Categoría General. => #Uned-Derecho. => Mensaje iniciado por: valeri en 28 de Marzo de 2011, 12:34:43 pm
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Hola compis!
Me estoy preguntando si alguno de nuestros compañeros ejerce alguna de estas profesiones, y si es así, nos podría comentar sus inicios, que estudios realizo para comenzar su andadura, si comenzo a pelo, etc. Sería de gran ayuda para los que estamos acabando este año y nos vemos con la soga al cuello por la dichosa ley. No me interesa por el momento la oposiciones, ya que te pueden mandar al quinto pino y yo madre de dos preciosas niñas no me lo puedo permitir.
Gracias por vuestras intervenciones.
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Pues verás, lo estamos intentando y de momento cumpliendo plazos y objetivos...no sale un Abogado de la noche a la mañana como por arte de magia, una cosa es tener una formación jurídica, ser Licenciado en Derecho, y otra muy distinta ser Abogado.
El día a día está lleno de matices, momentos procesales, formas en Sala, conocer a otros compañeros, conocer dónde están las Instituciones, moverte en los Juzgados, perparar y contestar escritos, coletillas formales y fórmulas de estilo, reacción en el contradictorio ante alegato o prueba que te sea perjudicial (al menos que siembre la duda), todo eso no está en los Manuales de Gimeno Sendra, ni de Parada, ni en ningún otro Manual de Carrera, a veces, ni en la Ley !!
Luego, te topas que todo el formalismo de manual e incluso legal es bastante atenuado en ciertos aspectos, y en otros no, ya el día a día sabes cómo trabaja cada Juzgado y cómo soluciona cada Juez las cosas (lo de los juicios verbales, y lo de las audiencias previas de los ordianrios a veces alcanza en lo que hace a forma el calificativo de circo, vamos, que el Juez según le sale del arco del triunfo).
Por otro lado, papeles que se pierden, diligencias metidas en cajas de cartón, Salas de Vistas alguna que otra deprimente (nada que ver con las Salas de las pelis americanas, eh ?)
En fin, muy entretenido, ya se va viendo sobre la marcha. Eso sí, nada que no pueda suplirse y atenuarse con el estudio, trabajo, responsabilidad, curiosidad por las cosas etc
Lo váis a pasar muy bien :)
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Gracias palangana, ya contaba contigo para que nos ilustrases un poco como va la cosa. Pero estoy segura que hay más compañeros que llevan años por esos caminos y que seguramente entran en el foro de vez en cuando. La cosa esta bastante mal para ejercer esta profesión, en Málaga el Colegio de Abogados hasta hace publicidad para que contranten más abogados, lo nunca visto.
Un saludo.
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Hola Valeri, pues sí, yo ejerzo de abogada. Terminé el año pasado y ya en 5º hacía prácticas cuando podía con un tutor de la uned que también es abogado. También abusé y lo sigo haciendo, de compañeros/as que son funcionarios en los juzgados preguntando las dudas procesales que me van surgiendo. Estoy colegiada en el ICAM con el nº 90607 y trabajo por cuenta propia. De momento tengo mas trabajo del que puedo hacer porque me lleva muchísimo tiempo y además no doy ningún paso sin que me supervise mi tutor, claro, hay que trabajar con red al principio. Ah, me dedico al civil, pleitos de aldea como los llamamos aqui, estoy con un divorcio contencioso que presentaré el lunes, y hoy me han encargado un penal que tendré que empezar a estudiar y luego preguntar las dudas.
En resumidas cuentas, que se puede, con mucha cautela claro, respeto, trabajo y sobre todo estudio. Desde que acabé estudio muchas más horas y gasto como 3 veces más en libros.............. y el foro de licenciados,que siempre hay algún compañero con más experiencia y generosidad que te resuelven dudas.
Sería bueno si conoces algún abogado que te lleve a juicios, se aprende mucho y por lo menos sabes como hacer cuando te llegue la hora de subirte al estrado. Curiosamente, la primera vez que me puse la toga y entré en sala, en lugar de ponerme nerviosa, cosa que pensé que me iba a suceder, pues no dormí la noche anterior, me desdoblé, o sea, era otra persona la que estaba haciendo lo que yo tenia que hacer, que era yo también evidentemente, y mi yo verdadero observaba todo desde fuera............ lo juro que es cierto, me salió bien pero fue una cosa rarísima que no me ha vuelto a pasar. Además tengo una ventaja, como paso de los 50, jueces, abogados, la humanidad en general, piensan que tengo muchísima experiencia, y los fallos que tengo los achacan a un punto excéntrico que tengo.
Saludos y verás como tienes suerte y dentro de nada estás ejerciendo.
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palangana y lourdes:
ejercéis en despacho propio o ajeno? y si es propio, os habéis metido con algún socio?
me interesa el tema económico de montar un despacho, de ejercer por cuenta propia... sin jefes (que bien suena!).
de dónde sacáis los clientes?
q edad tenéis?
palangana... a tí te gustaba administrativo. ejerces de ello?
y la pregunta del millón: os da para vivir vuestro ingresos?
preguntas un tanto peliagudas, pero que me interesan y que me orientarán de cara al futuro
un abrazo y felicidades
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palangana y lourdes:
ejercéis en despacho propio o ajeno? y si es propio, os habéis metido con algún socio?
me interesa el tema económico de montar un despacho, de ejercer por cuenta propia... sin jefes (que bien suena!).
de dónde sacáis los clientes?
q edad tenéis?
palangana... a tí te gustaba administrativo. ejerces de ello?
y la pregunta del millón: os da para vivir vuestro ingresos?
preguntas un tanto peliagudas, pero que me interesan y que me orientarán de cara al futuro
un abrazo y felicidades
Sobre el dinero que se gana...hay mucho que decir.
A mi un abogado de una provincia situada de madrid hacia arriba me dijo que en su provincia habia en 2005 unos 1000 abogados y que solo unos 50 ganaban 3000 euros o más. El más, con los dedos de una mano, quizás media docena de abogados.
La mayoría desisten a los pocos años de ejercer. En cuanto a procuradores idem de idem. Se les ve un año por los juzgados, quizás dos a algunos, y desaparecen. Ese es el relato de un abogado con 30 años de oficio que conoce muy bien los juzgados de su provincia, casi se crió en ellos.
Ahora bien, si se quiere cobrar en satisfacción personal, el que tenga vocación por el derecho ha elegido una bonita profesión.
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palangana y lourdes:
ejercéis en despacho propio o ajeno? y si es propio, os habéis metido con algún socio?
me interesa el tema económico de montar un despacho, de ejercer por cuenta propia... sin jefes (que bien suena!).
de dónde sacáis los clientes?
q edad tenéis?
palangana... a tí te gustaba administrativo. ejerces de ello?
y la pregunta del millón: os da para vivir vuestro ingresos?
preguntas un tanto peliagudas, pero que me interesan y que me orientarán de cara al futuro
un abrazo y felicidades
Sobre el dinero que se gana...hay mucho que decir.
A mi un abogado de una provincia situada de madrid hacia arriba me dijo que en su provincia habia en 2005 unos 1000 abogados y que solo unos 50 ganaban 3000 euros o más. El más, con los dedos de una mano, quizás media docena de abogados.
La mayoría desisten a los pocos años de ejercer. En cuanto a procuradores idem de idem. Se les ve un año por los juzgados, quizás dos a algunos, y desaparecen. Ese es el relato de un abogado con 30 años de oficio que conoce muy bien los juzgados de su provincia, casi se crió en ellos.
Ahora bien, si se quiere cobrar en satisfacción personal, el que tenga vocación por el derecho ha elegido una bonita profesión.
buah... no me digas eso.
espero que te equivoques! :-\
como bien dices, imagino que dependerá de dónde vives.
yo conozco bastantes abogados que se van ganando bien la vida. hombre, no tienen sueldazos (al menos no parece), pero tampoco es mi meta. yo lo que quiero es ganar lo suficiente al mes como para subsistir medianamente bien, ganando lo mismo que en otro sitio, pero con la ventaja de no tener jefes y de no tener que rendir cuentas a nadie. vamos, hablando en plata, que te queden, al menos al comenzar, unos 1.500€ limpios al mes.
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palangana y lourdes:
ejercéis en despacho propio o ajeno? y si es propio, os habéis metido con algún socio?
me interesa el tema económico de montar un despacho, de ejercer por cuenta propia... sin jefes (que bien suena!).
de dónde sacáis los clientes?
q edad tenéis?
palangana... a tí te gustaba administrativo. ejerces de ello?
y la pregunta del millón: os da para vivir vuestro ingresos?
preguntas un tanto peliagudas, pero que me interesan y que me orientarán de cara al futuro
un abrazo y felicidades
1) ¿De dónde sacamos los clientes?: de gente que te conoce y sabes que has acabado, de la suerte (a mí me ha salido hoy una separación en la calle, una cosa de lo más exótica), de algún asuntillo que te pasa otro compañero, algún imprudente temerario que le da por llamar a tu tarjeta de visita ;D etc
2) Te gusta administrativo ¿ejerces de ello?: en cierto modo, sí; no como para dejar mi trabajo de toda la vida, pero me reporta algunos ingresos. A MÍ LO QUE MÁS ME GUSTA ES PENAL , pero civil he tratado más cosas.
3) ¿Os da para vivir del ejercicio?: a mí, de momento, no (pero yo llevo cuatro días en esto y me estoy haciendo muy huequecito, conociendo gente, otros compañeros, aprendiendo y , en fin, quemando etapas que suele decirse).
Precisamente ahora ando preparando un plan de choque, fase dos, profesionalización de los medios publicitarios y probablemente montar un despachito con unos compis del Master (ahora el despachito en el que estoy es de mi Abogado Tutor).
Pero esto es poco a poco: si se bajan las escaleras de escalón en escalón es bastante más complicado pegarse el batacazo que si se intentan bajar los escalones de siente en siete; además, debes tenerse en cuenta que los inicios te pueden marcar la imagen para el futuro, luego mejor poquito y bien, o al menos dignamente, que meteduras de pata de narices !
(En cuanto a lo de ganar poco: a lo mejor mucho más que muchos Jueces ;))
Un saludo, suerte y ánimo. :)
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yo a pesar de no ser licenciado aun, pues suelo ayudar a entender y hacer algun documento que no requiera la firma del abogado correspondiente. En el caso de que el asunto escape de mis conocimiento pues lo delego a que vaya alguna ong que tenga letrados que hacen servicios gratis o si puedo lo miro en la norma pero siempre le expreso a la persona que solo soy un estudiante y que por lo tanto no me tome como referencia en nada si no como un mero consejo o disipar alguna duda.
Es que por desgracia la justicia gratuita en canarias aparte de ser la peor de españa ahorra en los juzgado hay pegado en las fotocopiadora, de que se prohibe hacer fotocopia de documentacion que se le requiera a la persona es decir que ya la persona tiene que venir con sus fotocopia y el correspondiente original.... eso para que vea como esta la justicia en canaria
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IMPORTANTE DOCUMENTO PARA TODOS, porque si no, no hacemos nada y conviene que esto sea costumbre, hay que educar a la sociedad:
CARTELITO EN LA MESITA EN EL DESPACHO Y CARTELITO EN LA ENTRADA DEL DESPACHO QUE INDIQUE:
"Esto es un despacho donde se prestan servicios jurídicos profesionales remunerados. Se ruega tras finalizar la consulta sea entregada la cantidad de 80 EUROS, IVA incluido. MUCHAS GRACIAS"
Que el asunto va a ir más allá de la mera consulta:
"Aquí tiene usted una cosita que se llama "HOJA DE ENCARGO", donde se le informa acerca de la PROVISIÓN DE FONDOS, derechos y obligaciones que le asisten, donde deberá indicar los servicios que contrata, así como otros asuntos que serán de interés e inexcusable conocimiento".
Y TERCERO, pero no menos importante:
No se discute con personas legas en Derecho, no se pierde el tiempo, tengáse en cuenta que los exámenes son en la Universidad, y quien quiera saber más o tenga un problema: ver punto uno: 80 EUROS y empezamos a hablar !!
MORALEJA: "que más vale ponerse una vez coloraó que cuarenta amarillo", no sé si me explico !
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Totalmente de acuerdo, lo gratis no se valora.
Lo de los clientes: digo lo mismo que Palangana
Que si se puede vivir de ello? por supuesto, los primeros meses...bastantes meses, no. Date cuenta que la justicia es lenta y a veces tardan en señalar muchos meses. Tengo un tráfico pendiente desde primeros de Diciembre que lo presente, pues todavía no han llamado a la clienta para que la vea el forense...........
Yo a la gente conocida, que son casi todos mis clientes, no les cobro la consulta, y luego un cliente te trae a otro y así..... eso sí, si no metes la gamba claro!!!! Siempre hay que tener muchísimo cuidado y sobre todo al principio, consultar con colegas antes de dar un paso, y poco a poco te vas creando tu prestigio. Lo de las 3 P del principio no siempre es cierto, al menos en mi caso.
Yo trabajo en casa, es muy grande y tengo sitio para el despacho pero a los clientes los suelo recibir en unas oficinas de unos amigos que tenían un despacho de sobra y me lo han dejado, es en el centro de la cuidad y a los clientes les va mejor.
También me hice unas tarjetas elegantes.... fundamental
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Bueno, me vais animando un poco más :)
Lo de cobrar la visita, imagino que hay varias opciones. Lo lógico es cobrar la primera visita, claro. Pero hablando con otros abogados, hay quienes dicen que es relativo: que si le conoces, no le cobras la primera visita, y si no le conoces, igual compensa jugársela a que "te saque información", aunque luego no vuelva... porque el no cobrar puede servir como gancho para que sí vuelva... También puede ser una manera de ganarte clientes, imagino, ya que con algunos puede ser una barrera de entrada cobrar la visita, y otros incluso se asustan. Pero bueno, entiendo que dependerá del criterio de cada uno y de las posibilidades reales de que acabes con él como cliente, ¿no?
Un abogado que ejerce en su propio despacho y que se gana muy bien la vida, como consejo por si me animo, me dice que haga lo que hizo él para comenzar: se puso como abogado ayudante de otro abogado algo mayor, en un despacho pequeño, que a los poco años se retiró, y evidentemente, todos los clientes de aquel, se quedaron con este abogado que os comento.
palangana...me he liado...pensaba que loq ue más te gustaba era administrativo ::)
os felicito por vuestro emprendimiento y os deseo muchos éxitos!
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Claro magui, por supuesto que tienes razón en buena parte de lo que indicas, pero ten en cuenta que yo indiqué "no sé si me explicó !" un poco para curarme en salud. Lo que tú indicas es cierto, pero ya excede de mis conocimientos por falta de experiencia...ésos matices a los que haces referencia son propios de Abogado consolidado y profesional, que distingue al cara dura, al rico, al tieso, cuando procede mano derecha y cuando algo de mano izquierda, es decir, que lo mío era un poco criterio general para no hacer el primo y, SOBRE TODO, que se VALORE NUESTRO TRABAJO Y TIEMPO.
Casuística supongo habrá infinita. Imagad, por ejemplo, a una persona que ya le hayamos llevados tres casos, y sabemos que paga en tres veces pero paga y sin reparos gane o pierda, pues obviamente se ha ganado el calificativo de BUEN CLIENTE. Se le cobra menos en la minuta final o no se le cobra (la primera visita). O supongamos que conocemos una persona que no le alcanza por poco la asistencia jurídica gratuita, pero que tiene un problema serio y necesita ayuda, pues nos interesa el cliente porque es un cliente y porque, no olvidar nunca, que tampoco se trata de ser un robot dada la función social que el Abogado tiene en la sociedad, habrá que facilitar la forma de pago y, probablemente, cobrar algo menos.
Sin embargo que me venga en el futuro el dueño de unos grandes almacenes, de una gasolinera o de un banco o asesguradora, ya te puedes imaginar la mano izquierda que iba a tener yo jejeje
Pero para ese nivel de percepción y clientela todavía no llego yo ni de lejos...
Un saludo. :)
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Por supuesto, hay clientes a los que no hay que cobrar, ya en Las Partidas de Alfonso X el Sabio recogiendo una tradición sentada en el derecho romano y en el canónico, se establecía en favor de las viudas, huérfanos y "otras personas cuytadas" que el juez les asignase abogado que se encargaría de razonar por ellos "por mesurado salario", "e, si por ventura - añadía la ley VI, títuloVI, Partida III - fuesse tan cuytada persona, que non oviesse de que lo pagar, devele mandar el juez que lo faga por amor de Dios; e el Abogado es tenudo de lo fazer" .............
Pues eso................
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Gracias Lourdes por tus comentarios, aunque no lo creas son de gran ayuda. Si Dios quiere terminare este año, voy por buen camino, y a veces pienso que es lo que voy a hacer, no lo tengo muy claro. Unas veces pienso en la abogacia, otras en la procura, pero lo que de verdad me llama es la abogacia, pero me da un vértigo. Luego, no tengo claro si la escuela de práctica jurídica o matricularme en una especialidad, en mi caso derecho de familia. Bueno, tengo tiempo para seguir pensando en que invertiré mis años de estudio y si le sacare algún provecho algún día.
Un saludo.
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gracias por vuestros comentarios y compartir vuestras experiencias.
yo, por mi parte, ya os iré pidiendo consejos cuando acabe (que bien suena!), a ver si cae este año.
buenísima tu acotación lourdes jaja
viva alfonso el sabio! :D
un saludo a todos!
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Gracias Lourdes por tus comentarios, aunque no lo creas son de gran ayuda. Si Dios quiere terminare este año, voy por buen camino, y a veces pienso que es lo que voy a hacer, no lo tengo muy claro. Unas veces pienso en la abogacia, otras en la procura, pero lo que de verdad me llama es la abogacia, pero me da un vértigo. Luego, no tengo claro si la escuela de práctica jurídica o matricularme en una especialidad, en mi caso derecho de familia. Bueno, tengo tiempo para seguir pensando en que invertiré mis años de estudio y si le sacare algún provecho algún día.
Un saludo.
En mi opinión es fundamental hacer prácticas en la escuela de práctica jurídica y/o directamente en un despacho con un abogado "mayor".
Luego viene lo crudo, los gastos de un despacho propio o trabajar desde casa ( los clientes van a los despachos ), la competencia es feroz ( Marbella imposible).
Lo positivo es dedicarse a una rama específica, o especializarse en varios temas, y no todo el trabajo es de juzgados.
A mi asesoría me visitan de un despacho grande de abogados cada par de meses y el comercial me ofrece servicios que ya hacemos en la asesoría, contratos, recursos administrativos, constituciones de sociedades, liquidaciones de sociedades, de impuestos y de herencias, extranjeros y laboral.
Ahora mismo es difícil soportar todos los gastos,- colegio profesional, seguridad socia l-autónomo, programas informáticos, teléfonos ADSL, libros, revistas, servicios de informática, publicidad, material, gasolina, parking, etc. – para un despacho con clientes, pero será tener que empezar.
Pienso que depende mucho dónde pretendes ejercer, una gran ciudad, una pequeña en desarrollo, un pueblo aislado o las costas.
Si sabes de un abogado que se jubila pronto, no dudes en trabajar gratis para él.
;)
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Hola Valeri, pues sí, yo ejerzo de abogada. Terminé el año pasado y ya en 5º hacía prácticas cuando podía con un tutor de la uned que también es abogado. También abusé y lo sigo haciendo, de compañeros/as que son funcionarios en los juzgados preguntando las dudas procesales que me van surgiendo. Estoy colegiada en el ICAM con el nº 90607 y trabajo por cuenta propia. De momento tengo mas trabajo del que puedo hacer porque me lleva muchísimo tiempo y además no doy ningún paso sin que me supervise mi tutor, claro, hay que trabajar con red al principio. Ah, me dedico al civil, pleitos de aldea como los llamamos aqui, estoy con un divorcio contencioso que presentaré el lunes, y hoy me han encargado un penal que tendré que empezar a estudiar y luego preguntar las dudas.
En resumidas cuentas, que se puede, con mucha cautela claro, respeto, trabajo y sobre todo estudio. Desde que acabé estudio muchas más horas y gasto como 3 veces más en libros.............. y el foro de licenciados,que siempre hay algún compañero con más experiencia y generosidad que te resuelven dudas.
Sería bueno si conoces algún abogado que te lleve a juicios, se aprende mucho y por lo menos sabes como hacer cuando te llegue la hora de subirte al estrado. Curiosamente, la primera vez que me puse la toga y entré en sala, en lugar de ponerme nerviosa, cosa que pensé que me iba a suceder, pues no dormí la noche anterior, me desdoblé, o sea, era otra persona la que estaba haciendo lo que yo tenia que hacer, que era yo también evidentemente, y mi yo verdadero observaba todo desde fuera............ lo juro que es cierto, me salió bien pero fue una cosa rarísima que no me ha vuelto a pasar. Además tengo una ventaja, como paso de los 50, jueces, abogados, la humanidad en general, piensan que tengo muchísima experiencia, y los fallos que tengo los achacan a un punto excéntrico que tengo.
Saludos y verás como tienes suerte y dentro de nada estás ejerciendo.
Lourdes me parece muy interesante esto que cuentas. ¿Cómo lograste entrar a hacer prácticas con el tutor de la UNED estando en 5º?
Gracias por tu aportación.
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Willagar te respondo: este señor es un abogado muy bueno que es también tutor de la uned, da los penales y también es el tutor del prácticum, de hecho es de los mejores tutores que hay en Pontevedra, vamos, el mejor para mi. Pues demostré interés y le dije si podía ir a algún juicio con él para ir aprendiendo y eso hice, cuando podía me daba un pleito me lo estudiaba, me lo explicaba y así aprendí muchísimo. Su ayuda ha sido imprescindible para decidirme a ejercer, pues al principio no lo tenía nada claro. Ahora todo lo que hago me lo supervisa, me da consejos y tirones de orejas. Además una compañera que trabaja en un juzgado me ayuda muchísimo. También, si tenéis tiempo pasaros por los juzgados, echarle un poco de cara, os presentáis a un juez y le decís que sois estudiantes a punto de acabar y necesitáis ver juicios, claro, a los de familia no os deja pasar, los civiles difícil, a veces dejan, pero los penales sin problema , son públicos.
Todos los comienzos son duros pero no imposibles, de los compañeros que acabaron conmigo: ejerciendo 4, una en la escuela de práctica jurídica, otro preparándose para juez (pero este tiene muchísima cabeza, es físico, licenciado en empresariales y en breve juez) otro es médico y la hizo por placer, y otra es funcionaria y supongo que la estudió para ascender de categoría.
Y no puedo explicaros la emoción cuando fui al primer juicio de mi compañera y amiga Patricia, acabamos a la vez, fue un juicio de faltas, lo hizo de maravilla y yo estuve entre el público secándome las lagrimillas.
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Bueno, a familia no dejan entrar si HAY MENORES O INCAPACES y se opone el Fiscal o alguna de las partes. El otro día permitieron a mis compañeros y a mí estar toda la mañana en procesos de menores (medidas provisionales, definitivas, oposición a ejecución, divorcio etc etc, de todo lo que se da en familia) y había menores. Fuimos con una Abogada docente y lo hablamos con el Juez Decano y el Fiscal, así como se les iba explicando a las partes el carácter exclusivamente docente, si permitían la audiencia pública, no se opusieron, pues para adentro !!. Se aprende mucho si se tiene la suerte de que se den las circunstancias (depende Juez, Fiscal y partes). :)
Me ha gustado mucho lo de la función social de las Partidas, documento histórico que aporta la compañera lourdeso6, saber que la gente puede necesitar ayuda, esa es una función social del Abogado en un Estado, además, que propugna la justicia y condición social como valores superiores del OJ en su ley de leyes.
Un saludo cordial :)
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Si vas con un abogado docente, y con permiso de las partes si que puedes, de hecho yo he ido a algunos con el abogado que me enseña y que representaba a una parte, siempre con permiso, claro, y de todos, pero yo lo decía para los compañeros que no han acabado y se quieren dar una vuelta por los juzgados, se quita mucho el miedo, al menos a mi que sólo había ido una vez y da la casualidad que estaba sentada en el banquillo...................... os podéis imaginar!!!
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Estos son los tipos de hilos que valen la pena leer y seguir. Experiencias positivas!!!!
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Efectivamente, un hilo muy interesante rebosante de optimismo e ilusión.
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Igualmente apoyo la moción. Este hilo es muy interesante y aporta experiencia viva y reciente que puede orientar a muchos./
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Seguid, seguid :)
Me encanta que la gente de este foro prospere y que no todo sea tan malo como parece ;)
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Alguno más que pueda aportar su experiencia estaría bien. Solo unas líneas y unos minutos de vuestro tiempo.
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Perdonad mi intromisión en este foro, yo estoy en primero, y me queda mucho que hacer, pero me parece interesante contar lo que me dijo un amigo mío que tiene la cátedra en relaciones laborales en la Universidad de Valencia . Me dijo que si estudiaba en la UNED me costaría más pero que saldría mucho más preparado que en la presencial, y él ejerce como abogado laboralista y de práctica sabe un poquitin jejejeje, creo que lo que dijo tambien anima a ejercer y sirve de ejemplo.
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Permitidme un inciso en el tema central de hilo, me gustaría haceros un par de preguntas:
1) ¿Qué es ser para vosotros un jurista?
2) ¿Qué es para vosotros ser Abogado?
Esto que parece una auténtica gilipollez que no viene a cuento tiene su cosilla...
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Pues, humildemente la diferencia no la tengo muy clara, jurista me suena a derecho romano, a alguien que aconseja creando derecho con sus opiniones, y un abogado es la versión profesional del jurista buffffffff :o
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Pues, humildemente la diferencia no la tengo muy clara, jurista me suena a derecho romano, a alguien que aconseja creando derecho con sus opiniones, y un abogado es la versión profesional del jurista buffffffff :o
Frío, frío...
Pero es normal, todo tiene un proceso. A ver otras respuestas.
ÁNIMO, y no digas más eso de "perdonad la intromisión en este foro", eh?
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lo acabo de mirar en el diccionario vaya cagada de definicion habia hecho ;D ;D ;D
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lo acabo de mirar en el diccionario vaya cagada de definicion habia hecho ;D ;D ;D
Noo, no busques en el WILKIPEDIA ni tampoco en el DRAE, que eso es un desastre !!
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Entiendo por jurista el estudioso del derecho y por abogado el que se dedica profesionalmente a defender los intereses ante la justicia de sus clientes.
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eso que ha dicho dangoro es lo del diccionario, si no es iluminanos palangana que no se mojan mucho
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Entiendo por jurista el estudioso del derecho y por abogado el que se dedica profesionalmente a defender los intereses ante la justicia de sus clientes.
¿Y entonces un Abogado no sería un jurista ni estudioso del derecho ?
¿Y sólo se es Abogado si se dedica profesionalmente a defender los intereses?
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Un abogado esta implícito en la definición de jurista, es decir los abogados son juristas, porque si no estudian las leyes no pueden ejercer su profesión ???
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Un abogado esta implícito en la definición de jurista, es decir los abogados son juristas, porque si no estudian las leyes no pueden ejercer su profesión ???
Bien, pues ya tienes un primer pilar para sentar la definición de uno y otro término, si existe o no diferencia...ya vas viendo que las definiciones e idea que se tenía (DiccionarioRAEL, WILKIPEDIA, o sencillamente la opinión social) no se corresponde con lo que en realidad es ser una cosa u otra, o las dos cosas.
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Me parece importante tener claro esa diferencia.
Con la entrada en vigor de la Ley 34/2006, de 30 de octubre, sobre el acceso a las profesiones de Abogado y Procurador de los Tribunales va quedar más claro.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Vacatio/l34-2006.html
Lean sólo la exposición de motivos y verán:
(Nuestra Decana lo cita de memoria)
"La regulación del régimen de acceso a la profesión de abogado en España es una exigencia derivada de los artículos 17.3 y 24 de la Constitución: estos profesionales son colaboradores fundamentales en la impartición de justicia, y la calidad del servicio que prestan redunda directamente en la tutela judicial efectiva que nuestra Constitución garantiza a la ciudadanía."
Artículo 1. Objeto y finalidad de la Ley.
1. Esta Ley tiene por objeto regular las condiciones de obtención del título profesional de abogado y el título profesional de procurador de los tribunales, ...........
2. La obtención del título profesional de abogado en la forma determinada por esta Ley es necesaria para el desempeño de la asistencia letrada ............
4. La obtención de los títulos profesionales de abogado o procurador será requisito imprescindible para la colegiación en los correspondientes colegios profesionales.
Ser “Abogado” es una profesión a la que se accede en el futuro no sólo con el título académico de Derecho sino exige un título de formación profesional.
Todos los que están en posesión del título de licenciado Derecho son como término general “Juristas”. Es decir, no es condición ser "abogado" para ser "jurista, pero es conditio sine qua non ser “jurista” para ser “abogado”. El jurista se puede dedicar al múltiples profesiones, la política, el periodismo, la docencia, la judicatura, el notariado, …………..
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En términos técnicos y legales es como indica Lili. Un jurista es en nuestros días un Licenciado en Derecho, que puede ejercer múltiples actividades relacionadas con el Derecho, como las que indica Lili u otras como la Procura, la cátedra o docencia o bien funcionarios de prisiones u otros funcionarios Licenciados en Derecho y, de hecho, un cargo funcionarial específico del funcianario de prisiones es denominado "jurista". Pero obviamente no todo Licenciado en Derecho es Abogado aunque todo Abogado sea jurista Licenciado en Derecho.
La Abogacía es algo mucho más dinámico que el ser jurista y no Abogado. Se trata de una forma de vivir, indicando quienes ya llevan años de ejercicio que el Abogado se levanta Abogado y se va a dormir Abogado, no tiene hora, en tanto que el simple jurista que no es Abogado suele tener un horario y casi siempre una retribución no muy variable. El Abogado es concretamente el asesoramiento y defensa técnica del ciudadano que requiere sus servicios, en su persona está la responsabilidad de luchar por los derechos e intereses legítimos, en él recae la reponsabilidad directa, responsabilidad incomparable con la que ostenta el jurista no Abogado. Y en términos más abstractos, en la medida que el Abogado está presente desde el inicio hasta el final de procedimiento, y después en la fase de resursos, se nos presenta el Abogado como testigo y velador de las garantías y princpio de legalidad. Al jursita que no es Abogado no le alcanza ese nivel de responsabilidad. Además, para ejercer las funciones propias de la Abogacía necesitamos inexcusablemente de UN CLIENTE , aunque sea uno sólo, pero el jurista no Abogado para el ejercicio de sus actividades no tiene esta necesaidad primaria y sus clientes son abstractos, no tienen cara o pueden no tener cara, nombre y apellidos. Ni siquiera la simple colegiación hace al Abogado, se trata de una profesión que lleva años aprenderse bien y exige formación continua.
No es más ni menos el Abogado que el jurista no abogado, pero existen matices diferenciadores..
Así es como lo veo, como lo interpreto. Un saludo.
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Palangana y Lourdes, enhorabuena a los dos y gracias por esta inyección de moral a los que estamos ya un poco por encima del ecuador...esto ayuda a no bajar la guardia :)
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Hace mucho tiempo que no entraba en este subforo, os dejo mi experiencia.
Antes de ser abogado (que ha sido hace poco) llevo ejerciendo como asesor tributaria unos 23 años, aunque son profesiones diferentes en algunos aspectos son similares.
Mi experiencia como abogado no es comparable a un alumno que no tiene previa relación con el mundo jurídico, a pesar de ello os quiero decir que no sólo se trata de saber, sino que además hay que estar en lo que yo llamo “el mercado”, para ello el factor más importante es el transcurso de tiempo dedicándote a una profesión, siendo importante el estudio (no para aprobar sino para saber), esfuerzo y capacidad y también influye bastante, aunque ello no signifique éxito, la capacidad económico o de contactos de tu entorno (familia y amigos).
Pero sobre todo y para todo, capacidad, tenacidad y paciencia.
Un licenciado en derecho, aun sin los previos contactos con el mundo jurídico o con buenas relaciones, que sea capad, tenaz y tenga algo de paciencia, consigue un buen objetivo, y os digo, que desde luego teniendo en cuenta además otros factores como el geográfico y el de los objetivos personales, un abogado que lleve ejerciendo la profesión unos 30 años gana mucho más de 3.000€ de media al mes y digo de media porque cuando ejerzáis comprobaréis que hay meses que no se ingresa ni un duro, pero cuando recibes una provisión se te alegra la cara y cuando cobras las costas de un juicio o el acuerdo económico que te da un cliente por el beneficio obtenido de un caso ganado, entonces te crees que esto de abogado, con esfuerzo, puede ser económicamente rentable, pero, repito, tenacidad, constancia y paciencia.
Lógicamente como todas las profesiones, menos que optes por presentarte a una oposición que también tiene lo suyo, al principio es como un desierto que parece que no tiene fin.
Por ello mucho animo y adelante.