Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: manuelk0 en 17 de Mayo de 2011, 15:25:39 pm

Título: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 17 de Mayo de 2011, 15:25:39 pm
Algo se mueve en el plano politico, una juventud que ve perdida sus ilusiones y erfuerzo, se reunen de forma pacifica lo que esa theroria CE le ha dado y que hasta la actualidad no se ha cumplido. Solo se cuenta con ellos para votar, y para otra mariconada-
Una juventud que creiamos apagada y pasota reclama su espacio en la sociedad, participar en su futuro, hacer posible que una españa diferente para ello es inevitable, una españa en paz y en la lucha diaria por el pan y en conservar el medio natural para las sigueintes generaciones.
A pesar de todo fueron expulsado a porrazos por las fuerzas represiva. Pero la lucha ha iniciado, esa lucha por esos valores que a ellos le decian que poseian pero que nunca veian. Ha nacido un nuevo movimiento y espero que con una actitud pacifica y mejor que la que hemos realizado nosotros consigan esas metas de igualdad, soliraridad y bienestar para todo en donde sean los valores personales los que imperen en el progreso y no la corruptela y el desorden social y moral al cual ya estamos sometido.

Es por ello que desde estas cortas palabras darle el animo y que desde canaria que tambien nos manifestamos, que sepan que no estan solo y que toda persona de bien luchamos por un pais mas justo
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 17 de Mayo de 2011, 19:55:20 pm
Estos indignados son al PSOE, lo que Bildu, Sortu, Batasuna y los pseudojueces que los han legalizado, a ETA.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 17 de Mayo de 2011, 20:21:58 pm
Simple estos indignaos son jovenes que no ven futuro despues de estudiar una carrera. Estos son personas jubiladas que buscan en la basura de los contenedores comida, estos son las mujeres que les prometieron que las salvarian de los maltrartadores y las engañaron, estos son los discapacitado que le prometieron adaptar la CE al principio de igualdad y merito y aun esperan su primer trabajo, estos son voces cansadas de tantas mentiras, estos son pensamientos de que todo va mal porque hay unos cuantos que les interesa para justificar conductas extremas (entre ellos TU). Estos son personas que ante trabajaban 16 hora al dia y hoy se ven en los comedores sociales, estos son miños y niñas que ven como sus madres estan en las dependencia  de los servicios sociales rogando que alguien haga algo para que no le embarguen el piso y se vean durmiendo debajo de un puente o en un albergue lleno de miseria....... COÑO DE UNA PUTA VEZ ESTOS SON LOS QUE PIDEN JUSTICIA Y IBERTAD como unico instrumento para poder salir de esta crisi en la que estamos metido.... que caca tiene que ver bildu y eta y todo ese rollo que siempre nos quieres vender.
Joder que tu no estuviste en la manifestacion. Yo si porque algun dia tambien sere una victima de esta crisi. Yo si porque creo que esta democracia con su ordenamiento juridico puede poner las cosas en su sitio. YOOOOOOOOOOOOOOOOOO siiiiiiii porque aun creo en España y en sus habitantes.


                            YO SI      ¿Y TU?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 17 de Mayo de 2011, 20:35:15 pm
Cuéntale esa trola a otro, ¿a quién pretendes engañar?

¡Que lo veo todo! ¡Que te tengo "calao", Menelao!
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: mary elena en 17 de Mayo de 2011, 20:42:19 pm
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Estos indignados son al PSOE, lo que Bildu, Sortu, Batasuna y los pseudojueces que los han legalizado, a ETA.

es verdad, que tiene que ver eso con la desesperación de la gente, que muy bien relata Manuelko, ¿ o es que no hay motivos suficientes para que la gente salga a la calle, ( que por cierto yo no he estado), pero los motivos sobran.

en cuanto a Bildu, etc.. no creo que eso este en las prioridades de esas personas..
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 17 de Mayo de 2011, 21:54:29 pm
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Cuéntale esa trola a otro, ¿a quién pretendes engañar?

¡Que lo veo todo! ¡Que te tengo "calao", Menelao!
No se de que partido eres o si eres un topo con el fin de distoricionar y dedicarte a la apologia mas rastrera. Todos tus escritos lo unico que manifiesta es un odio social posiblemente de pequeño te llenaron a hostia y ahora la has tomado con todos-
Sinceramente eres un pringado que solo te limitas a insultar a todos los que escriben en nombre de la democracia y de las consquistas sociales. Eres despreciable como sujeto y como demagogo porque un dia defiendes a bildus y otro dia los condenas
Aclarate de una vez y se un hombre de acuerdo con la realidad y no un niño rabioso de un sistema que hemos aceptado todos y si no te gusta cogue un barco que no tenga fondo y ala al mar... das hasta pena
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 17 de Mayo de 2011, 22:13:17 pm
No sólo son jóvenes preparados que no tienen trabajo, ni posibilidad de tener vivienda, ni hijos, y ahora...NI MIEDO. No tienen nada que perder porque sencillamente, NO TIENEN NADA. Al igual, quienes lo han perdido todo, parados, desahuciados, hipotecados con impagos a quienes les han quitado su casa, los que han perdido su negocio...

Es que te indignas más cuando ves al principal partido de la oposición con opciones de gobernar cómo hace leña del árbol caído en vez de empujar también para levantarlo y replantarlo. Digo eso sin quitar la responsabilidad que también tiene el actual Gobierno, que seguro que la tiene, por su pasividad para acometer reformas más efectivas y de mayor calado, pero no dirigidas a que la gente de a pie pague la crisis, sino PARA QUIEN LA HA PROVOCADO Y QUE ESTÁN TENIENDO AHORA MÁS BENEFICIOS QUE ANTES DE LA CRISIS. ES INTOLERABLE E INADMISIBLE...

Pero no olvidemos que esta crisis es MUNDIAL, es importada...

TASA ROBIN HOOD YA!!!
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: cuatrotorres en 18 de Mayo de 2011, 14:34:21 pm
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Estos indignados son al PSOE, lo que Bildu, Sortu, Batasuna y los pseudojueces que los han legalizado, a ETA.

... este "joven" ha sido institucionalizado por los partidos políticos ...
... su alimento proviene de los partidos políticos ...
... y no puede mirar a los lados (como los mulos de carga) ...
... si pudiera hacerlo, se daría cuenta ...
... que este movimiento lo que pone en riesgo no es la democracia ...
... ni la libertad ...
... ni siquiera a los partidos políticos ...

... lo que vienen a reivindicar ...
... son otro tipo de dirigentes políticos ...
... ¡lastima, no nos quedan...! ...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fleky en 18 de Mayo de 2011, 15:25:52 pm
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Estos indignados son al PSOE, lo que Bildu, Sortu, Batasuna y los pseudojueces que los han legalizado, a ETA.

... este "joven" ha sido institucionalizado por los partidos políticos ...
... su alimento proviene de los partidos políticos ...
... y no puede mirar a los lados (como los mulos de carga) ...
... si pudiera hacerlo, se daría cuenta ...
... que este movimiento lo que pone en riesgo no es la democracia ...
... ni la libertad ...
... ni siquiera a los partidos políticos ...

... lo que vienen a reivindicar ...
... son otro tipo de dirigentes políticos ...
... ¡lastima, no nos quedan...! ...



mmmmmm, pensé yo, que el mayor acto de democracia era votar libremente a quien te salga de la entrepierna, los todo-tolerantes acampados en Sol estan en contra del Bipartidismo "del Felipe y del Aznar.......", son apoliticos, ¿este Domingo no votarán?, entonces quien nos guiara, seremos borregos perdidos, ahhh ya lo entendi, estara  Cayo Lara para abrirnos los ojos a quien no tenemos ni oficio ni benificio en contra de los Avaros Capitalistas.... "entonces estamos salvaos...".
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 18 de Mayo de 2011, 15:40:47 pm
No se por qué tantas ganas de politizar esta salida a la calle, por fin, del pueblo. La gente está harta, hasta las narices de que los políticos no hagan más que tirarse los trastos los unos a los otros mientras no aporta NINGUNO ni una solución válida. Las encuestas lo dicen bien claro, el 3º mayor problema en estos momentos en el país son los políticos. Ya no se cree en nada, y la justicia está desmoronada ¿donde está el Estado de Dercho que tanto proclaman?
Mi apoyo para la gente que se ha echado a la calle.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 18 de Mayo de 2011, 15:44:28 pm
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mmmmmm, pensé yo, que el mayor acto de democracia era votar libremente a quien te salga de la entrepierna, los todo-tolerantes acampados en Sol estan en contra del Bipartidismo "del Felipe y del Aznar.......", son apoliticos, ¿este Domingo no votarán?, entonces quien nos guiara, seremos borregos perdidos, ahhh ya lo entendi, estara  Cayo Lara para abrirnos los ojos a quien no tenemos ni oficio ni benificio en contra de los Avaros Capitalistas.... "entonces estamos salvaos...".

Si entras en la página de facebook de "Democracia real... ¡YA!" verás que animan a todo el mundo a que ejerza su derecho al voto este domingo, cada uno como le venga en gana, como únimo medio democrático que tenemos el pueblo para cambiar las cosas. Eso sí, a partir de las 14:00h. como "etiqueta de protesta", porque la gran parte del electorado "fijo" suele votar antes de esa hora.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fleky en 18 de Mayo de 2011, 15:54:03 pm
Pues yo le doy mi apoyo:

A los 5 millones de parados,
a los Pensionistas,
a los Medicos, Maestros, Policias y demas funcionarios que les han bajado el sueldo,
a TODOS los pobres curritos que se hartan a currar un monton de horas al dia (a estos no les quedan fuerzas para irse a dormir a sol) para que con sus impuestos otros se emborrachen y se pongan hasta el culo de porros reivindicando "libertad, libertad".

perdona pero creo que ciertos grupos organizados con afan partidista se estan aprovechando de los españolitos de apie que estan asqueados con las mentiras de los politicos, por cierto ¿ porque en vez de en Sol no acampan en la Moncloa?, no serian los unicos, en la puerta de la moncloa ya hay acampados porque no tienen casa pero claro a estos no los respalda ningun partido.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 18 de Mayo de 2011, 17:10:00 pm
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Pues yo le doy mi apoyo:
¿ porque en vez de en Sol no acampan en la Moncloa?, no serian los unicos, en la puerta de la moncloa ya hay acampados porque no tienen casa pero claro a estos no los respalda ningun partido.

Mira, pero creo que no sabes de lo que hablas y te limitas a repetir lo que se suele decir por ahí. No se si has estado alguna vez en la puerta de la Mocloa, en el acceso, pero por lo que dices veo que no.

Podrías llegar, si quieres, en coche, hasta el acceso al Complejo de La Moncloa, pero no podrías ni parar ni estacionar allí. Hay una minúscula rotonda y el resto está vallado y rodeado por muros, y la entrada flanqueada por vehículos blindados de la Policía Nacional. Como mucho, en esta rotonda de entrada al complejo, cabrían unas 50 personas. No te digo yo que no lo hayan hecho a propósito así, pero de ninguna de las maneras cabe una concentración en ese espacio. Es solo cuestión de logística. Para todo aquel que quiera, puede ir a echarle un vistazo, pero si te paras más de 30 seg., te echan de allí, por motivos de seguridad.
 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Estupendo en 18 de Mayo de 2011, 17:44:03 pm
A los "revolucionarios" del 15-M les pasa lo que a todos los revolucionarios; vienen otros más radicales que apelan a su doctrina para justificar sus propias demandas sociales.

En las últimas elecciones voté a un partido cuyo programa coincide en buena parte con lo que demandan los "revolucionarios."

A quien no sepa que votar le recomiendo: http://www.votoutil.es

Saludos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 18 de Mayo de 2011, 17:45:11 pm
El caso es que nunca llueva a gusto de todos: si el pueblo no sale a la calle, porque no sale; y si se echa a la calle, porque está manipulado... ¿esque no nos podemos poner de acuerdo en algo por una sola vez, para el bien de todos, dejando la política de un lado?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 18 de Mayo de 2011, 17:51:51 pm
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A los "revolucionarios" del 15-M les pasa lo que a todos los revolucionarios; vienen otros más radicales que apelan a su doctrina para justificar sus propias demandas sociales.

En las últimas elecciones voté a un partido cuyo programa coincide en buena parte con lo que demandan los "revolucionarios."

A quien no sepa que votar le recomiendo: http://www.votoutil.es

Saludos.

Pero dile a la gente que en ese partido se están refugiando ex-fascistas, ó, fascistas en vigor. Es el único problema que veo, que está muy "contaminado"...un discurso fácil que atrae, pero que sólo es útil...para darle los votos después a la derecha...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 18 de Mayo de 2011, 19:11:55 pm
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El caso es que nunca llueva a gusto de todos: si el pueblo no sale a la calle, porque no sale; y si se echa a la calle, porque está manipulado... ¿esque no nos podemos poner de acuerdo en algo por una sola vez, para el bien de todos, dejando la política de un lado?

Pues sí. A mí lo que me tiene muy intrigado y me resulta insólito, es que quién más molesto esté por las manifestaciones del 15M sea EL PP. Pues debería estar contento, ya que en realidad se están manifestando contra los recortes sociales (adoptados a nivel nacional por ZP y muy criticados por el PP), y denunciando el abandono que sienten de la propia administración, quien no les proporciona las condiciones favorables para encontrar trabajo y acceder a una vivienda y que les piden todos los esfuerzos a ellos, mientras que los ricos son más ricos, y los casos de corrupción cada día son más abundantes y escandalosos.

León de la Riva vincula las marchas del 15-M con las protestas del 11-M
El alcalde de Valladolid pide investigar "quién está detrás" de las movilizaciones y acampadas de los 'indignados'
http://www.publico.es/espana/377007/leon-de-la-riva-vincula-las-marchas-del-15-m-con-las-protestas-del-11-m-elecciones2011

Este tío se piensa que estamos todavía en la época de Franco o qué?.  >:( Está detrás quien LE SALE DE LOS COJONES ESTAR, porque los ciudadanos son libres de protestar lo que les salga de los mismos, siempre y cuando lo hagan de forma civilizada y no cometan hechos delictivos.

En una empresa, cuando la gestión falla y las cosas van mal, se despide y se cambian a los gestores. Es lo que hacen los empresarios. Igual que cuando un equipo de fútbol no consigue los objetivos y pierde casi todos los partidos. Al final, el entrenador es destituido. Pues bien, Rajoy decía ayer que lleva 30 años en política. Y yo digo que se vaya a su casa, pues en 30 años aún no tiene un plan económico para este país, no ha aportado ninguna solución, no ha arrimado el hombro, y es co-responsable con toda la clase política de haber permitido que ciertos poderes empresariales y financieros nos sometan a una dictadura económica con pérdida de derechos sociales y laborales, nos hagan pagar la crisis que ellos han provocado y nos estén echando a la ruina. Váyase, Sr. Rajoy, VAYASE. Y recuerde que es un líder político, AUN PEOR VALORADO que el mismísimo Zapatero. Por lo menos Zapatero ha tenido la decencia de retirarse y pasar a un segundo plano en las próximas generales...

Diez respuestas 'indignadas'
¿Qué reivindican? ¿Quiénes forman parte del movimiento? ¿A quiénes representan? ¿Hasta cuándo durará la movilización?

¿Qué reivindican?
Su decálogo de peticiones es amplio, pero puede resumirse dos puntos: en mayor participación popular en la política y mayor igualdad social. El manifiesto de Democracia Real Ya!, organizadores de las protestas, incide en valores como la igualdad, el progreso, la solidaridad, la sostenibilidad, el bienestar y la felicidad. Además, exigen que se garanticen ciertos "derechos básicos", entre otros, a la vivienda, al trabajo y a la participación política.

Por otro lado, piden que el sistema económico no sea "un obstáculo para el progreso de la humanidad" y que el sistema democrático desarrolle "cauces directos" de participación ciudadana en la política y que no se dedique a "enriquecerse y medrar a nuestra costa, atendiendo tan solo a los dictados de los grandes poderes económicos". Por esa razón, rechazan "la acumulación de dinero" por encima "del bienestar de la sociedad" así como "el ansia y acumulación de poder en unos pocos" de un sistema económico "obsoleto y antinatural".

Así, ven "necesaria una Revolución Ética" porque "somos personas, no productos del mercado".  

¿A quiénes representan?
Según el manifiesto de los organizadores, representan a la "gente que se levanta por las mañanas para estudiar, para trabajar o para buscar trabajo, gente que tiene familia y amigos, gente que trabaja duro todos los días".

¿A quiénes dirigen sus críticas?
Principalmente contra el sistema económico y político actual. De hecho, la mayoría de las consignas son muy críticas con los banqueros y con la clase política, fundamentalmente con los dos principales partidos: PSOE y PP.  

¿Quiénes forman este movimiento?
Se presentan como una "convocatoria ciudadana y apartidista" en la que aceptan a "personas de toda condición en calidad de ciudadanos disconformes con el actual sistema político y económico". Algunos se han adherido a título individual y otros mediante plataformas, blogs, foros o grupos de las redes sociales (ver adhesiones).  


¿Cómo se autodenominan?
El nombre del movimiento ha variado conforme han pasado los días y los acontecimientos. En origen, partió de la convocatoria de diversas manifestaciones a lo largo de todo el país del día 15 de mayo. En ese sentido, a través de Twitter los 'hashtags' han dado nombre a las movilizaciones pasando de "15-M" al último "Acampada Sol", que denomina las actuales sentadas en el epicentro de las protestas: La Puerta del Sol de Madrid.

¿Cómo se están organizando?
La organización de las protestas partió de Internet, fundamentalmente a través de Twitter y Facebook. De ahí nacieron las manifestaciones que se organizaron en toda España el día 15 de mayo.

De la Red también surgieron las concentraciones y acampadas en puntos céntricos de las principales capitales como la Puerta del Sol de Madrid o la Plaza de Catalunya de Barcelona.

Además de las marchas y las sentadas, los 'indignados' se han organizado en asambleas y en comisiones de trabajo para organizar las iniciativas a tomar en los próximos días.  

¿Hasta cuándo va a durar la movilización?
Esta es la cuestión que tiene más difícil respuesta, dado que aún discuten los pasos a seguir hasta el próximo 22 de mayo, día de las elecciones. Ahí podría detenerse todo o quizá no. La idea, según las últimas informaciones, es la de seguir las acampadas de protesta hasta entonces, pero podrían prolongarse más allá de los comicios.  

¿Cuáles son los lugares de protesta?
Las plazas más céntricas de diversas capitales a lo largo de toda España. El epicentro de la protesta es la Puerta del Sol, pero también en Barcelona, Santiago, Granada, Tenerife y otros muchos lugares, se han sumado a la protesta.

¿Desde cuándo llevan realizando las protestas?
El 15 de mayo fue el día de la primera gran protesta colectiva de este movimiento, pero las protestas llevan gestándose semanas.  

¿Cuál ha sido la reacción del poder?

Han sido muy diversas. Algunos políticos decidieron centrar su discurso en los incidentes que se produjeron tras la manifestación de Madrid, con la detención de 24 personas. Sin embargo, en los últimos días los dirigentes de los distintos partidos han mostrado su respeto y su comprensión con este tipo de marchas. También ha habido quien se ha mostrado crítico, como el número tres de Aguirre, Francisco Granados, que acusó a los acampados de "enturbiar la convivencia".
http://www.publico.es/espana/376979/diez-respuestas-indignadas-elecciones2011


Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 18 de Mayo de 2011, 22:00:44 pm
Pues tienen todas mis simpatías.  No en todo, pero en muchas cosas sí. Desde luego, yo estoy bastante cansado del bipartidismo PSOE/PP. Se están expresando: quieren que la gente se piense su voto. Y les entiendo: su situación personal y laboral es preocupante.  No he podido ir a Puerta del Sol porque tenía que terminar un trabajo para mañana, pero si hubiera estado libre creo que me habría acercado. Tal vez mañana. 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 18 de Mayo de 2011, 22:12:53 pm
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-18/miles-de-personas-secundan-la-protesta-ilegal-de-la-puerta-del-sol-1276423805/

Revientan la jornada de reflexión.

En cuanto al último mensaje, le diré lo siguiente:

Que el hecho de que a ti lo que te movilice sea "llevarme la contraria", lo que refleja es una falta de fe y de convicciones propias, aterradoras. Serás un esclavo moral, una marioneta, una herramienta de un golpe de Estado permanente y no te diferenciarás de los guardias rojos de Mao, cuando dio un golpe de Estado contra el Estado y contra el partido, que dicho sea de paso, eran él, sin otra finalidad que la de disfrazar las recetas obsoletas y criminales del marxismo leninismo, de aire fresco, de regeneración. La regeneración naturalmente, también era él. ¿Regeneración? ¿Renovación? ¿Revolución? ¡Todo más falso que Judas! Involución, represión, saqueos, crímenes masivos, impunidad.

Bipartidismo no, de acuerdo, reforma sí, de acuerdo, pero una reforma liberal: no algo que nos acerque a la Palestina o a la Cuba, que tanto le gusta a Willy Toledo. Reforma social, sí, pero no sólo social: no los tópicos gastados de este extremismo batasuno, que ahora revienta conferencias de Boadella, mañana el numerito de las capillas, pasado quemando iglesias, etc. Yo quiero una reforma liberal, no que los terroristas entren en las Instituciones, salgan de la cárcel y encima me dicten lo que tengo que hacer, y me machaquen con subidas de impuestos y todo ese arcaísmo infecto que es la mezcla de socialistas, comunistas, nacionalistas y etarras. Banderas de España y sobre todas las consideraciones reforma de la judicatura, tener siempre presentes a las víctimas del terrorismo y que Rubalcaba pague por todas y cada una de las felonías que ha protagonizado en el 11-M y el Faisán, que pague Garzón por todas sus grotescas actuaciones, y especialmente la de procesar a muertos para servir de altavoz propagandístico al PSOE, que paguen con cadena perpetua o con pena de muerte Pascual Sala y todos sus corifeos del infecto comisariado político de Doménico Scarlatti, por colaboración con banda armada.

Y si vas, prueba llevar una bandera de España y si sales vivo, me lo cuentas.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 18 de Mayo de 2011, 22:20:35 pm
No podrán reventar la jornada de reflexión. No deberían.

Estoy bastante seguro de que entre los que hay allí hay muchos que se plantearán votar a UpD y a IU.

Por lo demás, eso de llevar una bandera rojigualda no me gusta mucho. La verdad es que prefiero la republicana.

Aunque tampoco es mala idea, oye. Es lo que han hecho en la primavera árabe. Eso sí: la bandera constitucional.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 18 de Mayo de 2011, 22:23:26 pm
¡¡Qué dices!! UPD es una organización seria, que se ha desmarcado de estos, como no podía ser de otra manera.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 18 de Mayo de 2011, 22:33:24 pm
http://videos.libertaddigital.tv/2011-05-18/reportaje-ldtv-la-concentracion-de-sol-Cy7AXAjeKrY.html

No dejaron grabar, revientan la jornada de reflexión, amenazan a Libertad Digital, celebran una manifestación no autorizada, uina asamblea ilegal, agreden a periodistas y cuando alguien dice "Zapatero dimisión", lo echan a patadas. Ni una palabra en contra de que los terroristas estén en las Instituciones, lo cual demuestra que están a favor de los terroristass. Ni una palabra en contra de las excarcelaciones de los terroristas, lo que refuerza la evidencia de que están a favor de los terroristas.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Gem-Mas en 18 de Mayo de 2011, 22:51:48 pm
Vaya, y yo que pensaba que esto era lo que esperabas hace tiempo. O sea, que no era este tipo de "levantamiento" popular contra los partidos políticos establecidos el que tú reclamabas. No era esta la movilización que reclamabas.
Saludos
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Estupendo en 18 de Mayo de 2011, 23:01:14 pm
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A los "revolucionarios" del 15-M les pasa lo que a todos los revolucionarios; vienen otros más radicales que apelan a su doctrina para justificar sus propias demandas sociales.

En las últimas elecciones voté a un partido cuyo programa coincide en buena parte con lo que demandan los "revolucionarios."

A quien no sepa que votar le recomiendo: http://www.votoutil.es

Saludos.

Pero dile a la gente que en ese partido se están refugiando ex-fascistas, ó, fascistas en vigor. Es el único problema que veo, que está muy "contaminado"...

Supongo que al decirlo tu, no hará falta que lo diga yo. Una cosa que me gusta de UPyD es que tienen como norma no descalificar a sus adversarios políticos.

un discurso fácil que atrae,

 Pues yo lo veo de todo menos fácil, su programa político sustenta un modelo de estado donde las distintas administraciones dejen de ser el botín de la lucha electoral. Empezando por es Tribunal Supremo y acabando por la Educacion, uff, de fácil nada amigo.

Pero atraer, si que atrae. En eso te doy la razón.

pero que sólo es útil...para darle los votos después a la derecha...

Siempre el mismo rollo de "rojos" contra "azules," pero en fin... el caso es que es el único partido que se compromete, en el propio programa electoral, a describir las condiciones (innegociables) que se exigirían a cualquier partido que quisiera gobernar con ellos. No conozco a nadie más que lo haga.


Saludos y sonrisas.


Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: joxep en 18 de Mayo de 2011, 23:08:18 pm
"cuando alguien dice "Zapatero dimisión", lo echan a patadas."

Mentira, estuve el domingo en la manifestación de Alicante y se cantó a capela: "Zapatero, hijo de puta". Te aseguro, que nadie echó a patadas a nadie.

A todo esto, ¿cómo pretendes sanear el sistema si no es mediante manifestaciones?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: valle90 en 18 de Mayo de 2011, 23:42:34 pm
Simple22, me dejas perplejo con tus comentarios, la verdad son increibles con el pensamiento actual de la sociedad, pienso que eres la reencarnación del Papa III (enaguas).... siceramente me das miedo.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 18 de Mayo de 2011, 23:43:30 pm
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ES OBVIO QUE HAY QUE ECHARLOS CON ACEITE HIRVIENDO
¡¡Hay que desinfectar la Puerta del Sol de terroristas!! Asi de sencillo.

Tus palabras no solo me horrorizan, sino que me dan cada vez más ganas de ir a la Puerta del Sol a unirme! Por dios, que mentes más estrechas! Si esque no falta razón a los que dicen que tenemos lo que nos merecemos...

Yo te acompaño también, Coco2...hay que parar esto ya de alguna manera. Tenemos que salvar el Estado de Derecho cómo sea y defender los derechos de los ciudadanos que los padres de la constitución firmaron para luego convertirlos en un negocio, en un enriquecimiento injusto y en una corruptela casi generalizada.

La Constitución cada vez más se parace a un cuento que narra un país lejano y feliz estilo Peter Pan, pero la realidad nos dice que no sólo queda muy lejos de hacerse realidad, sino que se aleja cada vez más...

Es la hora de proteger a los ciudadanos y a la democracia, y pedir que los políticos rindan cuenta ante la sociedad de sus actos y sus malas artes que nos han llevado a esta situación, actos y artes que se vienen practicando desde hace décadas, pues pagamos las consecuencias estos dos años y pico, pero se ha ido engendrando durante décadas...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 19 de Mayo de 2011, 00:28:17 am
Simple, deberías entender mejor los movimientos de la sociedad.

Es más, deberías saber que entre los jóvenes que hay movilizados se encuentran los líderes políticos del mañana. Y de las diversas tendencias políticas.  Siempre ha ocurrido así.

Y deberías darte cuenta del enorme apoyo que están teniendo. No son sólo ellos. Detrás están todas sus familias. Y muchísima gente.

Electoralalmente, es muy probable que UpD, IU y los verdes se van a ver reforzados en votos. 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 19 de Mayo de 2011, 00:48:28 am
Lo que es una injusticia es que los dos grandes partidos sean tan grandes porque les roban los votos a los más pequeños. Que IU-Los Verdes necesite más votos que PP y PSOE para tener un diputado es INADMISIBLE Y UNA VERGUENZA INTOLERABLE en una democracia avanzada.

REFORMA ELECTORAL YA!!!!

No tenemos porqué ser EEUU. España es un espacio plural caracterizado por muchas y diferentes diversidades y realidades que deben estar representadas en el parlamento y el acceso al mismo debe ser en condiciones de IGUALDAD.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 19 de Mayo de 2011, 02:17:27 am

Una foto "curiosa" de la Puerta del Sol, para los que hablan de banderas

http://i53.tinypic.com/2untrww.jpg
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 19 de Mayo de 2011, 02:56:33 am
De "fuentes bien informadas" puedo asegurar: esta tarde en Sol se ha intentado desmantelar la concentración de forma chapuzera y bananera, megafonía y carteles en la estación de metro, "advirtiendo" que el acto era ilegal, que mejor no acudir, a pesar de ello, los metros llenos hasta arriba, a la peña le ha traído sin cuidado las advertencias por megafonía; ya en la calle, nuevos carteles, estos de la organización ( si así se le puede denominar) de Democracia Real Ya, pidiendo que no se mostraran banderas de ningún tipo ( ni rojas, ni verdes, ni amarillas) , nada de alcohol para no justificar prohibición policial, mientras los helicópteros empiezan a sobrevolar la Puerta del Sol, a última hora de la tarde ha empezado a correr el rumor por los móviles y el twitter de que los responsables policiales habían desaconsejado realizar cargas para evitar avalanchas dada la multitud congregada, alguien asegura que la alegría de los manifestantes ha sido compartida por muchos agentes rasos que no parecían muy felices ante la perspectiva de una eventual intervención; resumiendo, el movimiento se ha apuntado su primera victoria, y no parece que se plantee dar tregua ni siquiera el sábado...

Seguiremos informado... si el tiempo y la "autoridad" no lo impiden!!
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: SatanicaMajestad en 19 de Mayo de 2011, 07:23:21 am
Hola:

En cuanto al movimiento que se está produciendo, hay que estar ahí, según mi opinión. Soy de los que piensan (y muchos aqui parece que no se acuerdan de las propuestas de cambios constitucionales que pedían en su momento) que necesitamos un reciclado total.

Hay que cambiar la ley electoral, hay que provocar más consultas a través de referendum en cuestiones que nos afectan a todos (siendo democracia, nos dan miedo los referendums), hay que terminar con la exclusividad de los partidos como representación, y obligar a éstos a que presenten listas abiertas. Sobre todo, fuera al ley d´Hont, y no tener tanto miedo a que falte el superpoder de los partidos minoritarios. Si tienen menos votos, no tienen derecho a gobernar, como están haciendo. El valor de los votos ahora no es el mismo para todos los ciudadanos, menuda representatividad!

Se deben retomar políticas sociales para avanzar. No se puede estar dando dinero a los bancos para que sigan consiguiendo beneficios (y pagar de esta forma sus fracasos de inversión, protegiendo a sus accionistas) y, sin embargo, no estar invirtiendo en un parque de vivienda social bien gestionado, con reversión de la misma cuando el usuario prospere lo suficiente. Si hay beneficios, que la banca y las grandes empresas paguen más impuestos o que creen más puestos de trabajo, en lugar de prejubilar con 48 años. O dictar periodos de carencia a los empresarios y pymes sobre cotizaciones, durante un periodo adecuado para generar empleo, y darles un acceso más directo a los créditos ICO, que hoy por hoy no es más que dinero en las arcas de los bancos privados generándoles resultados mientras no lo suelten.

No se puede seguir permitiendo que las castas "nobles" de funcionariado sigan haciendo de su capa un sayo, dirigiendo los organismos que administran a todos única y exclusivamente para engordarse el bolsillo (no toda la corrupción se da en políticos consiguiendo comisiones, hay mucha a través de los sueldos y de los nombramientos continuos de directores y subdirectores a saco y sin justificación, pero con grandes privilegios. Y mientras tanto, el fraude fiscal, y la economia sumergida, campando a sus anchas, porque los inspectores de todos los cuerpos están muy ocupados en sus cargos de director, subdirectores y adjuntos a todos ellos).

No se puede seguir subvencionando a los sindicatos. Es otro clientelismo que se está dejando ver a lo bestia en los últimos años. Se tienen que trabajar la afiliación, y si no, desaparecer el que no lo logre, porque nadie se ha planteado seriamente por qué hay tantos trabajadores que pasan de los sindicatos... aunque todos sabemos por qué. Y ellos, mientras tengan garantizadas las subvenciones, lamen las manos de sus amos, y se olvidan de la clase trabajadora, tanto en activo, como en paro y jubilados, consintiendo las tropelias gubernamentales.

Hay que dejar de jugar a la política con la educación. Eso está claro. No podemos estar con no sé cuantas leyes orgánicas en los últimos años creando analfabetos (no por culpa de los alumnos, desde luego). Hay que hacer que educación y sanidad sean asunto de Estado, no de autonomias, y crear de una vez por todas una ley de educación que se sostenga en el tiempo y proporcione la calidad debida a la educación obligatoria. Pero para eso, hay que ponerse a trabajar, y dejar al margen el afán de colgarse la medalla el gobierno de turno. Tendriamos que obligarlos a un acuerdo marco y votar el resultado entre todos, para dejarnos ya de idioteces.

Y ésto es una parte. Reformas de gran calado aún más grave son necesarias: necesitamos un poder judicial totalmente independiente, pues necesitamos que esa independencia sea la que vigile la actividad gubernativa y parlamentaria, mientras que ahora mismo está comida por el clientelismo político.

Pero sobre todo, no necesitamos, ni mucho menos, cumplir las órdenes de Merkel, con el apoyo de los sindicatos, con medidas que, se está viendo claro, lejos de sacarnos de la crisis la ha agudizado: pensiones más bajas, reforma del mercado de trabajo, y ahora, el aviso de que hay que reducir las vacaciones y trabajar más horas... eso sí, cobrando menos o mucho menos. Volvamos a la prehistoria porque no los dice Alemania...

No necesitamos políticos que impidan la expresión popular, muestra de que algo en nuestra democracia no funciona, e impida la acampada en Sol de los que claman, y la permita en cualquier sitio de Madrid durante días porque viene alguna estrellita musical o algún equipo de futbol. Es de una ilógica que canta de lejos a que no quieren expresión política popular. Pan y circo, si.

No es extraño que los políticos españoles tengan miedo. Saben que hay razones sobradas para estas protestas, para este movimiento, porque saben que los que sobran son ellos, anclados en una forma de hacer política que no sabe dar otra solución a la crisis que inyectar dinero en el sistema financiero, intentar colocar deuda bajo las condiciones de agencias de valoración de las cuales no sabemos que intereses les mueven (no tengo dudas que son marionetas de los grandes...)

Si volvieramos los ojos hacia Islandia...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Pseudo Antistio Labeón en 19 de Mayo de 2011, 08:06:03 am
Yo voy a ir con mi hijo a la Puerta del Sol para que respire un poco de libertad y democracia.
No hay cosa que mas asco me dé que un perro mal adiestrado, de esos que ladran a cualquiera con tal de que su amo le deje lamerle las botas con las que acaba de pisar la caca del caballo, y que no les alcanza el cerebro más allá que para engullir sin masticar un mendrugo de pan duro de las sobras de ayer.
Yo conozco a unos terroristas los amos de estos perros, que han existido siempre y que han sido siempre los que han tenido a España siempre en la penumbra:
Los que quemaban en la hoguera a los maridos, padres o hermanos de las chicas a las que querían prostituir y humillar.
Los que detenían y mataban por judíos a los que envidiaban por dinero dignidad o porque no pensaban como ellos.
Los que acusaban de rojos y condenaban a muerte a vecinos por envidia, o para quedarse con su patrimonio o adoptar sus hijos.
Los que estando en contra de la democracia la esgrimen en su favor como si fuese un condón.
Los que sin haber condenado los crímenes del Franquismo, hablan de olvido y perdón a la vez que llaman terroristas a los tribunales que aplican las leyes (solo porque no dictan las sentencias que ellos quieren)
Esos tienen un nombre pero no el nombre lo que los hace detestables son sus hechos.
Identifiquémoslos por sus hechos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 08:13:31 am
Y la pregunta no es tanto por qué no en Moncloa, sino sobre todo, ¿por qué no en su barrio? ¿Por qué no ensucian su propio barrio? ¿Por qué no acampan en su barrio?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: cuatrotorres en 19 de Mayo de 2011, 09:16:13 am
... volviendo al hilo ...

... este tipo de movilizaciones cuentan con mi apoyo ...
... pero no dejan de ser "flores de un día" ...
... puesto que quien tiene intención de sacarles provecho (IU) ...
... forma parte de lo que ellos combaten ...
... y los que podrían haberse puesto al frente (UGT y CCOO) ...
... han quedado desprestigiadas y desvaloradas (si es que la palabra existe) ...
... esos sindicatos (desde hace tiempo) ...
... ya solo vigilan los ingresos (monetarios, por supuesto) que les llegan ...

... lo dicho, una lástima ...
... ni nos quedan políticos sanos ...
... ni dirigentes sindicalistas en condiciones ...

... por cierto, a aquellos que llaman "antisistema" a los de la Puerta de Sol ...
... decirles que convendrían que se pasaran por allí (yo lo he hecho) ...
... algunos parados de cierta edad y sin "palestinos" se ven ...
... ¡ah! y alguna que otra jubilada con pensión congelada ...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: decarmen en 19 de Mayo de 2011, 09:35:34 am
Totalmente de acuerdo.
Y para los que les pille "de lejos"  esas manifestaciones totalmente independientes y libres no tienen nada más que escuchar las palabras de los que estan allí. Palabras de personas bien formadas, sin ninguna "obsesión política"  todo lo contrario, desencantadas de colores e idelologías políticas y sindicales.
Los anitisistemas destrozan mobiliario, y agreden , los mismo les da un escaparate que el coche del vecino.
Las personas que estan acampadas en contra de nuestro estado de malestar no son antisistema, se organizan para recoger alimentos, víveres, mantas, limpieza de forma pacífica.
El que no lo vea así muy hijo de puta ha de ser.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: SatanicaMajestad en 19 de Mayo de 2011, 09:40:20 am
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... volviendo al hilo ...

... este tipo de movilizaciones cuentan con mi apoyo ...
... pero no dejan de ser "flores de un día" ...
... puesto que quien tiene intención de sacarles provecho (IU) ...
... forma parte de lo que ellos combaten ...
... y los que podrían haberse puesto al frente (UGT y CCOO) ...
... han quedado desprestigiadas y desvaloradas (si es que la palabra existe) ...
... esos sindicatos (desde hace tiempo) ...
... ya solo vigilan los ingresos (monetarios, por supuesto) que les llegan ...

... lo dicho, una lástima ...
... ni nos quedan políticos sanos ...
... ni dirigentes sindicalistas en condiciones ...

... por cierto, a aquellos que llaman "antisistema" a los de la Puerta de Sol ...
... decirles que convendrían que se pasaran por allí (yo lo he hecho) ...
... algunos parados de cierta edad y sin "palestinos" se ven ...
... ¡ah! y alguna que otra jubilada con pensión congelada ...

Estando de acuerdo en casi todo, ojalá no tengas razón y sea flor de mucho más tiempo. Creo que una vez puestos en marcha, la continuidad puede traer muy buenos frutos, pues ya los partidos y sus líderes les empiezan a hacer guiños.

El tiempo nos dirá.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: mari cruz en 19 de Mayo de 2011, 10:45:08 am
 Es increible la cantidad de barbaridades que se pueden escribir. Es cierto que la inmensa mayoria de las personas que están en Sol, lo hacen de buen fé y reivindican lo que todos pedimos, pero hay algo que se olvida y es que estos señores que están tan a disgusto con la Democracia que tenemos, no han constituido un nuevo partido que la haga más justa y más limpia.
 No he leido todavia, que hay empresarios que por más que lo intenten no son capaces de salir adelante, en parte porque la Administración, para la que muchos trabajan, no les paga desde hace 3 años, y esto no hay economía que lo aguante. Nadie ha escrito, que es posible que España no pueda mantener el estado de bienestar, que todos queremos, pero que no podemos pagarnos. Y lo que es peor, todavia no he visto ningún escrito que diga que quien gobierna es el culpable de la situación, sino todo lo contrario, es curioso que el único partido que nos sacó de la crisis en el año 1996, y que por cierto solo gobernó 8 años, sea cuando menos complice de la situación actual.

 Vamos a dejarnos de tonterias, lo que subyace en lo que está pasando en Sol, es que el PSOE, viendo que tiene una parte de su electorado muy descontenta y a sabiendas de que perdería las elecciones, tiene que hacer lo posible porque tambien la oposición pierda algo, y si nó, alguien puede explicarme porque se oyen más críticas a Esperanza Aguirre que a Zapatero.

Por cierto, en cuanto al bipartidismo, no solo lo componen dos partidos, pues el resto para sentarse en el sillón hacen los pactos que sean necesarios, o se olvida alguien de lo que ha pasado en Cataluña y lo que vemos todos los dias en el Congreso, con ayudas que son imposibles de comprender.

Bueno compañeros, espero que todos el dia 22 votemos con la conciencia y la responsabilidad de cambiar la situación tan desastrosa en la que estamos viviendo.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 19 de Mayo de 2011, 11:44:55 am
Efectivamente. Llaman antisistema a un sistema ANTICIUDADANO.

La necesidad de rebelarse para desarrollar la democracia

Recuperar la democracia:

http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2011/04/recuperar-la-democracia.pdf

Rebélate:

http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2011/04/rebalate.pdf

Vicenç Navarro ha sido Catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Barcelona. Actualmente es Catedrático de Ciencias Políticas y Sociales, Universidad Pompeu Fabra (Barcelona, España). Es también profesor de Políticas Públicas en The Johns Hopkins University (Baltimore, EEUU) donde ha impartido docencia durante 35 años. Dirige el Programa en Políticas Públicas y Sociales patrocinado conjuntamente por la Universidad Pompeu Fabra y The Johns Hopkins University. Dirige también el Observatorio Social de España



Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 19 de Mayo de 2011, 11:45:58 am
Quería decir que llaman antisistemas a quienes se rebelan contra un sistema anticiudadano...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Gem-Mas en 19 de Mayo de 2011, 11:54:24 am
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Totalmente de acuerdo.
Y para los que les pille "de lejos"  esas manifestaciones totalmente independientes y libres no tienen nada más que escuchar las palabras de los que estan allí. Palabras de personas bien formadas, sin ninguna "obsesión política"  todo lo contrario, desencantadas de colores e idelologías políticas y sindicales.
Los anitisistemas destrozan mobiliario, y agreden , los mismo les da un escaparate que el coche del vecino.
Las personas que estan acampadas en contra de nuestro estado de malestar no son antisistema, se organizan para recoger alimentos, víveres, mantas, limpieza de forma pacífica.
El que no lo vea así muy hijo de puta ha de ser.
Bueno, no nos pillan de tan lejos, pues se están reproduciendo en muchos sitios. Yo ayer estuve un rato (sólo mirando) y me parecieron gente maja, pacífica y con buena intención. Otra cosa es lo que salga de todo ésto, que no lo tengo muy claro.
Saludos
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: dangoro en 19 de Mayo de 2011, 12:11:40 pm
A mi gente que pide democracia real y al mismo tiempo pretende primero que la gente no vaya a votar el domingo y luego reventar la jornada de reflexión, me produce cuanto menos preocupacion.

Ayer lei el manifiesto, en algunos puntos no podria estar mas deacuerdo pero en otros discrepo totalmente.

Sus reivindicaciones son legitimas, el derecho a manifestarse de forma pacífica es democratico y en esto estan siendo un ejemplo de civismo, salvo contadas excepciones de energumenos que no representan a los que alli están presentes. Pero sean 1000, 5000, 20000 o 100000 solo se representan a si mismos, tienen una manera de entender la democracia con la que se puede estar deacuerdo o desacuerdo, pero ni es la palabra de la calle, ni la opinion generalizada, ni es un partido politico al que poder votar para que cambie algo.

La opinion de la ciudadania se expresará libremente el domingo en las urnas, lo cual es la verdadera democracia y no lo que digan unos miles de jovenes sentados en una plaza o a traves de las redes sociales.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: SatanicaMajestad en 19 de Mayo de 2011, 12:20:07 pm
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Es increible la cantidad de barbaridades que se pueden escribir. Es cierto que la inmensa mayoria de las personas que están en Sol, lo hacen de buen fé y reivindican lo que todos pedimos, pero hay algo que se olvida y es que estos señores que están tan a disgusto con la Democracia que tenemos, no han constituido un nuevo partido que la haga más justa y más limpia.
 No he leido todavia, que hay empresarios que por más que lo intenten no son capaces de salir adelante, en parte porque la Administración, para la que muchos trabajan, no les paga desde hace 3 años, y esto no hay economía que lo aguante. Nadie ha escrito, que es posible que España no pueda mantener el estado de bienestar, que todos queremos, pero que no podemos pagarnos. Y lo que es peor, todavia no he visto ningún escrito que diga que quien gobierna es el culpable de la situación, sino todo lo contrario, es curioso que el único partido que nos sacó de la crisis en el año 1996, y que por cierto solo gobernó 8 años, sea cuando menos complice de la situación actual.

 Vamos a dejarnos de tonterias, lo que subyace en lo que está pasando en Sol, es que el PSOE, viendo que tiene una parte de su electorado muy descontenta y a sabiendas de que perdería las elecciones, tiene que hacer lo posible porque tambien la oposición pierda algo, y si nó, alguien puede explicarme porque se oyen más críticas a Esperanza Aguirre que a Zapatero.

Por cierto, en cuanto al bipartidismo, no solo lo componen dos partidos, pues el resto para sentarse en el sillón hacen los pactos que sean necesarios, o se olvida alguien de lo que ha pasado en Cataluña y lo que vemos todos los dias en el Congreso, con ayudas que son imposibles de comprender.

Bueno compañeros, espero que todos el dia 22 votemos con la conciencia y la responsabilidad de cambiar la situación tan desastrosa en la que estamos viviendo.

Si no lo has leido, es que no has leido bien ni en todos los sitios.

Pero creo que no comprendes lo que está pasando en Sol: no se trata de formar un partido político, sino de superar el desentendimiento que de la sociedad hacen los partidos políticos. No quieren que se vaya nadie, sino que cambien y cambien las cosas. Quieres más justicia social, políticas sociales pero no de sopa boba, quieren trabajar, quieren facilidad para acceder a la vivienda.

Si no has leido que se pide apoyo para los empresarios y las pymes, tampoco has leido bien.

Estas personas piden conciencia, crítica, reclaman obligaciones a los partidos, quieren acabar con la partitocracia cerrada en la que la gente vota a Rajoy o Zapatero, pero desconocen absolutamente quien es el número tres de la lista, que ya solamente está para ocupar un escaño (que para lo que hacen, bien podría el portavoz del partido tener apoderamiento de voto y asistir él sólo a las votaciones). Listas abiertas y candidatos que no tengan que estar en un partido u otro.

Se reclama mayor participación ciudadana, a través de la sujeción a referendums de determinadas cosas.

Vamos, lo que viene a ser una democracia más próxima, y sobre todo, que desaparezcan cientos de vicios que ha cogido la actual.

Por otra parte, pedir que se ocupen de verdad del paro, de la vivienda, de la educación.. ¿que tiene de malo? ¿a que tenemos miedo para no pedir los cambios necesarios en nuestra clase política, y que permanezca todo como hasta ahora?

No veo el problema en pedir evolución...

Por cierto, los que decís que detrás hay uno u otro partido, ¿podéis demostrarlo? Porque es muy fácil hablar por no callar...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Gem-Mas en 19 de Mayo de 2011, 12:29:38 pm
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Si no lo has leido, es que no has leido bien ni en todos los sitios.

Pero creo que no comprendes lo que está pasando en Sol: no se trata de formar un partido político, sino de superar el desentendimiento que de la sociedad hacen los partidos políticos. No quieren que se vaya nadie, sino que cambien y cambien las cosas. Quieres más justicia social, políticas sociales pero no de sopa boba, quieren trabajar, quieren facilidad para acceder a la vivienda.

Si no has leido que se pide apoyo para los empresarios y las pymes, tampoco has leido bien.

Estas personas piden conciencia, crítica, reclaman obligaciones a los partidos, quieren acabar con la partitocracia cerrada en la que la gente vota a Rajoy o Zapatero, pero desconocen absolutamente quien es el número tres de la lista, que ya solamente está para ocupar un escaño (que para lo que hacen, bien podría el portavoz del partido tener apoderamiento de voto y asistir él sólo a las votaciones). Listas abiertas y candidatos que no tengan que estar en un partido u otro.

Se reclama mayor participación ciudadana, a través de la sujeción a referendums de determinadas cosas.

Vamos, lo que viene a ser una democracia más próxima, y sobre todo, que desaparezcan cientos de vicios que ha cogido la actual.

Por otra parte, pedir que se ocupen de verdad del paro, de la vivienda, de la educación.. ¿que tiene de malo? ¿a que tenemos miedo para no pedir los cambios necesarios en nuestra clase política, y que permanezca todo como hasta ahora?

No veo el problema en pedir evolución...

Por cierto, los que decís que detrás hay uno u otro partido, ¿podéis demostrarlo? Porque es muy fácil hablar por no callar...
A mi, en el fondo, me parecen muy ingenuos, pero con buena intención. Y me temo que, como todo movimiento que empieza lleno de ideales, al final chocarán con la realidad, y acabarán siendo manipulados por unos o por otros. Pero, por ahora, no está mal el "aire limpio" que traen.
Saludos
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: SatanicaMajestad en 19 de Mayo de 2011, 12:44:09 pm
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Si no lo has leido, es que no has leido bien ni en todos los sitios.

Pero creo que no comprendes lo que está pasando en Sol: no se trata de formar un partido político, sino de superar el desentendimiento que de la sociedad hacen los partidos políticos. No quieren que se vaya nadie, sino que cambien y cambien las cosas. Quieres más justicia social, políticas sociales pero no de sopa boba, quieren trabajar, quieren facilidad para acceder a la vivienda.

Si no has leido que se pide apoyo para los empresarios y las pymes, tampoco has leido bien.

Estas personas piden conciencia, crítica, reclaman obligaciones a los partidos, quieren acabar con la partitocracia cerrada en la que la gente vota a Rajoy o Zapatero, pero desconocen absolutamente quien es el número tres de la lista, que ya solamente está para ocupar un escaño (que para lo que hacen, bien podría el portavoz del partido tener apoderamiento de voto y asistir él sólo a las votaciones). Listas abiertas y candidatos que no tengan que estar en un partido u otro.

Se reclama mayor participación ciudadana, a través de la sujeción a referendums de determinadas cosas.

Vamos, lo que viene a ser una democracia más próxima, y sobre todo, que desaparezcan cientos de vicios que ha cogido la actual.

Por otra parte, pedir que se ocupen de verdad del paro, de la vivienda, de la educación.. ¿que tiene de malo? ¿a que tenemos miedo para no pedir los cambios necesarios en nuestra clase política, y que permanezca todo como hasta ahora?

No veo el problema en pedir evolución...

Por cierto, los que decís que detrás hay uno u otro partido, ¿podéis demostrarlo? Porque es muy fácil hablar por no callar...
A mi, en el fondo, me parecen muy ingenuos, pero con buena intención. Y me temo que, como todo movimiento que empieza lleno de ideales, al final chocarán con la realidad, y acabarán siendo manipulados por unos o por otros. Pero, por ahora, no está mal el "aire limpio" que traen.
Saludos

Si, ya lo comenté.. ojalá no se quede en nada, y tengamos una generación con nuevas ideas y preocupaciones.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: higuedo en 19 de Mayo de 2011, 12:45:51 pm
La pregunta es ¿Como no hemos salido antes a las calles? ¿Qué más hacía falta para protestar?

Estas manifestaciones populares perjudican a los partidos de izquierdas de todas, todas: la gente de derecha va a ir a votar, en todo caso.

Ojalá que continuen las movilizaciones pasado el día 22 de mayo.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: SatanicaMajestad en 19 de Mayo de 2011, 12:55:23 pm
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La pregunta es ¿Como no hemos salido antes a las calles? ¿Qué más hacía falta para protestar?

Estas manifestaciones populares perjudican a los partidos de izquierdas de todas, todas: la gente de derecha va a ir a votar, en todo caso.

Ojalá que continuen las movilizaciones pasado el día 22 de mayo.


Hace mucho que algunos nos preguntábamos, y en este mismo foro se ha leido, por qué la gente no salía a la calle a protestar. Lo cierto que, a falta de liderazgo público para movilizar (sindicatos y partidos), ha ido por otro lado. Más vale tarde que nunca, y ahora, pues ante la avalancha de mítines sin ningún contenido más que el baño de masas, campaña electoral inútil pero costosa, surge otro tipo de campaña electoral... que nos recuerda la responsabilidad de los políticos, y que deberían trabajar para el bien común, no para su partido...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fleky en 19 de Mayo de 2011, 15:45:48 pm
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Es increible la cantidad de barbaridades que se pueden escribir. Es cierto que la inmensa mayoria de las personas que están en Sol, lo hacen de buen fé y reivindican lo que todos pedimos, pero hay algo que se olvida y es que estos señores que están tan a disgusto con la Democracia que tenemos, no han constituido un nuevo partido que la haga más justa y más limpia.
 No he leido todavia, que hay empresarios que por más que lo intenten no son capaces de salir adelante, en parte porque la Administración, para la que muchos trabajan, no les paga desde hace 3 años, y esto no hay economía que lo aguante. Nadie ha escrito, que es posible que España no pueda mantener el estado de bienestar, que todos queremos, pero que no podemos pagarnos. Y lo que es peor, todavia no he visto ningún escrito que diga que quien gobierna es el culpable de la situación, sino todo lo contrario, es curioso que el único partido que nos sacó de la crisis en el año 1996, y que por cierto solo gobernó 8 años, sea cuando menos complice de la situación actual.

 Vamos a dejarnos de tonterias, lo que subyace en lo que está pasando en Sol, es que el PSOE, viendo que tiene una parte de su electorado muy descontenta y a sabiendas de que perdería las elecciones, tiene que hacer lo posible porque tambien la oposición pierda algo, y si nó, alguien puede explicarme porque se oyen más críticas a Esperanza Aguirre que a Zapatero.

Por cierto, en cuanto al bipartidismo, no solo lo componen dos partidos, pues el resto para sentarse en el sillón hacen los pactos que sean necesarios, o se olvida alguien de lo que ha pasado en Cataluña y lo que vemos todos los dias en el Congreso, con ayudas que son imposibles de comprender.

Bueno compañeros, espero que todos el dia 22 votemos con la conciencia y la responsabilidad de cambiar la situación tan desastrosa en la que estamos viviendo.


subrayo todas tus palabras es mas, alguno parece ser que no quieren recordar que la investidura de ZP fue apoyada con el voto de IU,(eso si que es bipartidismo) hablan de bipartidismo en una elecciones a alcaldias y Comunidades Autonomas, jajaja, ¿sabeis cuantos tuercebotas  del PSOE estan gobernando gracias al apoyo de  IU en España cuando el partido mas votado en la ciudad ha sido  el PP?, hacer al favor de mirarlo porque es curioso eso del bipartidismo, si si, teneis razon lo hay, es el Bipartidismo DE PSOE junto con IU contra el PP.

En un tema les doy la razon es la generacion NI-NI ni ideas ni ganas de trabajar para tenerlas, es la generacion del "damelo hecho",
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 19 de Mayo de 2011, 16:42:09 pm
Simple, tus adorados Pío Moa y Federico J-L habrían estado allí si esto hubiera ocurrido en su tierna juventud. Claro, les habrías sacado con excavadoras, los habrías gaseado y liquidado.

Mira. Hay que evolucionar. Hay gente que evoluciona fatal, bien es cierto. Pero lo evidente, no lo dudes, es que esa gente que está allí en Puerta del Sol sabe lo que hace, la mayoría probablemente serán universitarios o licenciados.  Y no ven claro ni el presente ni el futuro. Ni los mensajes que les mandan los dos grandes partidos.  No es la supuesta "generación ni-ni", porque esos estarán en casa.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 16:51:16 pm
Del comunismo al liberalismo, sí.

Pero tú, Drop, sabes perfectamente que esto es ilegal, liberticida y antidemocrático y lo apoyas: yo no.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 19 de Mayo de 2011, 16:59:26 pm
Por favor, a los compañeros de Madrid:
   
Estudiantes de Derecho: el viernes todos a la Puerta del Sol a las 20h.

Estamos difundiendo mensajes por todos los medios para ir todos los que podamos el viernes a la Puerta del Sol, por dos motivos:

1.- Ver y contrastar, de primera mano, lo que en realidad está pasando allí, sin tener que quedar a la voluntad de la información que nos ofrezcan los medios de comunicación. Somos estudiantes, nos estamos formando, y queremos tener nuestro propio criterio.

2.- Aprovechar la ocasión para recoger firmas para nuestra causa contra la Ley 34/2006. En distintas partes de España, ya se han unido grupos de estudiantes reivindicando por los precios públicos y los recortes en el ámbito universitario. Es nuestra oportunidad de hacernos conocer.

Todos estamos muy liados ahora con los exámenes, pero por favor, don 2 horitas (yo, aunque haga falta, me las quito de sueño) por una buena causa. Si no nos movemos, no vamos a conseguir nada.

YO VOY... ¿Y TU?
 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: SatanicaMajestad en 19 de Mayo de 2011, 20:23:35 pm
Y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, el Alcalde de Madrid tiene la alegria de afirmar: "lo que falla es el gobierno, no el sistema. El sistema funciona"

Ésto, dicho por quien ha sumergido el ayuntamiento de Madrid en una deuda brutal, que ha tenido en el seno de la organización que dirige casos de corrupción como lo de las licencias de apertura, que ha subido impuestos municipales, y ha metido tasas olvidadas y ha puesto toda Madrid (casi), con parquímetros...

Si, el sistema funciona, para algunos...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 20:44:56 pm
Y lo peor es que se puede blasfemar contra Dios, pero no contra esos dioses terrenales, que no son sino ídolos.

No queridos, no: el capitoste de todo esto, que para mí es Rubalcaba no es el mesías.

OH AH ¡¡BLASFEMIA!!
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 20:59:28 pm
http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-05-19/la-derogacion-de-la-ley-de-partidos-entre-las-iniciativas-mas-apoyadas-1276423923/

¿Y sabes qué es lo peor de todo, moderador?

Que sabes (o deberías saber si estuvieras informado) perfectamente que lo que digo es verdad. Que conoces de sobra que desde el principio, le tengo calao a Menelao. Fíjate que dije lo de ETA: (OH AH BLASFEMIA).

Y perdóname mi tono teatrero, pero la asamblea se mostró partidaria (sabía que iba a pasar desde el primer momento), de derogar la ley que teóricamente impedía que partidos terroristas se presenten a las elecciones.

Y te voy a explicar lo que significa esto: significa que los terroristas tienen dinero público. Síguese de ahí que, como quien quiere un hecho, quiere las consecuencias, esta gentuza es partidaria de dar a los terroristas dinero público. Significa también que los terroristas sabrán a través de su partido, que accede al censo electoral, donde viven las que serán sus futuras víctimas. Y como quien quiere el hecho, quiere las consecuencias, significa que quieren que los terroristas sepan a través de su partido que accede al censo electoral, donde viven sus futuras víctimas.

OH AH BLASFEMIA...

¡¡Pero es verdad y tengo razón!! La tuve desde el principio, sabía perfectamente de qué iban, no exageré lo más mínimo y acerté todo lo que predije. Y no tenía más bola de cristal que la lógica y la razón. (Modestia aparte).

Entérate de qué van y entérate de qué es lo que apoya esta gente.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 19 de Mayo de 2011, 21:10:52 pm
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¿Y sabes qué es lo peor de todo, moderador?

Que sabes (o deberías saber si estuvieras informado) perfectamente que lo que digo es verdad. Que conoces de sobra que desde el principio, le tengo calao a Menelao. Fíjate que dije lo de ETA: (OH AH BLASFEMIA).

Y perdóname mi tono teatrero, pero la asamblea se mostró partidaria (sabía que iba a pasar desde el primer momento), de derogar la ley que teóricamente impedía que partidos terroristas se presenten a las elecciones.

Y te voy a explicar lo que significa esto: significa que los terroristas tienen dinero público. Síguese de ahí que, como quien quiere un hecho, quiere las consecuencias, esta gentuza es partidaria de dar a los terroristas dinero público. Significa también que los terroristas sabrán a través de su partido, que accede al censo electoral, donde viven las que serán sus futuras víctimas. Y como quien quiere el hecho, quiere las consecuencias, significa que quieren que los terroristas sepan a través de su partido que accede al censo electoral, donde viven sus futuras víctimas.

OH AH BLASFEMIA...

¡¡Pero es verdad y tengo razón!! La tuve desde el principio, sabía perfectamente de qué iban, no exageré lo más mínimo y acerté todo lo que predije. Y no tenía más bola de cristal que la lógica y la razón. (Modestia aparte).

Entérate de qué van y entérate de qué es lo que apoya esta gente.

Si, si, tienes toda la razón, pero toda, toda...
bla, bla, bla.....
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 19 de Mayo de 2011, 21:41:36 pm
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Por favor, a los compañeros de Madrid:
   
Estudiantes de Derecho: el viernes todos a la Puerta del Sol a las 20h.

Estamos difundiendo mensajes por todos los medios para ir todos los que podamos el viernes a la Puerta del Sol, por dos motivos:

1.- Ver y contrastar, de primera mano, lo que en realidad está pasando allí, sin tener que quedar a la voluntad de la información que nos ofrezcan los medios de comunicación. Somos estudiantes, nos estamos formando, y queremos tener nuestro propio criterio.

2.- Aprovechar la ocasión para recoger firmas para nuestra causa contra la Ley 34/2006. En distintas partes de España, ya se han unido grupos de estudiantes reivindicando por los precios públicos y los recortes en el ámbito universitario. Es nuestra oportunidad de hacernos conocer.

Todos estamos muy liados ahora con los exámenes, pero por favor, don 2 horitas (yo, aunque haga falta, me las quito de sueño) por una buena causa. Si no nos movemos, no vamos a conseguir nada.

YO VOY... ¿Y TU?
 

Ummm. Vengo de allí. Hacia las siete y media hay gente; hacia las ocho y media ya no cabe nadie. Interesante: hay gente que va al terminar de trabajar.

No creo que tu idea sea posible. Está bastante lejos del planteamiento, mucho más general. Si quieres, prepara una hoja, breve, con letras grandes, para pegar en el lucernario de la estación de Renfe.

Eso sí: hay que pasarse.  Es conmovedor, ver a jóvenes, y no tan jóvenes, incluso bastante mayores, protestando.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 19 de Mayo de 2011, 21:43:46 pm
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¿Y sabes qué es lo peor de todo, moderador?

Que sabes (o deberías saber si estuvieras informado) perfectamente que lo que digo es verdad. Que conoces de sobra que desde el principio, le tengo calao a Menelao. Fíjate que dije lo de ETA: (OH AH BLASFEMIA).

Y perdóname mi tono teatrero, pero la asamblea se mostró partidaria (sabía que iba a pasar desde el primer momento), de derogar la ley que teóricamente impedía que partidos terroristas se presenten a las elecciones.

Y te voy a explicar lo que significa esto: significa que los terroristas tienen dinero público. Síguese de ahí que, como quien quiere un hecho, quiere las consecuencias, esta gentuza es partidaria de dar a los terroristas dinero público. Significa también que los terroristas sabrán a través de su partido, que accede al censo electoral, donde viven las que serán sus futuras víctimas. Y como quien quiere el hecho, quiere las consecuencias, significa que quieren que los terroristas sepan a través de su partido que accede al censo electoral, donde viven sus futuras víctimas.

OH AH BLASFEMIA...

¡¡Pero es verdad y tengo razón!! La tuve desde el principio, sabía perfectamente de qué iban, no exageré lo más mínimo y acerté todo lo que predije. Y no tenía más bola de cristal que la lógica y la razón. (Modestia aparte).

Entérate de qué van y entérate de qué es lo que apoya esta gente.

Simple, la escolástica, los silogismos al estilo tomista ya no se llevan. El único q2ue está mostrando inclinaciones terroristas y golpistas eres tú. Ya vale de tonterías.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 19 de Mayo de 2011, 22:04:38 pm
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Ummm. Vengo de allí. Hacia las siete y media hay gente; hacia las ocho y media ya no cabe nadie. Interesante: hay gente que va al terminar de trabajar.

No creo que tu idea sea posible. Está bastante lejos del planteamiento, mucho más general. Si quieres, prepara una hoja, breve, con letras grandes, para pegar en el lucernario de la estación de Renfe.

Eso sí: hay que pasarse.  Es conmovedor, ver a jóvenes, y no tan jóvenes, incluso bastante mayores, protestando.

Interesante...

A ver, la idea no ha sido mía, a mi me han llegado a lo largo del vía varios mail de compañeros, y se ha ido transmitiendo unos a otros. Yo solo lo he trasladado al foro, para darle más publicidad.
Al hilo de lo que dices, precisamente una de las cosas que le he comentado a un compañero, es que creo que mañana Sol va a estar abarrotado (también es un deseo), porque encima es viernes. Estamos esperando noticias de la Conferencia de estudiantes, no se si la idea habrá partido de ellos, ni exactamente que quieren hacer, porque ha sido algo bastante espontáneo.

En todo caso YO VOY, lo tenía pensado antes de todo esto...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 19 de Mayo de 2011, 22:12:00 pm
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Por favor, a los compañeros de Madrid:
   
Estudiantes de Derecho: el viernes todos a la Puerta del Sol a las 20h.

Estamos difundiendo mensajes por todos los medios para ir todos los que podamos el viernes a la Puerta del Sol, por dos motivos:

1.- Ver y contrastar, de primera mano, lo que en realidad está pasando allí, sin tener que quedar a la voluntad de la información que nos ofrezcan los medios de comunicación. Somos estudiantes, nos estamos formando, y queremos tener nuestro propio criterio.

2.- Aprovechar la ocasión para recoger firmas para nuestra causa contra la Ley 34/2006. En distintas partes de España, ya se han unido grupos de estudiantes reivindicando por los precios públicos y los recortes en el ámbito universitario. Es nuestra oportunidad de hacernos conocer.

Todos estamos muy liados ahora con los exámenes, pero por favor, don 2 horitas (yo, aunque haga falta, me las quito de sueño) por una buena causa. Si no nos movemos, no vamos a conseguir nada.

YO VOY... ¿Y TU?
 



Esta vez en el Oso y el Madroño, mejor no quedar,que ya va a estar hasta arriba, je,je, he estado esta tarde un rato también,  la mayoria de jóvenes que forman las asambleas son estudiantes, hay mucha gente mayor, jubilados, apoyando y echándoles un cable, trayéndoles comida, artículos de aseo, tiene pinta que el campamento va para largo; van muchas familias también con los  niños, la vigilancia policial en los accesos persiste, pero el ambiente es muy tranquilo y pacífico.

Las mejores consignas para mí:  "No hay pan para tanto chorizo"  "No al transtorno bipolar crónico" "Nuestras libertades no son un negocio"

Y me parece fenomenal que ni los sindicatos se escapen de las críticas, a corto plazo no sé qué influencia puede tener todo esto, más bien poca me temo, pero ya veremos más adelante, hacen bien todos estos jóvenes con empezar por algo.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 22:17:11 pm
¿Pero qué coñó van a regenerar si van de la mano de la ETA, como ya han demostrado?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 22:24:49 pm
Un señor que llevaba una bandera de España:

A ese señor le han dicho: "viejo asqueroso, facha de caca, baja la bandera o te vamos a dar de hostias."

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: mary elena en 19 de Mayo de 2011, 22:41:20 pm
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Por cierto: el moderador que tanto censura mis agresivos mensajes, no veo por qué permite esta apología del terrorismo y esta publicidad de un acto ilegal y en muchos casos, directamente terrorista.

Es más :PIDO QUE BORRE TODOS LOS HILOS QUE HAGAN PUBLICIDAD Y APOLOGÍA DEL TERRORISMO GOLPISTA DEL 15-M.



desde luego que discurso tan exagerado y tremendista, me parece genial la manifestación motivos sobran y hastío también.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 19 de Mayo de 2011, 22:47:18 pm
a) Tus mensajes nunca deberían ser agresivos.

b) Esta gente (yo incluido) no apoya a ETA.  Es una manifestación extraordinariamente pacífica. ¿sabes lo que piden? Pues pura y simplemente quieren un presente y un futuro. Quieren ejercer el derecho a la felicidad. No sé si te suena. Aparece ya en Estados Unidos en el siglo XVIII.

c) Mientras no se demuestre lo contrario, este acto no es ilegal. La Junta Electoral de Madrid ha refrendado hoy la decisión de su presidente de ayer, muy claramente falta de motivación, tanto por su base legal como por la argumentación de que podía influir en el comportamiento electoral. Pues claro que puede influir. Normal. La Constitución no limita la política a los partidos. Es más, la última palabra la tiene la Junta Electoral Central (e incluso el TC, o el TEDH).  Mi opinión particular es que el presidente de la JEP de Madrid ha tomado una resolución muy errónea. Bueno: mi opinión es bastante más dura. 

d) Tu concepto de terrorismo y de golpismo difiere bastante del que todos tenemos.

e) Para más info: http://tomalaplaza.net/
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: javiesme en 19 de Mayo de 2011, 23:40:34 pm
No hay que desvirtuar la realidad, la inmensa mayoría de estas personas estan teniendo una actitud intachable y estan luchando por su futuro y el nuestro. Lamentablemente radicales y exaltados hay en todos los sitios (incluido este foro).
 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 23:44:53 pm
Y tú, Drop, tampoco eres de los que habiendo ido allí, haya defendido a los periodistas que han sido agredidos, ni al señor de la bandera española al que llamaron facha y prácticamente echaron a patadas. Luego estás ahí y estás de acuerdo con estos comportamientos. ¡¡Así de sencillo!!

Por cierto: la Junta Electoral ha declarado ilegal la manifestación del sábado. Y es exactamente la misma ley que teóricamente os garantiza el derecho a la vida, y a la integridad física.,

¿Para exigir derechos te amparas en la ley que tú pisoteas de manera golpista y antidemocrática, concurriendo a manifestaciones que sabes perfectamente que son ilegales?

¡¡Pero qué jeta!!

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 23:49:33 pm
Perdona, pero eso es mentira.

Si fuera eso cierto, ya habriais desalojado la Puerta del Sol. Si fuera eso cierto, y echado a patadas a los que han agredido a los periodistas. Y si fuera eso cierto, en fin, habriais echado a patadas a los que coaccionaron, insultaron y expulsaron a un anciano, por el terrible delito de llevar una bandera española.

Y si fuera eso cierto, no habriais echado un cable a la ETA, pidiendo la derogación de la Ley de Partidos, de manera casi unánime.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: mary elena en 19 de Mayo de 2011, 23:51:56 pm
por unos hechos aislados no se puede juzgar a un montón de gente que ha ido con fines totalemnte pacíficos, eso no es justo y es un intento de desvirtuar el verdadero sentido de la manifestación, que es un movimiento social que ha surgido de manera espontanea, apolítica y que buscan exigir soluciones a tantos problemas y a a tanto desastre economico,politico, institucional etc.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 19 de Mayo de 2011, 23:53:29 pm
La junta, te ha ordenado desalojar.

¿Pero quién te has creído que eres para incumplir esta orden?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: mary elena en 19 de Mayo de 2011, 23:57:52 pm
ciudadanos libres con todo el derecho a manifestarse contra lo que crean conveniente, usando vias pacíficas para ello, en cuanto a la ilegalidad o no de la manifestación no esta del todo claro.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 00:08:04 am
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La junta, te ha ordenado desalojar.

¿Pero quién te has creído que eres para incumplir esta orden?

Yo condeno expresamente a quienes han utilizado la violencia contra los periodistas de Intereconomía y otros medios próximos a la derecha o extrema derecha. Lo condeno rotundamente, porque esta movilización no tiene esos fines de luchar utilizando la violencia, sino que es la lucha mediante la protesta pacífica y el llamamiento a la movilización y participación ciudadana que esté descontenta. Y quede claro que la obra de los cuatro violentos antisistema que se han infiltrado en las movilizaciones no es motivo de para GENERALIZAR Y CRIMINALIZAR A TODOS LOS ACAMPADOS Y REUNIDOS, que ni siquiera recorren calles en manifestación. Pues eso, ES UNA REUNIÓN PROTESTA.

Dicho esto, respeto la decisión de la Junta Electoral, pero no la comparto en absoluto. Pues la plataforma NI PIDE EL VOTO PARA NADIE, NI IMPIDE VOTAR A NADIE, NI PIDE QUE NO SE VOTE, NI IMPIDE QUE SE CELEBREN ELECCIONES...Vamos, que es una decisión ABSURDA.

Dice Simple "la junta te ha ordenado desalojar". Pues si ves la televisión ahora mismo, la pta. del Sol está a reventar y no hay ni un sólo altercado. De hecho, está rodeada de policías y para nada intervienen. Pero digo más, si usan la fuerza para desalojar, será el mayor error político de la historia de la democracia española. Por tanto, estamos en un momento MUY DELICADO...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: javiesme en 20 de Mayo de 2011, 00:11:50 am
Personalmente repetaría la jornada de reflexión, creo que esto es una carrera de fondo y espero que no termine el domingo. Pero me parece que la decisión de prohibirla es otra de las hipocresías a las que estamos lamentablemnte acostumbrados, cuantos derechos constitucionales se ningunean
en este país y no pasa nada.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 20 de Mayo de 2011, 00:23:20 am
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ciudadanos libres con todo el derecho a manifestarse contra lo que crean conveniente, usando vias pacíficas para ello, en cuanto a la ilegalidad o no de la manifestación no esta del todo claro.

Está absolutamente claro, porque la Junta lo ha declarado ilegal. De igual modo que si no pagas el alquiler y el juez dice puerta, pues puerta. Tú no tienes ninguna autoridad. Podrás discutir el mandato, pero debes obedecerlo.

Me da exactamente igual como esté Sol: la Junta ha dicho fuera y fuera.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 20 de Mayo de 2011, 00:27:04 am
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La junta, te ha ordenado desalojar.

¿Pero quién te has creído que eres para incumplir esta orden?

La Junta Electoral Central, en un escrito bastante motivado:  http://www.elpais.com/descarga.php?arc=/elpaismedia/ultimahora/media/201105/19/espana/20110519elpepunac_3_Pes_PDF.pdf  (http://www.elpais.com/descarga.php?arc=/elpaismedia/ultimahora/media/201105/19/espana/20110519elpepunac_3_Pes_PDF.pdf), con el que se puede estar en desacuerdo, pero hay que reconocer que está jurídicamente motivado, ha acordado no autorizar manifestaciones desde las cero horas del saábado hasta el domingo, incluido.

Opino que ese acuerdo desautoriza completamente la resolución del Presidente de la Junta Electoral Provincial de Madrid, cuya motivación (base legal del acto y motivación objetiva) me parecen bastante lamentables e impropias.

De forma que no puedes calificar como ilegales concentraciones cuya legalidad ha aceptado la JEC. El sábado no ha llegado todavía.

En múltiples posts has calificado de prevaricadores a cantidad de gente.

Yo no llegaré a tanto. Hablaré de presunta (y posible) prevaricación. Alternativamente, de una (probable) seria falta de idoneidad del susodicho.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 00:33:21 am
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ciudadanos libres con todo el derecho a manifestarse contra lo que crean conveniente, usando vias pacíficas para ello, en cuanto a la ilegalidad o no de la manifestación no esta del todo claro.

Está absolutamente claro, porque la Junta lo ha declarado ilegal. De igual modo que si no pagas el alquiler y el juez dice puerta, pues puerta. Tú no tienes ninguna autoridad. Podrás discutir el mandato, pero debes obedecerlo.

Me da exactamente igual como esté Sol: la Junta ha dicho fuera y fuera.

Veo que no te hacen caso, Simple. ¿Porqué no vas tú a echarles?. cómo no vaya algún Tejero con tanques y a bombazo, me parece a mí que ni con esas... ;D

De todas formas, la Asamblea de Democracia Real acaba de emitir un comunicado diciendo que NO HARÁN CONCENTRACIONES EL SÁBADO, y que la gente que lo haga, será por su cuenta y riesgo, pues la plataforma no les va a apoyar porque no va a promover ninguna concentración el día de reflexión. 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 20 de Mayo de 2011, 00:35:00 am
No se han autorizado tales manifestaciones: la Junta Electoral ha dicho expresamente que debéis iros. ¿Hay orden en contrario que lo revoque expresamente? No.

Luego la orden sigue vigente.

Pero puesto que hay más manifestaciones convocadas para el sábado e incluso, para el domingo, la Junta las ha prohibido igualmente.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 20 de Mayo de 2011, 00:45:45 am
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No se han autorizado tales manifestaciones: la Junta Electoral ha dicho expresamente que debéis iros. ¿Hay orden en contrario que lo revoque expresamente? No.

Luego la orden sigue vigente.

Pero puesto que hay más manifestaciones convocadas para el sábado e incluso, para el domingo, la Junta las ha prohibido igualmente.


Muy equivocado. Léete el acuerdo de la JEC. La manifestación de mañana viernes es completamente legal. Si sólo prohibe manifestaciones el sábado y el domingo, entonces está aceptando manifestaciones hoy y mañana.

Eso sí. Se observan discrepanciancias -en cuanto a la prohibición- con la doctrina del TC.

La verdad es que es de risa que cuando los tribunales, o en este caso la JEP de Madrid, te dé la razón (provisionalmente, me temo) te parezca muy bien, y cuando no estén de acuerdo con lo que opines saltes y consideres que todos (ellos) son unos malvados prevaricadores.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 20 de Mayo de 2011, 00:54:27 am
El acuerdo de la Junta no revoca la orden de desalojar. Y esa orden debe ser cumplida.

Y esto es tan cierto, como que tenéis derecho a la vida. Si lo de que debéis cumplir la orden es mentira, entonces también es mentira que tenéis derecho a la vida.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 01:54:23 am
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Sí, a quienes dan la bienvenida a ETA...

OH AH ¡¡BLASFRMIA!!

BILDU no es ETA mientras no se demuestre lo contrario.

Respecto a que Zapatero es nazi, por lo poco que lo conozco, nada más lejos de la realidad. Desde luego que no tienes arreglo, Simple.

Pero ya que sacas el tema de los nazis, te diré que fue a Franco y a la totalidad de la derecha española a quien ayudó Hitler a ganar una guerra civil que ellos mismos habían provocado dando un golpe de Estado, el mayor nazi de la historia. También hay que tener en cuenta que el PP dimana de AP, y que AP fue fundado por ex-ministros franquistas y falangistas, osea, los amigos de Hitler, el mayor nazi de la historia.

P.D. Hay que saber de dónde venimos para comprender a dónde vamos...

Y hablando de bombazos, mírate mañana la portada de El País...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: zambri en 20 de Mayo de 2011, 02:04:37 am
En primer lugar todos mis respetos a las personas que se han concentrado en los diferentes puntos de la geografía española en defensa de sus derechos y libertades.

Pero me gustaría hacer una reflexión y voy a poner como ejemplo Madrid que es una gran ciudad que visito frecuentemente y donde se mueve la mano de obra, cosa que por ejemplo en mi ciudad ,no ocurre desde que los cartagineses pusieron una pescadería en el puerto comercial.En cada una de las visitas a la ciudad, siempre me he planteado la misma pregunta, en el sector hostelero por  ejemplo ,¿trabaja algun español?.He visto hoy dos jovenes de los concentrados que fueron entrevistados uno era abogado y el otro arquitecto los dos en paro . Desde mi punto de vista es que importamos demasiada mano de obra sin cualificar cosa que no debe  hacerse en un país desarrollado, esto trae como consecuencia que las condiciones laborales en el sector terciario sean pesimas, y con un título de abogado y arquitecto para ganar dos pesetas y estar explotado me quedo en mi casa.

Todo esto sin citar la corrupción política la avaricia de la banca...........y lo que todos conocemos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: zambri en 20 de Mayo de 2011, 02:42:49 am
Por otra parte la experiencia me ha hecho ser un incredulo y me surgen varias preguntas:¿ Porque ahora?.¿ Porque en la Puerta del Sol?.¿ A quien favorece la abstención que pregonan?.¿No será que sin saberlo estan siendo manipulados?.

Mi opinión es que existen estratega políticos muy buenos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 03:05:00 am
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Por otra parte la experiencia me ha hecho ser un incredulo y me surgen varias preguntas:¿ Porque ahora?.¿ Porque en la Puerta del Sol?.¿ A quien favorece la abstención que pregonan?.¿No será que sin saberlo estan siendo manipulados?.

Mi opinión es que existen estratega políticos muy buenos.

Conjeturas y especulaciones.

Si a tí te parece que no existen motivos suficientes....

A la primera pregunta, porque se trata de una manifestación contra la clase política que engaña a la gente en las campañas electorales y cuando está en el poder no hace lo que promete y claudica en sus políticas ante poderes ajenos a la voluntad de los ciudadanos, de quien precísamente les ha dado la potestad de gobernar lo que es de TODOS y para beneficio de TODOS, no para las clases privilegiadas que son cuatro. Por eso, al estar en campaña electoral, se les recuerda que la sociedad no va a permitir más incumplimientos. Es precísamente ahora cuando hay que hacerse oír. La clase política es el tercer problema del país, según el CIS...

A la segunda, es en la Puerta del Sol porque está el kilómetro 0. Punto de partida hacia un nuevo cambio que se denota ya inevitable...

A la tercera, más manipulados y engañamos que estamos no podemos estar ya con esta nefasta clase política corrupta. Pero date cuenta que en este movimiento están los jóvenes más preparados y cualificados de este país, quienes lideran y organizan. Por tanto, difícilmente puede manipular quien no les llega a la suela de los talones en conocimientos e inteligencia. Cualquier joven que se manifiesta en la Puerta del Sol tiene más preparación académica que Rajoy y Zapatero juntos, y posiblemente la mayoría de ellos les pueden dar unos cursos avanzados de idioma a ambos, incluido Aznar..., que por cierto, qué calladito está estos días...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 03:17:11 am
Rajoy asegura que cuando gobernaba el PP no había indignados
http://www.publico.es/

Pero bueno, este tío es gilipollas integral o qué le pasa en la cabeza. Y perdónenme, pero es que si estaba indignado ya con estas declaraciones me indigno aún más.

Qué pronto se le han olvidado las manifestaciones de indignación contra su reforma laboral, contra su reválidad, contra su Prestige, contra su apoyo a la guerra de Irak, contra sus mentiras sobre el 11M, contra sus recortes a lo ya recortado en Murcia, etc, etc, etc,...

Vamos, es que es el colmo de los colmos. No se puede ser más demagogo y falso. Este tío es un INSULTO A LA INTELIGENCIA HUMANA.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Drop en 20 de Mayo de 2011, 03:35:52 am
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Por otra parte la experiencia me ha hecho ser un incredulo y me surgen varias preguntas:¿ Porque ahora?.¿ Porque en la Puerta del Sol?.¿ A quien favorece la abstención que pregonan?.¿No será que sin saberlo estan siendo manipulados?.

Mi opinión es que existen estratega políticos muy buenos.

Aclaro:  No piden la abstención, ni el voto blanco o nulo. Piden que se piense en otros partidos que mejor refljen su posición, y que rehúyan del llamado "voto útil".
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 20 de Mayo de 2011, 09:57:07 am
Los de la Junta Electoral saben que es imposible limitar el derecho de reunión un sábado nada menos, en la Puerta del Sol, donde no "acostumbra" a quedar nadie durante el fin de semana en Madrid, je,je.

Yo pienso estar el sábado allí, que no es legal según los iluminados de la Junta, bueno, tampoco debiera serlo que vayan imputados en las listas electorales, ni obligar a un trabajador a ir a su empresa después de meses sin cobrar, ni despedir a una mujer embarazada, ni tener la mayor carga fiscal de Europa con los sueldos más "congelados",ni tantas otras cosas.....


...como permitir que un españolito de a pie llegue a este grado de desesperación

http://www.youtube.com/watch?v=Asw8NRq3vtM
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: cuatrotorres en 20 de Mayo de 2011, 13:55:45 pm
... respecto a la orden de la Junta Electoral de retirar la concentración ...

... los propios concentrados van a decidir democráticamente si se retiran ...
... lo cual se encuadra perfectamente en el sentido que ha tomado la protesta ...

... si no lo hacen, ponen en la disyuntiva a las autoridades ...
... de actuar como el ejército egipcio (a la espectativa pero sin desmantelar "el tenderete") ...
... o a lo Gadafi (ya me entienden) ...

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 15:51:26 pm
Jueces para la Democracia rechaza la prohibición de las protestas
La asociación judicial cree que la Junta Electoral Central interpreta de forma restrictiva el  derecho de reunión, "profundamente vinculado a una sociedad democrática"

http://www.publico.es/espana/377421/jueces-para-la-democracia-rechaza-la-prohibicion-de-las-protestas-elecciones2011

Texto íntegro de JpD:

http://imagenes.publico.es/resources/archivos/2011/5/20/1305891772839juecesparalademocracia.pdf
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 20 de Mayo de 2011, 16:13:58 pm
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
PEGA ESTO EN TU MURO SI TU PAIS NO DEJA QUE ACAMPES
POR TUS DERECHOS, PERO SI PARA VER A JUSTIN BIEBER.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: coco2 en 20 de Mayo de 2011, 16:26:11 pm
Os recomiendo este video:   ::)

http://www.youtube.com/watch?v=SOzIW4rK1rI
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: marilola en 20 de Mayo de 2011, 19:06:52 pm
Es un poco tarde para efectuar propuestas, ya que las votaciones están a la vuelta de la esquina....


Pero.....deberíamos EXIGIR a los candidatos que hacen las PROMESAS que las CUMPLAN y, en caso contrario, ante NOTARIO, que FIRMEN SU RENUNCIA, pero que no le suceda en el TRONO el siguiente en la lista.... sencillamente que ESE PARTIDO deje de gobernar.

Eso creo que es lo que debemos de plantearnos en las Generales......el partido que incumpla ........que desaparezca.

De ese modo las promesas serían más acordes con la realidad y menos FANTASMAGÓRICAS

Y dejaríamos de ya de tener en España el bipartidismo

Bueno, sólo es un esbozo y un deseo.............

Salud, compañeros.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: zambri en 20 de Mayo de 2011, 22:40:17 pm
No es mejor proponer la profesionalización de la clase política es decir, titulación, superación de pruebas selectivas y posterior formación para ejercer al igual que un Juez por ejemplo.Aparte sometimieno a código disciplinario.Nos quitariamos de encima a unos pocos de tarugo.

Yo no creo que el problema radica en el sistema, más bien, se lo atribuyo a las personas que carecen de ética .La profesionalización sería una buena manera de por lo menos adquirir un poco deontología profesional.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: zambri en 20 de Mayo de 2011, 22:49:42 pm
Con todo lo que esta lluviendo me viene al recuerdo el Estado de Alarma que fue tan valiente este gobierno de declarar para el gremio de los controladores.

En fin que cada cual extraiga sus conclusiones.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 23:20:49 pm
Yo no veo ninguna alarma. No hay peligro ni para personas ni bienes. Las concentraciones son pacificas. Debe prevalecer LA LIBERTAD DE EXPRESION Y EL DERECHO DE REUNIÓN.

Mientras tanto, las concentraciones CRECEN y se están exportando:

Viernes de #spanishrevolution en ciudades de todo el globo

Se celebran concentraciones en al menos 219 puntos del planeta organizadas por españoles y apoyadas por grupos locales como en Italia

http://www.publico.es/internacional/377456/viernes-de-spanishrevolution-en-ciudades-de-todo-el-globo
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Mayo de 2011, 23:28:58 pm
Decenas de miles de personas se concentran en las plazas de España

Llenazo en la Puerta del Sol en el sexto día de protestas mientras el Supremo delibera sobre el veto a la movilización

La concentración en Puerta del Sol concentra a 25.000 personas, según la policía, y se extiende a otras calles

En Valencia unas 10.000 personas, según la Policía Local, se congregaron en la plaza del Ayuntamiento

En Andalucía la indignación y la toma de plazas corre aún más aprisa. Más de 13.000 personas se concentraron por las calles de las principales capitales andaluzas

La concentración en Barcelona se convirtió por momentos en una fiesta infantil, pero por la noche la plaza de Cataluña estaba a rebosar. Más de 5.000 personas se sumaron a las nueve de la noche a la cacerolada,

Las concentraciones en Galicia crecen día a día. Alrededor del millar de personas participaron en las asambleas de A Coruña y Santiago

En Bilbao, más de 3.000 ciudadanos indignados se reunieron en defensa de una “democracia real”.

Etc, etc, etc...

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305920877_763863.html

YA NO QUEDA PAN PARA TANTO CHORIZO...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: zambri en 21 de Mayo de 2011, 00:12:47 am
Normal son 5.000000 de parados. A ver si es verdad que conciencia a la clase política y se ponen a trabajar por toda esa gente.Creo que deben de formar una nueva fuerza política para cambiar las cosas desde dentro, porque sino pronto lo olvidaran estos piratas.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Gem-Mas en 21 de Mayo de 2011, 00:49:13 am
Pues yo he estado esta tarde en la de mi ciudad, y había mucha más gente que ayer. Al final no servirá para nada, pero me gusta lo que hacen y como lo hacen.
Saludos
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 21 de Mayo de 2011, 01:32:46 am
Sí sirve y SI SERVIRÁ...

De momento, hemos conseguido QUE SE ESCUCHE MÁS A LOS CIUDADANOS QUE A LOS POLÍTICOS. BASTA YA!!!

DEMOCRACIA REAL YA!!!
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 21 de Mayo de 2011, 15:25:16 pm
Democracia Real tiene sus portavoces, los cuales no deben decantarse por ninguna ideología. Hay que exigir honestidad a los políticos de todos los partidos, que es lo que en este foro venimos haciendo desde hace años, criticando la corrupción, venga de donde venga, independientemente del debate que se ha producido sobre dondo puede haber más o menos imputados. Pero ahora se presiona cómo nunca para que no haya ni un sólo corrupto en ningún partido político.

Lo bonito de todo esto es precísamente que todos los reunidos en plazas de España son DE TODAS LAS IDEOLOGÍAS, cansados de la traición y mala gestión de sus líderes políticos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 21 de Mayo de 2011, 17:32:25 pm
La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305879741_357459.html

Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 24 de Mayo de 2011, 08:36:45 am
El Rey ha aprovechado su presencia en un acto del Instituto de Empresa Familiar para pedir "un empuje urgente" al empleo juvenil.

¿le habrán llegado los ecos de la Puerta del Sol?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 24 de Mayo de 2011, 18:14:45 pm
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Estos indignados son al PSOE, lo que Bildu, Sortu, Batasuna y los pseudojueces que los han legalizado, a ETA.
jejeje mira lo que ha sacado bildur. Ahora a llorar al valle de los caidos
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 24 de Mayo de 2011, 18:18:50 pm
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305879741_357459.html

Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Es normal no puedo esperar de mi partido y apartir de ahora mi ex-partido sea democratico. Ahora veremos si de verdad tienen esas solucciones magica para españa o todo era un bufo. Eso es lo que es este partido que ha visto como el psoe se quemaba como consencuencia de la crisi y el no saber informar y dar a entender a la gente el ¿porque de la situacion? y ahora se dan como victoriosos gerrero, ejemplarizante del Cid campeador. Que diran cuando tengan que cumplir los pactos marcados por esa Europa de carroñero, o cuando seamos intervenido y nos pidan que eliminemos a 10000 funcionario de un plumazo..... Yo si sigo en el 15-M
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Hanneke en 24 de Mayo de 2011, 19:25:42 pm
http://www.laverdad.es/murcia/20110524/local/region/centenar-indignados-toma-sede-201105241304.html

Un centenar de 'indignados' toma la sede de la televisión autonómica 7RM

Vaya con los indignados demócratas... Los mismos que, muy democráticamente, se fueron a insultar a los peperos a las puertas del 7 Coronas el domingo por la noche, donde celebraban el triunfo electoral.
Eso sí, van de "apolíticos" pero irrumpen por la fuerza en la televisión murciana, no en tve, ni en Telecinco, ni en la Sexta, ni en Cuatro... No. Ellos, que exigen "democracia real", se pasan el resultado electoral del domingo por la pancarta, y se creen con derecho a entrar por la fuerza en una televisión pública, impedirles trabajar, subirse a las mesas y leer un manifiesto entre gritos de "fachas" y "manipuladores". Con un par.

Sí, están indignados, ya te digo... Básicamente porque el PP murciano ha ganado con casi el 60% de los votos, ahí es nada.

Está claro que no todos los que están o han estado vinculados a este movimiento en la Puerta del Sol, son los mismos. Pero, al menos los "indignados" de Murcia, ya se han lucido bastante, no me estés que se expliquen más... Exactamente igual que los que en Madrid no dejan trabajar a según qué medios. Bonita forma de respetar las libertades tienen algunos...

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Mayo de 2011, 22:54:23 pm
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305879741_357459.html

Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Es normal no puedo esperar de mi partido y apartir de ahora mi ex-partido sea democratico. Ahora veremos si de verdad tienen esas solucciones magica para españa o todo era un bufo. Eso es lo que es este partido que ha visto como el psoe se quemaba como consencuencia de la crisi y el no saber informar y dar a entender a la gente el ¿porque de la situacion? y ahora se dan como victoriosos gerrero, ejemplarizante del Cid campeador. Que diran cuando tengan que cumplir los pactos marcados por esa Europa de carroñero, o cuando seamos intervenido y nos pidan que eliminemos a 10000 funcionario de un plumazo..... Yo si sigo en el 15-M

Y yo también. Resulta  llamativo que muchos de los acampados estén más preparados que la mayoría de políticos de este país. Es indignante la ignorancia e incultura política que hay en este país, lo que favorece a quién más capacidad de manipular tiene y a quien la ignorancia y la incultura la viene muy bien...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Mayo de 2011, 23:30:31 pm
Y no soy yo el único que piensa igual. Acabo de ver esto:

Nota del profesor Vicenç Navarro sobre las manifestaciones de reflexión del pasado sábado que tuvieron lugar en varias ciudades de España 2011-05-24 19:08:18

CARTA A LAS PERSONAS QUE SE ESTÁN REUNIENDO EN LAS PLAZAS DE LAS CIUDADES Y PUEBLOS DE ESPAÑA PARA HACER UNA REFLEXIÓN COLECTIVA SOBRE LA DEMOCRACIA EXISTENTE EN NUESTRO PAÍS


En primer lugar agradezco las múltiples invitaciones que he recibido en los últimos días para participar en esta reflexión tan importante que estáis haciendo sobre políticas públicas alternativas a las políticas públicas que se están imponiendo a nuestra ciudadanía y sobre el proceso de cómo desarrollarlas. Esta última parte lleva inevitablemente al tema central de vuestra reflexión, es decir, a la necesaria y urgente democratización de las instituciones representativas que tenemos en nuestro país.
De ahí la frivolidad (que a base de repetirse en los medios se ha convertido en un mero estereotipo) de que se os defina -como hacen gran número de medios de información– como antisistema. El que a un movimiento a favor de extender la democracia, se le defina como antisistema, dice mucho de la cultura escasamente democrática que se reproduce en tales medios, medios por cierto, que se caracterizan por su escasísima diversidad ideológica. Si vosotros sois antisistema, ello querrá decir que admiten explícitamente que no se consideran demócratas.

Vosotros sois los continuadores de la lucha de nuestros antepasados
Y así termino mis palabras. Naturalmente que es un honor para mí poder poner mis conocimientos a vuestro servicio. Esto es lo que intento hacer desde que volví del exilio. Ponerlo al servicio de las clases populares de nuestro país. La lucha es larga y será dura pero, no tengo ninguna duda, que con el apoyo y simpatía popular que os sostiene venceréis, porque tenéis la razón de vuestro lado y convenceréis y ello por mucho que los establishment quieran marginaros definiéndoos como “utópicos”. En realidad, ser utópico es hoy en día en España, lo único real que existe. Gracias y adelante.

http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2011/05/carta-a-las-personas-que-se-estan-reuniendo-en-las-plazas-de-las-ciudades-y-pueblos-de-espaaa-para-hacer-una-r.pdf
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 27 de Mayo de 2011, 11:32:34 am
Es el momento de dejar la indignacion y pasar a la accion (pacifica y dentro de lo que marca el ordenamiento juridico). Terminadas las elecciones los medios oficiales intentan tapar el fenomeno del 15-M. Pero lo que no tapan por lo menos en Canarias es que pàrecen aves rapiñas y hay una lucha en todos las instituciones para repartirse la tarta. Es decir que no piensan que partido es mejor para un municipio u otro o que gobierne el que mas voto ha sacado, se estan haciendo sancadillas y luchando mas por conseguir las mejores consejeria y concejalia sin importante ¿cual fue la voluntad del pueblo?. Esto hace reflexionar de que hay que pasar a la accion como han hechos los griegos y los portugeses, pues si no hasta dentro de 4 años seguiremos teniendo los mismos cuatreros pero en diferentes instituciones.
Aunque ya de por si nunca he creido en este modelo democratico tal y como esta estructurado, lo que estamos ante una destruccion del sistema con un vacio de poder a nivel nacional, ya que el ZP piensa seguir hasta el final y el restos de las CCAA, lo unico que ha ocurrido es que seguiran los mismo pero en otros despachos.  :-X
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 27 de Mayo de 2011, 11:35:59 am
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El acuerdo de la Junta no revoca la orden de desalojar. Y esa orden debe ser cumplida.

Y esto es tan cierto, como que tenéis derecho a la vida. Si lo de que debéis cumplir la orden es mentira, entonces también es mentira que tenéis derecho a la vida.
Mira que eres paquete la junta central no puede ordenar el desalojo de un asentamiento ya que sus competencia no llegan hasta ahi. En tal caso lo que puede hacer es solicitar que quiten cualquier insignia o contenido politico que pueda tergiversar la voluntad del elector. Tanto licenciado en derecho y solo dices chorrada y chorradas.....
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: manuelk0 en 27 de Mayo de 2011, 11:42:33 am
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305879741_357459.html

Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Coño y estos son los que dicen: Creemos en la democracia participativa y vamos a ganar con el fin de gobernar para todos y con todos. caray hay que ponerse los tenis para empezar a corren delante de la policia.
Hasta hace unos dia era militante del PP pero mirando en el cubo de la basura de mi partido lo unico que he encontrado es una ansia por el poder y derrocar a zp que por solucionar los problemas del pais. Me temos que la vamos a pasar mas puta con esta gente que con zp. Por lo menos con zp sabiamos que no habia nada que hacer pero con esta gente creo que hay menos y utlizaran las fuerzas del orden publico para acallar todo tipo de manifestacion...  toma cambio :-X
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Aldekoatalora en 27 de Mayo de 2011, 17:21:10 pm
Hablando del 15-M, e aquí un par de fotos que representan muy bien lo que son unos y los que son los otros. (Desalojo de Barcelona)

http://www.flickr.com/photos/acampadabcnfoto/5765019470/in/photostream/

http://www.flickr.com/photos/acampadabcnfoto/5765018458/in/photostream/
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 27 de Mayo de 2011, 18:19:23 pm
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La Junta Electoral Central aprobó ayer por un solo voto prohibir las protestas del movimiento 15-M. Los catedráticos elegidos a propuesta del PP en ese órgano inclinaron la balanza a favor de la prohibición. Uno de los nombrados a propuesta del PSOE votó por la autorización, otro se abstuvo.

En concreto, los miembros de la Junta Electoral a favor de prohibir la propuesta fueron el rector de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, Pedro González Trevijano, la catedrática de Derecho Civil Silvia Díaz, ambos propuestos por el PP, el magistrado conservador José Manuel González Rivas y los progresistas Rafael Fernández Montalvo y Antonio Martín Valverde

En contra de prohibir las manifestaciones se pronunciaron el magistrado de Tribunal Supremo Luciano Varela, progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica; Rosario García Mahamunt, catedrática de Constitucional a propuesta del PSOE; y José Manuel Trayter, catedrático de Derecho Administrativo (CiU). Se abstuvo Pablo Santolaya, catedrático de Derecho Constitucional designado por el PSOE.

La decisión se tomó por cinco votos a favor, cuatro en contra y una abstención. Los magistrados del Tribunal Supremo Luciano Varela (progresista e instructor del caso contra Garzón por la memoria histórica) y José Manuel Maza (conservador) redactaron sendos votos particulares discrepantes. Entre los cuatro en contra de la prohibición se incluyen catedráticos propuestos en su momento por el PSOE.

La Junta está formada por ocho magistrados del Tribunal Supremo y por cinco catedráticos que son designados por el Parlamento.Tres magistrados se fueron antes de la votación, según fuentes de la Junta. La elección de estos últimos requiere mayoría cualificada y, por tanto, acuerdo de los dos principales partidos. Los magistrados son designados por sorteo por el Consejo del Poder Judicial. El presidente y el vicepresidente son Antonio Martín Valverde y Rafael Fernández Montalvo, respectivamente, ambos magistrados.

http://politica.elpais.com/politica/2011/05/20/actualidad/1305879741_357459.html

Así, que cada uno quede por quien es... los que siempre intentan censurar la libertad de expresión y ahora de reunión...
Coño y estos son los que dicen: Creemos en la democracia participativa y vamos a ganar con el fin de gobernar para todos y con todos. caray hay que ponerse los tenis para empezar a corren delante de la policia.
Hasta hace unos dia era militante del PP pero mirando en el cubo de la basura de mi partido lo unico que he encontrado es una ansia por el poder y derrocar a zp que por solucionar los problemas del pais. Me temos que la vamos a pasar mas puta con esta gente que con zp. Por lo menos con zp sabiamos que no habia nada que hacer pero con esta gente creo que hay menos y utlizaran las fuerzas del orden publico para acallar todo tipo de manifestacion...  toma cambio :-X

Pues ya lo ha demostrado la derecha independentista catalana. Menos mal que era para limpiar la plaza, que si llega a ser para desalojar, les dispara bombas con un tanque...Les ha llamado energúmenos...

Cómo dice IU, habría que emplearse con igual ímpetu para limpiar de mier-da a la clase política, banqueros e instituciones varias...y razón que llevan...quizás sea más insalubre lo que se descubra en sus bajos fondos...HIGIENE DEMOCRÁTICA ES LO QUE HACE FALTA...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Aldekoatalora en 27 de Mayo de 2011, 18:45:56 pm
JOAQUINGM No te preocupes, a la banca y a las grandes corporaciones no les tocarán el pelo nunca entre otras cosas porque nos hundiríamos en la miseria al día siguiente. Lo tienen todo bien atado. ¿A los políticos? Esos sólo son unos peleles con un margen de actuación mínimo y por tanto, substituibles.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 27 de Mayo de 2011, 22:44:49 pm
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JOAQUINGM No te preocupes, a la banca y a las grandes corporaciones no les tocarán el pelo nunca entre otras cosas porque nos hundiríamos en la miseria al día siguiente. Lo tienen todo bien atado. ¿A los políticos? Esos sólo son unos peleles con un margen de actuación mínimo y por tanto, substituibles.



Eso parece, sí. Pero la resignación no es el camino. SI LUCHAS PUEDES PERDER, PERO SI NO LUCHAS, YA HAS PERDIDO. Y no es mía la frase, pero muy oportuna. Aclaro que la luche debe ser siempre PACÍFICA, no seamos igual que la prepotente y chulescamente asquerosa y repugnante derechona catalana independentista.

Y por cierto, qué doble vara de medir que tiene la jodida derecha de este país, pues siempre está criminalizando a la izquierda independentista vasca, valenciana y gallega, pero cómo guardan silencio sobre la derecha independentista catalana, porque al PNV no lo encuadro ya en la derecha, al haber sabido reciclarse y reformarse, siendo actualmente un partido progresista y aconfesional, que es la líne pragmática que difunde y sobre las que establece las bases ideológicas ahora.

En fín, que condeno rotunda y expresamente el desalojo por la fuerza ordenado por el Consejero de Interior catalán, de CIU, instando desde aquí SU INMEDIATA DIMISIÓN y mandarles un abrazo muy grande y brindarles todo mi apoyo y solidaridad a los acampados del movimiento 15M.  Un abrazo, y que sepáis que nadie mejor que vosotros va a luchar por vuestros derechos y por vuestro futuro.


Son nuestros hijos, nuestros sobrinos, nuestros amigos, nuestros hermanos, nuestros vecinos, nuestros paisanos, son EL FUTURO DE ESTE PAÍS. Métaselo en su jodida cabeza, Sr. Consejero catalán, Sr. Cámara de Murcia, Sr. Gallardón de Madrid, Sra. Aguirre de Madrid y demás gentuza que calza zapatos de 800 euros pagados por todos los españoles (INCLUIDOS LOS QUE ESTÁN ACAMPADOS) y dan palmadas en las espaldas a imputados por corrupción, cohecho, financiación ilegal, FRAUDE ELECTORAL, y de quienes se reparten cantidades multimillonarias entres sus cuatro colegas en concepto de comisiones y parte de beneficios empresariales y financieros, mientras presentan ERES para despedir a miles de ciudadanos para que el Estado les pague el paro. ¡BASTAAAA!  >:( Sin la gente, ustedes no serían absolutamente nada. No son energúmenos, SON NUESTRA FAMILIA, nuestra gente y nuestros ciudadanos. Hagan el favor de no tocarles un pelo, o verán a MILLONES DE ESPAÑOLES en la puerta de NUESTROS DESPACHOS donde ustedes sienten su sucio culo. >:( >:( >:(
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fcalero15 en 29 de Mayo de 2011, 02:44:51 am
Yo, la verdad, que de todo este movimiento no me creo mucho... No es que desconfíe de la "buena voluntad" de los congregados, no es que crea que están "patrocinados" por éste o aquél. Lo que me cuesta creer es que la juventud, fruto de eso tan bonito que es "el estado del bienestar", esté muy por la labor de la "revuelta social"... Quizás en todo esto haya algo de protesta pero una protesta un tanto edulcorada, disfrazada de "acampada donde me lo paso bien"... Una reivindicación donde seguramente una parte importante de los congregados no tenga ni puñetera idea de qué va nada... pero es que nos gusta salir a la calle: gana España el mundial...salimos a la calle; gana el Barça la liga... a la calle; gana el PP/Psoe las elecciones... a la calle; se casa la Infanta...a la calle... O sea que cualquier reivindicación que implica lo mismo que hacemos cuando celebramos algo...pues como que no me la acabo de creer...
Una reivindicación, una "manifestación", una revolución (pacífica o de las "de verdad") implica sacrificio, constancia...y yo, más allá de la acampada, de la exaltación momentánea, de la pretensión de "estamos haciendo historia", no veo mucho...

Porque al final, ¿todo esto de que va? Es una reivindicación para cambiar ¿el sistema político?, ¿el económico?, ¿el social?, ¿todos?... ¿Qué se pide? Reformas en la ley electoral? En el sistema financiero? Todos contra los bancos?...
Yo creo que lo malo de esta reivindicación al final será dar voz a cada cual para que exprese su descontento personal... con lo cual, lo que nos queda es un batiburrillo de discursitos pseudo populistas y demagógicos que "no hacen verano"...
No se puede estar en contra de los bancos y a la mínima hipotecarte los riñones... Los jóvenes se quejan porque no se pueden hipotecar...cuando han podido hacerlo no se han quejado de nada...cuando no se puede, la culpa es de los bancos...
Espero que estos movimientos se radicalicen, que las posturas sean claras, que calen en la gente más allá de una acampada con guitarrita incluida, que lo que se vocifere no sean consignitas que riman sino verdaderas y profundas convicciones...
Para cambiar hay que joderse, hay que sacrificar, hay que conceder...yo por ahora más allá de un poco de cumbayá, de acampada veraniega no veo mucho...
Me pregunto, este movimiento del 15M hubiera sido considerado "movimiento" (o hubiera sido considerado a secas) si hubiera llovido o si hubiera hecho frío?...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 29 de Mayo de 2011, 12:05:56 pm
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Yo, la verdad, que de todo este movimiento no me creo mucho... No es que desconfíe de la "buena voluntad" de los congregados, no es que crea que están "patrocinados" por éste o aquél. Lo que me cuesta creer es que la juventud, fruto de eso tan bonito que es "el estado del bienestar", esté muy por la labor de la "revuelta social"... Quizás en todo esto haya algo de protesta pero una protesta un tanto edulcorada, disfrazada de "acampada donde me lo paso bien"... Una reivindicación donde seguramente una parte importante de los congregados no tenga ni puñetera idea de qué va nada... pero es que nos gusta salir a la calle: gana España el mundial...salimos a la calle; gana el Barça la liga... a la calle; gana el PP/Psoe las elecciones... a la calle; se casa la Infanta...a la calle... O sea que cualquier reivindicación que implica lo mismo que hacemos cuando celebramos algo...pues como que no me la acabo de creer...
Una reivindicación, una "manifestación", una revolución (pacífica o de las "de verdad") implica sacrificio, constancia...y yo, más allá de la acampada, de la exaltación momentánea, de la pretensión de "estamos haciendo historia", no veo mucho...

Porque al final, ¿todo esto de que va? Es una reivindicación para cambiar ¿el sistema político?, ¿el económico?, ¿el social?, ¿todos?... ¿Qué se pide? Reformas en la ley electoral? En el sistema financiero? Todos contra los bancos?...
Yo creo que lo malo de esta reivindicación al final será dar voz a cada cual para que exprese su descontento personal... con lo cual, lo que nos queda es un batiburrillo de discursitos pseudo populistas y demagógicos que "no hacen verano"...
No se puede estar en contra de los bancos y a la mínima hipotecarte los riñones... Los jóvenes se quejan porque no se pueden hipotecar...cuando han podido hacerlo no se han quejado de nada...cuando no se puede, la culpa es de los bancos...
Espero que estos movimientos se radicalicen, que las posturas sean claras, que calen en la gente más allá de una acampada con guitarrita incluida, que lo que se vocifere no sean consignitas que riman sino verdaderas y profundas convicciones...
Para cambiar hay que joderse, hay que sacrificar, hay que conceder...yo por ahora más allá de un poco de cumbayá, de acampada veraniega no veo mucho...
Me pregunto, este movimiento del 15M hubiera sido considerado "movimiento" (o hubiera sido considerado a secas) si hubiera llovido o si hubiera hecho frío?...


Pues yo creo que están muy claros los objetivos: DEMOCRACIA REAL YA. Y para comenzar, han hecho cuatro propuestas que irán ampliando sucesivamente una vez que se vayan consiguiendo, según en qué grado de consecución. Están muy claras sus reivincidaciones, no luchan contra lo que tenemos, sino por que funcione bien y mejore lo que tenemos. Una democracia real no es que manden los mercados en vez de la voluntad del pueblo y del gobierno elegido por el mismo, no puede prevalecer el chantaje y el enriquecimiento de unas pocas personas sobre el de la mayoría, haciendo negocios con los derechos básicos de los ciudadanos. Yo no creo que sólo sea una acampada, ES EL PRINCIPIO DE ALGO GRANDA QUE PODRÁ CAMBIAR EL MUNDO DEMOCRÁTICO Y LA FORMA DE HACER POLÍTICA TAL Y CÓMO LO CONOCEMOS HOY, y una manera de reivindicar las raíces democráticas es volver a interpretar de forma pacífica y simbólica las raíces de la democracia, cómo lo fue la polis-griega hace miles de años y que la vió nacer
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 30 de Mayo de 2011, 17:24:41 pm
Movimiento 15-M
Llevan al juzgado al director de Cultura de Murcia por llamarlos ´nazis´

Los miembros del campamento de Murcia decidieron «por unanimidad y consenso de todas las comisiones», denunciar en el juzgado por injurias y calumnias al director general de Promoción de Cultura y del Libro, Francisco Giménez, según refleja el acta de la comisión de reuniones del pasado jueves. El motivo de la denuncia surge del blog personal de Giménez, en el que aseguraba que «estos nenes -refiriéndose a los miembros del 15M- son nazis; pero nazis de manual». Giménez borró posteriormente la entrada, sustituyéndola por otra en la que pide disculpas por haber «ofendido a personas que no lo merecen».

http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2011/05/30/llevan-juzgado-director-cultura-llamarlos-nazis/326833.html

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 17:50:18 pm
¡Qué jeta tienen!

Ocupan e infectan ilegalmente la plaza y luego encima piden amparo a la Justicia...

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 30 de Mayo de 2011, 23:46:20 pm
"Ese es un riesgo que un gobernante debe asumir"

Pío Moa cree que hay que cargar contra los ‘indignados’ aunque cueste muertos

Pío Moa tiene la capacidad de superarse en cada artículo que escribe. Cuando se piensa que no será capaz de escribir algo más brutal, vuelve y sorprende con algo aún peor. En un texto publicado este sábado en Libertad Digital, califica a los jóvenes del movimiento 15-M de “descerebrados” contra los que habría que usar la fuerza, aunque ello conllevara provocar muertes, porque, en su opinión, “ese es un riesgo que un gobernante debe asumir, por su propio compromiso, o dimitir”.

http://www.elplural.com/politica/pio-moa-cree-que-hay-que-cargar-contra-los-%e2%80%98indignados%e2%80%99-aunque-cueste-muertos/

SIN COMENTARIOS... Bueno, sí. Sólo un par de ellos:

1.- Nacido en Vigo (Pontevedra), fue miembro fundador de la organización terrorista de tendencia marxista-leninista y maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), el brazo armado del PCE(r). Formando parte de ella participó en asaltos a locales falangistas y a la sede de la revista Gentleman, a la que llamaban «oposición domesticada». Asimismo tomó parte en uno de los asesinatos del 1 de octubre de 1975, perpetrados en represalia por las últimas cinco ejecuciones del franquismo de dos miembros de ETA y tres del FRAP el 27 de septiembre. Enrique Cerdán Calixto, Abelardo Collazo Araújo y Pío Moa penetraron en la sucursal y se dirigieron hacia el policía de servicio. Cerdán le disparó y Moa, que portaba un martillo, le arrebató el arma al policía ya muerto. Según el informe policial de los asesinatos, algunos testigos afirmaron que le habían visto golpear con un martillo al policía tiroteado, extremo que Moa siempre ha negado, manifestando que no fue necesario. Fue expulsado del GRAPO en 1977 y se acogió a medidas de reinserción en 1983 adoptando una postura conservadora. Ha dejado un relato de sus experiencias de entonces en el libro autobiográfico De un tiempo y de un país.

Tras su reinserción, su pensamiento fue evolucionando hacia posiciones políticas de derecha, diametralmente opuestas a las mantenidas durante su juventud. La base de su producción intelectual es una trilogía sobre la Segunda República y la Guerra Civil Española en la que invirtió nueve años de investigación. Sus obras más vendidas, Los mitos de la guerra civil y Franco, un balance histórico, son ensayos basados en parte en el trabajo realizado en la trilogía mencionada.

2.- El que juega con fuego, se quema...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fcalero15 en 31 de Mayo de 2011, 00:29:35 am
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¡Qué jeta tienen!

Ocupan e infectan ilegalmente la plaza y luego encima piden amparo a la Justicia...



Es decir que si una persona se sienta en el banco de una plaza, está sentado tomando el fresco... si son unos cuantos "ocupan e infectan"...
Yo creía que ésto es lo que tú llevas tiempo reclamando... Parece ser que no, es decir que lo tuyo es solamente píar y quejarte como una vieja...
De verdad eres así? Siempre con el hocico torcío por todo, todo quejas, todo verlo negro... pufff qué agobio ser tú...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fcalero15 en 31 de Mayo de 2011, 00:34:51 am
Es evidente que al Pío Moa ese se la ha ido la olla...amos que no creo yo que nadie medio normal diga que hay que "usar la fuerza aunque conlleve muertes"... este tío lo que le pasará es que no vende libros y tiene que decir estas cosas para llamar la atención...Si no, no se entiende...
No sé qué edad tenga el Moa este ni me interesa pero también pudiera ser que chochee...
Aunque lo más probable es que sea un gilipollas de cagarse las patas y no haga falta buscarle más razones...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 31 de Mayo de 2011, 16:37:23 pm
Movimiento 15-M
Europa investigará la carga contra los ´indignados´

El Comité para la Prevención de la Tortura analizará un informe con textos y fotos de la carga en plaza Catalunya


http://www.laopiniondemurcia.es/nacional/2011/05/31/europa-investigara-carga-indignados/327142.html
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: marilola en 31 de Mayo de 2011, 18:35:23 pm
Este movimiento, al cual aplaudo y apoyo, tan sólo está favoreciendo que el P.P. se consolide en el poder en la Generales.

Me explico: los casi 9 millones de votantes del PP van a ir todos a votarle (este movimiento les importan bastante poco, con tal de no votar a la izquierdaI

En cambio, el voto para el resto de partidos va a estar diversificado, con lo cual se está favoreciendo la mayoría absoluta del P.P.

¿ No sería conveniente que este movimiento empezara a replantearse que deben de apoyar a un partido que pueda, mínimamente, cumplir con sus peticiones?

- reforma de la Ley Electoral

- control de la banca: decirles " muchachos, contamos con más de 30 millones de españoles dispuestos a plantaros cara"

- control del fraude fiscal ( que un médico o ingeniero- por poner un ejemplo- no  " declaren" a Hacienda lo que les parezca conveniente)

- limitación del sueldo de los políticos ( ¿ 3 veces el salario mínimo interprofesional, por ejemplo ?)

- abolición de la pensión vitalicia de los políticos

- control de su horario de trabajo.

- desaparción de las famosas " dietas" por ir a un pleno.

- exigir que devuelvan lo cobrado a aquellos parlamentarios que han aparecido de vez en cuando por un parlamento ( central o autonómico) y no han presentado ni proyectos ni realizado pregunta alguna ( Díaz Alperi, el anterior alcalde de Alicante es un ejemplo claro de un sueldo a devolver) .

Así un largo etcétera.............

¡¡Movimiento 15-M ,si no empezáis a tomar consciencia de que se aproximan las Generales, os quedareis en un movimiento de unos días......la banca y las grandes empresas seguirán "acampando "a sus anchas.!!

Es hora de llevar a cabo vuestras estupendas ideas....y eso no pasa por acampar en las grandes ciudades.- Tenéis que ir más allá

Saud, compañeros.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 31 de Mayo de 2011, 21:00:57 pm
No, Fcalero15: soy partidario de una reforma liberal, precisamente para evitar una involución comunista, que es precisamente lo que se está produciendo. A lo primero me sumaría encantado, no así a lo segundo.

No sé qué pasa en España, que ya no hay nadie cuerdo...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 31 de Mayo de 2011, 21:17:04 pm
Además que lo dije: dije que se aproximaba un proceso revolucionario o reaccionario: aquí tenemos la prueba.

El vacío de poder no existe y sencillamente, las autoridades corruptas han abandonado al poder y ahora gobiernan estos vándalos de ultraizquierda.

Lo triste además, es que las autoridades cobran por un poder que no ejercen y que ha sido completamente desbordado por el caos. Y para eso y para muchas cosas, no hay izquierda ni derecha.

El caos del 31 fue el que creó políticamente a Franco y este caos Dios sabe qué creará. Diagnóstico de Franco: partidos políticos inoperantes, multitudes desbordadas, incapacidad de unos, incapacidad de otros, sectarismo, vandalismo, etc. Y todo esto es lo que 80 años después vuelve a hacer ingobernable España e inviable la convivencia y la paz social.

Si hubiéramos aprendido de aquello, no se repetiría la historia, habríamos ido a una reforma liberal que suprimiera la dedocracia judicial, las Comunidades Autónomas, o los cientos y cientos de mamandurrias, despifarros, televisiones públicas que nos salen por un ojo de la cara, cine que nadie ve y todos pagamos, etc.

Pero digo y repito que la solución no es ni el mantenimiento del statu quo, ni otra involución de tipo comunista o franquista, sino sencillamente una reforma liberal.


¿O es que nos hemos vuelto todos locos?

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 05 de Junio de 2011, 02:41:22 am
Los españoles se identifican con los indignados, pero no creen que vayan a provocar cambios

El 64,1% de los encuestados comparten sus reivindicaciones y el 88% cree que son la expresión de un malestar general

El 53,9% de los ciudadanos se muestran contrarios al desalojo de las plazas, frente al 39,5% que apoya la vía expeditiva inmediata

http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/los-espanoles-identifican-con-los-indignados-pero-creen-que-consigan-cambios-1030824

Ojo al parche...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 05 de Junio de 2011, 12:18:20 pm
¿Y qué? Eso no convierte a los indignados en más deseables. Aparte de que la pregunta no es los españoles, sino los madrileñós. Ellos son los que soportan los malos olores y el deterioro de la Puerta del Sol.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 05 de Junio de 2011, 21:07:31 pm
Que no se engañen: los españoles se sienten identificados con algunas propuestas, pero de ellos no quieren nada, salvo que se vayan.

Yo voy aún más lejos: su desafío antidemocrático, me hace rechazar de antemano todas sus propuestas, sin leerlas.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: fcalero15 en 06 de Junio de 2011, 00:06:04 am
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¿Y qué? Eso no convierte a los indignados en más deseables. Aparte de que la pregunta no es los españoles, sino los madrileñós. Ellos son los que soportan los malos olores y el deterioro de la Puerta del Sol.

Los malos olores y el deterioro??? Esto es aquello de las razones pa cuando no se tienen razones...
Los malos olores???
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: RobertMAD en 06 de Junio de 2011, 10:02:58 am
http://www.correoandalucia.net/sevilla/124134/acampada/indignados/levantara/junio
http://www.madridiario.es/2011/Junio/madrid/madrid/203504/acampada-sol-15m-indignados-espana-.html

La Revolución de los Imbéciles propone nuevos movimientos esta vez el 19 de junio frente a los consistorios, especialmente en Madrid (pues se propone una gran marcha que llegue a esta ciudad), para dar la "bienvenida" a los nuevas Corporaciones Municipales.

En Sevilla, uno de los de la Plaza de la Encarnación dijo que es para decirles "espero que os hayáis enterado de lo que queremos y [que] nos hemos quedado con vuestra cara".

O los indignados de Canarias este sábado en la "interacampada" de Madrid, que han anticipado su intención de "dar caña en la toma de posesión" de los alcaldes.


Pues "muy bien"... No sé por qué el Ministerio del Interior no actúa desde el 20 de mayo...



Saludos.

Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 06 de Junio de 2011, 10:42:49 am
O sea que esta gentuza va diciendo por ahí a todo el que les planta cara lo de “me he quedado con tu cara”. Son gente de muy mala calaña, y lo peor es que con Bildu y Sortu, van a tener muy fácil lo de acosar, agredir, etc. a los que ponen en la diana en Navarra y Vasconia.

Pero a mí me interesa especialmente lo de los indignados indignos en Vascongadas. Me explico: ahí por ejemplo no se mueve nada en el narcotráfico sin el beneplácito de ETA, ni ningún partido se presenta como portavoz político de ETA sin el beneplácito de ETA. Y ningún partido que se presente como portavoz político de ETA aplaude algo, sin el beneplácito de la banda terrorista.

Y me atrevo a decir que tampoco se articula ningún movimiento totalitario de demolición del régimen constitucional, sin contar con el apoyo expreso de los terroristas. No creo que ETA sea ajena al movimiento de los indignados indignos en Vascongadas.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 06 de Junio de 2011, 17:36:09 pm
EFE|LAOPINIONDEMURCIA.ES Medio centenar de indignados han tratado hoy de sacar sin pagar de un hipermercado de Murcia 42 carros de la compra con productos de primera necesidad para repartirlos entre los más necesitados, pero no lo han conseguido finalmente, informan portavoces del movimiento 15-M acampados en la Glorieta de España.

Los protagonistas de la protesta han pedido hablar con el gerente del centro para pedirle que tuviera el detalle de hacer este gesto, dado que su empresa había obtenido en 2010 un beneficio neto de 382 millones de euros, además de solicitarle que dejara que un portavoz de los indignados leyera a los clientes un comunicado por megafonía.

El responsable del centro se ha negado a ambas cosas, y ha llamado a la Policía Local y a la Nacional, cuyos agentes han tomado los datos de algunos de quienes trataron de sacar los carros sin pagar y que se han quedado sin denunciar "la situación de hambre, miseria y exclusión en la que vive un 30 por ciento de las familias de la región de Murcia", según las mismas fuentes.

Según el comunicado, "40.000 hogares murcianos tienen a todos sus miembros en paro, drama que afecta a unas 150.000 personas", y que en porcentaje alcanza en la comunidad de Murcia al 26 por ciento de la población, cifra superior a la media nacional.

Los carros, que iban a ser llevados a comedores y servicios de asistencia sociales, contenían lotes de productos de marca blanca como leche, pan, harina, aceite, pasta, arroz, legumbres, papel higiénico, pasta de dientes, compresas, pañales, gel y champú.

http://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2011/06/06/medio-centenar-indignados-toman-carrefour-zaraiche/328554.html
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: simple22 en 06 de Junio de 2011, 18:05:28 pm
Esto tiene muy mala pinta: ¿será posible que por más que me pellizco la cara, no consigo quitarme la idea que tengo de que éstos son en realidad la herramienta del PSOE para provocar la Guerra Civil?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: Aldekoatalora en 06 de Junio de 2011, 18:46:08 pm
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O sea que esta gentuza va diciendo por ahí a todo el que les planta cara lo de “me he quedado con tu cara”. Son gente de muy mala calaña, y lo peor es que con Bildu y Sortu, van a tener muy fácil lo de acosar, agredir, etc. a los que ponen en la diana en Navarra y Vasconia.

Pero a mí me interesa especialmente lo de los indignados indignos en Vascongadas. Me explico: ahí por ejemplo no se mueve nada en el narcotráfico sin el beneplácito de ETA, ni ningún partido se presenta como portavoz político de ETA sin el beneplácito de ETA. Y ningún partido que se presente como portavoz político de ETA aplaude algo, sin el beneplácito de la banda terrorista.

Y me atrevo a decir que tampoco se articula ningún movimiento totalitario de demolición del régimen constitucional, sin contar con el apoyo expreso de los terroristas. No creo que ETA sea ajena al movimiento de los indignados indignos en Vascongadas.


Me alegro de que progreses en variedad terminológica, pero si haces alusión a Vasconia no hace falta no hace falta que nombres a Navarra como realidad contrapuesta pues Navarra en sí misma es el núcleo central de Vasconia.

Simple, para tu regocijo -o no ::)- te diré que ETA hace tiempo que no controla nada, que son 4 mafiosos apestados sin la menor repercusión social y que su importancia estratégica solo viene dada por la propaganda que le hacen los partidos políticos y medios de comunicación estatales. No son nadie y cada día lo son menos. Incluso es frecuente oír en Vasconia varias teorías conspirativas en el sentido de que creen probable que "alguien" esté manteniendo a ETA como forma de sojuzgar la voluntad política vasca -y española-. Es que dan muchos votos y su simple existencia se usa como argumento limitador de la voluntad popular. De hecho, no me extrañaría que hayan más etarras infiltrados por las FCSE que etarras propiamente dichos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 06 de Junio de 2011, 20:35:36 pm
En Bélgica llevan casi un año sin gobierno y están en la gloria, EL SISTEMA FUNCIONA  SOLO  CON UNAS BUENAS Leyes

España debe bajar su déficit en 9,4 puntos porcentuales en la próxima década, una de las reducciones más drásticas del mundo, según el Fondo Monetario Internacional... que además pide un recorte en las prestaciones sanitarias de nuestro paí­s para reducir la deuda. Menudo panorama.

¿No crees que ha llegado el momento de coger el toro por los cuernos?...

ELIMINAR EL SENADO: NORUEGA, SUECIA, DINAMARCA, NO TIENEN SENADO, ALEMANIA SOLO 100 SENADORES, EE.UU. UN SENADOR POR CADA ESTADO. LOS GRANDES TEÓRICOS DEL DERECHO INTERNACIONAL Y CONSTITUCIONAL (DUVERGER, JELLINEC, ETC.) OPINAN QUE ES UNA CÁMARA INNECESARIA, PRESCINDIBLE Y QUE ESTÁ EN EXTINCIÓN, ¿ENTONCES POR QUÉ TENEMOS QUE MANTENER A 260 SENADORES? DE ESTA FORMA AHORRAREMOS 3.500 MILLONES DE EUROS CADA AÑO.

ELIMINAR LA PENSIÓN VITALICIA DE TODOS LOS DIPUTADOS, SENADORES Y DEMÁS "PADRES DE LA PATRIA ".

REVISAR LOS SUELDOS DE ESTOS ALCALDILLOS DE TRES AL CUARTO QUE SE PONEN LOS SUELDOS QUE LES DA LA GANA.

CAMBIAR LAS LEYES, Y ADEMÁS DE CÁRCEL PARA LOS LADRONES, OBLIGAR A QUE TODO EL DINERO QUE HAN ROBADO LOS POLÍTICOS Y DEMÁS "ADJUNTOS" VUELVA A LAS ARCAS DE DONDE HA SIDO ROBADO. (p.e. Pachulis, Pantojas, Bonos, Juan Guerra, hija de Chavez, Camps, Matas, Fabra, Munar, etc...)

ELIMINAR TODOS los coches oficiales (no es posible que tengamos más coches oficiales que USA).

Anular TODAS las tarjetas VISA oficiales (que cada uno page con la propia) y poner en la calle a TODOS los "cargos de confianza" (tenemos funcionarios de sobra para encargarse de esas labores).

ELIMINAR A TODOS los diplomáticos excepto un embajador y un cónsul en cada paí­s. (No es posible que gastemos en esto más que Alemania y El Reino Unido).

Con eso, y con rebajar un 30% las partidas 4, 6 y 7 de los PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO (transferencias a sindicatos, partidos políticos, fundaciones opacas y varios) se ahorrarí­an más de 45.000 millones de Euros, no harí­a falta tocar las pensiones ni los sueldos de los funcionarios, como tampoco harí­a falta recortar 6.000 millones de Euros en inversión pública.


Tiene razón el FMI cuando dice que "un buen plan de ajuste podrí­a incluso acelerar la actividad económica".

CON LA MITAD DEL DINERO QUE EL ESTADO SE AHORRARÍA CON ESTAS MEDIDAS, SE ACABARÍA LA CRISIS EN ESPAÑA

EL GOBIERNO: Ha bajado el sueldo a los funcionarios, suprimido el cheque-bebé, congelado las pensiones y reducido la ayuda al desempleo, (EL PARO), para afrontar la crisis que han generado los bancos los políticos y los especuladores bursátiles.

Nos gustaría transmitirle al Gobierno lo siguiente:


Dediquen su empeño en rebajar LA VERGÜENZA DEL FRAUDE FISCAL,que en España se sitúa alrededor del 23% del P.I.B. (10 puntos por encima de la media europea) y por el que se pierden miles de millones de ?uros, fraude que repercute en mayores impuestos para los ciudadanos honestos.


TENGAN LA VERGÜENZA de hacer un plan para que la Banca devuelva al erario público los miles de millones de euros que Vds. les han dado para aumentar los beneficios de sus accionistas y directivos; en vez de facilitar el crédito a las familias y a las empresas, erradicar las comisiones por los servicios bancarios y que dejen de cobrar a los españoles más humildes
?30.01, cada vez que su menguada cuenta se queda sin saldo. Cosa que ocurre cada 1º de mes cuando les cargan las facturas de colegios, comunidades, telefonía, Etc. y aun no les han abonado la nómina.

PONGAN COTO a los desmanes de las empresas de telefonía y de ADSL que ofrecen los servicios más caros de Europa y de peor calidad.

ELIMINEN la duplicidad de muchas Administraciones Públicas, suprimiendo organismos innecesarios, reasignado a los funcionarios de carrera y acabando con los cargos, asesores de confianza y otros puestos nombrados a dedo que, pese a ser innecesarios en su mayor parte, son los que cobran los sueldazos en las Administraciones Públicas y su teórica función puede
ser desempeñada de forma más cualificada por muchos funcionarios públicos titulados y que lamentablemente están infrautilizados.

HAGAN que los políticos corruptos de sus partidos devuelvan el dinero equivalente a los perjuicios que han causado al erario público con su mala gestión o/y sus fechorías, y endurezcan el Código Penal con procedimientos judiciales más rápidos y con castigos ejemplares para ellos.

INDECENTE,  es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 ?/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a  6.500 ?/mes. Y bastantes más por diferentes motivos que se le pueden agregar.

INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un  cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.

INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).

INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35/40 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión  máxima, sólo necesiten jurar el cargo.

INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país  que están  exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.

INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes  con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados)

INDECENTE, es el  ingente dinero destinado a sostener a los partidos y sindicatos pesebreros, aprobados por los  mismos políticos que viven de ellos.

INDECENTE, es que a un  político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para  ejercer su cargo (ni cultural ni intelectual).

INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en  gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.

INDECENTE, No es que no se congelen el sueldo sus señorías, sino que NO se lo bajen.

INDECENTE, es que  sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.

INDECENTE, es que ministros,  secretarios de estado y altos cargos de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.

Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada"  mientras no se cambien las leyes que lo regulan.
¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já.

Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.

¡¡¡ Haz que esto llegue al Congreso a través de tus amigos !!!

ÉSTA  SÍ DEBERÍA SER UNA DE ESAS CADENAS QUE NO SE DEBE ROMPER, PORQUE SÓLO  NOSOTROS PODEMOS PONERLE REMEDIO A ESTO, Y ÉSTA SÍ QUE TRAERÁ AÑOS DE  MALA SUERTE SI NO PONEMOS REMEDIO, está en juego nuestro futuro y el de nuestros hijos.

¿DÓNDE ESTÁN LOS ESPAÑOLES?

QUE LEVANTAN MASAS PARA EL FUTBOL, Y NO PARA DEFENDER NUESTROS DERECHOS.

No seré yo quien pare esta cadena.


PASADLO POR FAVOR, ESTO SI QUE ES NECESARIO QUE SE SEPA.

¿ESTÁS DE ACUERDO?, DIFÚNDELO.

Un saludo a todos.

 
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 06 de Junio de 2011, 20:53:19 pm
El mensaje anterior es un correo que circula por internet y que por su interés "pedagógico" he creído necesario "pegar" en este foro.


Entre otros "planes" de la patronal en los "difíciles" acuerdos todavía por firmar se incluyen perlas como estas:

40 horas anuales de libre disposición y sin remuneración, claro, y lo de 40 es sólo una cifra de "punto de partida", el objetivo es obligarte a currar las horas extra que ellos quieran sin derecho a cobro alguno y si la pías, ya sabes, a la calle con un "despido abaratado" de tan sólo 10 días por año, otro de los objetivos...

Derecho a "inspección" en las mutuas laborales, lo que se traduce en decidir también sobre tu salud,  cuando y cómo te das de baja, si es que vas a poder darte sin que te echen sin mediar explicación...

Vamos , que lo de la conciliación laboral, va a quedar sólo para los "excelsos" diputados
¿hasta cuándo vamos a permitir este chantaje continuo contra los derechos laborales y sociales?

Posicionáos contra la violencia de guante blanco, contra los explotadores, contra los especuladores!!!
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 08 de Junio de 2011, 13:29:09 pm
Eramos pocos y parío la "burra", en este caso, la Comisión Europea, que "aconseja" a España que elimine las cotizaciones sociales a los empresarios ( los de la Ceoe darían palmas con las orejas) y que se compensen los fondos de Seguridad Social con subidas en los carburantes y las tarifas eléctricas, vamos , lo de siempre, beneficiar a unos pocos para jorobar a 20 millones. Lo peor de todo es que la excusa para tal atraco es la creación de empleo, no me creo nada.
Encima a los transportistas españoles les quieren subir las tasas de circulación por la UE, nueva subida que las empresas del sector repecutirán, y aquí no se les podría criticar por hacerlo, a los consumidores , claro.

Y mientras los sindicatos agrarios regalando pepinos frente al Palacio de Deportes de Goya en Madrid...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRAC
Publicado por: fcalero15 en 08 de Junio de 2011, 13:57:40 pm
Quizás visto lo visto tendríamos que confiar más en los 'consejos' externos ¿no?... Yo creo que es obvio que para salir de una crisis que hemos provocado entre todos nos va a tocar jodernos pero parece que nos hemos acostumbrado demasiado a esa Jauja ficticia en la que hemos vivido y ahora nos rebelamos ante cualquier subida o recorte que se pretenda aplicar... no sé yo pero una salida de la crisis en base a subida de sueldos y reducción de impuestos como que me da que va a ser que no...
Y ya en lo personal, yo me indigno de tener que sufrir una crisis por los devaneos ajenos, yo nunca he tenido como meta vital pagar una hipoteca ni ampliarla para comprarme un coche, irme de vacaciones, adquirir una segunda vivienda en la playa... Joder que en este país hemos vivido un tiempo en que la peña se planteaba más tener un hijo (por el gasto) que lanzarse a una hipoteca...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: groovyricardo en 08 de Junio de 2011, 14:09:15 pm
No estoy en desacuerdo contigo, pero la austeridad debe ser para todos, incluida la casta política; eliminando cargos y administraciones innecesarias, pensiones vitalicias y coches oficiales el Estado puede ahorrar suficiente dinero para dedicarlo a una mejor redistribución de la renta o a dar soporte económico a la creación de un tejido industrial propio (que no tenemos ahora) para soportar mejor las crisis económicas y no depender como venimos haciendo desde los años 6o del ladrillo y el turismo. Como la casta política no desea "empobrecerse" (Durán LLeida dixit) habrá que darles un poco de caña al respecto, al menos, hasta que también desde las instituciones europeas les "afeen" un poco su conducta.

Ah, y con una subida de sueldos y bajada de impuestos se reactivaría el consumo, ¿no es una mejora del consumo una de las panaceas que defienden los "liberales" para salir de la crisis?
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 09 de Junio de 2011, 12:39:53 pm
Inversiones mal valoradas

BBVA, Santander y Bankia encabezan la lista de entidades que, financieramente hablando, han intimado más con empresas militares. Los mecanismos son tan variopintos (bonos, acciones o préstamos) como las once entidades que completan el 'ranking', y cuya apuesta desde 2006 asciende a 2.000 millones de euros, según valora el informe.

BBVA, que habría movido la mitad del total de esa inversión, ha rechazado la acusación de financiar empresas que fabrican bombas de racimo, prohibidas, junto a las minas antipersona y otras variantes, en la legislación internacional.

Sobre la reacción de otras entidades al informe, la última aparece recogida en la web Banca Limpia, en titulares como "Banco Popular, Bankinter y Catalunya Caixa se han puesto en contacto con la campaña" o "BBK ha vendido su participación en Thales, productora de armas nucleares".

Otras señales de alarma

La investigación, más allá de las cifras que proporciona, evidencia la incoherencia de la política de inversión de algunas entidades, pues varias de las señaladas en el informe han destacado en los últimos años por aumentar su compromiso en la financiación de proyectos medioambientales y sociales, que defienden los derechos humanos.

En cualquier caso, la investigación de Progreso no es la única que saca los colores a la banca. En este año, otra campaña ha cuestionado la ética de algunos productos financieros como '100% natural', un depósito de Catalunya Caixa que opera con maíz, café y azúcar, y contribuye a la especulación alimentaria, según han denunciado Veterinarios sin Fronteras, Mundubat y COAG.

Cambiarse a la banca ética

La llamada de atención de este tipo de campañas llega en el peor momento para la banca tradicional, cuando su crédito ante la opinión pública está en horas bajas. De ahí que la demanda de inversiones éticas en el sector financiero se haya convertido no solo en un banderín de enganche de movimientos como el 15-M, sino en una oportunidad para la alternativa de la Banca Ética, que garantiza a los ahorradores una rentabilidad social y no solo económica.

En 2010, Triodos Bank, el mayor banco europeo de este tipo, experimentó un incremento del 60% de sus clientes en sus sucursales en España, alcanzando la cifra de 285.000 usuarios en el Viejo Continente. Un espacio donde la exigencia de mayor responsabilidad a la banca parece que empieza a traducirse en hecho

FUENTE: bancalimpia.com

http://es.finance.yahoo.com/noticias/-Debe-tu-banco-rendirte-uno_fin-695084913.html?x=0

Interesante, ¿no?...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 20 de Junio de 2011, 02:26:55 am
El 19-J invade las calles de España
Más de 200.000 personas se manifiestan en las principales ciudades del país contra el Pacto del Euro, los recortes sociales y la corrupción política. La multitud invade las calles de Madrid, Barcelona y Valencia en un ambiente pacífico, festivo y perfectamente organizado
http://politica.elpais.com/politica/2011/06/19/actualidad/1308483852_093532.html

Parece que el movimiento va... en CRECIMIENTO...
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: RobertMAD en 20 de Junio de 2011, 02:28:54 am
¿Qué es el Pacto del Euro, Joaquín?

Ni tú lo sabes, ni los 200.000, que según El País estaban jodiendo el domingo al resto.

Saludos.
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: RobertMAD en 20 de Junio de 2011, 03:53:07 am
Como no tienes ni pajolera idea, como los que caminan con banderas republicanas malvadas (hoy se quitaron la careta en varias ciudades de España), te cuento.

Que te ahorres el "corta y pega".

Que lo de malvadas siempre fue porque... de ser el tercer color de la bandera republicana rosa, diría "bandera rosada". Pero al ser malva...


No obstante, de esa malvada y asesina y criminal bandera, hoy la Revolución de los Imbéciles ha hecho un uso que es un abuso.



Un besito, y txapeldun "Graná".
Título: Re: 15 de MAYO DIA DEL INICIO DE LA REINDIVICACION POR LA LIBERTAD Y LA DEMOCRACIA
Publicado por: JOAQUINGM en 24 de Julio de 2011, 13:02:26 pm
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Como no tienes ni pajolera idea, como los que caminan con banderas republicanas malvadas (hoy se quitaron la careta en varias ciudades de España), te cuento.

Que te ahorres el "corta y pega".

Que lo de malvadas siempre fue porque... de ser el tercer color de la bandera republicana rosa, diría "bandera rosada". Pero al ser malva...


No obstante, de esa malvada y asesina y criminal bandera, hoy la Revolución de los Imbéciles ha hecho un uso que es un abuso.



Un besito, y txapeldun "Graná".


Ahórrate tus insultos, insensato. Que comenzáis con insultos y acabáis matando socialistas con un rifle de asalto y poniendo bombas al Gobierno. Controlar vuestra lengua de serpiente y controlar a vuestra familia política de fanáticos asesinos. ¿Ok?.

Volviendo al tema del 15M, y con el CORTA Y PEGA que tanto le gusta a Roberto:

La Puerta del Sol ha vuelto a convertirse, dos meses después, en la capital del Movimiento 15-M. Como el 15 de Mayo, esta noche los indignados han abarrotado Sol. Muchos de los peregrinos no han podido llegar ni siquiera hasta allí, de tan colapsadas como estaban las calles de acceso. A la sintonía familiar del "que no, que no, que no nos representan" se le ha sumado un nuevo lema: "Cueste lo cueste, de Norte a Sur de Este a Oeste, la lucha sigue".

El ambiente en las columnas ha sido mucho más festivo que indignado. Los transeúntes los han recibido entre aplausos y muchos de ellos han aprovechado para unirse a la marcha. Los propios indignados les han animado a ello al grito de "A ti que estás mirando, también te están robando". En la marcha hacia Sol también ha habido tiempo para recordar a las víctimas del atentado en Noruega. A su paso por Atocha los manifestantes han parado y han guardado un minuto de silencio.

http://www.elpais.com/articulo/espana/indignados/vuelven/tomar/Puerta/Sol/elpepuesp/20110723elpepunac_3/Tes

Esto demuestra que el movimiento no ha acabado, sino que es el COMIENZO de la lucha pacífica por la regeneración política, la democracia real y efectiva consagrada en la Constitución Española. Y muy bien que hacen. Es un derecho LEGITIMO y, por tanto, reivindicable.