Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 21:40:57 pm

Título: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 21:40:57 pm
No podréis quejaros, me he tomado la molestia de realizar esta síntesis que entiendo como una de mis mejores creaciones  :P, me da a mí que lo he bordado !!   ::)

1) CONTRA LA SOCIEDAD DE CONSUMO LOCO. Pues no consumir a lo loco, sino exclusivamente lo que se necesita. Ejemplo enormente didáctico: yo tengo un ordenador y un móvil del 2003, como funciona perfectamente pues tienen que durarme siete u ocho años más, sólo si se rompe me compro otro. Me sobra media pizza para el almuerzo, pues la tengo cena  :)

2) CONTRA EL ABUSO DE LA MACRO EMPRESA DEL CAPITAL: nada de horas extras para que se enriquezcan a costa de no pagar Seguridad Social haciendo uno el trabajo de tres empleados, denunciar sin miedos toda irregularidad y abuso, en via laboral, sin perjuicio de las responsabilidades penales que pudiesen existir.

NO CONSUMIR Y DENUNCIAR, esa es la solución !!

Y ya está, con esto nos cargamos el capitalismo y la globalización salvaje. :)
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 21:46:20 pm
Pero con ello no alteras un ápice los fundamentos de la economía liberal, por cuanto que eres tú quien decide libremente sobre tu economía.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 21:59:55 pm
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Pero con ello no alteras un ápice los fundamentos de la economía liberal, por cuanto que eres tú quien decide libremente sobre tu economía.

Claro, si lo que yo quiero es precisamente frenar el neoliberalismo loco, la globalización salvaje, el consumo majara etc

Tramos de actividad: una cosa es proteger el libre mercado, el pequeño y mediano empresario, en vez de masacarlos a impuestos y tramitación  burocrática; y carganos (o al menos no sobreproteger y no enriquecer más) a banqueros, empresas crediticias, grandes empresas de explotación hotelera, al Corte Inglés, a Telefónica, las famarcias, a las gasolineras etc etc

Cargarse a los sindicatos: autoprotección del trabajador con su trabajo diario, sin permitir abusos, consumiendo lo estrictamente necesario, denunciando de forma individual o colectiva pero sin la sarta de chupocteros sindicalistas etc

Subvenciones y ventajas fiscales: previa acreditación de la necesidad y el mérito, pero a los pequeños, no para los grandes.

Este es el camino, digamos que yo me considero la luz.  :)
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 22:06:02 pm
Las subvenciones son un mal camino: se ha abusado de ellas y esto ha sido causa de la bancarrota en las arcas públicas, aparte de que supone de hecho una subida de impuestos.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 22:09:10 pm
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Las subvenciones son un mal camino: se ha abusado de ellas y esto ha sido causa de la bancarrota en las arcas públicas, aparte de que supone de hecho una subida de impuestos.

No, no, eso que dices es anticonstitucional !!

Las subvenciones SON PROPIO DE UN ESTADO SOCIAL Y DE UN ESTADO DE BIENESTAR; otra cosa es el pelotazo, el despilfarro, el concederlas sin ton ni son a lo loco, sin mérito, sin necesidad, en fraude de ley etc

Recuerda la flecha de paris, pero recuerda también que no hay que confundir el pollo con el repollo  ;D
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 22:10:35 pm
Me parece una buena idea, lo que dices, pero date cuenta de que eso supone una liberalización de la economía. Una sana liberalización. Pero eso no es lo que se ha practicado en España.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 22:12:16 pm
Y tranquilo, porque la flecha de Paris se la reservo a fanáticos y recalcitrantes...  ;)
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 22:17:39 pm
Pero observa bien:

Tú propones racionalización económica en el sector público.

Y yo digo: de acuerdo. Habrá un 90% por lo menos que yo suscriba.

Ahora bien. Pies en la Tierra... ¿Quién propone eso en España?

Nadie.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 22:17:45 pm
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Me parece una buena idea, lo que dices, pero date cuenta de que eso supone una liberalización de la economía. Una sana liberalización. Pero eso no es lo que se ha practicado en España.

Bueno, lo que se ha practicado en España son cosas como la construcción loca de Aznar, son cosas como lo del regalo multimillonario de ZP a los bancos para que éstos le tomasen el pelo, el regalo-despilfarro de ZP en materia de vacunas para enriquecer a las farmaceúticas, veinte años de desplifarro en subvenciones al amiguito de turno, subvencionar a empresas porque despidan para no hacer fijo o indefinido y cuarenta ocho horas después vuelvan a contratar al mismo trabajador etc etc

Un sarta de bandoleros lo que tenemos por clase política, pero los voy a descubrir y lo voy a demostar. La razón es de quien la demuestra  :)
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 22:24:02 pm
Vamos a ver, en el caso de los bancos (y las Cajas, que son públicas, no te olvides)...

Propuesta liberal: racionalizar y que el banco que lo haga bien, que siga. Y que al que lo haga mal, dejarle caer.

Pero no es eso lo que se ha propuesto en España.

Yo tengo la idea de que la racionalización económica sólo es posible si va acompañada de una racionalización política y una racionalización territorial.

Esto es lo que siempre he defendido. De igual modo que siempre he defendido reforma, nunca involución, como pretendían los que me acusan a mí de querer una involución para mi país. Nada más lejos de la realidad: la involución es que haya una serie de intocables a los que no se puede tratar como mortales.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 22:36:11 pm
Hubo un inglés que como el banco le apremiaba y lo masacraba a intereses, no le daba créditos etc, se fue con un tractor y en la puerta del banco volcó estiercol de vaca, viva por una vez un inglés !!

Así se hace con dos cojo..y un palito !!
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 23:08:10 pm
Eso me parece asqueroso: no es un buen ejemplo.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 23:09:30 pm
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Eso me parece asqueroso: no es un buen ejemplo.

Sí, si asqueroso sí que es, pero yo me desojoné de la risa  ;D
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 23:10:32 pm
Nos ha jodido, porque no te pasó a ti.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 23:24:41 pm
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Nos ha jodido, porque no te pasó a ti.

Sí, me pasó, y sin hacer yo nada, siendo 100% inocente !!

Un vecino mío siempre deja la caca del perro en mi pasillo-puerta...y yo soy el vecino, no soy un banquero, soy un vecino bastante cívico dicho por todo el mundo, y el deja la caca del perro en mi zona !!
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 23:30:10 pm
Los empleados del banco también son personas 100% inocentes y los clientes y el dueño.

Una cosa es sostener que los bancos no deben gozar de las ventajas extra que les concede el Estado, algo que va contra el liberalismo y la racionalidad económica. Y otra distinta afirmar que son merecedores de según qué cosas.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 30 de Mayo de 2011, 23:41:31 pm
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Los empleados del banco también son personas 100% inocentes y los clientes y el dueño.

Una cosa es sostener que los bancos no deben gozar de las ventajas extra que les concede el Estado, algo que va contra el liberalismo y la racionalidad económica. Y otra distinta afirmar que son merecedores de según qué cosas.

Lo ves, lo que yo decía, no somo objetivos !!

De inocentes los banqueros nada de nada, inocente el que está en la caja, pero ese es un empleado que no tiene culpa alguna...pero esos no son los banqueros a los que yo me refiero  :). Yo me refiero a los accionistas, a los altos jefes y directivos etc: usureros, ladrones que cobran en conceptos que se inventan por la cara, ejecutores sin piedad de las propiedades ajenas etc

Te lo dije, deja intereconocmía amigo simple 22, que ese no puede ser el camino, no puedo serlo !!

Pero no nos desviemos, la cuestión es que mi dictamen es correcto: hay que parar todo esto, si no es así, sólo queda destrucción y la cacerolada argentina !!
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 30 de Mayo de 2011, 23:58:35 pm
Son inocentes en el sentido de que no merecen según qué cosas, en el sentido de que no se merecen ningún tipo de trato degradante, ni tampoco el que sean considerados como seres infrahumanos.

Yo combato las ventajas inmerecidas, pero la dignidad humana es algo que me merece cierto respeto. Y eso conlleva el que no puedo suscribir según qué cosas.

No al menos, en mis intervalos lúcidos...  ;D ;D
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: claudio222 en 31 de Mayo de 2011, 00:01:38 am
ese es el problema palangana, demasiada gente se traga intereconomia,
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: simple22 en 31 de Mayo de 2011, 00:04:48 am
Tragársela no, amigo: es cuestión de que hay casos como el Faisán que sí se cuentan en un sitio y no se cuentan en otro.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: claudio222 en 31 de Mayo de 2011, 00:06:12 am
simple22, con los debidos respetos, eso de que en sol huele a perro muerto ¿que significa exactamente? yo diría que es en genova donde huele a perro muerto, y por extension en toda europa, donde la mentalidad de los europeos se está retrayendo al conservadurismo extremo.... con el "hay que ver que todos los trabajos se lo dan a los extranjeros" y lamentaciones parecidas, cuando lo que hay que hacer es trabajar más, y ayudar a las personas que no tienen posibilidadades... no que siempre, y ahora con más votos que nunca, lo que prima es el egoismo
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 31 de Mayo de 2011, 00:07:48 am
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Son inocentes en el sentido de que no merecen según qué cosas, en el sentido de que no se merecen ningún tipo de trato degradante, ni tampoco el que sean considerados como seres infrahumanos.

Yo combato las ventajas inmerecidas, pero la dignidad humana es algo que me merece cierto respeto. Y eso conlleva el que no puedo suscribir según qué cosas.

No al menos, en mis intervalos lúcidos...  ;D ;D

Eso está claro simple 22, como también está claro que efectivamente no podemos abusar de los derechos ni tamarnos la justicia por nuestra mano ni que nadie merezca eso. Pero esa situación, aún siendo disparata y un abuso, pues me hizo gracia, qué quiere que le haga !!

Eso es como si ZP se cae por las escaleras y se da baja un el año que le queda, pues está claro que muchos se descojonarían y darían gracias a la providencia....

Es que hay cosas que aunque no se merezcan hacen gracia !!

Sí, claudio222 ha dado en la clave, mucha intereconomía y poco MARX, yo creo !!
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: javitovlc en 31 de Mayo de 2011, 09:27:06 am
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No podréis quejaros, me he tomado la molestia de realizar esta síntesis que entiendo como una de mis mejores creaciones  :P, me da a mí que lo he bordado !!   ::)

1) CONTRA LA SOCIEDAD DE CONSUMO LOCO. Pues no consumir a lo loco, sino exclusivamente lo que se necesita. Ejemplo enormente didáctico: yo tengo un ordenador y un móvil del 2003, como funciona perfectamente pues tienen que durarme siete u ocho años más, sólo si se rompe me compro otro. Me sobra media pizza para el almuerzo, pues la tengo cena  :)

2) CONTRA EL ABUSO DE LA MACRO EMPRESA DEL CAPITAL: nada de horas extras para que se enriquezcan a costa de no pagar Seguridad Social haciendo uno el trabajo de tres empleados, denunciar sin miedos toda irregularidad y abuso, en via laboral, sin perjuicio de las responsabilidades penales que pudiesen existir.

NO CONSUMIR Y DENUNCIAR, esa es la solución !!

Y ya está, con esto nos cargamos el capitalismo y la globalización salvaje. :)

Vaya, PALA. te has lucido con tanto emoticonos, ¿No me criticas a mi por usarlos?... ayyy si es que no se puede criticar.

Bueno por otra parte, yo soy al que acusa de decir sandeces.... Relee otra vez tu mejor creación (Dios mio si este mensaje es tu mejor creación, creo que no me voy a molestar en leerte muchas veces más). Es la chorrada más grande que he leido en mi vida.

Que pretendes obligar a que la gente se coma sus sobras para otro dia, o que solo pueda tener un ordenador y cambiarlo cuando ya este callendose a trozos....

Anda ya...Supongo que será broma porque persona tan cuerda y tan inteligente como tú no creo que pueda permitirse decir tales barbaridades en serio, y descender al submundo de los que decimos sandeces.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 31 de Mayo de 2011, 09:46:02 am
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No podréis quejaros, me he tomado la molestia de realizar esta síntesis que entiendo como una de mis mejores creaciones  :P, me da a mí que lo he bordado !!   ::)

1) CONTRA LA SOCIEDAD DE CONSUMO LOCO. Pues no consumir a lo loco, sino exclusivamente lo que se necesita. Ejemplo enormente didáctico: yo tengo un ordenador y un móvil del 2003, como funciona perfectamente pues tienen que durarme siete u ocho años más, sólo si se rompe me compro otro. Me sobra media pizza para el almuerzo, pues la tengo cena  :)

2) CONTRA EL ABUSO DE LA MACRO EMPRESA DEL CAPITAL: nada de horas extras para que se enriquezcan a costa de no pagar Seguridad Social haciendo uno el trabajo de tres empleados, denunciar sin miedos toda irregularidad y abuso, en via laboral, sin perjuicio de las responsabilidades penales que pudiesen existir.

NO CONSUMIR Y DENUNCIAR, esa es la solución !!

Y ya está, con esto nos cargamos el capitalismo y la globalización salvaje. :)

Vaya, PALA. te has lucido con tanto emoticonos, ¿No me criticas a mi por usarlos?... ayyy si es que no se puede criticar.

Bueno por otra parte, yo soy al que acusa de decir sandeces.... Relee otra vez tu mejor creación (Dios mio si este mensaje es tu mejor creación, creo que no me voy a molestar en leerte muchas veces más). Es la chorrada más grande que he leido en mi vida.

Que pretendes obligar a que la gente se coma sus sobras para otro dia, o que solo pueda tener un ordenador y cambiarlo cuando ya este callendose a trozos....

Anda ya...Supongo que será broma porque persona tan cuerda y tan inteligente como tú no creo que pueda permitirse decir tales barbaridades en serio, y descender al submundo de los que decimos sandeces.

Un saludo cordial "javi".  ;)
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: javitovlc en 31 de Mayo de 2011, 11:14:17 am
igualmente "PALA" que tengas buen dia  :-*
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: palangana en 31 de Mayo de 2011, 13:31:06 pm
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igualmente "PALA" que tengas buen dia  :-*

Ah, que soy varón, lo digo porque me haces mención en alguna ocasión como si fuese chica y eso no se corresponde con la realidad, otro  :P, de un heterosexual sin prejuicios...

Buen día estimado compañero.  :)
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: wimblendon en 11 de Julio de 2011, 11:30:15 am
Es necesario un desarrollo sostenible a nivel mundial,los recursos del planeta no podrán soportar el progresivo  y voraz aumento de la demanda necesaria de materias primas y de recuros en paises como china necesitan para continuar con su crecimiento,solo por poner un ejemplo,son decisiones que se tienen que tomar a nivel global,no se puede continuar en esta dinámica que no tiene salida
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: chira en 11 de Julio de 2011, 14:47:48 pm
Propongo volver al pueblo, cada uno con su trocito de tierra y el trueque con los vecinos.
Más simple imposible.
No olvidemos que estamos de paso.
Y tanta civilización no nos sirve sino para trabajar como burros, para tener un coche que no nos haría falta si no trabajáramos.
Nosotros solitos nos metemos en una vorágine de la que nos cuesta salir.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: wimblendon en 11 de Julio de 2011, 14:55:00 pm
no podremos llevarnos con nostros las posesiones materiales en ese último viaje,posesiones que no producen sino insatisfación y fustración permanente,cuando se consigue el objeto de deseo,continua la fustración porque se desea el del vecino o el último y más moderno,es una dinámica sin sentido,dejemos un mundo habitable a las generaciones venideras.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: chira en 11 de Julio de 2011, 15:00:55 pm
Le dedicamos todo el tiempo a eso que señalas, wimblendon, de ahí parten las frustaciones.
Debemos dedicarnos a vaguear, observar la naturaleza, comer lo imprescindible y no dejar que unos cuantos nos roben nuestra libertad. 
 
Al final me doy cuenta que lo que pregonaban los hippys de los 60, no estaba del todo desencaminado.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: wimblendon en 11 de Julio de 2011, 15:23:16 pm
 

  La naturaleza es precisamente lo que estamos destruyendo,el cambio climático es un serio aviso de lo que puede venir,sino se ataja pronto medidas que lo frenen, El consumo desaforado tiene una incidencia muy directa en el medio ambiente,está intimamente relacionado,y es insostenible,hay que invertir el orden de prioridades,una sociedad asentada en un consumo racional y equilibrado,y es responsabilidad de todos porque todos podemos aportar nuestro granito de arena

http://www.revistateina.org/teina8/dos6.htm
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: Yandros en 12 de Julio de 2011, 14:24:28 pm
Voy a hacer una pregunta cuya respuesta se que únicamente encontraré cuando llegue a Filosofia del Derecho dentro de bastantes años pero...

¿Por qué estuvo bien cortar cabezas en Paris hace doscientos años, y ahora esta fatal llenar de estiercol la entrada de un banco? ;)

Saludos!

Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: chira en 13 de Julio de 2011, 13:25:34 pm
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¿Por qué estuvo bien cortar cabezas en Paris hace doscientos años, y ahora esta fatal llenar de estiercol la entrada de un banco? ;)


Muy buena pregunta.
Te diré que no estoy de acuerdo con lo de cortar cabezas.
Con lo del banco, lo estoy sólo si el señor que dejó el estiercol, no sabía (ni tenia medios de saber) el domicilio del dueño, presidente o mandamás del banco.
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: wimblendon en 13 de Julio de 2011, 22:08:06 pm
Te repito lo dicho en otro hilo enhorabuena chira,por  tus mensajes que siempre buscan el lado positivo,sin perder jamas la elegancia que te caracteriza
Título: Re: Dictámen definitivo para vencer al capitalismo y globalización salvaje !!
Publicado por: chira en 14 de Julio de 2011, 01:17:15 am
Muchas gracias por ese piropo tan bonito.  :-[
Que Dios te colme de bendiciones.