Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 25 de Agosto de 2011, 22:12:43 pm
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Y después de lo de la niña, ahora llega lo de la anciana...
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/sociedad/sociedad/junta-obliga-un-hospital-aplicar-ley-eutanasia-andaluza-20110824
Siempre superan el listón.
Ésta debe ser algo así como la decimonovena noticia de este tipo, sólo en el día de hoy.
Crimen, violencia, sectarismo. Una tras otra y una tras otra.
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¿Con qué legitimidad gobierna Griñán?
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¡Cómo te pasas! Esas cosas pasaban antes de que se hiciera ninguna ley, y en hospitales católicos (te lo digo porque tú estás pasando una etapa de fanatismo católico). La alimentación por sonda siempre ha requerido el permiso de la familia, y si no se tenía, se dejaba que "Dios dispusiese", o lo que es lo mismo, "que la naturaleza siguiera su curso", y eso nunca se ha considerado eutanasia.
¡Ya te vale de manipular y hablar de lo que no sabes!
Saludos
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Simple22: para los eugenésicos los fetos y los viejos no existen, no te esfuerces, nunca condenarán estas prácticas e intentarán convencerte de que es normal y siempre se ha hecho. Me pregunto cuál será el próximo paso... qué vida considerarán que no merece la pena vivirse.
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que fuerte este hilo, como te pasas simple, se nota que no has tenido un familiar enfermo en fase terminal, no has visto su sufrimiento, no has visto lo inutil de alargar su vida y sufrimiento ARTIFICIALMENTE, total para nada, cuando algo no tiene solucion hay que dejar que la naturaleza siga su curso, ademas esta anciana hablo con sus hijos del tema, y tu a eso le llamas asesinato y no se que mas cosas incoherentes, debes tener un cristal a traves del cual miras la vida.
bueno no pierdo mas el tiempo, que al final no merece la pena, porque lo de acusar a Griñan de asesinar ancianas es muy fuerte, creo que Griñan deberia perdirte responsabilidades por atentar contra su honor.. que fuerte simple...
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Habló con sus hijos, claro, y el que no se lo quiera creer, que reviente...
No se puede dejar esta decisión en manos de los hijos.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=10283
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Sí, que la naturaleza siga su curso. Pero una cosa es sedar a alguien para que no siga viviendo como un vegetal, y otra, dejar de alimentarlo y dejarlo morir de sed. La vida es algo que de todas formas, no tiene solución...
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Habló con sus hijos, claro, y el que no se lo quiera creer, que reviente...
No se puede dejar esta decisión en manos de los hijos.
http://www.aciprensa.com/noticia.php?n=10283
Es muuuy fuerte abrir este enlace y ver a la derecha una foto del papa, comprobar que bajo el título Te Recomendamos aparecen los temas: el cardenal no sé qué y 'Defiende tu fe'.
Y por si esto fuera poco al leer la noticia se puede observar que el despertar de este señor se achaca a un milagro producido por rezar a santa Agata...
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Es que ves al Papa o la Iglesia y pierdes el norte, Calero.... cualquier día te van a dar cinco mil euros en un sobre de Cáritas y los vas a rechazar sin abrirlos.
Tu sectarismo te impide ver la noticia: una persona en coma despierta. Despierta tú también de tu abducción laicista radical.
Esa persona si la hubieran dejado de alimentar, no hubiera despertado nunca, ¿no?
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Me he leído la noticia en la cual se da a entender que el tipo este despertó porque su familia le había rezado a santa Ágata...
Obviamente, ver la imagen del papa donde no viene a cuento me sirve para percibir ciertos intereses que pudieran esconderse tras la noticia...
Si una noticia dice que compara este caso con el de no sé quien en EEUU que fue "asesinada", ya me lo está diciendo todo...
Y tú me llamas "sectario"?? cuando empiece a colgar noticias sacadas de publicaciones acordes con mis creencias, me llamas sectario.
Cuando yo olvide mis creencias y las incumpla para insultar e intentar ofender a otros, me podrás llamar sectario...
Por ahora, lo mejor que haces es mirarte para dentro e intentar ver lo que hay.
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que fuerte este hilo, como te pasas simple, se nota que no has tenido un familiar enfermo en fase terminal, no has visto su sufrimiento, no has visto lo inutil de alargar su vida y sufrimiento ARTIFICIALMENTE, total para nada, cuando algo no tiene solucion hay que dejar que la naturaleza siga su curso, ademas esta anciana hablo con sus hijos del tema, y tu a eso le llamas asesinato y no se que mas cosas incoherentes, debes tener un cristal a traves del cual miras la vida.
bueno no pierdo mas el tiempo, que al final no merece la pena, porque lo de acusar a Griñan de asesinar ancianas es muy fuerte, creo que Griñan deberia perdirte responsabilidades por atentar contra su honor.. que fuerte simple...
Estoy completamente de acuerdo contigo. Algunos "intelectuales de salón" se dedican a pontificar sobre lo que no saben ni han vivido. Si tuvieran un mínimo de "empatía" hacia el dolor ajeno, no escribirían las barbaridades que escriben. Al menos se ha cortado un poco y no ha llamado directamente "asesinos" a los hijos.
Saludos
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Joder, que destructivas son las sectas.
y cuanto más adeptos más destructivas.
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Sí, la secta progre es altamente destructiva...
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¡Cómo te pasas! Esas cosas pasaban antes de que se hiciera ninguna ley, y en hospitales católicos (te lo digo porque tú estás pasando una etapa de fanatismo católico). La alimentación por sonda siempre ha requerido el permiso de la familia, y si no se tenía, se dejaba que "Dios dispusiese", o lo que es lo mismo, "que la naturaleza siguiera su curso", y eso nunca se ha considerado eutanasia.
¡Ya te vale de manipular y hablar de lo que no sabes!
Saludos
Esto que dices me trae a la memoria la polémica suscitada un día en clase a propósito de la actuación de Instituciones Penitenciarias, y por ende el Estado, ante la huelga de hambre de ciertos terroristas del GRAPO. La explicación/justitificación viene dada por el hecho de que quien se niega a ingerir alimentos se entiende que mantiene esa decisión mientras está consciente y que en el mismo momento en que deja de tener esa consciencia ya no se conoce con certeza cual es su voluntad, por lo cual hay que alimentarlo incluso por la fuerza, léase vía intravenosa, para garantizar su vida. ´
Me pregunto si no habría que aplicar la misma argumentación en estos casos.
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Joder, macho. Cuanta demagogia fanática e intransigente. Ni que Griñán hubiera ordenado a la Guardia Civil que le pegaran dos tiros en la nuca, macho.
Al igual que en el caso de la Ley del Aborto, recuerdo a cierta forería que la decisión de desconectar ha sido de la familia del enfermo/a y que, por tanto, la Ley es un DERECHO, no una obligación.
A NADIE SE LE OBLIGA A ABORTAR NI A ACOGERSE AL DERECHO DE MUERTE DIGNA O ASISTIDA, cómo se llame...
No obstante, merece todos mis respetos quien no esté de acuerdo con ambas leyes. Pero de ahí a decir las barbaridades que dice Simple y cía...va un largo trecho...con todos los respetos...
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Esto que dices me trae a la memoria la polémica suscitada un día en clase a propósito de la actuación de Instituciones Penitenciarias, y por ende el Estado, ante la huelga de hambre de ciertos terroristas del GRAPO. La explicación/justitificación viene dada por el hecho de que quien se niega a ingerir alimentos se entiende que mantiene esa decisión mientras está consciente y que en el mismo momento en que deja de tener esa consciencia ya no se conoce con certeza cual es su voluntad, por lo cual hay que alimentarlo incluso por la fuerza, léase vía intravenosa, para garantizar su vida. ´
Me pregunto si no habría que aplicar la misma argumentación en estos casos.
Si, pero hay una diferencia fundamental: el que hace huelga de hambre está previamente sano, es decir, es el no ingerir alimentos lo que podría llevarle a la muerte, mientras que aquí hablamos de personas que, en la mayoría de las ocasiones (por edad o por enfermedad irreversible), han terminado su ciclo vital, y prolongar innecesariamente esa situación supone proporcionarles más dolor.
Aunque estoy de acuerdo en que el consentimiento previo debe tener un valor relativo, y debe interpretarse en función de las circunstancias.
Saludos
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¿Con qué legitimidad gobierna Griñán?
con las de los cuidadanos te guste o no
jejeje
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Será con la de los alienígenas, porque que yo sepa no lo vi presentarse como candidato.
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Si, pero hay una diferencia fundamental: el que hace huelga de hambre está previamente sano, es decir, es el no ingerir alimentos lo que podría llevarle a la muerte, mientras que aquí hablamos de personas que, en la mayoría de las ocasiones (por edad o por enfermedad irreversible), han terminado su ciclo vital, y prolongar innecesariamente esa situación supone proporcionarles más dolor.
Aunque estoy de acuerdo en que el consentimiento previo debe tener un valor relativo, y debe interpretarse en función de las circunstancias.
Saludos
Genma: Esta señora dejo escrito que si un dia tuviera una enfermedad que le impidiese valerse por si mismo o si el dolor es superior al objetivo de la salud. que le desenchufaran de la maquina.
En realidad solo se esta poniendo en practica la voluntad de una señora que dicho sea de paso tiene 92 años. A veces aunque se crea que por medio del sufrimiento terrenal se va a ganar el cielo, esta señora y que tambien dicho sea de paso es catolica opto por esta medida y creo que a nosotros solo nos queda el respeto y no el vilependio que muchos de forma gratuitas vierten sobre su conducta pero omiten la situacion de somalita, ethiopia, gagnna..... un sin fin de paises del cuerno de africa que mueren al dia mas de 1000 niño-as.
Es por ello que debemos repetar tanto la decision tomada por esta señora y el sufrimiento de sus familiares que se ven obligado a poner enpractica tan cruda desicion...
Un saludo estimada Genma
pd. En cuanto a ti simple22 que puedes aportar tu si tienes en este foro escrito alabando la conducta del amigo paco y lo que es peor justificando sus crimenes.... te regalo un espejo si entu casa o cueva no tienes :D
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El 21-N ya me contarás cómo te aguantaste las ganas de votar a Rubalcaba.
O más bien, cómo tuviste que tragar saliva, votarlo y pasar por el aro...
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Será con la de los alienígenas, porque que yo sepa no lo vi presentarse como candidato.
fijate lo contradictorio que eres que encima pones un link de intereconomia. Es que al final no sabes ni lo que escribes... joer reza para que no te ocurra lo de esta señora.
Que vaya aqui mi mas sentido y profundo respeto a la decision tomada por la señora y cumplida por sus familiares y que no somos nosotros lo que tenemso que enjuiciar esta conducta y mas en estos dificiles momentos..........Si hay un dios o si existe el dios que esta señora cree lo comprendera :-X :-X :-X
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El 21-N ya me contarás cómo te aguantaste las ganas de votar a Rubalcaba.
O más bien, cómo tuviste que tragar saliva, votarlo y pasar por el aro...
Te dare una alegria y si quiere te certifico el voto (bueno en este caso la copia) si me dieras una direccion. Te dire a quien voy a votar A BILDU y en el caso de que se lo cargen ante de ese tiempo, pues votare a cualquier partido que salga de esa coaliccion y te dire que este partido me cae como un grano en el c.. pero le voto, porque hace tiempo que perdi mi fe en el modelo electoral español
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Mira que la ETA no os va a sacar de pobres a los indignados...
No lo creo, lo dices para despistar, pasarás por el aro como todos los indignados...
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Te dare una alegria y si quiere te certifico el voto (bueno en este caso la copia) si me dieras una direccion. Te dire a quien voy a votar A BILDU y en el caso de que se lo cargen ante de ese tiempo, pues votare a cualquier partido que salga de esa coaliccion y te dire que este partido me cae como un grano en el c.. pero le voto, porque hace tiempo que perdi mi fe en el modelo electoral español
No creo que puedas votarles, porque no se presentarán en Canarias. Pero no sé por qué pretendes fastidiar a los demás. Mejor te montas un Bildu canario y ¡ale! a autodeterminaros y a reivindicar vuestros orígenes africanos.
Saludos
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Si, pero hay una diferencia fundamental: el que hace huelga de hambre está previamente sano, es decir, es el no ingerir alimentos lo que podría llevarle a la muerte, mientras que aquí hablamos de personas que, en la mayoría de las ocasiones (por edad o por enfermedad irreversible), han terminado su ciclo vital, y prolongar innecesariamente esa situación supone proporcionarles más dolor.
Sano o no se trata de una persona viva y te puedo asegurar que los pronósticos de los médicos son en un porcentaje altísimo tan certeros como los de los economistas (sin acritud ;)), o sea, como los de Rappel :D :D
Aunque estoy de acuerdo en que el consentimiento previo debe tener un valor relativo, y debe interpretarse en función de las circunstancias.
Saludos
Ahí es donde quería llegar. Ese consentimiento se presta en un momento y en un contexto determinado y en él se otorga al profesional sanitario potestad para decidir cuándo y cómo, con lo cual he de volver a lo antes argumentado en cuanto a que los médicos no son infalibles. Esto es lo verdaderamente peligroso, no la Ley en sí, norma con la que están de acuerdo muchas personas, entre ellas yo, pero que miran con cierto recelo pensando en quién habrá de aplicarla llegado el caso.
Saludos
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Mira que la ETA no os va a sacar de pobres a los indignados...
No lo creo, lo dices para despistar, pasarás por el aro como todos los indignados...
Por lo menos mi voto a bildu es un voto que hago con conciencia y no manipulado por payasos como tu. Aparte los indignaos no estan compuesto por gente pobre unicamente si no por personas que ven como sus impuesto fruto de su trabajo (ya que me da la impresion que tu vives tambien del cuento del dinero publico) se vilipendia a gusto de cada cual.
Aunque no lo quieras conocer y tampoco nos hace falta tu apoyo pues mancharias la buena imagen que tenemos. Este movimiento que ha demostrado una conducta civica mas alla de lo que se esperaba, esta constituidos por personas y no por caballos que solo saben relinchar y decir al dia tanta burradas como la que tu adornas tus escrito de papel de culo.
Si miras en un video que hay en youtube hay una chica que es licenciada en derecho, economia y tiene varios master y esta en el 15M pues a pesar de todo este bajaje cultural e intelectual no encuentra trabajo por dos motivos:
1.- Por ser mujer y sujetos como tu siguen proliferando ese machismo casposo
2.- Porque se niega a cobrar una miseria haciendo trabajos que muchos de los politicos ni saben como se hacen pues a falta de estudios, solo les queda la comidad de la politica para echarse un mendrugo de pan a la boca y un dinerillo al bolsillo :-X
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Genma prefiero mas un origen africano a un origen bastardo como es la raza española. De paso te dire una cosa: La pena que no llego a buen puerto el convenio de los americanos e ingleses con esa España que tu dices si no hoy seria un orgulloso americano o ingles y no un renegado español de una raza que por donde camina solo deja caca, porque por desgracia ahi esta la historia: Solo a titulo de ejemplo LAS AMERICAS
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Aparte que carajo son ustedes para juzgar la conducta de una familia que en estos momentos lo esta pasando mal. Pero que moñiga de tios son ustedes para insultar a los familiares. Me gustaria verles a ustedes en esa diyuntiva ;D
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Genma prefiero mas un origen africano a un origen bastardo como es la raza española. De paso te dire una cosa: La pena que no llego a buen puerto el convenio de los americanos e ingleses con esa España que tu dices si no hoy seria un orgulloso americano o ingles y no un renegado español de una raza que por donde camina solo deja caca, porque por desgracia ahi esta la historia: Solo a titulo de ejemplo LAS AMERICAS
Ya te vale de tópicos manidos. Pues anda que el origen de los ingleses es más "legítimo" que el de los españoles. Espero que no te ofendas, pero, ;D ;D ;D. Y el de los norteamericanos, pues más de los mismo: ;D ;D ;D.
Sobre América, la tontería de siempre, el colonialismo y tal, los complejos estúpidos, etc. Allí pasó lo que pasó, y no es peor ni mejor de lo que ocurría cuando cualquier país europeo (incluida tu querida Gran Bretaña) de la época colonizaba cualquier territorio. Ha habido colonizaciones posteriores bastante más sangrientas y menos "disculpables" porque para entonces la sociedad occidental había evolucionado más. En el mismo siglo XX.
Y utilizando tu argumentación, si los españoles no hubieran ido a América, la mayoría de los habitantes de Iberoamérica no existirían, porque casi todos tienen más o menos sangre española y de otros países europeos. Y precisamente los "más españoles" suelen ser los que más protestan contra el pasado colonialismo español, Fidel Castro, por ejemplo.
Saludos
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Sano o no se trata de una persona viva y te puedo asegurar que los pronósticos de los médicos son en un porcentaje altísimo tan certeros como los de los economistas (sin acritud ;)), o sea, como los de Rappel :D :D
Ahí es donde quería llegar. Ese consentimiento se presta en un momento y en un contexto determinado y en él se otorga al profesional sanitario potestad para decidir cuándo y cómo, con lo cual he de volver a lo antes argumentado en cuanto a que los médicos no son infalibles. Esto es lo verdaderamente peligroso, no la Ley en sí, norma con la que están de acuerdo muchas personas, entre ellas yo, pero que miran con cierto recelo pensando en quién habrá de aplicarla llegado el caso.
Saludos
Todo depende de las circunstancias. Precisamente este fin de semana leí un artículo en que médicos de cuidados paliativos pedían que se legislara sobre el tema, para darles seguridad en estos temas.
Por lo demás, aquí se tratan temas distintos, pues no es lo mismo el paciente que "va a morir" irremediablemente porque su vida ha acabado, y prolongarla es hacerle sufrir. Entonces se deja de alimentarle, y/o se le seda para que no sufra en esos momentos, con lo que su vida puede que se acorte en días u horas. A mi esto me parece bien, y los médico, aunque no sean infalibles, se equivocan poco en ésto.
Otro tema es el de enfermos en coma, ahí la cuestión es más complicada, la verdad. Creo que lo más justo sería no generalizar, porque cada caso es distinto, y de la misma forma que todos sabemos de casos en que la persona despertó pasados unos años, en otros casos han acabado muriendo después de muchísimos años y nunca despertaron.
Luego está el caso de los enfermos oncológicos, y de la misma forma en que desde el momento del diagnóstico toman decisiones sobre un tratamiento u otro, un hospital u otro, después sobre continuar el tratamiento o no y dejar que la enfermedad siga su curso, etc, debemos aceptar que su opinión es fundamental a la hora de decidir como sea su final, y en estos casos, en que llevan tiempo "muriéndose" (a veces años), debemos suponer que tienen muy clara su decisión.
Es un tema muy complicado.
Saludos
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Produce tanto miedo la muerte que no somos capaces de mirarla ni de reojo.
Por ello confundimos "alargar la agonía" con "alargar la vida".
Por ello, con frecuencia vemos que es mejor morir lleno de tubos y cables, "solos" en un hospital y evitando nombrar la palabra maldita, con la creencia de que le evitamos sufrimiento al que se va, y éste se marcha sin despedirse siquiera para evitar también sufrimiento a los que se quedan.
He visto en casos de demencia avanzada instantes de lucidez en el último momento, cuando alguien cogió de la mano y le dedicó unas palabras.
Nos da tanto miedo la muerte que preferimos cualquier medida sanitaria (no digo terapéutica) con tal de que la persona siga aquí sea como sea, ¿lo hacemos por él o por nosotros mismos?. Nos da tanto miedo la muerte que preferimos marcharnos sin despedirnos.
Cuando una escucha la experiencia de personas que han afrontado la situación abiertamente y se ha rechazado medidas desproporcionadas, el enfermo y el familiar pudiendo hablar de sus miedos, sus sentimientos, etc, una tiene la sensación de estar escuchando una historia casi mística.
Para quienes quieran todas las medidas disponibles hospitalariamente actualmente están a su disposición y no tienen que luchar para que así sea.
Yo no tengo ganas ninguna de morirme, pero si tengo que hacerlo y puedo elegir quiero que sea de forma natural, SIN DOLOR, acompañada de la gente que AMO y con libertad para despedirme. Tampoco quiero tener que luchar para que así sea.
Mientras tanto...SALUD para todos
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Aparte que carajo son ustedes para juzgar la conducta de una familia que en estos momentos lo esta pasando mal. Pero que moñiga de tios son ustedes para insultar a los familiares. Me gustaria verles a ustedes en esa diyuntiva ;D
O sea, que justificas una conducta deplorable porque la familia "lo está pasando mal": ¿hasta dónde llegarías?
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Produce tanto miedo la muerte que no somos capaces de mirarla ni de reojo.
Por ello confundimos "alargar la agonía" con "alargar la vida".
Por ello, con frecuencia vemos que es mejor morir lleno de tubos y cables, "solos" en un hospital y evitando nombrar la palabra maldita, con la creencia de que le evitamos sufrimiento al que se va, y éste se marcha sin despedirse siquiera para evitar también sufrimiento a los que se quedan.
He visto en casos de demencia avanzada instantes de lucidez en el último momento, cuando alguien cogió de la mano y le dedicó unas palabras.
Nos da tanto miedo la muerte que preferimos cualquier medida sanitaria (no digo terapéutica) con tal de que la persona siga aquí sea como sea, ¿lo hacemos por él o por nosotros mismos?. Nos da tanto miedo la muerte que preferimos marcharnos sin despedirnos.
Cuando una escucha la experiencia de personas que han afrontado la situación abiertamente y se ha rechazado medidas desproporcionadas, el enfermo y el familiar pudiendo hablar de sus miedos, sus sentimientos, etc, una tiene la sensación de estar escuchando una historia casi mística.
Para quienes quieran todas las medidas disponibles hospitalariamente actualmente están a su disposición y no tienen que luchar para que así sea.
Yo no tengo ganas ninguna de morirme, pero si tengo que hacerlo y puedo elegir quiero que sea de forma natural, SIN DOLOR, acompañada de la gente que AMO y con libertad para despedirme. Tampoco quiero tener que luchar para que así sea.
Mientras tanto...SALUD para todos
Cuando seas viejo/a y tengas que ingresar en un hospital, me lo cuentas. Acojonadito/a vas a estar.
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Produce tanto miedo la muerte que no somos capaces de mirarla ni de reojo.
Por ello confundimos "alargar la agonía" con "alargar la vida".
Por ello, con frecuencia vemos que es mejor morir lleno de tubos y cables, "solos" en un hospital y evitando nombrar la palabra maldita, con la creencia de que le evitamos sufrimiento al que se va, y éste se marcha sin despedirse siquiera para evitar también sufrimiento a los que se quedan.
He visto en casos de demencia avanzada instantes de lucidez en el último momento, cuando alguien cogió de la mano y le dedicó unas palabras.
Nos da tanto miedo la muerte que preferimos cualquier medida sanitaria (no digo terapéutica) con tal de que la persona siga aquí sea como sea, ¿lo hacemos por él o por nosotros mismos?. Nos da tanto miedo la muerte que preferimos marcharnos sin despedirnos.
Cuando una escucha la experiencia de personas que han afrontado la situación abiertamente y se ha rechazado medidas desproporcionadas, el enfermo y el familiar pudiendo hablar de sus miedos, sus sentimientos, etc, una tiene la sensación de estar escuchando una historia casi mística.
Para quienes quieran todas las medidas disponibles hospitalariamente actualmente están a su disposición y no tienen que luchar para que así sea.
Yo no tengo ganas ninguna de morirme, pero si tengo que hacerlo y puedo elegir quiero que sea de forma natural, SIN DOLOR, acompañada de la gente que AMO y con libertad para despedirme. Tampoco quiero tener que luchar para que así sea.
Mientras tanto...SALUD para todos
y a los que más miedo les da, suelen ser los que al parecer están, debido a sus creencias, "vacunados" contra ese miedo...
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Cuando seas viejo/a y tengas que ingresar en un hospital, me lo cuentas. Acojonadito/a vas a estar.
No hay que llegar a viejo para ingresar en un hospital y si ingreso, me gustaría poder decidir según qué cosas.
Lo que me acojona es no aceptar que un día me tengo que morir, y esta es la única certeza que existe en la vida, aunque mucho más me acojona que el facultativo de turno lo acepte menos que yo.
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Pues a mí no me acojona saber que tengo que morir, lo tengo más que superado, no le tengo a la muerte, pues no sabemos dónde y cuando está la de " la guadaña " pero que vamos que estar está, y que vendrá a por cada uno de nosotros vendrá, y el que no se haga a la idea vivirá toda la vida atormentado y acojonado, qué pena. Por cierto yo las puertas del infierno sé que las tengo abiertas de par en par voy a entrar como José Tomás, la plaza repleta y con compraventas en las puertas para ver como entro, jejeje.
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Yo no creo que exista el infierno ;)
Creo que tanto el cielo como el infierno es un estado del SER que experimentamos en esta existencia, no tenemos que morir para ello.
Somos nosotros mismos quienes optamos por uno o por otro, Dios no concede el libre albedrío y luego castiga por la elección que hagamos, eso sería una maldad.
Son sólo mis creencias y que sólo me valen a mi, ni más ni menos, como el resto de opiniones aquí vertidas.
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No hay que llegar a viejo para ingresar en un hospital y si ingreso, me gustaría poder decidir según qué cosas.
Lo que me acojona es no aceptar que un día me tengo que morir, y esta es la única certeza que existe en la vida, aunque mucho más me acojona que el facultativo de turno lo acepte menos que yo.
Cuando tengas cierta edad y tengas que ingresar en un hospital, si la legislación va por dónde se intuye, ya me contarás.
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Pues a mí no me acojona saber que tengo que morir, lo tengo más que superado, no le tengo a la muerte, pues no sabemos dónde y cuando está la de " la guadaña " pero que vamos que estar está, y que vendrá a por cada uno de nosotros vendrá, y el que no se haga a la idea vivirá toda la vida atormentado y acojonado, qué pena. Por cierto yo las puertas del infierno sé que las tengo abiertas de par en par voy a entrar como José Tomás, la plaza repleta y con compraventas en las puertas para ver como entro, jejeje.
Lo del infierno no lo puedes saber. Y la muerte no debe temerse, pero cuando te la pueden servir en contra de tu voluntad es otro cantar.
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Yo no creo que exista el infierno ;)
Creo que tanto el cielo como el infierno es un estado del SER que experimentamos en esta existencia, no tenemos que morir para ello.
Somos nosotros mismos quienes optamos por uno o por otro, Dios no concede el libre albedrío y luego castiga por la elección que hagamos, eso sería una maldad.
Son sólo mis creencias y que sólo me valen a mi, ni más ni menos, como el resto de opiniones aquí vertidas.
Tienes toda la razón: el infierno y el cielo se experimentan ya aquí. Y, sí, Dios no castiga, somos nosotros los que, en el uso de nuestra libertad, optamos por seguir uno u otro camino.
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Ayer al salir del trabajo de camino a casa, escuche que esta Señora no habia muerto todavia, ¿Curioso verdad?, la naturaleza y el cuerpo humano luchan contra la muerte mas de lo que lo hacen los familiares, los Medicos y los Politicos encargarlos de protegerlos.
Como Catolico tengo bien claro lo que es el encarnizamiento terapeutico, o sea prolongar una vida inutilmente por medios artificiales, y otra muy distinta es dejar morir a una persona de hambre y de sed.
¿Donde termina la ley y empieza el asesinato? Si una persona sobrevive mas de veinticuatro horas sin medios artificiales entonces es que no estara tan mal ¿no? ¿Si la situacion sigue asi que tendriamos que hacer?: ¿Inyeccion Letal?, ¿Asfixiarla con una almohada?.
Si tener a una persona agonizando sin comer ni beber varios dias es una muerte "Digna", como seran las indignas...
Un saludo.
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Se ve que no habéis pasado muchos por el trance de ver a un familiar cercano (padre, madre, etc) al que el cancer le ha cerrado el tubo digestivo, que no puede tragar ni agua... viendo que cada día quiere apagarse... que tiene sed y que lo único que puedes hacer es humedecerle los labios, porque un trago de agua lo tiene que volver a sacar porque no pasa al estómago... que ese ser, al que tanto quieres, ruega y ruegas a ese Dios que empiezas a dudar que exista, que se lo lleve... que lo encuentras intentando ahogarse él mismo, que pide que los parches de morfina se los pongas todos juntos para aliviarlo... que ni los médicos entienden que siga vivo... que la SS se desentiende de él... que no puedes pagar una clínica privada y lo has de cuidar en casa...
Y esto es un caso real, vivido por segunda vez... no es que lo maten de sed, es que muere de inanición!!! ni imaginar podeis lo que el cuerpo humano aguanta realimentandose de sus propios líquidos... cuando me llegue el caso no moriré así, antes me mato para que mi familia no tenga que decidir si me alarga más la agonía o me deja morir en 24 o 48 horas, que me hinchen de morfina y que los católicos no sufran por mí, en todo caso que rezen a ver si esta vez les escucha!!!
Saludos.