Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: wimblendon en 09 de Julio de 2011, 15:57:42 pm
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Novedosa propuesta del candidato socialista que entra de lleno en campaña para atajar el gravisímo y mayor problema del pais,el paro
http://www.abc.es/20110709/espana/abci-rubalcaba-previa-discurso-201107090752.html
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Yo pensaba que Rubalcaba había formado parte del gobierno los últimos 7 años.
Asi que me sorprende que se las haya guardado a la espera de ser candidato.
Por otro lado la de los Bancos, no se si me parece ridicula, demagógica o populista.
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Bueno, yo también pensaba que Rajoy había sido ministro de un gobierno que nos hizo creer que nadábamos en la abundancia. El gobierno del "pan para hoy y hambre para mañana", el gobierno de la ley del suelo, etc, etc...
Si a Rubalcaba que con todos los defectos que pueda tener, es un gran político, se le reprocha que no es precisamente nuevo ...a Rajoy se le puede reprochar exactamente lo mismo. De hecho muchas caras que ahora están en el parlamento (del PP, del PSOE, de CiU, del PNV ...y hasta de partidos nuevos como UPyD) llevan AÑOS en política ya sea como ex-ministros o como parlamentarios desde hace tiempo.
Francamente, las dos personas que más posibilidades tienen de ocupar La Moncloa a partir de 2012 no son precisamente unos recién llegados ¿y qué? ¿es algo relevante?
Y la verdad, es que entre uno y otro, me quedo con Rubalcaba.
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Si, pero que yo sepa Rajoy no gobierna desde hace 8 años, mientras que Rubalcaba formó parte hasta ayer del anterior gobierno. ¿Si tenía recetas contra el paro, por que se las ha guardado, o es que se le ocurrieron ayer por la noche?.
Yo sin embargo me quedo con Rajoy, no por que me guste mucho, pero a Rubalcaba no le votaré jamas solo por los acontecimientos del Bar Faisan y por que Bildu vuelva a estar en las instituciones. Es un hombre que me ha decepcionado bastante.
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Lo del Faisán ese no está claro. Teniendo en cuenta lo de derechas (algunos incluso de ultraderecha) que sois muchos de los que escribís en este subforo, es entendible que lo que diga "El Mundo" vaya "a misa"
¿no siguen creyendo algunos que incluso el mismíssimo ZP está detrás del 11-M? ::)
Y en cuanto a lo de Bildu ...¿tiene más poder el propio Rubalcaba que el TC?
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Lo del Faisán ese no está claro. Teniendo en cuenta lo de derechas (algunos incluso de ultraderecha) que sois muchos de los que escribís en este subforo, es entendible que lo que diga "El Mundo" vaya "a misa"
¿no siguen creyendo algunos que incluso el mismíssimo ZP está detrás del 11-M? ::)
Y en cuanto a lo de Bildu ...¿tiene más poder el propio Rubalcaba que el TC?
Hombre en este foro también escribis muchos de izquierda y ultraizquierda. Yo no soy de ultraderecha, ni soy franquista ni soy nazi, ni nada que se le asemeje, pero tampoco soy ni comunista, ni anarkista, ni stalinista, ni troskista ni otros muchos -istas tan despreciables como las corrientes radicales de derechas.
El Faisan existió, la llamada existe, esta grabada y es de un telefono del Ministerio del Interior. Eso esta probado por que está grabada. Si rubalcaba o otro alto cargo dio la orden es lo que tendrán que demostrar, pero vamos que yo no me creo que un policia por motuo propio lo haga. Pero ya caerá alguno como cabeza de turco. El caso es que avisar a ETA que va a haber una operacion de detención a mi me parece gravisimo. Si fue Rubalcaba o no, no lo se, pero si se que era el Jefe del Departamento y no ha puesto mucho interes en investigarlo.
En cuanto a lo del Tribunal Constitucional, Andrex, a estas alturas no intentes vendernos la moto de la independencia de un tribunal, que no esta formado ni siquiera por jueces de carrera y que sus miembros son puestos a dedo por los partidos políticos. Yo tengo muchisima mas confianza en los jueces del TS que dijeron que Bildu era Batasuna. Y por los hechos que estan aconteciendo en los ayuntamientos vascos y las actitudes como la de negarse a condenar a ETA se está demostrando que eran Batasuna. Y aún llegando a admitir la independencia del Tribunal el Ministerio del Interior no habra hecho muy bien su trabajo para presentarle pruebas al Tribunal Constitucional.
Todos los jueces propuestos por el PSOE votaron a favor de la vuelta de Batasuna a las instituciones y todos los propuestos por el PP votaron en contra. El TC es una institución con cada día menos credibilidad, al menos para mi.
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Hombre en este foro también escribis muchos de izquierda y ultraizquierda. Yo no soy de ultraderecha, ni soy franquista ni soy nazi, ni nada que se le asemeje, pero tampoco soy ni comunista, ni anarkista, ni stalinista, ni troskista ni otros muchos -istas tan despreciables como las corrientes radicales de derechas.
El Faisan existió, la llamada existe, esta grabada y es de un telefono del Ministerio del Interior. Eso esta probado por que está grabada. Si rubalcaba o otro alto cargo dio la orden es lo que tendrán que demostrar, pero vamos que yo no me creo que un policia por motuo propio lo haga. Pero ya caerá alguno como cabeza de turco. El caso es que avisar a ETA que va a haber una operacion de detención a mi me parece gravisimo. Si fue Rubalcaba o no, no lo se, pero si se que era el Jefe del Departamento y no ha puesto mucho interes en investigarlo.
En cuanto a lo del Tribunal Constitucional, Andrex, a estas alturas no intentes vendernos la moto de la independencia de un tribunal, que no esta formado ni siquiera por jueces de carrera y que sus miembros son puestos a dedo por los partidos políticos. Yo tengo muchisima mas confianza en los jueces del TS que dijeron que Bildu era Batasuna. Y por los hechos que estan aconteciendo en los ayuntamientos vascos y las actitudes como la de negarse a condenar a ETA se está demostrando que eran Batasuna. Y aún llegando a admitir la independencia del Tribunal el Ministerio del Interior no habra hecho muy bien su trabajo para presentarle pruebas al Tribunal Constitucional.
Todos los jueces propuestos por el PSOE votaron a favor de la vuelta de Batasuna a las instituciones y todos los propuestos por el PP votaron en contra. El TC es una institución con cada día menos credibilidad, al menos para mi.
Hola
Para ingresar en el TC es necesario tener al menos 15 años de experiencia en la carrera judicial. Precisamente se ha estado rechazando a un señor propuesto por el PP debido a que no cumplía con ese requisito.
Saludos.
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A ver: tanto el chivatazo del Faisán, como la manipulación de pruebas del 11-M es algo que tuvimos la grandísima suerte de poderlo ver por televisión.
Y todo eso lo hizo gente próxima a Rubalcaba y es inimaginable que éste, no supiera lo que se cocía.
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dangoro, no lo decia por tí, que quede bien claro. Ni mucho menos deseaba etiquetarte.
Pero sabes muy bien que en este subforo de "política" hay .... bueno, en fin ...me voy a ahorrar calificativos. Ya sabes lo que iba a decir. Y estoy totalmente de acuerdo contigo en el rechazo a todo tipo de extremismo, ya sean de un signo o de otro.
De todas formas lo que recuerda Mgfrei es cierto.
@ simple22: te invito a que digas quién crees que estuvo detrás del 11-M. Si crees que fue el mismíssimo ZP y compañía, no lo te cortes, se sincero ...y suéltalo.
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Mgfrei, para poder ser miembro del TC se exige ser jurista en sus diversas variantes: funcionario público, abogado, profesor universitario y, por supuesto, fiscal o magistrado, todos ellos con más de 15 años de ejercicio profesional, pero está claro que no se exige ser juez, de hecho en su configuración actual el TC sólo tiene dos miembros procedentes de la carrera judicial, un abogado y el resto, si no me equivoco, son catedráticos de diversas disciplinas jurídicas.
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Estaba claro, ahora que la banca y el capitalismo ya no apuestan por ellos diseñan una campaña para vendernos la moto. Venga ya campeón que se te ve el plumero.
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Creo que ambos son el mismo perro con distinto collar.
Ambos recortan derechos y libertades.
Son del mismo color y nos hacen ver que son diferentes.
No discutáis, que eso es lo que quieren.
Tienen la máxima de divide y vencerás.
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mi punto de vista... la resistencia a la idiotez... la amargura de los imbéciles... la lógica dentro de un escenario tétrico, pastoso, y paranoico... en el que l@s energumen@s se despachan a gusto entre si combatiendo con teorías extrañas, casi surreales... esto es lo que representa para mi el sr rubalcaba, un hombre que está más allá de los izquierdosos, con una actitud ininteligible para los despotas ilustrados del siglo 21 capitaneados por un señor con bigote que pretende abatir su penuria lanzando injurias y calumnias por doquier... convirtiendo esto de la tragica existencia de los que menos tienen en un salvame deluxe... asi es, este señor, dentro de lo degradado que anda últimamente el sistema politico-social del país parece ser el unico capaz de callar la boca del más pintado de los politicuchos que campan a sus anchas por las instituciones...
quien se pica ajos come... un saludo
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Yo creo que si Rubalaba tiene un programa que nos saque de esto, hay que creerle: es "normal" que se lo haya callado en su propio beneficio estos siete años para llegar a ser Presidente.
Alguien lo duda?
Saludos.
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Por cierto.
Me ha encantado para los "no, no y no a Europa" la tercera propuesta del candidato Alfredo (así quiere que le llamemos, aunque debajo de donde habla, en el atril, ponga "RUBALCABA").
Puso a caer de un burro a esos que renegaban de Europa. A esos necios que dicen NO A EUROPA.
Es lógico, pero si se lo dice él... quizá nos evitemos absurdos mayores a los vividos.
Saludos.
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rubalcaba, como candidato, es logico que crea tener la solucion a la situacion que vive el pais, de no ser asi seria absurdo que presentara su candidatura... lo cual no significa que dicha solucion se la plantee a corto plazo... y de hecho, esa afirmacion de que se lo ha callado todo este tiempo no tiene ni pies ni cabeza, puesto que no creo que nadie de aqui este al tanto de lo que este hombre ha planteado mientras ha sido vicepresidente y etc al menos de todos y cada unos de sus planteamientos... en fin que yo personalmente opino eso, me inspira mucha mas confianza rubalcaba que este señor rajoy... llamalo intuición o como quieras, el caso es que he vivido y padecido ambas españas, la gobernada por el pp (que no me gustó nada) y la gobernada por este chaval de muy buenas pretensiones pero de trágicas consecuencias.... en cuanto a lo que ha hecho rubalcaba, es cierto que no es el todopoderoso y que en mas de un aspecto se la han colado durante el ejercicio de sus funciones, pero en lo que se refiere a su capacidad como representante público, invito a cualquiera a que le quite la razón cuando la lleva... en ese aspecto ya te digo que muchos simplemente acaban callando y reconociendo la obviedad... eso o clamando a los cielos, y profetizando el apocalipsis
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rubalcaba, como candidato, es logico que crea tener la solucion a la situacion que vive el pais, de no ser asi seria absurdo que presentara su candidatura... lo cual no significa que dicha solucion se la plantee a corto plazo... y de hecho, esa afirmacion de que se lo ha callado todo este tiempo no tiene ni pies ni cabeza, puesto que no creo que nadie de aqui este al tanto de lo que este hombre ha planteado mientras ha sido vicepresidente y etc al menos de todos y cada unos de sus planteamientos... en fin que yo personalmente opino eso, me inspira mucha mas confianza rubalcaba que este señor rajoy... llamalo intuición o como quieras, el caso es que he vivido y padecido ambas españas, la gobernada por el pp (que no me gustó nada) y la gobernada por este chaval de muy buenas pretensiones pero de trágicas consecuencias.... en cuanto a lo que ha hecho rubalcaba, es cierto que no es el todopoderoso y que en mas de un aspecto se la han colado durante el ejercicio de sus funciones, pero en lo que se refiere a su capacidad como representante público, invito a cualquiera a que le quite la razón cuando la lleva... en ese aspecto ya te digo que muchos simplemente acaban callando y reconociendo la obviedad... eso o clamando a los cielos, y profetizando el apocalipsis
He leído la mitad... pero sí: de salir elegido será el que lleve al fin de ETA (que por ende es el de España y el sometimiento de Navarra a Vascongadas).
Si ese es su logro... a mí todo lo que se salga de la M-40... no me afecta.
Lo digo porque es egoísmo, y para eso, el mío.
Si negocia con España, yo entonces, decía un amigo de Cádiz una frase que prefiero no decir, pero era algo como: "me encierro en mi co...".
Saludos.
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Perdón, me he precipitado:
Si ese es su logro... a mí todo lo que se salga de la M-40... no me afecta.
Quería decir M-50, por un par de privados de gente indignada con este asunto.
Saludos.
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enga roberte mad, tu y tus profecias.... jejejjeje
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enga roberte mad, tu y tus profecias.... jejejjeje
Yo es que no me presento a las elecciones... Si no... Ya me lees que acertaría jejejeje
pero lo de dejar con el culo al aire a dos tercios del electorado ha sido de musical (cosas mías).
En cualquier caso, es un electorado maleable... Se adaptará a lo que diga el Candidato Pérez y a lo que desdiga: como siempre.
Saludos
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En cualquier caso, es un electorado maleable... Se adaptará a lo que diga el Candidato Pérez y a lo que desdiga: como siempre.
Lo terrible va a ser leerles decirnos que "ahora esto!" y después "es esto otro!".
Sonreiremos, como siempre. Ver gente "veleta" sucede en pocos lados: en España tenemos esa suerte.
Y nada más.
Saludos.
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Yo no veo ninguna propuesta "novedosa" para crear empleo.
Lo único que ha propuesto es un nuevo impuesto, esta vez dirigido a los bancos, que piensa dedicar a crear empleo. Dinero que habrá que sumar a la gran cantidad de pasta que ya dedican a este fin.
Mientras nos sigamos creyendo que el empleo lo crea el gobierno, seguirá habiendo poco empleo.
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La única forma de crear empleo es mandarlos al paro y la forma de que el pleno empleo sea duradero, es mandarlos además, a la cárcel.
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Sí... lo del impuesto a la banca, que aplauden algunos, es como si se lo quiere poner al pan. Que una barra cuesta 0.40 céntimos? Pues ahora costará 0.55.
Lo mismo: que la cuota de mantenimiento de la cuenta es de 24 euros? Pues ahora serán 29.
Pero todos aplaudiendo, porque ha dicho que lo pagará "la banca".
Un saludo.
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En definitiva, siempre pagamos los mismos.
Aunque la mona se vista de seda, mona se queda.
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Sí... lo del impuesto a la banca, que aplauden algunos, es como si se lo quiere poner al pan. Que una barra cuesta 0.40 céntimos? Pues ahora costará 0.55.
Lo mismo: que la cuota de mantenimiento de la cuenta es de 24 euros? Pues ahora serán 29.
Pero todos aplaudiendo, porque ha dicho que lo pagará "la banca".
Un saludo.
Pues eso en el "mejor" de los casos. Los bancos necesitan financiación, para obtener financiación hacen falta buenos resultados. Si la competencia les impide sacar el impuesto del margen de explotación intentarán reducir costes, o sea que la medida puede acabar creando desempleados de banca.
Pero nos os preocupeis, un tipo que se reune antes con la banca que comparecer en el parlamento para explicar las medidas acordadas en Bruselas, no va ha meterles el diente.
Lo importante es obtener un titular en el telediario.
Lo más irónico de todo es ver como propone "medidas" alternativas al gobierno estando dentro de él.
Alucinante.