Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 17 de Julio de 2011, 14:48:50 pm
-
Lo acabo de oír y me parece una magnífica noticia. ¡Ya era hora de que se dieran cuenta!
-
Muy buenas, simple22, una pregunta, a que clases se refiere el TC? Podrías dar más datos?
Gracias!
-
Lo acabo de oír y me parece una magnífica noticia. ¡Ya era hora de que se dieran cuenta!
Lo que pasa con estas cosas es que hay que tener cuidado, porque si no...:
- El que quiera clases de religión, que se las pague.
- El que quiera fútbol en abierto, que se lo pague.
- El que quiera practicar el deporte, que se lo pague.
-
Lo que pasa con estas cosas es que hay que tener cuidado, porque si no...:
- El que quiera clases de religión, que se las pague.
- El que quiera fútbol en abierto, que se lo pague.
- El que quiera practicar el deporte, que se lo pague.
No entiendo ¿es que quieres que los demás te paguen las clases de religión (de latín, matemáticas o de lo que sea) los partidos de fútbol en tu televisor ...y hasta el gimnasio? ::)
--...todavía si hablamos de que la sanidad siga siendo pública y universal, pues sí ... pero que los caprichos se los pague cada uno, por favor. Yo tengo muchos, algunos no me los puedo pagar y no voy diciendo por ahí que me los paguen los demás.
-
Hace tiempo que lo digo,
ciertos comentarios aquí de ciertos personajes y en algunos comentarios de ciertas televisiones, me recuerdan muy mucho a 1933,
simplemente cambiar Catalán por Judio...
-
Lo acabo de oír y me parece una magnífica noticia. ¡Ya era hora de que se dieran cuenta!
Puedes poner el enlace de la noticia o vuelve a jugarte una mala pasada el odio, digo el oido? (en qué estaré pensando... )
No entiendo ¿es que quieres que los demás te paguen las clases de religión (de latín, matemáticas o de lo que sea) los partidos de fútbol en tu televisor ...y hasta el gimnasio? ::)
--...todavía si hablamos de que la sanidad siga siendo pública y universal, pues sí ... pero que los caprichos se los pague cada uno, por favor. Yo tengo muchos, algunos no me los puedo pagar y no voy diciendo por ahí que me los paguen los demás.
Es fácil, si el catalán, vasco o gallego es un capricho pues el deporte nacional también y la religión, por qué la tenemos que pagar todos los españolitos y no sólo los buenos practicantes que van cada domingo a beberse el vino y a comerse el pan? o mojamos todos o tiramos la p..a al río, hombre!!!
Hace tiempo que lo digo,
ciertos comentarios aquí de ciertos personajes y en algunos comentarios de ciertas televisiones, me recuerdan muy mucho a 1933,
simplemente cambiar Catalán por Judio...
cuan de cierto hay en estas palabras... y que siempre los ataques vengan de mentes obtusas y limitadas socialmente...
-
Claro que puedo Pakito:
1. Vas a www.esradio.fm
2. Ahí buscas el programa “Sin complejos”, que tiene una fonoteca (que a diferencia de otros, no tiene ningún problema en conservar) que creo que es del domingo.
En esa fonoteca lo encontré, pero hay unas precisiones que quiero hacer:
1. A Pascual Sala, la única autoridad que le reconozco es la de colaborador del terrorismo y lo mismo para su coro de monigotes del PSOE.
2. Que el error mío está en el título y fue, deliberado, ya que en Francia a ese órgano no se le llama Tribunal Constitucional, sino Consejo Constitucional. De ese órgano respeto el nombre, no así el de nuestro prostitucional, coladero de proetarras.
3. Efectivamente, lo que yo escuché es que el Consejo Constitucional francés había dicho que las lenguas regionales, que tienen todo el derecho de aprenderse, (¡faltaría más!) pero no con dinero público. Soy efectivamente en este sentido, afrancesado.
-
Lo estoy escuchando y me parece deplorable, pero por ambos bandos... unos por limitar los símbolos nacionales y otros por mentir descaradamente sobre la realidad social, pero cómo es un tema en que ni vamos a ponernos de acuerdo, ni nos "interesa", dejemoslo ahí... sólo con ver de donde viene esta radio, lo mismo que tu la veneras yo la rechazo. Lo que mas me ha gustado? la coletilla de que "muerden la mano que les da de comer"... dependiendo del punto de vista político que tengas, claro!!!
Y entonces voy a lo último, y que es penoso tener que recordarte siempre... ahora resulta que la noticia es de Francia y sus lenguas regionales. Reconociendo que el catalán es también lengua regional francesa, es mentira que el TC español haya dicho lo que tu dices... por lo tanto vuelven a quedar tus credenciales por los suelos, lo siento tener que decirtelo tantas veces... abres hilos por abrir, sin razonamientos y con ganas de faltar a la inteligencia humana...
un saludo.
-
No entiendo ¿es que quieres que los demás te paguen las clases de religión (de latín, matemáticas o de lo que sea) los partidos de fútbol en tu televisor ...y hasta el gimnasio? ::)
--...todavía si hablamos de que la sanidad siga siendo pública y universal, pues sí ... pero que los caprichos se los pague cada uno, por favor. Yo tengo muchos, algunos no me los puedo pagar y no voy diciendo por ahí que me los paguen los demás.
Bueno. Por eso digo. Para que lo tengas en cuenta: Las clases de religión se dan en la escuela y son gratuitas, pagando a los profesores con pasta pública. El fútbol en abierto lo da RTVE en muchas ocasiones y como comprenderás el fútbol en sí tiene un parte importante de financiación pública. Y en cuanto a la práctica del deporte, pues está muy subvencionada. Todos en nuestras ciudades tenemos programas deportivos de financiación pública, miles de eventos gratuitos y la gran mayoría de los clubes de deporte base viven de las subvenciones públicas.
A eso precisamente me refería. Si la lengua co-oficial es un capricho, hay otros muchos caprichos subvencionados. El problema no es subvencionar caprichos, sino la misma definición de capricho en sí. Porque si nos ponemos a ello, acabaremos concluyendo que todo es un capricho... Tal y como te ha dicho el compañero, si excluimos algo de la financiación pública debemos pensar bien el qué y el cómo...
-
Unos pueden llamarle "caprichos" otros "necesidades".
Pero creo que todos estaremos de acuerdo en que... "de donde no hay no se puede sacar".
Por tanto vamos a priorizar...¿no os parece?
Y a esperar tiempos mejores...que ya hemos ordeñado mucho la vaca y se ha quedado seca.
-
Yo pienso que mientras el poder judicial, solo tenga fuerza moral, pero no ejecutiva, aquí los que ganan ahora una batalla y luego otra; y cada vez les quedan menos por ganar, son los nacionalistas.
En Cataluña el PSC (que ya ha dicho que en Madrid, si no le interesa no seguirá la disciplina de voto del PSOE. Por tanto el PSOE es una comparsa del PSC en Cataluña) dice que apoyará la ley omnibus, que es más de lo mismo (todo en catalán y más persecución del español). Me temo que España va a menguar, pero cuanto. El tiempo lo dirá.
Los votos del PSOE en Cataluña es un fraude dice Ciutadans. Alguién piensa que tienen razón. Los nacionalistas hacen su juego, pero el PS (y lo que vaya luego a que juegan?). Acaso España les importa un pimiento. Ciutadans dice que al PP, también la unidad de España le importa un pimiento, por lo que demuestran. Dice Jordi Cañas, portavoz de Ciutadans en Cataluña, que el consejero de interior Felip Puig, se salta ley española y anima a los catalanes a poner CAT encima de la E de España.
¿Como puede ser eso?, dice. Donde está la fiscalía dice.
Así que nada, a aguantar, el poder judicial y sus mandamientos morales y solo eso.A un hipotecado le quitan el piso. Aquí funciona la justicia, pero otras veces, nada de nada..
Si España en los feudos nacionalistas es una comparsa. (ni banderas, ni lengua, ni matrículas, etc), por más que salgan sentencias, una y otra vez a favor de cumplir estos principios constitucionales. Alguién sabe que nombre tienen estas cosas que pasan. Yo estoy confundido. (Si confundido viene de Confucio, creo que los monjes orientales tienen futuro en este país) ;D :-X ;)
-
Unos pueden llamarle "caprichos" otros "necesidades".
Pero creo que todos estaremos de acuerdo en que... "de donde no hay no se puede sacar".
Por tanto vamos a priorizar...¿no os parece?
Y a esperar tiempos mejores...que ya hemos ordeñado mucho la vaca y se ha quedado seca.
Priorizar empezando por qué...Ese es el dilema y el punto de discusión.
En mi opinión sobra antes el fútbol que la lengua o la religión. Y entre la lengua y la religión me quedo con la lengua. Pero claro, esto es como todo...
-
Cuando a uno le suenan de algo conceptos como "adquisición del lenguaje" o "periodo crítico", le provocan una profunda tristeza este tipo de politizaciones absurdas.
Todos nacemos con el don de poder adquirir (que no aprender) cualquier tipo de lengua como lengua materna, hasta más o menos la adolescencia. Los que hayais estudiado idiomas podreis hacer la comparación. Recordad lo que cuesta "aprender· una lengua nueva en clase, y lo facil que es "adquirir" la lengua de tus padres. Ahí está la diferencia. Imaginaros que os dijeran: "Mira chaval, podrías haber aprendido lo mismo que sabes ahora, y ademas 3 idiomas diferentes, en vez de tener que empollarte ahora reglas gramaticales, sintaxis y vocabulario de memoria. Pero es que preferimos que España sea una y no cincuenta y una, así que tu educación en una sola lengua y punto".
La verdad que quitarle a una persona esa posibilidad me parece aberrante. Conocer lenguas diferente te ayuda a pensar diferente, y parece que eso es lo que desde arriba se quiere evitar. Conozco muchos casos de bilingüismo, algunos de TRIlingüismo, e incluso uno de TETRAlingüismo. Y la verdad que es una gozada ver a un chaval de 10 años hablar en 4 idiomas perfectamente. Pero bueno, esta es solo mi opinion personal.
Por otro lado, el Estado Español esta OBLIGADO a enseñar esas lenguas minoritarias:
C.E. art. 3.3 "La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial RESPETO y PROTECCION". (No creo que haya nadie que crea que se puede proteger una lengua sin enseñarla, ¿no?)
Así que, como dicen los ingleses: garlic and water! :)
-
La constitución española dice también que el idioma español es el idioma común de todos los españoles.Si se demoniza, es que no se acepta España. Tanta hipocresia, puaff, es vivir en una falsedad constante. ¿POr que no se acepta a padres que quieren escolarizar a sus hijos en castellano?.
Hay sentencias del Tribunal constitucional, que aceptan este hecho. El simple hecho de aumentar una hora castellano, provoca un auténtico tsunami de los nacionalistas. Si en una comunidad autónoma no se acepta España, sería mejor para todos hacer lo que hau que hacer. La hipocresía no es buen pasaporte humanitario.
;D :-X ;)
-
Y a eso me refiero con lo de politización absurda. Nadie que tenga dos dedos de frente demoniza al castellano, de la misma manera que nadie que tenga dos dedos de frente se "pica" porque la administración apoye, sostenga, o incentive el aprendizaje de otra lengua. Otra cosa es que una lengua mayoritaria, por pura lógica, no necesita gozar de un "especial respeto y protección" en los terminos en los que se declara en la contitución, y una lengua minoritaria sí. ¡Pero eso es evidente! ¡En Polonia, el polaco no necesita leyes que lo apoyen porque para eso es la lengua oficial! No asi en la franja occidental de Ucrania, por ejemplo. Pues lo mismo ocurre aquí.
La verdad (lingüistica) está ahí fuera. ;D
-
En realidad, nadie con dos dedos de frente apoya que se subvencione el catalán, ni el Estado autonómico, ni cosas por el estilo. Desde luego no fue el caso de Franco, ni tampoco es el caso de los franceses. Dos ejemplos donde la nación se antepone a toda consideración ideológica o regionalista.
-
Con todo respeto, hay mucha gente con 2 dedos de frente que apoya la subvención a las lenguas minoritarias, por eso mismo, porque son minoritarias, y esa es la razón de ser de la subvención.
Saludos!
-
Me parece correcto, y no solo de catalán de cualquier idioma "español" que so sea el castellano que es la lengua oficial de todos los españoles. Si la Constitución dice que tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo, la pregunta es fácil ¿Cómo es posible que aún se dude la lengua que nos une a todos?
-
Unirá a quien se sienta unido, digo yo. Por que no separar lo puramente político, de lo puramente lingüistico? Habrá gente monolingüe de castellano que no se sienta unido a España para nada (conozco gente así) y gente bilingüe que se sienta española, porque el sentimiento nacional y la lengua no tienen por qué ir de la mano (por fortuna). Yo he estudiado cinco idiomas, dos de ellos lenguas minoritarias en españa, y no tengo ningun problema con ser español.
Saludos!
-
La razón de ser de la subvención es una subsistencia y el llenar los bolsillos de un sindicato de intereses. Y francamente, si hay alguien que quiere aprender catalán o que quiera enriquecerse con el aprendizaje del catalán, me parece muy bien. ¿Pero por qué tiene que hacerlo con cargo al dinero público y a costa de las libertades de los demás?
-
En todo caso esta doctrina es pacífica en Francia: no al dinero público para lenguas regionales, defensa de la lengua nacional, unidad de la nación por encima de ideologías y regionalismos. Exactamente la misma idea que la de Franco.
-
La idea de España siempre ha sido de los aventureros, necesitados, valientes ..(seguro que cabe algún adjtivo0 más).
Es el aire fresco que ha limpiado siempre el aire viciado, aún a costa de mucha sangre.
España tuvo futuro (sino seriamos de la rev.francesa, o sea Napoleón, (algún nacionalista se plantea estas cosas ;D ;D ;D)
Ahora estamos en el presente del futuro, para mejor o peor. (Tras Franco se era fascista, pero tras la segunda guerra mundial se fué girando la nave al aire de los tiempos. España siempre ha sabido subsistir. No ha salido un Pol-Pot o similares)
Si antes con la fuerza de las armas, ahora subsistirá con la fuerza de la razón. Y si mengua el Español en la Peninsula, el tema de las lenguas se cambiará, de coexistir con las lenguas ibéricas, el español subsistirá con el inglés. Ya no vendrá de nuevo el tema de las lenguas. A veces más vale menos pero sin hipocresía.
Y los nacionalistas que se lo hagan con quien quieran. Con Napoleón les interesó Palafox, ahora ya pasan de Palafox.
ahora a pensar en las cartofen y la birra. ;D ;D ;D
-
Yo asocio los siguientes términos:
VALORES SUPERIORES:
Progreso-liberalismo-nación-España-defensa de la lengua y de la unidad-Justicia independiente.
VALORES INFERIORES:
Subdesarrollo-parasitismo-Comisarios políticos de la lengua-justicia secuestrada-Estado autonómico-regionalismo-terrorismo-lenguas regionales-liberticidio-robo a manos llenas-pobreza-crisis-quiebra de las arcas públicas-suspensión de pagos.
Es obvio que, el triunfo de los valores inferiores, es reflejo del subdesarrollo: el mismo subdesarrollo que lleva a la bancarrota. Por tanto, no es que el progreso real de España pase por la promoción de los valores superiores, sino que en una nación en progreso los valores inferiores no tienen cabida y tarde o temprano terminan siendo barridos. Todo está relacionado: no progresamos porque promocionamos
-
Hasta que no separeis la política lingüística con minúsculas, de la Política con mayúsculas no vais a adelatar nada. Menos mal que los que saben un poco de lingüística ya se han dado cuenta de que la única forma de adquirir una lengua es mediante la "inmersión lingüística".
Estado-Nación no puede existir sin la población que la sustente tanto ideologica como materialmente, es decir, con la pasta de sus impuestos, que tambien pagan los habitantes de las regiones con lenguas diferentes. Yo sinceramente no se como se puede argumentar lógicamente que no voy a recibir la educación que quiero si la pago con mi dinero (mis impuestos). Y esto vale tanto para los que quieren recibr la educación en castellano como en gallego, euskera, valenciano, o incluso catalán en la franja de Aragón (¡¡Aragón ye trilingüe!!) o en Perpignán, ya que el post original hablaba sobre Francia.
Nuestro vecino hace muchas cosas bien, pero no creo que valga como ejemplo en cuanto a política lingüística.
P.S.: Simple22, eso de los valores superiores e inferiores no hay por donde cogerlo. No tiene la más minima base lógica. Has cogido dos sacos, los has llenado de conceptos, y le has puesto una etiqueta a cada uno.
Saludos!!
-
Todos los nacionalismos tienen un alto componentes fascista, todos...
y cuando digo todos me refiero a todos
desde el nacionalismos catalanista extremo de ciertos partidos,
al nacionalismo de Don Sabino
pero no hay que olvidar el nacionalismo españolista de don Ansar y ciertos secuaces que intentan imponer, incluso dentro del foro.
-
Francia es Francia y España y su realidad, es España!!!
Hablamos de pagar cursos y molesta que se subvencione el catalán... a mí me molesta que se pague a los parados que quieran volver a estudiar y no pongo el grito en el cielo... me jode que la gente se queje de la desaparición del cheque bebé, quien no pueda mantener a su hijo que se ponga una gomita... no te digo nada de la nueva solicitud de Madrid a los JJOO de 20no-se-cuando, nos cuesta dinero a todos, no es que Madrid no se lo merezca, es que me jode el bolsillo...
Hay una realidad, dentro de 100 años hay muchas posibilidades de que hayan desaparecido cientos de lenguas minoritarias... siendo superviviente suprema el castellano y el inglés!!! OJO al dato!!! hablo de castellano, porque el español se compone de castellano como lengua suprema, pero tambien de las lenguas minoritarias (catalán, gallego y euskera) así mismo de los dialectos que también hay en España (reconocemos el andaluz como una lengua o dialecto propio? el aranés?). No entiendo el rechazo por parte de unas determinadas personas a un patrimonio nacional... sería lo mismo España si le quitaramos Extremadura o alguna de las Castillas? no, pues eso...
Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y confirmarlo (Groucho Marx)
-
Francia es Francia y España y su realidad, es España!!!
Hablamos de pagar cursos y molesta que se subvencione el catalán... a mí me molesta que se pague a los parados que quieran volver a estudiar y no pongo el grito en el cielo... me jode que la gente se queje de la desaparición del cheque bebé, quien no pueda mantener a su hijo que se ponga una gomita... no te digo nada de la nueva solicitud de Madrid a los JJOO de 20no-se-cuando, nos cuesta dinero a todos, no es que Madrid no se lo merezca, es que me jode el bolsillo...
Hay una realidad, dentro de 100 años hay muchas posibilidades de que hayan desaparecido cientos de lenguas minoritarias... siendo superviviente suprema el castellano y el inglés!!! OJO al dato!!! hablo de castellano, porque el español se compone de castellano como lengua suprema, pero tambien de las lenguas minoritarias (catalán, gallego y euskera) así mismo de los dialectos que también hay en España (reconocemos el andaluz como una lengua o dialecto propio? el aranés?). No entiendo el rechazo por parte de unas determinadas personas a un patrimonio nacional... sería lo mismo España si le quitaramos Extremadura o alguna de las Castillas? no, pues eso...
Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y confirmarlo (Groucho Marx)
Estimado paklto, el español es el idioma oficial del estado español, que no es obviamente el catalá, ni el gallego, etc.
Estos idiomas son oficiales en sus comunidades autónomas, además del español. Insisto, en que se está demonizando el español en estas comunidades, a excepción de Galicia, en que es minoritario el rechazo. Por otra parte esta demo
nización n o ocurre en Francia, ni en Italia, ni en Reino Unido, etc, etc.
Si estas comunidades alardean de ser sujperiores (economicamente, lingüisticamente, etc), decir que en América, EE UU no ltiene esta lengua como inferior, al contrario la acoge y puede que se oficialice en algunos Estados. Lo mismo con el francés en Canada.
Por tanto i se quieren convertir en un Quebec que lo hagan, Tendrían que ganar el referendum, . En Quebec se ganó por los pelos, pero no la lengua que es mayoritariamente el francés, sino el seguir perteneciendo a Canada.
Sería mejor para todos estas soluciones, porque por la imposición en las escuelas (por cierto en contra del Trib Constitucional)lo único que van a conseguir es vestir al gallo de gallina.
(Confesiones de la señora García y el Sr García)
-
Compañero,
cuando me refiero al castellano como lengua oficial en lugar de decir español es por ironía pura y dura... España es una, y sin lugar a dudas me gustaría poder sentir el nacionalismo americano a lo español. Es decir, poner la bandera a ondear en el balcón por cualquier motivo y sentirme super orgulloso (que lo estoy) de mi nación, a pesar de ser el culo de Europa, bueno ahora es Grecia.... pero a lo que voy, no es incompatible defender la identidad de la región con la integración de la nación. El problema es cuando te sientes extraño en tu propia tierra... es decir, catalán es todo aquel que trabaja y vive en Catalun_ya, pero en el resto de la península hay un rechazo hacia la misma.
Es cierto? puede que desde tu visión no, pero desde la mía sí. Es sencillo, soy trilingüe y chapurreo un poco de francés... entiendo que se puede convivir con una lengua al mismo tiempo que la castellana. Me repito, castellana; por qué? porque la lengua española al igual que su territorio está compuesta por todas las lenguas y dialectos que se hablan en España... o acaso no estamos orgullosos del andaluz o del extremeño? entonces por qué ese odio ilógico al catalán o al euskera? posiblemente los que lo predican, sólo hablan un dialecto del español... no lo veo de otra forma... mira la diferencia "puc dir bacallà amb tomaquet" y "thak you, my friend" incluso "merci mon ami" y no se me corrige, pero la conjunción compuesta por "n" e "y", en este foro de derecho se transforma en "ñ", cómo dijo Mou por qué? por qué? no entiendo por qué? será porque la conjunción es catalana, no inglesa o francesa? será por qué el Barça ha vuelto a ganar la liga? la "ç" no está en el abc castellano y no se transforma en "s" o "c"... por qué?
Ese hecho, por poner un ejemplo, qué me convierte en más anticatalán o antiespañol? por qué se discrimina así? quien es el que excluye? el que niega el hecho de que un niño pueda crecer aprendiendo dos idiomas o el que se empeña en que crezca con uno? y si fuera en lugar de catalán, no sé... mandarín por ejemplo... podría aprenderlo? ahora es cuando viene el tema de los idiotas politicastros y sus aprendices bendecidos por la luz divina... esos bodrios personajes que sólo les interesa la división para mantenerse en el poder de las CCAA... aquí hay unos compis que no creen en la España de las autonomías... por qué? al fin y al cabo, autonomía es la que tienen los Estados americanos que componen USA, con la diferencia de que allí hay bipartidismo y que el dirigente de la CCAA USA es uno y pertenece a uno de los dos partidos... aquí tenemos ciento y la madre, administraciones dobladas y ahora surgen universidades como setas por ejemplo (estoy mezclando muchos temas, porque pienso más rápido que escribo) pero no todos nuestros estados reciben el equivalente a lo que dan... pero ojo!!! demos subvenciones a ONG's que defiendan a los niños calvos de Vietnam, mandemos a los tercios a cazar mandriles que amenacen la sabana africana con cargo a las arcas estatales, pero no subvencionemos un curso de catalán... mejor banderitas o brazaletes en el Valle de los Caídos... IDIOTAS es lo que somos...
Una CCAA es superior por tener lengua propia? una CCAA es superior por tener una tasa baja de paro, por tener iniciativa en la creación de empleo, por invertir en I+D, etc... doblame el sueldo mandandome a Galicia y te aseguro que en menos que canta un gallo aprendo a falar galego... uno es de donde se gana las habichuelas, sin olvidar sus raíces, pero sin despreciar a quien te acoje... nobleza obliga.
un saludo, compañero.
-
[
quote author=pak1to link=topic=63248.msg477807#msg477807 date=1311368191]
Compañero,
cuando me refiero al castellano como lengua oficial en lugar de decir español es por ironía pura y dura... España es una, y sin lugar a dudas me gustaría poder sentir el nacionalismo americano a lo español. Es decir, poner la bandera a ondear en el balcón por cualquier motivo y sentirme super orgulloso (que lo estoy) de mi nación, a pesar de ser el culo de Europa, bueno ahora es Grecia.... pero a lo que voy, no es incompatible defender la identidad de la región con la integración de la nación. El problema es cuando te sientes extraño en tu propia tierra... es decir, catalán es todo aquel que trabaja y vive en Catalun_ya, pero en el resto de la península hay un rechazo hacia la misma.
Compañero:
Así debería ser en un estado de madurez. Ondear el símbolo nacional dentro de las CCAA. Orgullo del símbolo nacional (Tú crees que cuando ganó la selección de fútbol hubo quién se rasgó las vestiduras).
Intentaron hacer una letra al himno nacional y se suspendió el proyecto, porque molesta la idea. La musiquita nos basta.
En EEUU se demoniza al que se burla de su bandera. Aquí todo lo contrario, principalmente o al cien por cien por los nacionalistas autonómicos. Está sería la solución , como tú dices, como en EEUU. Al César lo que es del Cesar. Pero si no hay sentimiento de unidad, al César al circo , con los payasos.
Como decía Pérez Galdós, " Y entre la voces, una , que con pasión decía, "España no se rinde". Y además un republicano, español,por supuesto, no catalán.
Así que vuelvo a escribir. Español es el idioma del Estado español. Pérez Galdós a lo mejor sabía el aragonés, pero escribía en español, no en aragonés.García Lorca escribía en español, no en andaluz. Eran un andaluz, un aragonés y "españoles".
Los nacionalistas no nos van a comer el coco, que a su invento se le ve el plumero. Que quieren referendum, que lo hagan; pero de tomar el pelo, que lo dejen de una vez.
-
Lo que es una pena es que se tenga que ganar un mundial para que en todas las CCAA el pueblo llano ondee la bandera nacional... eso sí que es una pena; y cómo bien dices es inmadurez después de más de 1/4 de siglo de democracia.
Democracia real o irreal? en un punto estoy de acuerdo, el español es el idioma del Estado Español. Pero, ¿estamos de acuerdo en lo que significa español? porque veo que para tí significa castellano, para mí todas las lenguas y dialectos de España (en adelante, lenguas) y, por cierto, una pregunta: ¿cuando hablas de nacionalismos entran todos? ¿incluidos el español? porque veo que hay una tendencia en el foro a que por nacionalismo se entiende sólo el vasco y el catalán...
Entonces, si hablamos de democracia real, de que todos somos españoles, qué problema hay que se aprenda desde la más tierna infancia la lengua vernácula de la región en la que se habita junto con la reconocida como española? otra cosa es que pueda estar de acuerdo que ésta última esté reconocida como la universal, pero nos dice la CE que en las CCAA seran cooficiales las propias... cambiar la CE... para satisfacer a los nacionalistas españoles? es justo eso? España no es USA, España a pesar de la unidad romana y a partir de los Reyes Católicos, es una almagasa de reino de taifas, cada uno con su propia historia y tradición... eso nos diferencia de USA, Alemania e Italia por ejemplo y nos acerca más a Gran Bretaña, pero allí sólo hay 4 ¿reinos?. Lo lógico es llegar al concenso inglés, todos unidos bajo una bandera y una lengua, pero ninguna renuncia a su propia personalidad.
Saludos
-
Lo que es una pena es que se tenga que ganar un mundial para que en todas las CCAA el pueblo llano ondee la bandera nacional... eso sí que es una pena; y cómo bien dices es inmadurez después de más de 1/4 de siglo de democracia.
Democracia real o irreal? en un punto estoy de acuerdo, el español es el idioma del Estado Español. Pero, ¿estamos de acuerdo en lo que significa español? porque veo que para tí significa castellano, para mí todas las lenguas y dialectos de España (en adelante, lenguas) y, por cierto, una pregunta: ¿cuando hablas de nacionalismos entran todos? ¿incluidos el español? porque veo que hay una tendencia en el foro a que por nacionalismo se entiende sólo el vasco y el catalán...
Entonces, si hablamos de democracia real, de que todos somos españoles, qué problema hay que se aprenda desde la más tierna infancia la lengua vernácula de la región en la que se habita junto con la reconocida como española? otra cosa es que pueda estar de acuerdo que ésta última esté reconocida como la universal, pero nos dice la CE que en las CCAA seran cooficiales las propias... cambiar la CE... para satisfacer a los nacionalistas españoles? es justo eso? España no es USA, España a pesar de la unidad romana y a partir de los Reyes Católicos, es una almagasa de reino de taifas, cada uno con su propia historia y tradición... eso nos diferencia de USA, Alemania e Italia por ejemplo y nos acerca más a Gran Bretaña, pero allí sólo hay 4 ¿reinos?. Lo lógico es llegar al concenso inglés, todos unidos bajo una bandera y una lengua, pero ninguna renuncia a su propia personalidad.
Saludos
[/quote
Compañero:
Creo que he captado tu idea. que sería, asemejar a España al Reino Unido. Pero yo creo que es más asemejable a Italia o Francia. (Francia se mantiene gascón, vasco, francés), Itañia (sardo, etc), pero son algo mas minoritario que en España, por lo que no tienen tanta fuerza sus autonomíuas o diferencias dentro del Estado. En España lo curioso, que de la lengua romance que viene del romano, derivan el castellano, catalá, y gallego. O sea hijas de una misma madre. Si no vete mirando las raices de las palabras y te quedaras sorprendido. Hijas del romance, pero de verdad.
Por tanto, lo que los ramoanos llamaban Hispania y se trasladó el latín vulgar, convertido en romance, y luego las separaciones mediavales del latin vulgar hispánico (excepto el vasco, evidentemente). Reino Unido , el celta de Escocia no tiene nada que ver con el sajón de Inglaterra, ci no el irlandés de Irlanda del Norte (celta también). Es más una unión por ser una isla y por las armas. Aquí un catalán en Aragón se hacía con el castellano ráoidamente, y viceversa. Y un gallego en Valladolid lo mismo y viceversaEl sur acogió el castellano por la evolución histórica. Si Cataluña hubiera conquistado el reino de Granada, se hablaría catalán. Es lo que hay.
Esto es la historia, y si la constitución se refiere al español, es porque es del siglo 21 prácticamente, y lo que hay es el español (aunque algunos rememoren tiempos históricos, que cambiaron con Isabel y Fernando, donde Castilla ya estaba unida con León, y libremente se abrió paso una lengua moderna desplazando al romance.
Por qué lo desplazó. Problabemente, por la similitud (era fácil cambiar de una palabra a otra), y la idea de lo que une potencia , frentre al invasor musulman. Fué el antídoto contra los taifas musulmanes.
Ahora tu idea es lo de reinos de taifas, y estas actualizado, porque los arabes traen su ideologia, y esperemos que no sea fundamentalista, porque si no vamos arriados. Es decir su lengua tribal y el arabe.La tribu para hacer un taifas, y el árabe par desplazar la cultura cristiana. CHSsssssssss. NO LO DIGO YO, LO DICEN ELLOS MISMOS. aLGÚN ANGELITO DE DIOS SE CREE QUE SON POBRECITOS QUE NECESITAN. Eso es verdad pero para los subsaharianos. Los arabes es la conquista (!LO DICEN ELLOS, SI LES JODES ). O sea que tienen una estrategia, no son como Pepe cuando fué a Alemania.
Menos mal que estamos en Europa si no rememoraban la invasión del 711, a lo mejor políticamente, pero invasión.
O sea que lo mejor entre primos (Cataluña, España, País vasco) si alguno se quiere montar el chiringuito solo que lo haga. Es lo mejor y todos contentos.
-
Si me refiero al Reino Unido como ejemplo es porque es más antigua su unión. Cómo sucede en España, pero al contrario que Italia o Alemania que no son nación cómo tal hasta el s. XIX... estamos de acuerdo en que el español es la lengua nacional (para mí castellano, pero seré condesciente) y mayoritaria. Lo que sigo sin entender es por qué el rechazo a mantener viva las otras tres? es porque los que así habláis tenéis dificultades para hablar una segunda lengua? es que por muchas vueltas que le doy no lo entiendo.
Entiendo que no tendría que discriminarse a nadie en un oposición y que si se valora el conocimiento del catalán, se tendría que valorar igualmente el nivel de castellano, así sería igualatorio. Pero ese rechazo que sentís, es precisamente lo que hace es que defendamos más el uso y la no muerte de las lenguas minoritarias. Es igual que si ahora nos volvemos la mayoría budistas, por ejemplo, habría que demoler las iglesias y catedrales por ser patrimonio de una minoría? A que no, pues es lo mismo. Por qué hay que atacar, y atacar una cosa que además es española? por que una minoría radical rechaze la cultura española? pues son ellos los que o se joden y conviven o que se larguen, pero habemos una mayoría que nos sentimos muy a gusto siendo españoles y catalanes o catalanes y españoles; al fín y al cabo, tanto monta, monta tanto...
Y lo que menos entiendo es que ese ataque venga de gente versada en derecho, cosa que cada vez me suena más a cuento chino. Porque se puede ser de un partido o de otro, de una ideología u otra pero el derecho es erga omnes y creo que no sabemos muchos aquí el significado al querer manipularlo y ser tan partidista.
-
Los nacionalistas no nos van a comer el coco, que a su invento se le ve el plumero. Que quieren referendum, que lo hagan; pero de tomar el pelo, que lo dejen de una vez.
Cuando dices nacionalistas, supongo te incluyes,
como dije igual de "nocivo" es el nacionalismo vasco, gallego, catalán, como el españolista.
yo me quedo perpejlo, cuando alguien "ataca" todo lo catalán, y defiende a ultranza lo español, la sangre patria, la tierra, la bandera, la selección,
vamos que no veo ninguna diferencia entre unos y/u otros.
-
Si me refiero al Reino Unido como ejemplo es porque es más antigua su unión. Cómo sucede en España, pero al contrario que Italia o Alemania que no son nación cómo tal hasta el s. XIX... estamos de acuerdo en que el español es la lengua nacional (para mí castellano, pero seré condesciente) y mayoritaria. Lo que sigo sin entender es por qué el rechazo a mantener viva las otras tres? es porque los que así habláis tenéis dificultades para hablar una segunda lengua? es que por muchas vueltas que le doy no lo entiendo.
Entiendo que no tendría que discriminarse a nadie en un oposición y que si se valora el conocimiento del catalán, se tendría que valorar igualmente el nivel de castellano, así sería igualatorio. Pero ese rechazo que sentís, es precisamente lo que hace es que defendamos más el uso y la no muerte de las lenguas minoritarias. Es igual que si ahora nos volvemos la mayoría budistas, por ejemplo, habría que demoler las iglesias y catedrales por ser patrimonio de una minoría? A que no, pues es lo mismo. Por qué hay que atacar, y atacar una cosa que además es española? por que una minoría radical rechaze la cultura española? pues son ellos los que o se joden y conviven o que se larguen, pero habemos una mayoría que nos sentimos muy a gusto siendo españoles y catalanes o catalanes y españoles; al fín y al cabo, tanto monta, monta tanto...
Y lo que menos entiendo es que ese ataque venga de gente versada en derecho, cosa que cada vez me suena más a cuento chino. Porque se puede ser de un partido o de otro, de una ideología u otra pero el derecho es erga omnes y creo que no sabemos muchos aquí el significado al querer manipularlo y ser tan partidista.
Usted debe ser político, pero nunca un jurista. El español des los 3 años a los 18 en Cataluña y Euskadi es de dis horas a la semana y además se puede hacer servir con el inglés y ya serviría. Hay sentencias del Trib Const a favor de padres que quieren una igualdad constitucional para sus hijos, cosa que no se hace, porque el ejecutivo controla el poder policial.
O sea que la ley es la ley, pero ley moral. A volar palomitas.
Lo que usted dice es pura demagogia, porque lo que quieren es la independencia, cosa que no me opongo, y que es mejor que una merienda de negros.
Espero su respuesta, que va a ser que todos juntitos de la mano y demás. Si usted estdia para juez pronto le va a afectar el conocimiento de las lenguas autonómicas, Si es así, ánimo, que son muy parecidas (Espero que abadones desde este momento el país vasco, ;D ;D)
-
En mi escrito anterior donde dice dis debe decir dos (2) horas.
Cordialmente.
-
Usted debe ser político, pero nunca un jurista. El español des los 3 años a los 18 en Cataluña y Euskadi es de dis horas a la semana y además se puede hacer servir con el inglés y ya serviría. Hay sentencias del Trib Const a favor de padres que quieren una igualdad constitucional para sus hijos, cosa que no se hace, porque el ejecutivo controla el poder policial.
O sea que la ley es la ley, pero ley moral. A volar palomitas.
Lo que usted dice es pura demagogia, porque lo que quieren es la independencia, cosa que no me opongo, y que es mejor que una merienda de negros.
Espero su respuesta, que va a ser que todos juntitos de la mano y demás. Si usted estdia para juez pronto le va a afectar el conocimiento de las lenguas autonómicas, Si es así, ánimo, que son muy parecidas (Espero que abadones desde este momento el país vasco, ;D ;D)
Demagogia? cada vez que se dice algo que no comulga con la visión partidista de unos, es demagogia... pues eso, demagogo soy... Quien quiere la independencia son los independentistas, no todos, ¿por qué nos metes en el mismo saco?
El último párrago no lo entiendo muy bien... pero no te preocupes que el País Vasco lo abandoné en el 86, estuve sólo 12 meses a cuenta del Estado... pero eso de todos juntitos de la mano?
El tema de las lenguas autonómicas en las oposiciones, reconozco que es discriminatorio, ya que para valorar el nivel de ellas en la CCAA de turno, por contraposición se tendría que valorar el nivel de castellano de los opositores, que aunque sean monolingües muchos dejan que desear... y por último, la igualdad constitucional a la que te refieres, si revisas la CE verás que reconoce la cofiocialidad del español y la lengua de turno en la propia CCAA... por tanto, no voy a entrar a valorar su deseo porque no lo entiendo, no entiendo que no se quiera aprender. Cierto que, puede ser que el día de mañana, ese niño tenga que irse a trabajar a otra CCAA u otro país, y el idioma autonómico no le sirva de nada... pero a usted le sirve las matemáticas de EGB con los conjuntos y sus intersecciones? porque a mí no. Pero eso ya queda en el seno de la familia, mis hijas hablan tres idiomas (incluyendo el castellano y con orgullo diré que con un nivel muy alto) y comienzan este curso el cuarto; y envidia me dan que a mí no se me facilitara, bueno sí, en parvulos me enseñaron a cantar... el cara al sol y durante toda la EGB 4 rezos al día...
Atentamente.
-
Pak1to estoy muy de acuerdo con lo que dices de: Lo que es una pena es que se tenga que ganar un mundial para que en todas las CCAA el pueblo llano ondee la bandera nacional... eso sí que es una pena; y cómo bien dices es inmadurez después de más de 1/4 de siglo de democracia.
Comentas muy bien los hechos y las razones, además con mucha objetividad. Tienes mucha simpatía en el modo de decir ciertas cosas, algo de dinamización siempre viene bien, así Pak1to no nos aburrimos. Lo dicho muy bueno tus comentarios, sin fanatismos, ni pasiones..... imparcialidad.
Un saludo.
-
Pak1to estoy muy de acuerdo con lo que dices de: Lo que es una pena es que se tenga que ganar un mundial para que en todas las CCAA el pueblo llano ondee la bandera nacional... eso sí que es una pena; y cómo bien dices es inmadurez después de más de 1/4 de siglo de democracia.
Comentas muy bien los hechos y las razones, además con mucha objetividad. Tienes mucha simpatía en el modo de decir ciertas cosas, algo de dinamización siempre viene bien, así Pak1to no nos aburrimos. Lo dicho muy bueno tus comentarios, sin fanatismos, ni pasiones..... imparcialidad.
Un saludo.
Suscribo todo lo que ha dicho el compañero,intentan buscar la verdad su propia verdad claro esta,pero mi opinión es que con honestidad,que no le mueven otros intereses ocultos,nadie está en posesión de la verdad absoluta,por supuesta,cada uno tiene la suya,pero hay muchas formas de decir las cosas,y algunas se dicen de tal manera que ya en las formas se pierde la razón,escribe sin descalificaciones,siendo capaz de hacer una crítica hacia quien estime oportuno independientemente de quien sea el destinatario de su militancia o color,,moderados,necesitamos sobre todo eso moderación, juicios basados en una descripción de los hechos no de suposiciones o hechos no demostrados,contribuciones así son importantes,se puede no estar de acuerdo con nada de lo dice,pero lo hace sin atacar en lo personal a nadie,con argumentos,con el debido respeto,sin dejar de ser muy claro y contundente al mismo tiempo
-
Efectivamente wimblendon tienes toda la razón. MODERACIÓN, ES UNA PALABRA MUY BONITA. se necesita mucho de ella, hoy en día. Y si es verdad, que LA VERDAD SUPREMA NO EXISTE, pero hay que intentar acercarse a ELLA lo más posible, pero eso con Moderación e Inteligencia.
Un saludo.
-
Simplemente decir que si un Trib Constitucional como guardián supremo de la legalidad es burlado, no acatando sus decisiones y buscar subterfugios para encima dar la culpa al mismo tribunal. Para eso que se haga un referendum, y estarán contentos los que torpedean y a los que aceptan que les torpedeen.
Espero que alguién me dirá que tengo razón al decir que es cierto que existen sentencias en favor del mismo trato igualitario para las dos lenguas. Con la excusa que el español no necesita defensa, se está enseñando mal, luego aprendiendo mal; y lo domina mejor un sudamericano que un español. No solamente lo domina mejor si no que lo ama como su lengua materna y no lo demoniza ni se burla.
Repito , si alguién me niega estas sentencias , retiraré lo escrito, cosa por lo demás imposible. :P :P
-
Esto me parece muy importante: Una CCAA es superior por tener lengua propia? una CCAA es superior por tener una tasa baja de paro, por tener iniciativa en la creación de empleo, por invertir en I+D, etc... doblame el sueldo mandandome a Galicia y te aseguro que en menos que canta un gallo aprendo a falar galego... uno es de donde se gana las habichuelas, sin olvidar sus raíces, pero sin despreciar a quien te acoje... nobleza obliga.
Y sobre todo Precioso lo de: NOBLEZA OBLIGA
Saludos.
-
Entiendo que no tendría que discriminarse a nadie en un oposición y que si se valora el conocimiento del catalán, se tendría que valorar igualmente el nivel de castellano, así sería igualatorio. Pero ese rechazo que sentís, es precisamente lo que hace es que defendamos más el uso y la no muerte de las lenguas minoritarias....
Me parece genial que entiendas que no se deba discriminar a nadie por el uso de la lengua.
Con la monserga de la minoría linguistica, lo que se está haciendo en realidad es proteger privilegios de determinados sectores, siempre dentro del ámbito de la Administración. La excusa es que las lenguas vernáculas son como el lince ibérico que hay que proteger a toda costa, pero por ahí nos están colando al resto de ciudadanos barreras y trabas linguisticas conducentes a proteger a determinados sectores de población.
No nos confundamos, no es una cuestión exclusiva de partidos nacionalistas. Aquí todo el mundo se pone la boina cuando conviene. Todos los partidos tienen vasallos que hay que tener contentos.
En Galicia gobierna el PP, partido poco sospechoso de nacionalista. Sin embargo, de los casi 850 millones de euros repartidos en el 2010 en subvenciones publicadas en el Diario Oficial de Galicia y que incluyen el condicionante del gallego, casi 35 fueron directamente para el uso del idioma, con independencia de otros muchos millones destinados específicamente a la “normalización lingüística” a través de la Secretaría Xeral de Política Lingüística y otras consellerías.
Aquí el PP "heredó" una ley del bipartito en que se obligaba a que en toda concesión de subvenciones debía valorarse el uso del gallego, ley que por supuesto, se han olvidado de derogar y aplican con entusiasmo.
Veamos algunos ejemplos:
- Orden de ayudas para entidades privadas para la realización de programas de carácter sociosanitario (DOG 22-09-10), donde el idioma recibe los mismos puntos que la antigüedad de la entidad solicitante o su grado de consolidación en campos como alcoholismo, daño cerebral u otras patologías.
- Iniciativa para actividades de orientación y búsqueda de empleo (DOG 21-01-10) en la que la experiencia de la entidad en el desarrollo de ese tipo de acciones (4 puntos) vale menos que la utilización de la lengua gallega (5 puntos).
- Otra línea de ayudas para pymes, en relación con iniciativas de responsabilidad social (DOG 31-05-10), otorga al idioma el mismo baremo que a cualquiera de los demás valores a tener en cuenta, además de demandar expresamente una declaración escrita de la lengua que se va a emplear en la realización del proyecto.
Estos son solo algunos ejemplos, hay órdenes de ayudas con similares criterios a favor del uso del gallego en ámbitos como la cooperación internacional, comercialización de productos agrarios o forestales, violencia de género, el Noitebús, formación de investigadores, procesos de acogida de inmigrantes, juventud y otros.
El uso discriminatorio de las lenguas se extiende por todos los ámbitos de la Administración. Paquito lo reconoce y lo defiende. El sabrá por qué.
-
El uso discriminatorio de las lenguas se extiende por todos los ámbitos de la Administración. Paquito lo reconoce y lo defiende. El sabrá por qué.
Y tú también lo vas a saber, aunque podría citar la célebre frase "por mis intereses", no lo haré.
Hoy día, el valor de un puesto de trabajo en la AP es muy grande, muchos licenciados obtan por trabajar de administrativo en lugar de ejercer por la seguridad del cobro a fín de mes. Es una cosa a tener en cuenta.
Otra es que, por poner un ejemplo, el barrendero del barrio antiguamente, era el oficio de gente de bajo nivel cultural y en muchos casos intelectual, hoy ¿sabes la cantidad de personas que se presentan para una plaza? Incluso que omiten su licenciatura en el curriculum para no ser desestimado?
Entonces, si hay una plaza en mi CCAA... puedo tener ventaja sobre otro candidato? sí, el uso de la lengua autóctona minoritaria (ya reflejo anteriormente que se tendría que valora el nivel de castellano también, para igualar la convocatoria), por qué? porque no somos tontos y queremos trabajar en nuestra CCAA, donde tenemos vivienda y familia... seguramente tú me hablas de cargos cómo juez o fiscal, no de simple funcionario de a pie... y en el amor y en la guerra, y ahora para conseguir trabajo todo vale... ;D ;D ;D
Si vale el diploma de ata botas, para engordar el curriculum y dan unas décimas por él, no es lógico que den también puntos por saber el idioma propio de la CCAA? no se valora el inglés? no se valoraba más la informática que la mecanografia? pues eso, por intereses... mejor que en mi CCAA ejerza yo que puedo atender a los usuarios en dos idiomas cooficiales que tú que lo harás en uno, són décimas que pueden darme la plaza a mí...
Luego viene el amor o desamor por la lengua minoritaria... pero se me ocurre otro ejemplo... para trabajar en Ciudad Real por ejemplo, que la gente que conozco de allí tienen un castellano muy limpio... a quien elijes a un andaluz con "deje" propio o a un castellano sin ningún tipo de acento? ideológicamente dirás que al de mejor preparación, pero sabes que es mentira... que preferiras al castellano. Si a eso le sumas que, sin ser un nacionalista catalán apasionado, me jode las mentiras y los ataques que se lanzan desde fuera de mi CCAA, el maltrato que se está promocionando sobre una lengua que NADIE me ha obligado a aprender y usar (y eso es cierto como la vida misma), ya que hace 25 años no puntuaba para mi plaza, hace que la defienda. Cómo defiendo la tauromaquia, mejor dicho a los que quieren corridas de toros y a mí no me gustan; quien quiera que lo hable o que vaya al ruedo, pero no porque yo no sea capaz de ver sufrir al animal o no pueda hablar euskera, lo tiraré por tierra o lo atacaré...
Creo que se entiende, no?
Pues saluditos a lo Ned Flanders (sale en la Fox)
-
Hoy día, el valor de un puesto de trabajo en la AP es muy grande....
Entonces, si hay una plaza en mi CCAA... puedo tener ventaja sobre otro candidato? ... no somos tontos ... y en el amor y en la guerra, y ahora para conseguir trabajo todo vale...
Creo que se entiende, no?
Pues saluditos a lo Ned Flanders (sale en la Fox)
Bien Pakito, empezamos a entendernos.
Reconoces que los administradores han hecho que la lengua “propia” lleve aparejadas ventajas económicas, laborales y sociales y otorgue protección a los miembros de la comunidad para que se animen a aprenderla (como en tu caso) y para que sientan que ocupan una posición preferente respecto de los que no la dominan y tu estás de acuerdo por que vas bien en la burra.
Esos argumentos los entiendo y mientras los españolitos no votemos otra cosa, así seguirá siendo.
Pero veo que insistes en intentar ablandar nuestros corazoncitos con argumentos emocionales del tipo “amor-desamor” a la lengua, acompañado de un supuesto desinterés por aprenderla basándote en que hace 25 años, cuando adquiriste tu adorado puestecito, no existía la discriminación actual.
Es mentira: la discriminación no solo sirve para adquirir la plaza, sirve también para tener preferencia a la hora de elegir plaza. No vaya a ser que venga uno de “fuera” con la misma experiencia que tu y te levante de la silla en un concurso de traslados. ¿Verdad que si?
Ya se encargan los políticos de que tener el curso de Gallego valga más que tener dos carreras. Ojo, que nadie se confunda, lo importante no es dominar la lengua, lo importante es tener el curso que lo acredita y que por supuesto solo se imparte en el ámbito de la propia CCAA. No vaya a ser que a alguno le dé por aprender Catalán en alguna academia de Madrid y venga y nos joda.
En mi anterior post, ponía algunos ejemplos de discriminación en el campo de las subvenciones. Pero hay más y más campos: por ejemplo este año un arquitecto de Málaga a demandado ante los tribunales el hecho de que el Ayuntamiento de La Coruña diera puntos por presentar en gallego los proyectos a concurso de un edificio administrativo. ¿No sería mejor mirar primero los planos?
No he podido saludar de tu parte a Ned Flanders, ayer se empeñó en explicar tu amor al catalán a los chicos del bar de Mou y no ha venido a dormir a casa. Me dijeron que las risas se oían desde la calle.
-
ves cómo no es difícil el ponerse de acuerdo? por lo mismo que en el resto de la península no me valoraran mi nivel de catalán, cómo no valoraran mi nivel de castellano... entonces si los dos candidatos estan igualados con la misma antigüedad, los mismos estudios y los mismos méritos... es discriminatorio que en una CCAA se le conceda más puntuación al que tenga más nivel de idiomas? Recuerda que el catalán, euskera y gallego son cooficiales... cómo desequilibrarías la balanza? con una carrera de sacos?
Es la ley de la selva, pero no me has contestado a mi pregunta del castellano y el andaluz... a quien se lo darías?
Pero veo que insistes en intentar ablandar nuestros corazoncitos con argumentos emocionales del tipo “amor-desamor” a la lengua, acompañado de un supuesto desinterés por aprenderla basándote en que hace 25 años, cuando adquiriste tu adorado puestecito, no existía la discriminación actual.
Es mentira: la discriminación no solo sirve para adquirir la plaza, sirve también para tener preferencia a la hora de elegir plaza. No vaya a ser que venga uno de “fuera” con la misma experiencia que tu y te levante de la silla en un concurso de traslados. ¿Verdad que si?
Si tiene mi misma experiencia y demuestra que si uno de los requisitos de la plaza en la CCAA es certificar el nivel del idioma cooficial de turno (no sé el empeño en que sea catalán, pero bueno, creo que es más obcecación que otra cosa...) y lo tiene más alto o saca mejor nota que yo, que se la den!!!
Por otra parte, no es amor-desamor, lo que se llama es integración... mira ahora somos europeos, si llegado el caso tenemos movilidad, y uno de los requisitos es el nivel de inglés... también será discriminatorio, porque no lo tenemos o porque no nos interesa aprenderlo?
Y si hablamos de subvenciones, os quejais de las subvenciones al idioma (cosa que en determinados puntos, como los doblajes y el exceso de TV autonómicas estoy de acuerdo) pero no os quejáis de las subvenciones o gratuidad de libros en ciertas CCAA, dentales, cambio de sexo, facilidad de vivienda a bajo precio, etc. Cada una subvenciona lo que le pasa por los forros, no tendría que ser así, pero lo es y que conste en acta que estoy de acuerdo que se subvencione lo mismo en todas, igual que lo estoy en que aporten lo mismo a la Caja Común y reciban en condición de lo aportado... eso interesa?
No he podido saludar de tu parte a Ned Flanders, ayer se empeñó en explicar tu amor al catalán a los chicos del bar de Mou y no ha venido a dormir a casa. Me dijeron que las risas se oían desde la calle.
Pero esto es porque en USA son Rapa Nui y muy suyos, pero poco a poco les comemos el terreno con el español... quien no dice que a Hommer no le dé por hacer un curso de catalán y ponerlo de moda... ;)
P.D.: cómo veo que estás interesado en quitarme la plaza... curso oficial a distancia: http://www20.gencat.cat/portal/site/Llengcat/menuitem.254146892fb371e7a129d410b0c0e1a0/?vgnextoid=8edef9465ff61110VgnVCM1000000b0c1e0aRCRD&newLang=es_ES#7
http://www14.gencat.cat/llc/AppJava/index.jsp/__ac0x3llc0x3AppJava0x2Autoservei!A/__pm0x3llc0x3AppJava0x2Autoservei!A_view?input_cercar=&method=cerca_generica&tipusCerca=cerca.bibliografies&action=CercaPortals
y también este para no hacer propaganda oficial... http://www.cursosadistancia.info/cursosdistancia/idiomas_traducciones/cursos_catala/
Saluditos!!!