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Pues eso ...que no sé a qué jugan. No sé que pretende esta gente.
¿Tienen un plus por cada alumno al que suspenden? ¿les divierte ser el departamento más polémico de toda la UNED? ¿qué ganan haciendo preguntas rebuscadíssimas? ¿por qué parece que quieran que el alumnado odie el Dcho. Administrativo con toda su alma? ¿tuvieron una infancia difícil y ahora lo estamos pagando nosotros?
Es que para empezar, en toda tierra de vecino, 5 preguntas correctas de 10 ya es un aprobado. Aquí, al parecer son 7, lo que sería rozar el Notable en muchas otras asignaturas y en la Universidad presencial. Por no hablar de que ni siquiera se molestan en señalar o indicar a que tema y epígrafe corresponde cada pregunta del examen, cosa que SÍ hacen en otros departamentos.
Esto pasa de castaño oscuro, es una burla y un desprecio hacia su alumnado que NO podemos tolerar. Propongo una petición masiva para revisar los exámenes de todos aquellos que nos hayamos presentado en el día de hoy (08/06/11) a examen. Y si se deniega o se dan largas, queja colectiva al rectorado.
Algo tenemos que hacer, no nos podemos quedar cruzados de brazos.
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Bueno, esta vez tienes toda la razon, en cada una de las cosas que has dicho del deparatamento de Administrativo. Al final no me he presentado por que me acojonó el examen de la primera semana y la he dejado para septiembre. Pero lo de reclamar masivamente los examenes es una idea muy buena. Incluso los que la aprueben deberian pedir subir nota, a ver si se les para un poco los pies, que tendremos que sufrirlos no solo éste año, quedan otros tres administrativos. He leido el post del examen de licenciatura de Administrativo IV y dicen que es imposible haberlo puesto mas dificil.
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Totalmente de acuerdo contigo Andrex... He ido al examen y aparte de pillarme un cabreo de no te menees al verlo solo me ha traído frustración y ganas de no presentarme al de mañana. :'(
Todo lo que he estudiado no ha servido de nada... me he sentido como si ni hubiera leído el temario. No se tampoco a juegan :'(
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Aprecio especialmente tu apoyo, dangoro.
Me gustaría hablar con la representante de alumnos, porque me da que lo único que la preocupa es la manida Ley 34/2006. Está bien preocuparse por eso, pero pero hay que recordar que ha sido elegida como representante de alumnos y nosotros tenemos un problema con un departamento que no es razonable. Ni lo es ahora, ni lo ha sido en el pasado.
Prometo que si ella no hace nada para ayudarnos, nosotros haremos una acción colectiva de cara a que nos escuche el rectorado.
Antorbu: si queremos que no vuelva a suceder una tomadura de pelo de esta magnitud, debemos coordinarnos y exigir revisión.
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El delegado general de derecho es un hombre, se llama Luis... Pero igual te refieres a la delegada de tu centro. Habría como dices que coordinarnos y plantear una queja... esto es insuperable. Lo malo es que hay libertad de cátedra y ellos se acogen a eso y hacen lo que les da la gana. Yo soy delegada de derecho en mi centro y en el consejo de derecho de los próximos días lo voy a plantear.
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Pero yo no entiendo qué se puede hacer ante un tema así, porque a ellos les plazca poner un examen que suspendan el 80%, decirles que lo pongan más fácil? hacer presión pidiendo revisión de todos los que os habéis presentado? pues puede producir efectos contrarios, lo mismo se ponen a joder más todavía...
Quieres hablar con la delegada porque has estudiado, te has pasado 100 de horas y has salido cabreadísimo del examen, porque ha sido dificilisimo, porque no entiendes que puedan preguntar epígrafes que no pensarías nunca que eso pudiera ser pregunta de examen...
Y ya lo último quieres hacer una queja al rectorado para qué, alegando qué... los libros que hacen, no lo saben? la mala organización, no lo saben? :-X :-X
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Pero yo no entiendo qué se puede hacer ante un tema así, porque a ellos les plazca poner un examen que suspendan el 80%, decirles que lo pongan más fácil? hacer presión pidiendo revisión de todos los que os habéis presentado? pues puede producir efectos contrarios, lo mismo se ponen a joder más todavía...
¿j**** más todavía? pues no creo que se pueda poner mucho más díficil y retorcido que lo que ha salido en el día de hoy.
Motivos de queja hay. Yo no soy de los que protestan porque no tienen otra cosa mejor que hacer. Ignoro si el porcentaje de suspendidos, pero desde luego es un dato importante que podría avalar la legitimidad de una queja colectiva. Y no sería el único factor a tener en cuenta ...este departamento da muchos motivos.
No se trata de protestar por protestar. Se trata de que nos han dado motivos de sobra para la protesta, hoy y en el pasado, y que lo peor que se podría hacer es, precisamente, no hacer nada.
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Plantear eso es difícil. Hay libertadad de cátedra y pueden pedir lo que quieran. También es cierto que debe haber un mínimo de aprobados, pero seguro que llegan al cupo. Se puede plantear una queja del excesivo nivel exigido. No va a llegar a ningún lado pero al menos se puede hacer si la gente se queda más tranquila. No creo que pueda ser peor de lo que es ahora. Ahora mismo el listón está muy alto. Supongo que para aprobar esta asignatura te tendrás que dedicar a ella en cuerpo y mento y no llevar nunguna otra estando 3 meses o más leyendote al dedillo los apuntes de principio a fin...
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Bueno no quiero que se me malinterprete, pero sinceramente no entiendo la queja, espero que llegue a buen puerto...
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Estoy cabreado. no!!!! lo siguiente. Esto es una pasada, algo tenemos que hacer, no puede quedar así despues de horas y horas de estudio.
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Vamos a ver,partiendo de la base que en cualquier asignatura hay materia para cepillarse al 95% de los alumnos,y que esta en concreto es más dificil que ninguna(al menos para mi),entiendo que son un poco c*******,para que engañarnos.Si esta es la asignatura que no hay que presentarse,pues que lo digan,lo que no es normal es ir con esa mala fe.Yo he puesto lo que me ha venido a la mente,pero las cosas mas puntuales y más ensenciales de la materia,en el examen no estan.Seria bueno que al menos nos unamos y pidamos revisión todos a la vez.Total es una materia más para pagar de nuevo el año que viene.
tambien el otro dia puse un post preguntandome donde estaban los que nos pedian el voto para las elecciones de alumnos,creo que seria un buén momento para salir a la palestra y pegarse 1 poco con ellos.La manera de evaluarla demencial,injusta y profundamente maliciosa.
saludos.
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Bueno no quiero que se me malinterprete, pero sinceramente no entiendo la queja, espero que llegue a buen puerto...
Raul sin acritud,siempre que ponen las preguntas de un examen,siempre es mas dificil al que has ido tu,y siempre te quejas.Resulta que ahora nos ponen uno de tres pares de c****** y no entiendes la queja,de verdad macho que no hay quien te entienda.
saludos
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Hola comparto la opinión de que el departamento de Administrativo es demasiado duro, dado que al menos en mi centro, las clases son escasísimas, el libro un tocho , la materia dificil y el departamento no es realista, me adhiero al movimiento que considereis debemos hacer. Esto no puede ser, nos hemos de alzar como los " INDIGNADOS DEL 8 J DE ADMINISTRATIVO". Un saludo.
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Yo estoy muy indignada, no sé qué nivel de conocimiento al detalle de la asignatura pretenden que tengamos...
No he conocido tanta exigencia para aprobar una asignatura en los años que llevo de carrera.
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Ya veo que me sigues con atención, no he ido a administrativo... desde 1876 la libertad de catedra está ahí, qué se puede hacer ante eso...
Quieres quejarte que el examen ha sido dificilísimo? adelante... espero que vaya bien, y no quiero decir que no afecte lo que decis solo que hay que ser realistas.
Whan31 me parece estupendo que os quejéis de los difícil que haya podido ser el examen pero de ahí a convocar hablar con la delegada rectorado y demás me parece que no sé qué se puede conseguir...
Ahora el que no llora no mama... adelante.
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Ya veo que me sigues con atención, no he ido a administrativo... desde 1876 la libertad de catedra está ahí, qué se puede hacer ante eso...
Quieres quejarte que el examen ha sido dificilísimo? adelante... espero que vaya bien, y no quiero decir que no afecte lo que decis solo que hay que ser realistas.
Whan31 me parece estupendo que os quejéis de los difícil que haya podido ser el examen pero de ahí a convocar hablar con la delegada rectorado y demás me parece que no sé qué se puede conseguir...
Ahora el que no llora no mama... adelante.
Sigo con atención el foro en general,supongo que como tu,y me parece normal que cuando te inchas a estudiar(como yo y tantos otros),pues que al menos preguntes conceptos basicos de la asignatura,no cosas rebuscadas.Y respecto al tema de puntuar,que decir.....
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Comparto absolutamente lo dicho por wham31: se aprecia una mala fe acojonante en la selección de las preguntas. Y es totalmente cierto que lo preguntado, además, ni siquiera es representativo del temario o de la asignatura ...es lo que lleva la mala fe, aparte de fastidiar al alumnado, obvia lo esencial de la asignatura.
Así, no se aprende y por el contrario, logran que aborrezcamos una asignatura que realmente es importante en la carrera de Derecho.
Yo ya tengo claríssimo que pienso pedir revisión. Y ya estoy dándole vueltas en redactar algo para nuestros representantes o para el rectorado, tendriamos que hacer un texto de consenso, firmar, darle publicidad, y enviarlo a quién corresponda.
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(http://www.uned-derecho.com/gifs/nomovil.jpg)
----- ----- Gracias por respetar las normas. ----- -----
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Si no te digo que en este caso no lleves o llevéis razón, es una queja... pero alegar qué ante eso, que has estudiado mucho horas días semanas y que has salido cabreadísimo por el examen que han puesto...
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Ante mi humilde opinión, entiendo todos los casos tanto a los q le han salio bien como a los q no tanto..entiendo todas las horas de estudio, las dificultades, los obstaculos pero tenemos q entender y saber q estamos en derecho y q nadie nos va a regalar nada..quejarnos??..bueno lo podemos intentar, pero también tenemos q ser consecuentes q las preguntas q se han hecho en los examenes están dentro del temario entonces nos podemos enfadar, cabrearnos todo lo q queramos pero para plantear una queja colectiva nos tendremos q basar en hechos objetivos si las preguntas no estuvieran dentro del programa de la asignatura si tendría validez nuestra queja pero asi no creo q tengamos fundamentos para poder plantear alguna queja.
Menos mal!! +1
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Si no te digo que en este caso no lleves o llevéis razón, es una queja... pero alegar qué ante eso, que has estudiado mucho horas días semanas y que has salido cabreadísimo por el examen que han puesto...
No majo,esta claro la libertad de catedra,y mi libertad de exprexión tambien.La universidad supongo que no es una dictadura y habra metodos,sobre el sistema de puntuar,sobre los temarios.Que no Raul,que no me trago que nadie se aprenda 500 pag de un libro,es que no me lo trago,y que mas menos en otras te meten alguna de clavo,pues vale,pero en esta dime a 100% cuantas te sabes.Es ir de mala fe,sin mas.
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no se puede hacer una protesta formal diciendo que el examen ha sido dificilísimo, como dice la compañera hay que tener alegaciones objetivas con las que poder argumentar el porqué...
Recuerdo el examen de procesal por mencionar un caso en el que sí cabía protesta alguna, se equivocaron con las leyes del caso y qué ocurrió NADA...
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Whan31 puedes expresarte como te dé la gana y eres libre de hacerlo pero de ahí a que se consiga algo hay un abismo, ahora sale la palabrita dictadura, el método es el que ellos quieren y no hay más...
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si,el sistema es hacer trampas como tantos hacen,pero a mis años no me veo la verdad.Creo que hay materia para cepillarse a los que quieran,por que ese peñazo no se lo mete nadie.
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El título del hilo se puede ampliar a otros departamentos que no sólo rebuscan preguntas,sino que el modelo de examen es rebuscado y la puntuación es igual de rebuscada.Se me ocurren muchos ejemplos,como los mercantiles,hacienda pública,financieros,procesal I...a mí con administrativo me fue bien,con mercantil también ,pero con hacienda y financiero II,qué hago?.Me voy a la puerta del sol,pues no ,me fastidiaré y tendré que prepararlas con más tiempo o hacer lo que sea porque aunque está claro que hay asignaturas que son más difíciles que otras pero al final la gente aprueba todas.Es una realidad,ellos pueden poner lo que quieran siempre que esté dentro del temario las preguntas.Qué es una p..?.Pues sí,pero es lo que hay.Suerte y saludos.. ;)
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Vamos a ver, esta asignatura y con este departamento se puede aprobar, de hecho muchisima gente la aprueba. Es cuestion de estudiar más aun.
No pido que nos regalen el aprobado, ni que nos den la Carrera de derecho en una tómbola, solo pido unos examenes normales, no a mala leche.
Soy consciente que las quejas por la dificultad del examen no van a ningun lado, ya que como bien han dicho hay libertad de cátedra.
Pero vamos que nosotros si nos uniesemos también tenemos medios para presionar.
Uno de ellos es el que ha dicho Andrex, si tienen una barbaridad de reclamaciones, aparte de tener mas trabajo a lo mejor el rectorado se pregunta que pasa con éste departamento. Hay libertad de cátedra y libertad de contratar catedráticos.
Otra supersencilla, es que todos hagamos las encuestas sobre las asignaturas. Yo las hice todas hace semanas y no puse a Administrativo I en buen lugar precisamente.
Otra aunque un tanto extrema, sería saltarnos un año de matricularnos de las asignaturas de este departamento.
Aunque bueno todo esto en el fondo es una chorrada, hay 200 mil alumnos matriculados en la UNED, no se cuantos en derecho, y por que pataleemos 15 o 20 de un foro, no les hace ni cosquillas. La unidad no es dificil, es imposible.
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administrativo siempre ha sido un departamento duro, yo los tengo aprobados pero por el plan del 53, y adaptadas al actual, eran dos años, no como ahora, y recuerdo administrativo II como durísimo, de todas maneras animo y suerte a todos en los examenes,un saludo
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Maribel,pues la estudié como cualquier asignatura normal,por el libro,nada de apuntes.No hice nada especial,en serio,sólo estudiarla y tampoco matarme.En mi opinión, hay asignaturas muchísimo peores de entender y aprobar.Saludos.. ;)
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Es que NO SE PIDE QUE SE NOS REGALE NADA, se pide más objetividad con respecto a la propia esencia de la asignatura. Y si te fijas, es este departamento, el de Administrativo el del que una gran parte del alumnado se queja ...y no unicamente en primero (no tienes más que mirar el hilo sobre Administrativo IV, en el foro del plan 2000)
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Los porcentajes de suspensos, muy por encima de otras asignaturas, hablan por sí solos. No tengo la estadística, pero es algo que se podría pedir para hacer más legítima y creíble nuestra protesta.
Porque cuando no se estudia, la culpa es del alumno, lo cual es obvio ...pero ya las cosas cambian cuando sistematicamente, un departamento parece tener el dudoso honor de ser el que se carga a más alumnos un año tras otro.
Creo que se puede exigir, porque nos asiste el derecho a ello y porque para eso pagamos, tanto la matrícula como los impuestos. E INSISTO: NO SE TRATA DE DECIR QUE NOS DEN EL APROBADO POR LA CARA, simplemente pedir examenes minimamente razonables, no rebuscados, que sean representativos de lo más relevante del temario.
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Que sean representativos de lo más importante del temario porque lo dice Andrex y lo apoyamos todos, quiero que me pregunten esto y esto, en fin...
creo que se pasará el enfado.
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Mirad lo que me acaba de decir un compañero o compañera de licenciatura en el hilo sobre Administrativo IV:
Andrex,
este es mi 6º año en la UNED y lo del departamento de Administrativo es recurrente, las quejas de los alumnos también, Y el rectorado pasa olímpicamente de ellas, con lo cual el susodicho departamento se ríe de todos nosotros. Estoy convencida que leen este foro, se ríen y dicen: "se la hemos vuelto a meter. A ver si el año que viene nos superamos". Pues eso, que salvese quien pueda.
----- Sobran comentarios :(
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Si no se trata que la materia sea dificil o facil, se trata del maldito exámen.
Dicen que los constitucionales son faciles, estoy deacuerdo. Este último de Constitucional I por ejemplo, preguntas previsibles, posibilidad de habiendo hecho la PEC optar a 2 entre 4. Aun no haciendola te permiten descartar una. Y si tienes un 5 en el examen apruebas. Es una asignatura facil, no por que la materia sea facil (para mi ha sido la mas dificil de todas las que estudie de digerir), es facil por que el Departamento no pretende buscarle las cosquillas al alumno.
Ponen un examen como el de Administrativo en Constitucional I, y suspende el 90 por ciento de la gente.
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Bueno,ésto de que es el departamento que más se carga a la gente habría que mirarlo en las estadísticas porque no sé yo si los financieros se llevarían la palma.Saludos.
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Tengo ganas de conseguir las estadísticas ¿sabéis donde se pueden consultar o pedir?
@ Raul31 ... ¿no me digas que todavía estás escocido conmigo por decirte que tenías mucho morro al pedir que te hiciesen la PEC de Constitucional I? ;D ...vamos, chico, porque de lo contrario no se comprende tu actitud de ser el abogado del diablo. Dime si esto te parece razonable:
5.- Dentro de la estructura orgánica de la Administración general del estado, concrete cinco competencias de los subsecretarios. ... ¿por qué no preguntan sobre la actividad de un ministro o al menos de un Secretario de Estado? porque en un momento dado podían preguntar por las competencias del conserje del ministerio (y si nos ponemos aún más nazis, lo podrían preguntar puesto que un bedel o conserje puede ser funcionario, y por ende, ser el Dcho. Administrativo relevante en su actividad y entrar dentro del ENORME temario de esta asignatura que parece no tener fin aunque sea cuatrimestral. Y total, ¿qué más da que el funcionariado no se estudie al detalle en Administrativo I? )
He estudiado bastante, y esta me ha sorprendido tanto como si me preguntasen que motorización puede llevar un Airbus 320:
10.- El asesoramiento jurídico del Estado español tras la ley 52/1997 de 27 de noviembre, de asistencia jurídica al estado e insituciones públicas. ...francamente, no sé ni en que parte del temario sale eso.
Y la de los "efectos ampliados", ::) 2.- Los efectos del recurso indirecto contra reglamentos.¿cómo pueden ampliarse dichos efectos? que aunque me la sabía hay que tener mala leche para liar tantíssimo una pregunta que no tiene más ciencia. Luego, el espacio tasado te confunde, porque empiezas a escribir e intentas condensar al máximo mientras empiezas a pensar si los efectos que se pueden ampliar (el departamento dixit) son parecidos al del alcohol y te están jugando una mala pasada. --- y por supuesto, nada de recordar en qué tema y en que epígrafes del manual/temario están las preguntas, no sea que te pueda servir para hacer memoria.
Por contra, mira que diferencia con una pregunta bien concreta:
7.- La elección del alcalde
... o la nueve, también bastante razonable, concisa y concreta:
9.- Enumere cuatro administraciones independientes no previstas en la Constitución Española.
Lo que está claro, es que si uno no ha tocado el libro, deja en blanco el examen. Eso creo que no lo discute nadie. Pero las preguntas 5 y 10 son un ejemplo de mala fe, especialmente cuando ni siquiera las competencias de los subsecretarios están numeradas ni detalladas (leéte la página 100 del manual) ... y la número 2 es un ejemplo de como se puede llegar a hacer retorcida una pregunta que en su origen es sencilla.
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Estoy con dangoro. Parece que en determinadas asignaturas no te piden que demuestres tus conocimientos, sino ver si tienes alguna laguna específica (y, en muchos casos, de importancia menor).
Deja mucho que desear desde el punto de vista pedagógico...
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No tengo nada contigo... Dios me libre ;)
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Bueno, pues me alegro, Raúl.
Es verdad que ellos tienen la sartén por el mango, pero no es menos cierto que tenemos nuestro derecho a ver que está pasando con este departamento. Porque si fuese un problema mio ...pero es que es el problema de MUCHOS compañeros y no solamente de este curso.
Lo que sí que seguro que no voy a hacer, es quedarme cruzado de brazos. Algo hay que hacer ...aunque luego no sirva de mucho, pero algo hay que hacer. No es unicamente una perreta producto de uno que no ha estudiado ....el que se crea eso, está, muy, pero que muy equivocado.
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Acabaré odiando la asignatura y el departamento, pero la verdad es que estamos en una universidad estudiando la carrera de derecho... eso no se nos puede olvidar, de hecho se ha discutido mucho el prestigio y que la gente dice que esto te lo regalan, etc... aunque sí que es verdad que este examen es digno de Harvard, debemos ponernos las pilas y estudiar como nunca, ánimo a todos!! yo voy a septiembre acojonao pero si hay gente que lo ha conseguido ¿por qué nosotros no?
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Este departamento de los que yo haya conocido por estudiar sus asignaturas, es el que menos me gusta. Y eso que aprobé los dos administrativos que tengo a la primera. Pero no me gusta nada cómo hacen que acabe uno odiando la asignatura hasta antes de entrar en contacto con ella.
Yo para aprobar lo que hice fue libro y apuntes al lado, y primero una lectura del libro entero, sin echar a mirar atrás aunque estuviera por el tema 8 (por decir) y pensara: "¿Pero esto no es contrario a lo que leí en el tema 7?" Nada... todo seguido para tener una visión general de la asignatura.
Luego leía en el libro el primer tema, y lo leía después ese mismo tema en unos apuntes bajados del foro, y completaba esos apuntes con anotaciones mías con lo que veía que faltaba y podía ser importante, o hacía pequeños esquemas (para aquello de los subsecretarios, secretarios, directores generales, subsecretarías, etc me vino genial, porque de lo poco que me acuerdo sobre estos aún hoy es de un esquema que me hice en un folio apaisado sobre este asunto). Y así con el segundo tema: por el libro y luego apuntes...
En este proceso, iba entendiendo algo más las cosas, que muchas no se parecían en nada a la primera impresión que tuve en la primera lectura, y eso me desesperaba especialmente con el primer administrativo (el I). Porque pensaba que cada vez que lo leía entendía las cosas de una forma distinta.
Finalmente, una tercera lectura a los apuntes, yendo ya memorizando cosas, y si se hace eso mismo más veces, pues mejor que mejor, claro.
Aunque me desesperaba que cada vez que lo leía entendía cosas de una forma distinta a la vez anterior, realmente me iba enterando mejor con cada lectura.
Y eso es lo que yo puedo aconsejar, que es mejor no pillarle miedo a la asignatura, y que mucho ánimo.
Saludos.
(Andrex, sobre la pregunta 5, en la página 100 del libro vigésima edición-, hay un párrafo de 28 líneas donde dicen las competencias de los Subsecretarios de Estado).
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La pregunta de la Ley 52/1997 sobre el asesoramiento jurídico del Estado, es lo de los Abogados del Estado, que tras esta ley lo son solamente del Estado pero no de las CC.AA. ni de los entes locales (tema 14).
Saludos.
PD: por cierto, lo de cómo estudiaba yo la asignatura, las anotaciones que hacía era con un portaminas, porque a cada lectura tenía muchas de ellas que corregirlas o las borraba, pensaba de nuevo y las reescribía... Con un boli hubiera llenado de tippex los apuntes...
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La verdad que yo también me pregunto que qué c*** le pasa al departamento de Dcho. Administrativo... me siento tan impotente... le he dedicado muchísimas horas a esta asignatura (que no me gusta para nada) y mi desgaste físico y mental con ella ha sido en vano. Es verdad que las preguntas que han puesto han sido demasiado rebuscadas, pero ese no es el caso porque, al fin y al cabo es temario.. contra eso no podemos hacer nada.
Lo que me pregunto es si podemos reclamar que se cambie el modo de puntuación de estos exámenes, ya que aprobar con un 5 contestando correctamente a 7 preguntas es una barbaridad.
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Mira como lo has planteado este último post, lo he estudiado yo. Es mas, me he hecho todos los examenes anteriores y resolvia todas las preguntas. Y puedo decir que esta semana ha sido de las mas rebuscada. Más bien por las preguntas tan extrañas y que a todos nos ha disipado dudas de cual era la respuesta correcta y que hemos intentados de defender con explicaciones sobre la pregunta en cuestión. Que me pongas la de subsecretarios, las cuatro independientes por un examen anterior la he sacado yo, la de asitencia juridica, y creo que la de no aceptar la delegación interorganica, y la del reglamento independiente. La verdad creo que muchos han preparado esta asignatura a fondo, hasta entendiendola. Pero ni el Subsecretario sabe sus competencias las voy a saber yo. En fin, veamos como va la cosa.
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de hecho se ha discutido mucho el prestigio y que la gente dice que esto te lo regalan, etc... aunque sí que es verdad que este examen es digno de Harvard, debemos ponernos las pilas y estudiar como nunca,
Me imagino que Harvard valorarán más el razonamiento y que te quedes con una buena idea general, que sepas expresarte y defender tus puntos de vista con una buena técnica jurídica que la simple memorización de todo, hasta de los datos más absurdos entre los cuales se encuentran el compendio completo de las competencias que pueda tener un subsecretario ...que por cierto, "dirigir los servicios comunes, ejercer las competencias correspondientes a dichos servicios comunes, y en todo caso les corresponde apoyar a los órganos superiores en la planificación de la actividad del Ministerio + un interminable bla bla bla bla" no es decir mucho ni tampoco es concretar mucho. Para eso, mejor responder que las competencias están señaladas en el art. 15 de la LOFAGE ...pero logicamente eso será insuficiente para estos señores... ::)
(Andrex, sobre la pregunta 5, en la página 100 del libro vigésima edición-, hay un párrafo de 28 líneas donde dicen las competencias de los Subsecretarios de Estado).
yo tengo la decimonovena edición, pero en cualquier caso ¿te parece razonable esa pregunta? ...ni siquiera es algo que aparezca claramente detallado, punto por punto y competencia por competencia ...sino efectivamente son 28 líneas o las que sean con un bla bla bla interminable y sin sentido que se nota que es relleno para colocar en un manual de 597 páginas.
Es pura mala leche producto de una mente muy mezquina. A lo que se suma la exigencia de aprobar con 7 preguntas en vez de 5. Y por cierto ¿cuándo ha salido dicha "pregunta" en ocasiones anteriores?
LA VERDAD, creo que no nos merecemos esto.
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Yo no digo que me parezca normal. Y este departamento cuando dije que es de los que menos me gusta me confundí: quise decir que me desagrada enormemente.
Solamente puse dónde estaba la respuesta por si no la encontrabas.
En cuanto a la forma de evaluación... lo de 10 preguntas a tener bien 7 pues me parece de pena. El año que yo hice esta asignatura también teníamos todos quejas, porque eran 15 preguntas de las que tenías que tener 12 bien mínimo, y aun teniendo las 15 bien la nota era un 5, ya que para más nota había pregunta de desarrollo para notable (solamente se corregía en caso de haber tenido 12 o más bien de las 15 cortas), y si se superaba esa pregunta y solamente superada la de notable, tenías otra pregunta de desarrollo para sobresaliente.
Si las preguntas no fueran tan rebuscadas, que es cierto que lo son muchas de ellas, no pasaría "nada" en teoría con lo de que para aprobar se deban tener 7 de 10 correctas, porque eso pasa en exámenes tipo test, por ejemplo, que no te exigen para aprobar solamente la mitad de respuestas bien. O incluso te penalizan las que respondas mal. O en los civiles, que no son complicados, pero la forma de evaluar de 5 preguntas, no debiera ser si dejas dos en blanco o mal el ser suspendido, porque puedes tener las otras tres perfectas... Es decir, que de la forma de evaluar podríamos quejarnos de todos los departamentos prácticamente.
El problema del Dpto. de Administrativo es que están j0didos desde que sus dos asignaturas anuales del Plan 1953 fueron pasadas a cuatro cuatrimestrales, y no hay más que leer los Programas de sus asignaturas, que parecen minilibros (enormes) donde te dicen repetidamente que debería haber más años para administrativo, y no dos cursos y encima en cuatro cuatrimestrales... etc.
Y debieron intentar demostrar desde el primer momento que su asignatura requería más tiempo, más créditos o algo así, y pusieron exámenes a mala leche. Al final sus asignaturas se han quedado cuatrimestrales y ya pasarán de ampliar años o créditos o hacerlas anuales, pero la mala leche en sus exámenes ya es algo habitual que no creo que cambien ni este año, ni el siguiente, ni al otro...
Saludos.
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Bueno, a este paso esta noche no toco el libro de Cultura Europea ...pero es que no tengo ni humor ni ganas. Ya me han jodido el verano, porque dudo mucho que haya aprobado, si no son razonables a la hora de elegir las preguntas dudo muchíssimo que lo sean corrigiendo.
Mucha gente dice que este departamento es el peor ...eso espero, porque me espantaría de verdad que hubiese otro aún más pirao. ¡Qué diferencia de actitud con el departamento de Constitucional donde sólo tengo palabras de agradecimiento a su labor docente!
Robert, creo que has respondido perfectamente a la pregunta-título de este hilo. Si están molestos, que no lo paguen con nosotros. Nosotros no tenemos la culpa de que no haya más espacio para los Administrativos (y visto como se las gastan, ya tenemos demasiado de esta asignatura, que por cierto, con su actitud hacen que se aborrezca)
Por cierto, y al hilo de lo que estamos hablando, no creo que el prestigio de una universidad se mida por el asco que los alumnos puedan coger hacia un determinada asignatura, sino precisamente porque una buena preparación, necesariamente conlleva, razonar más que memorizar.
En fin, quedemos a la espera de acontecimientos y ver si llevamos esto a algún representante de alumnos para que hable con un responsable del departamento. Cuento con todo aquél que se quiera sumar a esta iniciativa.
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Yo también estoy de acuerdo en que se han pasado mucho con las preguntitas del examen... pero acabo de ver que en el "Glosario de terminos Jurídicos" que hay al final de la guía de la asignatura de Administrativo, están resueltas prácticamente la mitad de las preguntas del examen (incluída la de las 5 competencias del Subdelegado); si me hubiese fijado antes...:
leyes de armonización, elección del Alcalde (Gobierno y admon municipal), recursos indirectos contra reglamentos, a quién corresponde las competencias del municipio (Municipio), Administraciones independientes, Subsecretario...
Lo comento por dos motivos:
1.- Ante una eventual reclamación, pueden alegar que esas preguntas tan rebuscadas las teníamos en el "Glosario de la guía de la asignatura".
2.- Los que tengamos que ir en Septiembre, quizá deberíamos echar un vistazo al Glosario... Posiblemente nos sirva de ayuda.
Un saludo
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Tuve las mismas reflexiones que tu, y la misma conclusión: esto es retorcer la cosa y lo demás tonterías!
5.- Dentro de la estructura orgánica de la Administración general del estado, concrete cinco competencias de los subsecretarios. ... ¿por qué no preguntan sobre la actividad de un ministro o al menos de un Secretario de Estado? porque en un momento dado podían preguntar por las competencias del conserje del ministerio (y si nos ponemos aún más nazis, lo podrían preguntar puesto que un bedel o conserje puede ser funcionario, y por ende, ser el Dcho. Administrativo relevante en su actividad y entrar dentro del ENORME temario de esta asignatura que parece no tener fin aunque sea cuatrimestral. Y total, ¿qué más da que el funcionariado no se estudie al detalle en Administrativo I? )
He estudiado bastante, y esta me ha sorprendido tanto como si me preguntasen que motorización puede llevar un Airbus 320:
10.- El asesoramiento jurídico del Estado español tras la ley 52/1997 de 27 de noviembre, de asistencia jurídica al estado e insituciones públicas. ...francamente, no sé ni en que parte del temario sale eso.
Y la de los "efectos ampliados", ::) 2.- Los efectos del recurso indirecto contra reglamentos.¿cómo pueden ampliarse dichos efectos? que aunque me la sabía hay que tener mala leche para liar tantíssimo una pregunta que no tiene más ciencia. Luego, el espacio tasado te confunde, porque empiezas a escribir e intentas condensar al máximo mientras empiezas a pensar si los efectos que se pueden ampliar (el departamento dixit) son parecidos al del alcohol y te están jugando una mala pasada. --- y por supuesto, nada de recordar en qué tema y en que epígrafes del manual/temario están las preguntas, no sea que te pueda servir para hacer memoria.
Por contra, mira que diferencia con una pregunta bien concreta:
7.- La elección del alcalde
... o la nueve, también bastante razonable, concisa y concreta:
9.- Enumere cuatro administraciones independientes no previstas en la Constitución Española.
Lo que está claro, es que si uno no ha tocado el libro, deja en blanco el examen. Eso creo que no lo discute nadie. Pero las preguntas 5 y 10 son un ejemplo de mala fe, especialmente cuando ni siquiera las competencias de los subsecretarios están numeradas ni detalladas (leéte la página 100 del manual) ... y la número 2 es un ejemplo de como se puede llegar a hacer retorcida una pregunta que en su origen es sencilla.
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Pues me parece muy buena la idea y como siempre, el que no esté de acuerdo que pase del tema y punto, que había que haberla estudiado muchísimo, como hemos hecho mucho y luego había que estar ahí y ver eso...así que me sumo a la propuesta de Andrex, porque evidentemente aunque sirva poco o no llegue a servir de nada, si no hacemos nada nunca, es la única forma de conseguir esa "nada" con toda seguridad.
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Hola a todos,
Estoy de acuerdo con todos vosotros en el sentido de que hay que tener mala baba (eufemismo, claro, para no usar la expresión que se merecen) para poner el examen que nos pusieron ayer. Y hay que ser retorcidos (otro eufemismo) para calificar del modo en que ellos han decidido calificar. Curiosamente los mismos que se tiran páginas y páginas de un "manual" (y otro eufemismo porque es de todo menos manual: debe pesar 6 kg cada tomo) hablando de la Interdicción de la arbitrariedad. Será que a ellos no les afecta ese art. de la CE. En fin...
Pero, al mismo tiempo, parece bastante razonable la postura de Raul: no hay motivos para reclamar toda vez que no han puesto nada que no estuviera en el programa y en la guía explican claramente su criterio para calificarnos.
Ayer le enseñé el examen a un Catedrático de la UCM (no es de Administrativo, que conste) y alucinó. Textualmente me dijo que, aunque se sacara una MH en ese examen, eso no significaba que un alumno conociera NADA de derecho. Que es un examen estúpido que no busca comprobar el conocimiento de una materia sino todo lo contrario.
Pero esto es lo que hay.
Si protestamos, yo me uno a la protesta pero, de verdad, no creo que tengamos una base real en la que apoyarnos.
Ánimo a todos: en septiembre les demostraremos que no pueden con nosotros por mucho que se empeñen.
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Pues me parece muy buena la idea y como siempre, el que no esté de acuerdo que pase del tema y punto, que había que haberla estudiado muchísimo, como hemos hecho mucho y luego había que estar ahí y ver eso...así que me sumo a la propuesta de Andrex, porque evidentemente aunque sirva poco o no llegue a servir de nada, si no hacemos nada nunca, es la única forma de conseguir esa "nada" con toda seguridad.
Pues como tengas la misma argumentación lo mismo te dan el caramelo, pero claro siempre puedes tener el apoyo incondicional de tu querido compañero.
Seamos realistas que Raúl no aporta sino calamidades, aparte de algún despotismo...
Wham, se me embarga a mí también
Yo sí que he estado entretenida en la Warner estos días...a ver si tiro a alguno por una atracción abajo, jaja! Así se iba a entretener...
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Creo que la cuestión está en que el examen no sirve para comprobar los conocimientos de Administrativo. Y eso es lo que de verdad molesta. Tirar horas por la ventana para que te pregunten cómo se elige a un Alcalde o citar 5 competencias del Subsecretario, hechas para buscarte las cosquillas.
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Estoy de acuerdo con vosotros en ambas partes. No creo que consigamos mucho, pero aun así hay que intentarlo, si no no conseguiremos nada como ha dicho antes un compañero.
Creo que no solo el contenido de las preguntas es dificil, también lo es la forma en que lo han preguntado. Yo habia alguna que no estaba segura ni de a que se refería. Creo que sería mucho más lógico poner preguntas claras y no darle la vuelta a todo el enunciado para no saber por donde cogerlas.
Me uno a vosotros! ;)
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Yo creo que antes de reclamar al departamento deberías esperar a saber la nota,si las preguntas era tan rebuscadas como decís a todo el mundo le pasará lo mismo y le habrá hecho fatal,no van a suspender a todo el mundo,digo yo,tendrán que bajar el nivel y aprobar..saludos.. ;)
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Pues me parece muy buena la idea y como siempre, el que no esté de acuerdo que pase del tema y punto, que había que haberla estudiado muchísimo, como hemos hecho mucho y luego había que estar ahí y ver eso...así que me sumo a la propuesta de Andrex, porque evidentemente aunque sirva poco o no llegue a servir de nada, si no hacemos nada nunca, es la única forma de conseguir esa "nada" con toda seguridad.
Pues como tengas la misma argumentación lo mismo te dan el caramelo, pero claro siempre puedes tener el apoyo incondicional de tu querido compañero.
Seamos realistas que Raúl no aporta sino calamidades, aparte de algún despotismo...
Wham, se me embarga a mí también
Yo sí que he estado entretenida en la Warner estos días...a ver si tiro a alguno por una atracción abajo, jaja! Así se iba a entretener...
Te aconsejo que pases de mí absolutamente chico que de verdad eres muy pesado! Tú a estudiar las que te quedan que si hablamos de argumentaciones, no estás para presumir ;)
P.D.: Lo que yo hable con mis compañeros, a tí te debería importar tan poco como a mí lo que hables tú. Luego, eso no tiene que ver con argumentaciones académicas, pues a ver si sabemos diferenciar una cosa de otra, que luego nos quejamos ;)
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A lo que iba. Yo lo que creo es que lo que importa es la regla de "suspenso masivo (porque seamos realistas, lo habrá), reclamación masiva". Ya buscarle las 3 patas al gato vale que no, pero si no nos movemos, el "no" lo tenemos seguro. El caso es que en el examen de civil famoso de la segunda semana del primer cuatrimestre, a mí particularmente me fue muy bien, pero en general hubo un suspenso bastante elevado, y no se si reclamaron pocos o muchos, pero que el nivel bajó este cuatrimestre, está claro...con lo cual por intentarlo, no se pierde nada no?
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Creo que en Admvo I va a ser más cómodo para los profesores que cuelguen en un corcho un post-it de esos amarillos cuadrados con el nombre de los 2 o 3 que aprueben...
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Yo no he hecho esta asignatura pero, si me lo permitís, os daré mi opinión de manera muy resumida:
- Creo que es un error quejarse de que las preguntas hayan sido muy rebuscadas. Si están en el temario, no hay dónde rascar.
- Creo que, a pesar de la "libertad de cátedra", los profesores están obligados a evaluar para saber el conocimiento de sus alumnos no el desconocimiento de algunos temas menores.
- Creo que la queja debe ir encaminada a que pertenecemos al Grado, para bien o para mal. Y esto (conforme al Proceso de Bolonia) implica que la evaluación debe ser continua (algo que la UNED incumple en todas sus asignaturas de primero, que deberían contener evaluación teórica y trabajos individuales o en grupo OBLIGATORIOS y no optativos). No se está cumpliendo la normativa de Bolonia en la Uned.
- Por último, como medidas de presión:
- Pedir la revisión masiva de los exámenes.
- Contemplar la posibilidad de que nadie se matricule el próximo curso en Administrativo I y II y que así se vean saturados en el curso 2012-2013. En mi universidad presencial lo hicimos al cambiar de plan de estudios y resultó.
- Hacer saber a los nuevos alumnos en el foro del ALF de la dificultad para aprobar esta asignatura.
- No comprar más libros de la asignatura: fotocopiarlos de la biblioteca o usar apuntes del foro.
- Exigir que las PECs y los exámenes sean corregidos en las fechas correspondientes.
- Intentar conseguir las estadísticas de aprobados de este departamento y hacer hincapié en ellas.
- Redactar una solicitud de revisión tipo, para que la gente lo tenga más fácil a la ora de pedir la revisión.
Ánimo compañer@s, yo me presto a contribuir en lo que pueda.
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Pues me parece muy buena la idea y como siempre, el que no esté de acuerdo que pase del tema y punto, que había que haberla estudiado muchísimo, como hemos hecho mucho y luego había que estar ahí y ver eso...así que me sumo a la propuesta de Andrex, porque evidentemente aunque sirva poco o no llegue a servir de nada, si no hacemos nada nunca, es la única forma de conseguir esa "nada" con toda seguridad.
Pues como tengas la misma argumentación lo mismo te dan el caramelo, pero claro siempre puedes tener el apoyo incondicional de tu querido compañero.
Seamos realistas que Raúl no aporta sino calamidades, aparte de algún despotismo...
Wham, se me embarga a mí también
Yo sí que he estado entretenida en la Warner estos días...a ver si tiro a alguno por una atracción abajo, jaja! Así se iba a entretener...
Te aconsejo que pases de mí absolutamente chico que de verdad eres muy pesado! Tú a estudiar las que te quedan que si hablamos de argumentaciones, no estás para presumir ;)
P.D.: Lo que yo hable con mis compañeros, a tí te debería importar tan poco como a mí lo que hables tú. Luego, eso no tiene que ver con argumentaciones académicas, pues a ver si sabemos diferenciar una cosa de otra, que luego nos quejamos ;)
Lee tus palabras, fuiste tú quien empezó a decir que si aportaba calamidades etc, cosas de niña cde 15 años, que creo que tienen más luces que tú...
A mí tú como comprenderás me importas poco,
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a la ora de pedir la revisión.
Quería decir "hora". Las prisas... ::)
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Yo esperaría a las notas, como ha dicho Zinara.
Pero eso es lo que haría yo.
Con este Departamento es con el único que yo he reclamado una nota en mi vida por no estar de acuerdo con la misma, y eso que era un aprobado (en Administrativo II). Incluso hablé con el que me corrigió el examen (profesor que es un innombrable, razón por la que no daré el nombre por enésima vez en este foro -me cabreo cada vez que recuerdo el pasotismo, y de hecho aún hoy sigo esperando su respuesta-), así que me parece que, sintiéndolo mucho... si las reclamaciones son masivas, de este Departamento se obtendrán silencios "masivos"...
Lo de no matricularse el año que viene, no es una solución, porque entrarán nuevos matriculados para Administrativo I; porque hay gente en Licenciatura que al pasarse a Grado ya tiene ésta aprobada y quieren hacer Administrativo II, etc...
En fin, ánimo y paciencia hasta las notas, creo yo, que quizá luego alguno se lleve una sorpresa agradable (¡ojalá!).
Saludos.
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Pues me parece muy buena la idea y como siempre, el que no esté de acuerdo que pase del tema y punto, que había que haberla estudiado muchísimo, como hemos hecho mucho y luego había que estar ahí y ver eso...así que me sumo a la propuesta de Andrex, porque evidentemente aunque sirva poco o no llegue a servir de nada, si no hacemos nada nunca, es la única forma de conseguir esa "nada" con toda seguridad.
Pues como tengas la misma argumentación lo mismo te dan el caramelo, pero claro siempre puedes tener el apoyo incondicional de tu querido compañero.
Seamos realistas que Raúl no aporta sino calamidades, aparte de algún despotismo...
Wham, se me embarga a mí también
Yo sí que he estado entretenida en la Warner estos días...a ver si tiro a alguno por una atracción abajo, jaja! Así se iba a entretener...
Te aconsejo que pases de mí absolutamente chico que de verdad eres muy pesado! Tú a estudiar las que te quedan que si hablamos de argumentaciones, no estás para presumir ;)
P.D.: Lo que yo hable con mis compañeros, a tí te debería importar tan poco como a mí lo que hables tú. Luego, eso no tiene que ver con argumentaciones académicas, pues a ver si sabemos diferenciar una cosa de otra, que luego nos quejamos ;)
Lee tus palabras, fuiste tú quien empezó a decir que si aportaba calamidades etc, cosas de niña cde 15 años, que creo que tienen más luces que tú...
A mí tú como comprenderás me importas poco,
Lo que es de tal calificación (y otras que me reservo) es que te dediques a hacer copia y pega de comentarios míos que no vienen al caso contigo ni con el hilo del tema, pero tú como siempre en tu línea y rollito de ir dando la nota (valga la expresión...en este campo, hablando) y llamando la atención para lucirte en cosas que de verdad chico, no vienen al caso, porque pienso que poco o nada es lo que le importa a los demás estos entresijos tuyos (o míos) si no tienen aquí que ver, ya que se viene con la idea de leer algo interesante...y se lee esto. Pues no es plan.
Así que deja de pasarme la pelota para jugar al "te digo", "me dices", porque paso de entrar en esos juegos a los que te sueles prestar...porque a ti te va la marcha. Así que venga, aprovecha y lúcete porque hablarás solo, por pesado ;)
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Lo digo porque con tus ideas que puedes aportar, lo mismo te da por decirle a la catedra que les compras una entrada para la warner...
Bueno no te hago perder tu tiempo que tienes mucho que hacer ;D ;D
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Lo digo porque con tus ideas que puedes aportar, lo mismo te da por decirle a la catedra que les compras una entrada para la warner...
Bueno no te hago perder tu tiempo que tienes mucho que hacer ;D ;D
Pesado, yo en semana santa me fui a donde me dio la gana con mi novio, por qué? Porque tengo vida personal y sí, otras cosas que hacer y ocio, lo que no hago es perder el tiempo buscando gente con la que meterme a través de un foro porque eso diría muy poco de mí...con lo que, si tienes nervios acumulados, apúntate a yoga o a boxeo, pero pasa de mí que eres muy pesado y no serás correspondido chico ;)