pronunciado como se lee en español: "ofside".
O se dice "fuera de juego" o se dice "offside" pero pronunciado bien.
Saludos.
En España, de toda la vida, el fuera de juego se llamaba "orsai", no he escuchado a ningún periodista deportivo decir "ofsai"
Pero además: hablemos como os de la gana, en relación a los idiomas extranjeros. Siempre hemos tenido tanto complejo de inferioridad, que hemos insistido hasta la saciedad en tener un acento y pronunciación perfecto, lo cual está bien como motivación de hacer las cosas bien, y sin embargo hemos tenido y tenemos que soportar el poco interés de los extranjeros que residen en España de buscar esa perfección, pues, como seres coherentes que son, lo que les interesa es comunicarse, y no teniendo complejos, todo lo mejor que puedan pero sin esfuerzos.
No, no, fcalero: dicen OF-SI-DE, no “orsai”. Es lo que dije que decían.
Por lo demás, de acuerdo: es el hilo que queráis que sea: todo os sienta mal
Saludos.
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Bueno, entramos ya no en los anglicismos, sino en el uso del inglés españolizado.
Me explico: en los partidos de fútbol, es muy habitual escuchar "offside" pronunciado como se lee en español: "ofside".
O se dice "fuera de juego" o se dice "offside" pero pronunciado bien.
Saludos.
En España, de toda la vida, el fuera de juego se llamaba "orsai", no he escuchado a ningún periodista deportivo decir "ofsai"
Pero además: hablemos como os de la gana, en relación a los idiomas extranjeros. Siempre hemos tenido tanto complejo de inferioridad, que hemos insistido hasta la saciedad en tener un acento y pronunciación perfecto, lo cual está bien como motivación de hacer las cosas bien, y sin embargo hemos tenido y tenemos que soportar el poco interés de los extranjeros que residen en España de buscar esa perfección, pues, como seres coherentes que son, lo que les interesa es comunicarse, y no teniendo complejos, todo lo mejor que puedan pero sin esfuerzos.
No, no, fcalero: dicen OF-SI-DE, no “orsai”. Es lo que dije que decían.
Por lo demás, de acuerdo: es el hilo que queráis que sea: todo os sienta mal
Saludos.
A ver, que te digo de toda la vida. Que ahora habrá alguno que lo quiera decir bien, pero recupera crónicas futbolísticas de siempre, y verás. Para que no seas tan cerril, te pongo algunas cositas...
http://www.elfutbolin.com/diccionario-de-futbol/orsai
http://es.thefreedictionary.com/orsai
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=órsay&origen=RAE
Diario As | A la última
El Orsay, espacio de Tomás Guash
Pero para que más...
Y eso de fcalero... además de ridículo abriendo hilos tontos (que no es que me siente mal, es asunto tuyo, como asunto mío es que me parezcan ridículos, como el otro defiendo a sus chorizos como menos chorizos que los de enfrente), eres muy malo sacando semejanzas. Tu te pareces cada vez más al simple22, en tus hilos (sin pies ni cabeza), en tus escritos y en tus tendencias políticas de extrema derecha, de hecho has pedido recuperar el nick y ¡casualidad! apareció de nuevo... ahora dirás: que tonteria! pues como la tuya de dirigirte a mi como fcalero. Durante un tiempo, fcalero me respondió, y luego ya no le he vuelto a leer. No es que le eche de menos, pero de ahi a identificarme con él, va un trecho tan enorme que solo alguien con las luces muy cortitas (y en las más ocasiones, apagadas) puede apreciar eso.
!Dios nos libre de los iluminados que se inventan cosas!
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Me refiero al hecho de decir "me voy a cer" en lugar de "me voy a hacer".
Saludos.
Osea, que según tú decir "voy a hacer" está mal. No te lo voy a discutir, porque no lo tengo claro, pero la verdad es que es una novedad para mi.
"Voy a hacer" es correcto porque viene del verbo ir a... (no se puede conjugar el tiempo compuesto con el infinitivo). Sí sería con "h", si acompañase a un participio. Ejem: "Ha hecho"
RobertMad, ¿me puedes decir qué tiempo es el verbo voy a hacer? (pluscuamperfecto, perfecto, indefinido, futuro, condicional...). Responde, machote...
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Me refiero al hecho de decir "me voy a cer" en lugar de "me voy a hacer".
Saludos.
Osea, que según tú decir "voy a hacer" está mal. No te lo voy a discutir, porque no lo tengo claro, pero la verdad es que es una novedad para mi.
"Voy a hacer" es correcto porque viene del verbo ir a... (no se puede conjugar el tiempo compuesto con el infinitivo). Sí sería con "h", si acompañase a un participio. Ejem: "Ha hecho"
RobertMad, ¿me puedes decir qué tiempo es el verbo voy a hacer? (pluscuamperfecto, perfecto, indefinido, futuro, condicional...). Responde, machote...
Por lo que yo he entendido, la razón por la que, según Rober, sería incorrecto "voy a hacer" es por la sucesión sonora de "aes", y éso es lo que es "novedad". Aquí nadie ha hablado de confundir preposiciones con verbos, o sea, que se da por sentado que todos sabemos cuando se trata del verbo "haber" (ha) y cuando de la preposición "a". Es demasiado elemental, hasta para nosotros, ;)
Saludos
Saludos
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La razón es más sencilla: que se comen la preposición ;D
Ej.: "voy hacer una tortilla"; o "voy a cer una tortilla", como se quiere poner...
Saludos.
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El que te las comas tú no quiere decir que los demás lo hagamos, ;D
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En qué quedamos:
¿No decía RoberMad que decir "a hacer" está mál? ¿ahora qué dice, que está bien?
Lo que está mal seguro es ponerle TILDE al "si" condicional (como llegó a decir al corregirme mal) o decir adverbio+adverbio "malamente" (cuando abrió el hilo reivindicando perfección y hablar bien)
Viva España, nuestra personalidad y vivan los españoles , abajo el imperialismo Yanky !!
Y si a los españoles (muy especialmente en ciertas CCAA jeje) les cuesta aprender idiomas en lo que hace a pronunciación, pues a los ciudadanos EEUU les cuesta hablar y pronunciar las dos idiomas, el español, y el que se supone que es el suyo , el inglés (el inglés de Texas y otros Estados EEUU es para escucharlo....y el español de los ingleses de Londres, pues también).
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¡¡ Qué razón tiene el que ha iniciado este hilo!!
Cada vez que pienso en los catedráticos americanos, entiendo que los españoles no sepamos cuáles son algunas de las capitales del mundo
Con habérselo preguntado a Ronald Reagan y a George Bush habría bastado
¡¡ Qué pérdida de tiempo , teniendo a esos dos magníficos ejemplos americanos para darnos lecciones a nosotros, los españoles !!
Salud, compañeros
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Ésto viene al pelo de la supina tonteria de esforzarnos por pronunciar el inglés perfectamente cuando estamos en España...
Juan Gómez Pérez, consultor de "Prais Guaterjáus an Cúper" (P.G.A.C.), fue detenido ayer en las oficinas de esta empresa por «desafiar a los directivos, al utilizar en repetidas ocasiones un correctísimo español en su labor profesional», según consta en la denuncia presentada en la comisaría madrileña de la calle de la Luna.
El detenido, según los testigos, habría provocado diversas escenas de terror lingüístico entre sus compañeros. Los problemas comenzaron en abril, cuando Gómez Pérez llegó a la empresa e insistió en poner Jefe de Producto en su tarjeta de visita, en lugar del 'Product Manager' que aparecía en las de sus compañeros.
«Desde el primer día nos extrañó su actitud», comentó Francisco de Borja Acebo-Guindaleda y Álvarez de Las Asturias , Account Manager (director de cuentas) de PGAC, pero nunca creímos que fuera a reaccionar con la violencia verbal con que se despachó después».
Un mes más tarde, durante la presentación del catálogo comercial, Gómez Pérez proyectó sobre una pantalla varias láminas que mostraban rótulos escritos en un perfecto castellano, mientras comentaba en voz alta los gráficos y cifras de la empresa en un discurso totalmente desprovisto de anglicismos.
Ante los ojos de sus compañeros -«horrorizados», según su propio testimonio- desfilaron varias decenas de frases escritas en la lengua de Cervantes sin que el consultor mostrara ningún pudor o vergüenza por lo que estaba haciendo. «El catálogo de la empresa había sido traducido y, por lo tanto, manipulado», aseguró el Managing Director (director general), Juan Jacobo O´Callaghan García-Carrizosa de Fontejudo: «Este sujeto había sustituido todos los 'markets', 'targets', 'inputs', 'slides' y 'sponsors'... por mercados, objetivos, entradas, diapositivas y patrocinadores y otros varios que fueron apareciendo.
«El resultado fue que no entendíamos nada de la presentación, provocando el desconcierto general». Además, y según consta en la denuncia, el detenido habría cambiado las palabras 'outsourcing', 'finances' y 'transactions' por subcontratas, finanzas y transacciones. «Y se había quedado tan ancho; hasta ahí podríamos llegar», comentó indignado el responsable de PGC.
Gómez Pérez no pudo terminar su presentación, pues fue reducido por dos compañeros de la empresa -el Phone&Door Manager (recepcionista) y el Security Surveillance Officer (vigilante jurado)- y maniatado hasta la llegada de la Policía Municipal, que puso al consultor a disposición judicial. «Lo ha hecho para provocar», comentaba ayer Ramón María Antúnez de Biedma y Fernández-Malvarrosa, consultor de PGC, refiriéndose a la actitud de Gómez Pérez.
«¿Quién se cree que es?, ¿un Vicepresident (subdirector)? No se puede ser tan hortera.», concluyó el Manager's Ball (pelota del director). Debe tratarse de un morning-singer de three to the quarter
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;D ;D ;D Muy bueno.
Saludos
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Muy bueno, SatánicaMajestad.
Aunque una cosa es pronuncar bien el inglés cuando se habla inglés, y otra usar términos ingleses cuando se habla en español: son cosas distintas.
Saludos.
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Muy bueno, SatánicaMajestad.
Aunque una cosa es pronuncar bien el inglés cuando se habla inglés, y otra usar términos ingleses cuando se habla en español: son cosas distintas.
Saludos.
No, que va! todo se reduce a lo mismo: pedantería.
Intentar que la pronunciación en inglés, cuando hablamos entre españoles, a nivel coloquial, sea perfecta, es pedante. No hay nada que de más grima que un tio/tia que está hablando y de repente hace una respiración profunda para poner el mejor acento de Irlanda, para quedar chachipiruli, en lugar de hacerlo natural y que salga como salga... absolutamente pedante. Pero claro, nos puede el complejo de inferioridad...
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Entre dos españoles, está claro que el inglés que hablen entre ellos va a ser casi siempre comprensible para ambos...
Pero si cualquiera de esos dos españoles tiene una conversación con gente de habla inglesa, y está hablando en inglés... sería de agradecer que dijera, por ejemplo, "New York" y no "New Yorr".
Saludos.
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Me refiero al hecho de decir "me voy a cer" en lugar de "me voy a hacer".
Saludos.
Osea, que según tú decir "voy a hacer" está mal. No te lo voy a discutir, porque no lo tengo claro, pero la verdad es que es una novedad para mi.
"Voy a hacer" es correcto porque viene del verbo ir a... (no se puede conjugar el tiempo compuesto con el infinitivo). Sí sería con "h", si acompañase a un participio. Ejem: "Ha hecho"
RobertMad, ¿me puedes decir qué tiempo es el verbo voy a hacer? (pluscuamperfecto, perfecto, indefinido, futuro, condicional...). Responde, machote...
Por lo que yo he entendido, la razón por la que, según Rober, sería incorrecto "voy a hacer" es por la sucesión sonora de "aes", y éso es lo que es "novedad". Aquí nadie ha hablado de confundir preposiciones con verbos, o sea, que se da por sentado que todos sabemos cuando se trata del verbo "haber" (ha) y cuando de la preposición "a". Es demasiado elemental, hasta para nosotros, ;)
Saludos
Saludos
¿Podrías decirnos en qué se diferencia el sonido "ha" con h, y "a" sin h?...
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Porque no es correcto decir una preposición (usease "a") antes de un verbo que comienza por "a".
Saludos.
No sabía semejante cosa. Instruyenos, por favor.
Me refiero al hecho de decir "me voy a cer" en lugar de "me voy a hacer".
Saludos.
Osea, que según tú decir "voy a hacer" está mal. No te lo voy a discutir, porque no lo tengo claro, pero la verdad es que es una novedad para mi.
"Voy a hacer" es correcto porque viene del verbo ir a... (no se puede conjugar el tiempo compuesto con el infinitivo). Sí sería con "h", si acompañase a un participio. Ejem: "Ha hecho"
RobertMad, ¿me puedes decir qué tiempo es el verbo voy a hacer? (pluscuamperfecto, perfecto, indefinido, futuro, condicional...). Responde, machote...
Por lo que yo he entendido, la razón por la que, según Rober, sería incorrecto "voy a hacer" es por la sucesión sonora de "aes", y éso es lo que es "novedad". Aquí nadie ha hablado de confundir preposiciones con verbos, o sea, que se da por sentado que todos sabemos cuando se trata del verbo "haber" (ha) y cuando de la preposición "a". Es demasiado elemental, hasta para nosotros, ;)
Saludos
Saludos
¿Podrías decirnos en qué se diferencia el sonido "ha" con h, y "a" sin h?...
¡Otra novedad! :'(¿La hache no era muda de toda la vida? :D ¿Ya no lo es? ¿quién ha obrado el milagro? ¿la RAE?.
¡Qué instructivo está resultando este hilo! ;D
Saludos
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Entre dos españoles, está claro que el inglés que hablen entre ellos va a ser casi siempre comprensible para ambos...
Pero si cualquiera de esos dos españoles tiene una conversación con gente de habla inglesa, y está hablando en inglés... sería de agradecer que dijera, por ejemplo, "New York" y no "New Yorr".
Saludos.
Nau, yes que me ha echaou uan harrow de aguau friau!
Pero broder, que lo que tu querías es que cuando hablo con mi pareja le diga:darlinG (nótese la G final remarcada para que se vea al pronunciar que se como se escribe), traeme un sangüishd de hamónn (nótese la hache aspirada, muy inglesa) llorK (nótese lo marcado de la K en la pronunciación, para hacer feliz al rober y al richar) y queso, porfa plis!, así, en perfecta pronunciación britanicoamericanavallecana de Huelva...
Es lo que tienen iniciar estos hilos para contarnos que te rompes de puro culto y cultivao...
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Me recuerda muchísimo lo que se ha pretendido hacer en este hilo a un libro que leí, y que recomiendo a todos: A Confederacy of Dunces.
Saludos.
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Magnífico libro, sí señor. Dejando de lado el detalle, este hilo no es que dé para mucho más, pero:
Gem-Mas. La "h" es muda, efectivamente, excepto en algunas zonas de España y latinoamérica que, por razones históricas, la siguen pronunciando aspirada, como en inglés, cercana a una "j".
El problema de que tengamos dificultades con el inglés no radica en que nos sea difícil pronunciar varias consonantes seguidas, sino, fundamentalmente, en que tenemos un sistema vocálico de cinco vocales, muy claras ellas. Y en que nuestra lengua es romance, y no germánica, como el holandés (o el inglés).
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Perfecto, Drop. Dejando de lado que pusieras aquello del "veaís" corrigiendo y no te dediques a lo mismo con otros usuarios donde el verbo "elegir" se convierte siempre en "eligir" o el verbo auxiliar "haber" se convierte directamente en parte anexa al verbo o si está separado pasa a ser preposición; o aquellos que si fueran en avión a Nueva York se asustarían de ver tanto "arrascacielos", el fin de este hilo es que la dejadez no es motivo para que los españoles hablen mal inglés.
Un saludo.
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Y se me ocurren soluciones como podría ser dar más horas de inglés cuando uno es pequeño. O bien que hubiera muchas más películas en versión original de las que tenemos ahora en los cines, porque eso facilita el adquirir una buena pronunciación… Así pasa en Holanda, por ejemplo, donde pronuncian el inglés muy bien. Aunque su idioma es de esos que tienen varias consonantes seguidas… Pero en Francia también hay más salas de cine en versión original que en España, y creo que el nivel es mayor allí que aquí.
Podría haber sido interesante el debatir...
Misteriosamente, se interpretó por alguien como que insultaba los acentos del sur (del sur de no sé dónde). Y el resto, sin pensar, quisieron continuarlo.
Saludos.
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Magnífico libro, sí señor. Dejando de lado el detalle, este hilo no es que dé para mucho más, pero:
Gem-Mas. La "h" es muda, efectivamente, excepto en algunas zonas de España y latinoamérica que, por razones históricas, la siguen pronunciando aspirada, como en inglés, cercana a una "j".
El problema de que tengamos dificultades con el inglés no radica en que nos sea difícil pronunciar varias consonantes seguidas, sino, fundamentalmente, en que tenemos un sistema vocálico de cinco vocales, muy claras ellas. Y en que nuestra lengua es romance, y no germánica, como el holandés (o el inglés).
Pero cuando Joaquim escribió: "¿Podrías decirnos en qué se diferencia el sonido "ha" con h, y "a" sin h?..." me parece que no se refería a la hache aspirada. Él simplemente no había leído o entendido lo que yo había escrito.
Saludos
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Pues esto empieza a ser como las fichas de dominó, que uno a la otra, la otra al uno...
... que comenzó misteriosamente con mala intención en una intervención posterior al inicio del hilo y ajena al creador del mismo.
Saludos.
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Y se me ocurren soluciones como podría ser dar más horas de inglés cuando uno es pequeño. O bien que hubiera muchas más películas en versión original de las que tenemos ahora en los cines, porque eso facilita el adquirir una buena pronunciación… Así pasa en Holanda, por ejemplo, donde pronuncian el inglés muy bien. Aunque su idioma es de esos que tienen varias consonantes seguidas… Pero en Francia también hay más salas de cine en versión original que en España, y creo que el nivel es mayor allí que aquí.
Podría haber sido interesante el debatir...
Misteriosamente, se interpretó por alguien como que insultaba los acentos del sur (del sur de no sé dónde). Y el resto, sin pensar, quisieron continuarlo.
Saludos.
Quizás fuera porque tú, misteriosamente, no lo planteaste adecuadamente.
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Ni siendo así, si mal planteado por mí, cuando aclaro que no es mi intención. Debiera sobrar la insistencia.
Es un misterio que alguien intencionadamente quiera ver, cuando se le dice que no es ese el fin, lo que no existe.
Saludos, compañera Gem-Mas.
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Pues esto empieza a ser como las fichas de dominó, que uno a la otra, la otra al uno...
... que comenzó misteriosamente con mala intención en una intervención posterior al inicio del hilo y ajena al creador del mismo.
Saludos.
Si introducimos elementos subjetivos, yo podría afirmar tan rotundamente como tú, que tu mala intención empezó con el primer mensaje del hilo, en el que ofendiste a los del sur. Entonces yo no "afirmé", pero ahora sí.
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Ni siendo así, si mal planteado por mí, cuando aclaro que no es mi intención. Debiera sobrar la insistencia.
Es un misterio que alguien intencionadamente quiera ver, cuando se le dice que no es ese el fin, lo que no existe.
Saludos, compañera Gem-Mas.
Pues aquí, misteriosamente, lo único que es insistente es tu afición al victimismo. Parece que olvidas que el hilo no es tuyo, tú propones, y luego evoluciona solo. Y el tema de las "ofensas al sur" lo habíamos dejado hace muchos mensajes, y ahora lo sacas tú otra vez.
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Ni siendo así, si mal planteado por mí, cuando aclaro que no es mi intención. Debiera sobrar la insistencia.
Es un misterio que alguien intencionadamente quiera ver, cuando se le dice que no es ese el fin, lo que no existe.
Saludos, compañera Gem-Mas.
Pues aquí, misteriosamente, lo único que es insistente es tu afición al victimismo. Parece que olvidas que el hilo no es tuyo, tú propones, y luego evoluciona solo. Y el tema de las "ofensas al sur" lo habíamos dejado hace muchos mensajes, y ahora lo sacas tú otra vez.
Mira, el primer mensaje, que inicia el hilo, decía algo así como que en la Comunidad de Madrid hablan inglés y castellano, mal, pero lo hablan.
No, eso no es decir que en otras comunidades de España lo tienen peor.
No, eso no es introducir el tema político desde el principio.
Y te recuerdo que el libro A confederacy of dunces, de Kennedy O'Toole, que citas, se traduce por La conjura de los necios.
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Es que RoberMad, se cree el más culto de todos pero desconoce la realidad de España!
Decir que en la comunidad de Madrid se hablen al menos dos idiomas... ;D ;D
No digo que no lo hable bastante gente, pero generalizar, en éste asunto, resulta un tanto osado además de ser mentira.
Y en todo caso, en efecto, en la comunidad de Madrid se habla dos idiomas: Un castellano bien hablado y otro mal hablado!
No obstante, ojala así fuera como afirma RM!
Saludos cordiales!
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A mí esto me recuerda a uno de mi pueblo que había salido poco de él, salvo para hacer la mili y poco más. Pero un familiar que solía venir de vacaciones de verano a España y que reside en EEUU les invitó y les pagó el avión incluso. Se fue acompañado de un amigo en pantalón corto y camiseta de verano (el avión hizo escala en Alaska). Estuvieron un par de semanas. Ahora va dando lecciones a todo el pueblo con acento medio tejano (aunque sólo tiene ovejas, en vez de vacas), creyéndose que por haber estado en EEUU ya lo sabe todo, incluso dando lecciones sobre cómo se dice esto y lo otro en inglés a pastores, jornaleros, etc, etc. Conclusión: Que se ha convertido en el tonto del pueblo. ;D
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No sé si es muy culto, lo que sé es que tiene un dominio absoluto de los insultos en lengua castellana. No voy a poner lo que me llamó a mí porque me lo borran, pero muy gustosamente lo contestaré por privado.
Una pista. Mi madre ahora está jubilada, pero antes era cocinera. No lo que él me dijo.
:)
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A mí esto me recuerda a uno de mi pueblo que había salido poco de él, salvo para hacer la mili y poco más. Pero un familiar que solía venir de vacaciones de verano a España y que reside en EEUU les invitó y les pagó el avión incluso. Se fue acompañado de un amigo en pantalón corto y camiseta de verano (el avión hizo escala en Alaska). Estuvieron un par de semanas. Ahora va dando lecciones a todo el pueblo con acento medio tejano (aunque sólo tiene ovejas, en vez de vacas), creyéndose que por haber estado en EEUU ya lo sabe todo, incluso dando lecciones sobre cómo se dice esto y lo otro en inglés a pastores, jornaleros, etc, etc. Conclusión: Que se ha convertido en el tonto del pueblo. ;D
;D ;D
Idénticamente lo mismo he pensado yo ;D ;D
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o aquellos que si fueran en avión a Nueva York se asustarían de ver tanto "arrascacielos", el fin de este hilo es que la dejadez no es motivo para que los españoles hablen mal inglés.
Un saludo.
Pero vamos a ver, es que tu mismo pierdes el sentido de tus propios comentarios: ¿Criticabas que no tengamos un inglés perfecto? ¿o que utilicemos mal el castellano? Porque eso de arrascacielos lo has debido oir en tu casa, porque yo en la vida...asi que diles que se centren en Cervantes y se dejen de tanto Chespir...
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Lo de la H es muda es un mito, yo creo.
Todas las palabras son mudas porque las palabras no saben hablar. Es más, sí las digo sí suenan, YO DIGO "H" y lo he escuchado !!
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Lo de la H es muda es un mito, yo creo.
Todas las palabras son mudas porque las palabras no saben hablar. Es más, sí las digo sí suenan, YO DIGO "H" y lo he escuchado !!
;D ;D Pues visto así, tienes razón.
Saludos
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Bueno, en realidad me he equivocado, un lapsus, y donde dije "palabra" debí decir "letra", porque la H es una letra, no una palabra /creo que es lo correcto)
Lo digo más que nada por si aparece algún Cervantes y me pone la cara "colorá"
Andalú yo 100% y español 100 %
Un saludo :)
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;D ;D No te preocupes, que se ve que ha sido un lapsus. Y me parece que más que a los Cervantes, tienes que temer a los "Chakespeares" del foro, ;D
Saludos
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A mí esto me recuerda a uno de mi pueblo que había salido poco de él, salvo para hacer la mili y poco más. Pero un familiar que solía venir de vacaciones de verano a España y que reside en EEUU les invitó y les pagó el avión incluso. Se fue acompañado de un amigo en pantalón corto y camiseta de verano (el avión hizo escala en Alaska). Estuvieron un par de semanas. Ahora va dando lecciones a todo el pueblo con acento medio tejano (aunque sólo tiene ovejas, en vez de vacas), creyéndose que por haber estado en EEUU ya lo sabe todo, incluso dando lecciones sobre cómo se dice esto y lo otro en inglés a pastores, jornaleros, etc, etc. Conclusión: Que se ha convertido en el tonto del pueblo. ;D
;D ;D
Idénticamente lo mismo he pensado yo ;D ;D
Donde yo vivo, quizá sea porque es una ciudad grande, y tenemos más de un “tonto del pueblo”, decidimos hacer una cosa: poner un cartel en el ayuntamiento, preguntando “quién era el listo del pueblo”.
Acudieron pocos, alegando sentirse ofendidos por motivos diversos, como que se estaba llamando tontos a los que eran de fuera (aquello atrajo a muchos más); otros que para listo el ayuntamiento y que se fueran en burro fuera de allí; los menos, que la extrema derecha estaba ya en el ayuntamiento; menos aún que preguntaban qué era ser listo…
En resumen: que fue una concentración de todos menos de listos.
Saludos.
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;D ;D No te preocupes, que se ve que ha sido un lapsus. Y me parece que más que a los Cervantes, tienes que temer a los "Chakespeares" del foro, ;D
Saludos
Ah, pues entonces lo correcto sería NO WORD y YES LETTER FOR NAME´S "H" ;D ;D
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Entre dos españoles, está claro que el inglés que hablen entre ellos va a ser casi siempre comprensible para ambos...
Pero si cualquiera de esos dos españoles tiene una conversación con gente de habla inglesa, y está hablando en inglés... sería de agradecer que dijera, por ejemplo, "New York" y no "New Yorr".
Saludos.
Y yo que estaba dándote la oportunidad de hablar lo indignado que debes sentirte por la falta de interés de Carlos de Inglaterra en pronunciar correctamente el castellano cuando se dirige a interlocutores españoles, y no me has dado ese gusto...
Ainssss, siempre el complejo de inferioridad español...
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jajajajja ;D ;D ;D no hay más
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jajajajja ;D ;D ;D no hay más
Tienes toda la razón, no hay más...
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Algunas curiosidades:
- En Español no todas las veces es posible combinar dos vocales antes de una vocal. Por ejemplo si se puede con br, pl, .... Por ejemplo, {bra, bre, bri, bro, bru}, {pla, ple, pli, plo, plu}, como en las cartillas de Palau (las que empleamos algunos para aprender a leer, y que todavía existen). Pero hay otras combinaciones que no, uno de mis niños inventó los sonidos para mr, nl.
Esto es {mra, mre, mri, mro, mru}, {nla, nle, nli, nlo, nlu}. Toda una clase de neolengua (Como en 1984, pero al revés).
- Me costó mucho trabajo encontrar dónde pone como se pronuncia la c antes de la t, como en "actuar". Porque podía ser como "aktuar" (sonido k) o como "aztuar" (sonido z) o como ahora se dice mucho en Andalucía "atchuar", entre los jóvenes y menos jóvenes. Sobre todo las "jóvenas". La primera, "kt", es la buena, aunque se puede suavizar.
- Y, me sorprendió, que dos consonantes seguidas de vocal no siempre se leen de la misma manera, ¡en castellano! Por ejemplo "bro", que se lee distinto en "abrochar" que en "subrogar", "subrayar" o "abrogar" (esta última palabra de interés para estudiantes de derecho).