Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: palangana en 09 de Octubre de 2011, 21:04:15 pm
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¿Estos de qué van?, primero que no se nos entiende, que si nuestra pronunciación y ahora que nos gastamos el PER en los bares.
Se cargan el país, tienen más que nadie, vulneran la CE cada vez que quieren, tienen acojonado al TC etc etc
Como dice un amigo mío: son unos malajes !!
Un saludo.
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Alfonso Guerra y Javier Arenas intentan poner freno la ofensiva catalana contra Andalucía. Un saludo.
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Hoy no he leído la prensa, así que no puedo opinar sobre ésto... pero una pregunta... si defienden a los suyos ante un ataque "salvaje" cómo es la chorrada que has puesto... significa que son nacionalistas? cuando salen los políticos catalanes defendiendo su lengua de los ataques salvajes del resto de los monoparlantes, hacen bien? o es dependiendo de donde vengan los ataques que son más válidos o menos válidos? y la defensa, más legal o legítima o menos?
Ya digo que la noticia ni la he leído, ni la pienso buscar, por ser una idiotez de declaración venga de quien venga... que se gasten el PER en lo que quieran, que lo reciben ellos, no? ::)
Sólo una reflexión.... claro que en los 90 con tres meses de trabajo, cobraban nueve de paro... no me trago yo que no había economía sumergida en aquellos tiempos... en cambio se tenía que trabajar tres años, para tener derecho a uno de subsidio por estos lares... justicia señor, por la acera de enfrente por la mía no!!!
Puestos a elejir, mejor gastarse el dinero en inmersión de lo que sea que en un bar... ::)
no te enfades que la noticia que has dado tiene guasa... será que los catalanes se han cansado de ser el blanco de las iras del resto de las CCAA y han elegido mal el blanco... que Guerra tiene muy mala baba, hombre!!!
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Los catalanes no, rectifico. Dos concretos POLÍTICOS malajes catalanes.
A mí me recuerdan mucho en su forma de hacer política y discriminar, crispar, vulnerar el OJ y todo eso al fascismo.
Un saludo.
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ves cómo cambiaría el título si no se tendiera a generalizar? ahora resulta que han sido dos los que han atacado, no un pueblo entero... esto es lo que pasa en todo, se mete a t'o quisqui en el mismo saco...
Hay una anecdota que aprendí de pequeño en un libro de lectura... un ministro pide al rey la pena de muerte para un reo:
"perdón imposible, que cumpla su condena"
el rey generoso ese día, cambió la coma:
"perdón, imposible que cumpla su condena" y a continuación escribió: concedido...
Has visto cómo cambia la cosa... el título incita a una contestación masiva de menosprecios a los catalanes, cómo los hilos de sentimieno anticatalanistas... sé que viniendo de tí, no es tu intención pero hay que tener vista, que malajes los hay por todos lados.
un saludo.
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Sí es cierto, es que me he equivocado, disculpas.
Ahora bien, estos dos malajes no han llegado ahí a base de pistolas...son elegidos por el pueblo catalán, el Contrato Social. El pueblo catalán no deberá nunca más a votarlos, porque si lo hace, serán cómplices.
Eso no es forma de hacer política. No aporta nada, ni cohesiona, divide, crispa...no viene a cuento, están de más ese tipo de declaraciones.
Un saludo. :)
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Ahora bien, estos dos malajes no han llegado ahí a base de pistolas...son elegidos por el pueblo catalán, el Contrato Social. El pueblo catalán no deberá nunca más a votarlos, porque si lo hace, serán cómplices.
Disculpas que no hacen falta, ya te he dicho que viniendo de tí, no le veía intención. Pero cierto es que han sido elegidos democráticamente, luego han metido la pata, eso es lo mismo que los que atacan la lengua catalana por ejemplo y que siguen campando a sus anchas por el panorama político español y eso no hace complices a los que los votan por otras virtudes... expongo que sigo éste diálogo sin saber ni las declaraciones ni quienes las han hecho, ya que no merecen el tiempo que tendría que dedicarles para buscarlos, eso los haría importantes en mi vida.
A todos nos escuece, compañero, cuando nos afecta... depende de nosotros el valor que les damos, por mi parte y por una mayoría de la gente que habitamos este pequeño país, para mí, región para otros... estas declaraciones son de idiotas y con motivo de desviar a la opinión pública de otros temas que nos preocupa más que en qué se gastan el PER los andaluces, te lo aseguro!!!
Buenas noches y un abrazo.
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¡Hala! Otra cosa no sé, pero a los andaluces, en exagerados no os gana nadie. ;D
A ver, que no ha sido para tanto. Las declaraciones de Mas fueron desafortunadas viniendo del Presidente de una región de España, pero vamos, tampoco como para fusilarlo. Dijo lo mismo de los gallegos y apenas se les ha oído. A los andaluces en cambio, parece que les mentaron a la madre.
Y con Duran, pues la verdad, estoy de acuerdo. Él dijo: "algunos reciben un PER para ir al bar del pueblo". ¿Qué tiene de incierto esa frase? ¿Acaso no es de todos sabido la cantidad de FRAUDES aparejados al PER? Y, ¿cuántos andaluces trabajan de extranjis para seguir cobrando el subsidio? ¡Venga ya! Mucho morro histórico tienen algunos...
Entiendo que se pongan nerviosos ante la posibilidad de que se cree un debate contra el PER. Los que están acostumbrados a vivir de subsidios y trampear supongo que no conciben una vida doblando el lomo. Pero vamos, ya va siendo hora.
No ha dicho TODOS los andaluces, palangana. ¿Tú recibes un PER y luego te vas al bar? No, ¿verdad? Pues no defiendas tanto al que lo hace, por muy andaluz que sea... ;)
Lo que es, es, pero lo demás, puro victimismo.
Saludos cordiales. :)
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>:( pues yo como andaluza si me siento ofendida, igual me entiende que es h.pu...,
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Eso no lo dijo Hanneke, dijo "que los andaluces se gastaban el dinero del PER en los bares"...no se puede interpretar otra cosa de la literalidad y del espíritu de lo que ha dicho. En todo caso está fuera de lugar, no aporta nada ni ayuda en nada, sólo crispa, divide, no cohesiona, etc- Es INAPROPIADO ese tipo de comentarios en la calse política de nuestro país. Del mismo modo, decir que a los andaluces o jovenes andaluces no se nos entiende. Pues hay de todo. Hay gente en Andalucía que no se expresa bien Y OTRAS ROZAN LA EXCELENCIA, lo mismo que en cerrados montes de Lérida o del interior de Orense. ¿PERO ESE DEBATE APORTA ALGO, TIENE UNTILIDAD PRODUCTIVA?; para mí no, y sí, me ofende como andaluz. No, yo no cobro el PER y no ando en los bares. Yo trabajo, estudio, miro por mi familia y cumplo con mis obligaciones, del mismo modo que reivindico mis derechos y defiendo la DIGNIDAD y HONESTIDAD de mi pueblo, Andalucía dentro del Estado que es España.
Yo podría realizar un hilo y llenaría varias páginas exponiendo lo que Andalucía ha aportado al mundo de las letras, de las ciencias y en la investigación, de la pintura, de la escultura, en la ciencia jurídica, de la música, así como lo que ha aportado en el trabajo en otras CCAA e incluso en otros Estados.
Estoy hasta las narices del tópico de la ultraderecha de que los Andaluces no nos expresamos bien, que somos incultos, graciosos, vagos, corruptos y toda una serie de improperios y encasillamientos infames y mendaces.
Un saludo.
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Mal: de los catalanes, no. De los políticos oportunistas que aprovechan hacerse representantes de un pueblo para poner a comunidades enteras para obviar su pésima gestión.
Recordemos, por favor, que estos son los mismos que prefieren ahorrar en Sanidad en lugar de cortar por embajadas AUTONÓMICAS con las que no pueden llevar a cabo ninguna tarea de política exterior, al ser una competencia exclusiva del Estado.
Saludos.
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¡Hala! Otra cosa no sé, pero a los andaluces, en exagerados no os gana nadie. ;D
A ver, que no ha sido para tanto. Las declaraciones de Mas fueron desafortunadas viniendo del Presidente de una región de España, pero vamos, tampoco como para fusilarlo. Dijo lo mismo de los gallegos y apenas se les ha oído. A los andaluces en cambio, parece que les mentaron a la madre.
Y con Duran, pues la verdad, estoy de acuerdo. Él dijo: "algunos reciben un PER para ir al bar del pueblo". ¿Qué tiene de incierto esa frase? ¿Acaso no es de todos sabido la cantidad de FRAUDES aparejados al PER? Y, ¿cuántos andaluces trabajan de extranjis para seguir cobrando el subsidio? ¡Venga ya! Mucho morro histórico tienen algunos...
Entiendo que se pongan nerviosos ante la posibilidad de que se cree un debate contra el PER. Los que están acostumbrados a vivir de subsidios y trampear supongo que no conciben una vida doblando el lomo. Pero vamos, ya va siendo hora.
No ha dicho TODOS los andaluces, palangana. ¿Tú recibes un PER y luego te vas al bar? No, ¿verdad? Pues no defiendas tanto al que lo hace, por muy andaluz que sea... ;)
Lo que es, es, pero lo demás, puro victimismo.
Saludos cordiales. :)
Claro, Hanneke:
Es perfectamente normal prejuzgar que los andaluces, por razones históricas, y evidentemente, conectado a una cierta herencia genética transmitida por mezcolanza sarracena y gitana, tengan una predisposición natural al fraude y a la vagancia.
Ironías aparte, son estos mensajes que acaban calando en el colectivo general. Empezamos con chistes de leperos y después terminamos por "priorizar" el gasto en ciertas CCAA y recortando en otras, si total, para qué sirve invertir en vagos y maleantes.
Saludos.
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Pues nada, es estupendo que algunos cobren un subsidio, que pagamos todos los que trabajamos, y además, trabajen en negro, para así no participar en los subsidios de los demás. Listo.
Cuidadito con criticarlo, que te sueltan un mitin... ::)
Así nos luce el pelo.
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Pues nada, es estupendo que algunos cobren un subsidio, que pagamos todos los que trabajamos, y además, trabajen en negro, para así no participar en los subsidios de los demás. Listo.
Cuidadito con criticarlo, que te sueltan un mitin... ::)
Así nos luce el pelo.
El problema está en generalizar, Hanneke.
Estoy seguro que hay parados e inválidos en todas las CCAA. No todos están en Andalucía. ¿Que los hay allí? Sí; en mi pueblo conozco algunos. Pero no por ello hemos de suponer, que GENERALMENTE, esta situación se dé, sino que se trate de algo excepcional. Decir que, en general, un pueblo cobra de los PER para quedarse en el bar da pie a que, en general, se sienta descalificado.
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Al final siempre tienen la culpa los de abajo, porque no arreglan su casa primero; ¿cuantos políticos les pagan para que trabajen y estan a cargo de la visa oro en los club, restaurantes...? La verdad rompo una lanza por los bares del pueblo, y los del per también y viva el vino y el dominó al fin y al cabo creo que algunos tienen envidia de dichos bares rurales donde todavía se respira un poquito de humildad, buen humor con poca pasta y muchas más cosas. Como dijo aquel ¿quién vigila al vigilante?
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Sí, generalizar es absurdo, sin duda, pero no es el caso.
Duran no dijo: "todos los andaluces que reciben el PER son unos vagos...". No dijo eso. Y además ha matizado:
Duran ha considerado que estas prestaciones crean desigualdad entre comunidades, ya que no se conceden a todas, y ha lamentado que "encima haya fraude, porque una parte -no todos, por el amor de Dios- de los beneficiaros hacen otros trabajos en la economía sumergida".
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-duran-ciu-matiza-critica-gobiernos-andalucia-extremadura-no-ciudadanos-20111009174607.html
Y bajo mi punto de vista, darle más vueltas son ganas de dramatizar, exagerar y sobreactuar en tono victimista. No criticó a los andaluces, sino al PER.
Da la casualidad que en esto, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con este hombre. Me parece nefasto para el país que haya gente que prefiera no trabajar y producir, aunque gane el doble o el triple, si se puede quedar en su casa cobrando una prestación. El sistema debería impedir que ocurriera esto. Y me parece injusto que mientras unos agricultores la cobran, otros se arruinen por no poder dar salida a sus productos.
¿Estoy atacando a los andaluces por esto? ¿Viene a cuento soltarme un rollo sobre lo majos que son los andaluces y lo bien que hablan? ???
Me ha parecido exagerada la reacción, sin más. Y esa misma reacción exagerada se puede ver en este hilo. Tanto buen humor para unas cosas y tan poca correa para otras...
Un saludo.
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Al final siempre tienen la culpa los de abajo, porque no arreglan su casa primero; ¿cuantos políticos les pagan para que trabajen y estan a cargo de la visa oro en los club, restaurantes...? La verdad rompo una lanza por los bares del pueblo, y los del per también y viva el vino y el dominó al fin y al cabo creo que algunos tienen envidia de dichos bares rurales donde todavía se respira un poquito de humildad, buen humor con poca pasta y muchas más cosas. Como dijo aquel ¿quién vigila al vigilante?
Al vigilante le importa un comino Andalucía, y el sum sum corda. Lo que quieren es recaudar todo el dinero ellos, punto número 1.
Punto número 2, cuando no haya lios con la caja, a ver quien adivina cual será el punto número 2 ;D
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Sí, Hanneke: entiendo tu razonamiento y te pido disculpas si acaso he sonado demasiado obtuso. Pero lo cierto es que no puedo estar de acuerdo con el fondo en el discurso del señor Durán, porque su partido tira siempre de la crítica a los mismos colectivos para justificar sus políticas.
He ahí a donde voy. No hace mucho vino Mas diciendo aquello de que "a los niños de Sevilla o de Málaga no se les entiende". Y ahora saltó el Sr. Durán con esto. Es comprensible que se pueda entender mal, y como mínimo, que parezca de mal gusto.
Sobre el PER: no nos olvidemos que muchas veces los agricultores se ven forzados a no cultivar algunos años por no alterar el mercado de precios. Se les indemniza con subvenciones animarles en ciertos años a no plantar X. Y hay que tener en cuenta que no todas las tierras pueden sembrar los mismos cultivos, por lo que algunos se ven forzados a la inactividad.
Ciertamente, la agricultura es un oficio bastante infravalorado y bastante sujeto a la estacionalidad, a la demanda exterior... Hay que tener cuidado a la hora de tirar ese discurso.
Saludos.
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Es el momento de decir viva Andalucía y viva España !!
Un saludo. !!
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Es el momento de decir viva Andalucía y viva España !!
Un saludo. !!
Prefiero:
¡Viva Andalucía! ¡Y viva el resto de España!
:P
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Pues no entiendo muy bien la diferencia entre una expresión y otra, pero por contradecir que no quede, eh ? :P
A lo que vamos:
DICE EL PREÁMBULO DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA DE 1978:
Proteger a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, sus culturas y tradiciones, lenguas e instituciones.
ART. 2 DEl MISMO TEXTO SUPREMO:
La Constitución se fundamenta en la indioluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho de autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
POR LO TANTO,
yo tengo razón constitucional en decir Viva Andalucía y Viva España; y los que vulneren el orden constitucional son unos delincuentes. Otra cosa es que yo apueste por reformar la CE, pero dicho texto dice lo que dice...no lo que cada uno quiera y vulnere la solidaridad, las competencias, la cohesión social, la paz social etc
No me caen bien a mí estos políticos, y ya está. Y encima, tienen más representación en las Cámaras con mucho menos votos que IU y no representan el interés general de España, ni Ezquerra, ni CIU.
Un saludo cordial.
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Pues no entiendo muy bien la diferencia entre una expresión y otra, pero por contradecir que no quede, eh ? :P
A lo que vamos:
DICE EL PREÁMBULO DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA DE 1978:
Proteger a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, sus culturas y tradiciones, lenguas e instituciones.
ART. 2 DEl MISMO TEXTO SUPREMO:
La Constitución se fundamenta en la indioluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho de autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
POR LO TANTO,
yo tengo razón constitucional en decir Viva Andalucía y Viva España; y los que vulneren el orden constitucional son unos delincuentes. Otra cosa es que yo apueste por reformar la CE, pero dicho texto dice lo que dice...no lo que cada uno quiera y vulnere la solidaridad, las competencias, la cohesión social, la paz social etc
[quote]No me caen bien a mí estos políticos, y ya está. Y encima, tienen más representación en las Cámaras con mucho menos votos que IU y no representan el interés general de España, ni Ezquerra, ni CIU
.[/b]Un saludo cordial.
[/quote]
Muy certera este apreciación. El verdadero jefe en cataluña es el Jefe de Esquerra, al que riden pleitesía todas las demás fuerzas políticas, despreciando el verdadero voto popular, que no están por la labor de la independencia. Perdon , una sola excepción, Ciudadanos (ver en Google, Ciudadanos, y esto que digo aquí lo veréis puesto en su Blog.)
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Lo del PER es un vergüenza nacional. ¿Un subsidio de 420 euros durante seis meses por haber trabajado 35 días? :D Es de locos, una muestra más de la cultura del subsidio que tanto gusta a los socialistas y que está especialmente arraigada en el sur.
Duran ha puesto el dedo en la llaga y bien hecho está, el problema es que la comparación con los payeses catalanes sobraba y hubiera podido ser más cuidadaso en el lenguaje utilizado para no herir sensibilidades.
Lo que me fastidia es la hipcoresía. Hipocresía del PP por ahora defender el PER cuando todo liberal debería querer suprimirlo, pero claro, Mister Javier "Rayos UVA" Arenas tiene a tocar la victoria en Andalucía y si hay que defender el PER, "la deuda histórica" o que Andalucía es una "realidad nacional" pues se apunta sin problemas.
E hipocresía de CiU cuando ahora critica el PER pero cuando Aznar (que sí fue coherente con el ideario del PP) quiso quitarlo creo en su primera legislatura, entonces CiU se posiciono al lado del PSOE e IU en contra de eliminar el PER.
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El PP de Aznar (sí, dirigido por Aznar cuando era Jefe del Ejecutivo) vendió a España a los intereses partidistas de CIU y PNV. Ergo...
Si aquí el que más y el que menos no debería hablar tanto de la pera no vaya ser que se acabe comiendo hasta el rabito. Cuando acceda a la Presidencia Rajoy y no lo haga con mayoría absoluta a ver cómo se las arregla con CIU y PNV. Muy fácil criticar y acordarse de los pactos de PSOE con paridos nacionalistas, pero nadie se acuerda de cuando el PP prostituye sus principios e ideales por meros intereses de poder.
Un saludo.
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El PP de Aznar (sí, dirigido por Aznar cuando era Jefe del Ejecutivo) vendió a España a los intereses partidistas de CIU y PNV. Ergo...
SiUn saludo.
Exactamente. Esto es lo que hay. Y el jefe de CIU es Esquwerra Republicana, y el jefe de PNV es ahora Bildu, antes Otegui. Por tanto por silogismo, los jefes de España, quienes son?. Estos son los verdaderos iconos, lideres, atc etc.
Como no nos saque de esto la Comunidad Europea, mejor nos valdría una dictadura, como creo que es palangana ya ha repetido en varías ocasiones 8) :P
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Como no nos saque de esto la Comunidad Europea, mejor nos valdría una dictadura, como creo que es palangana ya ha repetido en varías ocasiones 8) :P
¿Cómo? ???
Palangana no ha defendido una dictadura nunca, las detecto y me parecen abominables todas de cualquier color. Cuando alguien lo ha propuesto he dado la razón pero irónicamente. Y en cuanto a la UE o Comunidad Europea es lo contrario, siempre defendí salirse de ella.
Eso no quita que reconozca que efectivamente esto de democracia tiene bien poco. Si apuesto por refromar la CE y la LRGE es precisamente para que la democracia sea posible. Con la CE 78 y la LRGE hablar de democracia es una ilusión, resultan normas incompatibles con la democracia.
Un saludo.
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¿Cómo? ???
Palangana no ha defendido una dictadura nunca, las detecto y me parecen abominables todas de cualquier color. Cuando alguien lo ha propuesto he dado la razón pero irónicamente. Y en cuanto a la UE o Comunidad Europea es lo contrario, siempre defendí salirse de ella.
Eso no quita que reconozca que efectivamente esto de democracia tiene bien poco. Si apuesto por refromar la CE y la LRGE es precisamente para que la democracia sea posible. Con la CE 78 y la LRGE hablar de democracia es una ilusión, resultan normas incompatibles con la democracia.
Perdon palangana por confundirte con el compañero jamgo ("lo que necesita españa es una dictadura pura y dura").
El problema de este pañis es que se pasa del imperio a la tribu en unos pocos años. El imperio de una grande y libre, a diecisiete CCAA que son pocas, porque Andalucia quiere el reino de Granada aparte. Leon que no es Castilla. Que si Galicia se enfada y se hace de portugal. Que si navarra, se parte en navarra vascuence y española. Ya son 21 CCAA.
Por eso que si no nos saca la CE , muchos han caído en el camino y aún falta mucho para la meta. Quizás haya que olvidarse de Madrid, o acabaremos dando palos al aire. :'( :'
Saludos.
Saludos.
Un saludo.
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??? y lo que reciben catalanes y vascos por apoyar al gobierno en las votaciones, los andaluces somos tontos, si tuvieramos un partido nacionalista seguro que quitamos el PER a cambio recibiriamos ayudas mucho mas sustanciosas
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??? y lo que reciben catalanes y vascos por apoyar al gobierno en las votaciones, los andaluces somos tontos, si tuvieramos un partido nacionalista seguro que quitamos el PER a cambio recibiriamos ayudas mucho mas sustanciosas
perdona somos + tontos todavía porque teniendo partido nacionalistas(P.A) hemos dado el apoyo a los federales incluso en las
elecciones autonómicas. Simplemente falta de cultura nacional.
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se me olvidaba unos se pasan de cultura nacional(vascos, catalanes) y otros no llegan(andaluces, extremeños..) termino medio gallegos, navarros.
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:-[ pues si, y encima el intento que hubo de PA fue penoso por la camarilla que se presento
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Creo que la moderación es un valor muy importante,en general también lo es de este foro.Duran i lleida se ha equivocado,pero no es menos ciertos,que los catalanes el ciudano en general,como lo somos cualquiera de nosotros,son personas respetuosas y educadas,con las,costumbres,la ideosincracia,la cultura de el resto de los pueblos de Españá,excepciones siempre hay,es sólo mi modesta opinión
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Me gustaría aclarar lo que es el PER, igual todos los que escriben en el post lo saben, igual todos los que lo leen no.
Si queréis vivir de lujo a cuerpo de rey, cobrando 426 euros mensuales para vivir en el bar con tanto dineral, cobrándolo durante seis meses (salvo que tengas más de 52 años que se cobra entre 300 y 360 días) tan sólo tienes que tienes que carecer de rentas anuales inferiores a 7696 y pico euros. Pero todo no va a ser maravilloso hay que trabajar 35 jornadas ó 20 en un supuesto que por no extenderme afecta a muy pocos. Tienes que estar dado de alta en el REASS (Régimen Agrario de la Seguridad Social), inscrito y al corriente de pago y apuntado como demandante de empleo (o sea que el SAE en el caso andaluz te puede llamar a trabajar.... que locura).
Si hay por ahí alguno iluminado de la ilusión de pensar que puede disfrutar de tamaño ¡chollo! disfrutando la vida con unos 700 euros mensuales (en cómputo anual) para darse la vida padre todos los días en los bares... llega tarde ya no se puede acceder al PER, sólo pueden disfrutarlo unos 150 mil "afortunados", pues sólo pueden acceder quien lo hubiese cobrado en los 3 años anteriores desde el cerrojazo.
Siempre se me olvida que esto es por escrito así que aclaro que es IRONÍA.
Entiendo que Duran i Lleida (los dos jeje) saque rédito político repitiendo las mismas palabras cada vez que llegan las elecciones abanderando a los trabajadores de su campo para que le voten, lo que no entiendo es que los demás le hagan campaña.
Como creo que no es un indocumentado, simplemente obvia lo que no le interesa. Obvia por que surgió este subsidio, que es lo que es: un "subsidio" destinado a un colectivo concreto por sus peculiaridades.
Quien quiera que se informe pero sólo indicaré unos datos de la idiosincracia andaluza:
Según el INA (Instituto de estadística de Andalucía) en los años 90 y ha cambiado poco, 5.980 fincas cuentan con una superficie de cuatro millones ciento ochenta y una mil ochocientas setenta y tres hectáreas, el 55,05% del total de tierras agrarias que hay en Andalucía, que son siete millones quinientas noventa y cinco mil seiscientos nueve.
Y hay alguno con más de una de esas fincas, claro.
De las subvenciones al campo de la Unión Europea el 83% han ido a 7 pobrecitos afortunados, pues tienen mucha tierra:
Duquesa de Alba e hijos………..... 1.885.000 €
Hermanos –Figueroa Domec:……… 3.608.000€
Hermanos-Hernandez Barrera…... 2.264.000€
Nicolás Osuna…………………...... 2.291.000€
Iñigo Arteaga…………………........ 1.752.000€
Hermanos Lopez de la Puerta......... 1.457.000€
Samuel Flores……………………….. 1.110.000€
Esto deja a un grupo de personas que trabajan la tierra, que no es suya y que comen si trabajan y si no trabajan no comen. Teniendo en cuenta que el trabajo en el campo es por temporadas y cultivos hay un periodo en el que ni trabajan ni pueden hacerlo (en Jaén por ejemplo durante la aceituna en los meses de diciembre y enero; y un porcentaje menor de trabajadores el resto del año para la poda, quema y preparación del olivar) y es por eso por lo que se le dá ese pastizal para que disfruten en los bares y se gasten los 426 euros; porque claro con esos 426 euros se puede pagar luz, agua, colegio del niño, el coche, la casa, y las cervecitas del bar y lugo se puede comer lo que iba a comer el Coronel de Gabriel García Márquez.
En resumen, Felipe González en su momento no se atrevió a hacer la reforma agraría que prometió y pretendía; y a sus asesores se le ocurrió el maravilloso PER. Los siguientes gobiernos (PSOE y PP en este caso) no se han atrevido a eliminarlo, sí establecer un cerrojazo para que ya nadie pueda acceder y se vaya eliminando por si solo.
"Aunque diga Blas Infante, andaluces levantaos,
perdón que no me levante, pero estoi mejon sentao
bueno via pone de pie, via deja de tonterias,
venga una dos y tres, que bonita Andalucia.
vamos a ponernos serios, que vamos a cantar el himno,
los andaluces queremos, volver a ser lo que fuimos.
lo que fuimos antigûamente, pobrecitos y vasayos,
siervos de terratenientes, y de chulos a caballos.
si este pueblo se disparata, con la boda de un funcionario, y de una anciana duquesa.
si este pueblo se le arrodilla, a una espada y a una mantilla, este pueblo me da vergüenza.
menos royos de verdes mares, de campiñas y de olivares, que asin luego nos luce el pelo
castas, despues te ponen la serie de emilio aragon, pim pom, con sus castas.
y aparece n el mas infimo escalon, de su estrecha jerarquia,
el servilismo mamon, de las marmotas de Andalucia".
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Cito la cita que el amigo Palangana ha citado:
EL PREÁMBULO DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA DE 1978:
Proteger a todos los españoles y pueblos de España en el ejercicio de los derechos humanos, sus culturas y tradiciones, lenguas e instituciones.
ART. 2 DEl MISMO TEXTO SUPREMO:
La Constitución se fundamenta en la indioluble unidad de la nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho de autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.
La CE protege las lenguas... huyyy a qué me suena eso en éste foro? reconoce el derecho de autonomía de las NACIONALIDADES y eso que entre nosotros no se admite esa "palabro"...
Me parece que estamos sacando las cosas de sitio, es cierto que el sr. Duran ha hecho una declaraciones desafortunadas, que el sr. Mas se pasó dos pueblos con lo de los niños... pero... bien es cierto que se reciben ataques masivos a diario desde el resto de la península a sus pretensiones de inmersión y de autodeterminación. No es que esté a favor de ellos, pero tampoco en contra... Me explico, hace dos telediarios en otro hilo del foro se manifestaban las hordas como anticatalanistas, sin hacer distinciones entre separatistas, nacionalistas y ciudadanos de a pie... se mandaba a la hoguera la lengua catalana y el sistema de inmersión lingüística por culpa de una minoría de inadaptados a la "región?" catalana... Y ahora, Dios!!! un catalán, político, pero uno, se ha metido con los andaluces!!! Mira, desde el 92 no bajo a Andalucía, pero ya en aquella época se vivía del cuento... Un amigo mío, trabajaba 3 meses (declarado, claro) cobraba del rollo y seguía trabajando en negro... tiene una casa que ríete de las de la zona alta de Bcn, coche, moto y 3000 m de olivares con casita para el fín de semana... verdaderamente, creéis que con esta visión se puede apoyar el PER???
Razón tenéis en el tema de la protección de la lengua y de las teles autonómicas versus SS y demás temas que hemos tocado... Lo que quiero expresar, es que, cuando nos toca a nosotros cambiamos de corderos a leones!!!
Nadie a dicho que TODOS los andaluces se pasen la vida en el bar, pero sí se ha dicho que TODOS los catalanes son separatistas... dos cosas diferentes y dos visiones diferentes... No es mi problema que se gasten los 426€ en el bar, pero alguien se cree que se puede sacar adelante a una familia con ese dineral???
Vamos, anda!!! Vale ya de interpretaciones partidistas y de tonterías miles. Si hay que dar ayudas, que sean a los que verdaderamente las necesita y nada de miserias. Un verdadero plan de formación para adaptarse al mundo laboral, una ayuda de verdad para poder vivir sin necesidades y un seguimiento a esas personas para que no nos defrauden. Es una vergüenza pensar que con esa miseria se puede vivir; es una vergüenza lo que pasa con las residencias de ancianos, a los que nos dieron todose les tendría que alojar en Residencias equivalentes a hoteles de 5* y no en míseras casa de hacinamiento; si sobra, que unos se los gasten en lengua y otros en vino, entonces no importa!!!
Saludos
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Se ma ha olvidado citar que según el Mundo con firma de Silvia Moreo y Daniel G. Sastre, el presidente del Observatorio Económico de Andalucía, sr. Joaquín Aurioles, dice que con el nivel de fraude que hay con el PER, no aconseja mantener el modelo... (martes 11/10/11 pag 17 suplemento Catalun_ya, claro.
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Sí, no tengo yo otra cosa mejor que hacer que leer "El Mundo".
Y el compañero Pak1to dice lo que no es: jamás he atacado yo a la lengua catalana, ni a la gallega ni el vascuense, no señor. Esas lenguas son manifestación de la cultura de España y tienen amparo constitucional, son manifestación de la personalidad de los pueblos y por ello gozan de protección institucional y legal. Lo que digo es que Calauña es España y la lengua oficial del Estado es el castellano, otra verdad constitucional. Así las cosas no puede producirse una supresión del castellano en Cataluña o que pase a ser segunda lenguna.
En todo caso ¿qué andaluz político, qué andaluz del pueblo, quién de Andalucía ha atacado a Cataluña?...pero si un tercio de Catalañua tiene raices en Andaluciía o viceversa.
Los políticos catalanes llevan metiendo la pata hace bastante tiempo, no sólo en este caso sino en otros ámbitos, todo catalán debería sentirse avergonzado de esa clase de políticos. Son políticos como estos lo que ocasionan las guerras civiles y las crispaciones sociales.
Un saludo cordial.
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;D ;D ;D, el Mundo hay que leerlo amigo Palangana por una cuestión de estrategia, se ha de conocer mejor al enemigo que a tí mismo.
En todo caso, nunca te he acusado de atacar a la lengua catalana, he dicho que cuando los ataques van hacia algo "nuestro" (generalizando hacia todos, no hacia tí) es cuando nos defendemos. Te he citado cómo ejemplo, puesto que es muy raro que aquí la gente cite artículos o leyes expresamente, es norma general: he oído, he visto o me han contado...
Al contrario de lo que se cree por ahí, aquí catalán es todo aquel que vive o trabaja en Catalun_ya y por eso los andaluces, extremeños, etc que han querido integrarse, son catalanes de pleno derecho; porque las raíces y la fuerza de este país es de los inmigrantes. Para ejemplo, el sr. Montilla (dejemos de lado si bueno o malo)... se vería con buenos ojos a un catalán en la presidencia del gobierno andaluz o extremeño?
Vergüenza de ésta clase de políticos, no!!! verguenza de toda la clase política que existe ahora mismo!!! o es que los que atacan la identidad catalana no pueden ocasionar crispaciones sociales? Tenemos lo que nos merecemos, tanto en lo Estatal como en lo autonómico... qué me cuentas de la sra. Aguirre por poner un ejemplo? lo de la guerra civil lo dejo para los que las echen de menos, no cojeré yo una arma en contra de mi hermano, no señor!!! y me importa un pito que hable en euskera, andaluz o jamaicano. O que me cueste mi propia vida... nobleza obliga!!!
En ningún momento te he puesto de ejemplo para atacarte, sino para ejemplarizarte.
un abrazo.
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Bueno estimado pak1to, cierto y verdad es que es de verguanza la clase política toda ella, desde lo estatal a lo autonómico...pero yo de la clase política catalana me libro porque nos les he votado ni puedo votarles, ni quiero !!
Precisamente como me averguenzo en lo que a mí me toca (lo estatal y lo autonómico andaluz que es donde puedo votar y siempre voté), pues resulta que no volveré a votar en tanto no cambie la LRGE, no me presto más a esta farsa :)
Y bueno, de lo que sí me libro es de los sufragios de la UE y la Const. Europea, que no va conmigo: pasé, paso y pasaré olímpicamente de votar en semejante esperpento de institución que es la UE. A mucha honra !
Sí, desde lo estatal también se ha crispado y no es de recibo; pero es que Cataluña legislando...en el límite o lo sobrepasa.
Un abrazo.
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Básicamente usan el blanco fácil que es el PER y Andalucía para desviar la atención. No hay mas que leer que tipo de política está llevando a cabo CIU en Cataluña. En la última década es la comunidad autónoma con mas deuda del pais.
Se les supone gente productiva o por lo menos sus políticos dan a entender que son mas productivos que los andaluces u otros ciudadanos de España, no?. Pues bien, hablo de una década como mínimo de deuda importante.
Que pasa???,...que ahora no son capaces de recuperar o es que vuelven a necesitar emigrantes andaluces vagos, malhablados, incultos,....para levantar el vuelo de nuevo!!!!!
He vivido bastante tiempo en Cataluña y no generalizo, sería injusto. Yo me he sentido bien tratado y nunca menospreciado allí por mi acento. Creo que la clase política no se entera de nada, no quieren ver que no queremos este tipo de confrontaciones, no quieren darse cuenta del hastío generalizado de la sociedad hacia ellos.
Es humillante que el político mejor valorado durante mucho tiempo por el CIS (manda huevos) se tire por el barro se esa manera.
Para mi no es un error, no es una metedura de pata,...esto es una constante que en tiempos de elecciones siempre ocurre y que lógicamente queda grabada en mucha gente como un menosprecio hacia mas de 8 millones de habitantes del pais.
Y sí, totalmente de acuerdo con Palangana,....no tiene sentido que un partido nacionalista tenga mas representación en las cámaras que IU, por ejemplo.
Saludos
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Los de ciu no dicen nada del gasto de 80 "embajadas" catalanas, a pesar de que no tienen competencia válida alguna en asuntos de exteriores, si a un catalán se le pierde el pasaporte en Berlín, Pekín o la Patagonia, es inexcusable la visita al consulado español, si les compensa luego quedarse sin paga de navidad, allá ellos.
Si hubiera, o hubiese, que eliminar el per, parece lógico hacerlo primero con las "subvenciones" a los "vip" arriba mencionados muy oportunamente por el compañero.
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¿Estos de qué van?, primero que no se nos entiende, que si nuestra pronunciación y ahora que nos gastamos el PER en los bares.
Se cargan el país, tienen más que nadie, vulneran la CE cada vez que quieren, tienen acojonado al TC etc etc
Como dice un amigo mío: son unos malajes !!
Un saludo.
Los catalanes, no: los nacionalistas. E igualmente digo: los españoles no: PP y PSOE.
Entérate amigo y es importante que lo transmitas: la democracia fue derogada mediante un golpe de Estado...
No, no, no voy a decir nada del 11-M, ni del Faisán, esta vez peor, políticamente peor. De enero de 2011, el art. 169.3 LOREG. Que impide presentarse a nivel de toda España a otros partidos que a los que están.
Formalmente no, pero ponen unos requisitos que de cumplirlos:
1. Serías multimillonario.
2. Estarías loco de remate.
Tendrías que ir una a una por cada una de las 50 provincias, a conseguir el 0,1 de firmas para presentarte. Y como la gasolina es gratis, como aquí los hoteles son gratis.
El que propuso esta antidemocrática ley, sábelo, amigo Palangana, se llama Durán y Lérida, de CIU.
¿Que qué consecuencias tiene esta ley?
1. Que pueden presentarse etarras a las elecciones, pero no así partidos liberales, o nuevos partidos socialdemócratas. (Sic).
2. Que no se puede votar a más partidos que a los que ya están, que ni en Cataluña ni en España, volverán a salir nuevos partidos.
3. Que, lo que es más antidemocrático: nunca más los españoles, catalanes, murcianos, etc. volveremos a ser "culpables" de nuestros males, porque nunca más podremos votar a más partidos que a los que ya existen.
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Muchos por no decir, casi todos de los que me insultaron gravemente, tenían razón. No obviamente en insultarme, pero sí en todo lo que decían sobre los indignados. El único que no tenía razón en el fondo, era yo.
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1. Yo soy andaluz y conozco muy bien el fraude de algunas familias que cobran el PER. Pero tampoco es para generalizar ja dejado entrever el desafortunado político español Arturo Mas. Sólo con haber dicho eso de "algunos andaluces" ya no habría habido polémica.
2. En Andalucía vivimos 8 millones y medio de personas, los fraudulentos son una insignificante minoría. En todas las comunidades hay fraude, si no es de un tipo, es de otro.
3. Los políticos catalanes debería tener un poco más de respeto por el pueblo andaluz. Son éstos, los andaluces -más de un millón- los que han hecho de Cataluña una región rica económicamente.
4. Por lo que respecta al habla andaluza, aquí ya me tengo que rendir. ¿Qué sería de España sin Andalucía? Todos los días le doy gracias a Dios por haberme dado el privilegio de nacer en la tierra del arte, la gracia y lo bello. Siempre he estado seguro que el paraíso que cuenta la Biblia es Andalucía.
¡Viva el Betis manquepierda!
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1. Yo soy andaluz y conozco muy bien el fraude de algunas familias que cobran el PER. Pero tampoco es para generalizar ja dejado entrever el desafortunado político español Arturo Mas. Sólo con haber dicho eso de "algunos andaluces" ya no habría habido polémica.
2. En Andalucía vivimos 8 millones y medio de personas, los fraudulentos son una insignificante minoría. En todas las comunidades hay fraude, si no es de un tipo, es de otro.
3. Los políticos catalanes debería tener un poco más de respeto por el pueblo andaluz. Son éstos, los andaluces -más de un millón- los que han hecho de Cataluña una región rica económicamente.
4. Por lo que respecta al habla andaluza, aquí ya me tengo que rendir. ¿Qué sería de España sin Andalucía? Todos los días le doy gracias a Dios por haberme dado el privilegio de nacer en la tierra del arte, la gracia y lo bello. Siempre he estado seguro que el paraíso que cuenta la Biblia es Andalucía.
¡Viva el Betis manquepierda!
1. Yo soy andaluz y conozco muy bien el fraude de algunas familias que cobran el PER. Pero tampoco es para generalizar como ha dejado entrever el desafortunado político español Arturo Mas. Sólo con haber dicho eso de "algunos andaluces" ya no habría habido polémica.
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1. Yo soy andaluz y conozco muy bien el fraude de algunas familias que cobran el PER. Pero tampoco es para generalizar ja dejado entrever el desafortunado político español Arturo Mas. Sólo con haber dicho eso de "algunos andaluces" ya no habría habido polémica.
2. En Andalucía vivimos 8 millones y medio de personas, los fraudulentos son una insignificante minoría. En todas las comunidades hay fraude, si no es de un tipo, es de otro.
3. Los políticos catalanes debería tener un poco más de respeto por el pueblo andaluz. Son éstos, los andaluces -más de un millón- los que han hecho de Cataluña una región rica económicamente.
4. Por lo que respecta al habla andaluza, aquí ya me tengo que rendir. ¿Qué sería de España sin Andalucía? Todos los días le doy gracias a Dios por haberme dado el privilegio de nacer en la tierra del arte, la gracia y lo bello. Siempre he estado seguro que el paraíso que cuenta la Biblia es Andalucía.
¡Viva el Betis manquepierda!
El Sevilla FC lucirá esta noche en sus camisetas en su partido en el Campo Nuevo del Barcelona la siguiente réplica:
"Orgullosos de Andalucía"
Viva el Sevilla FC !!
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El Sevilla FC lucirá esta noche en sus camisetas en su partido en el Campo Nuevo del Barcelona la siguiente réplica:
"Orgullosos de Andalucía"
Viva el Sevilla FC !!
:D :D :D nacionalistas!!! :D :D :D
En todo el mundo se conoce el estadio como Camp Nou, pero claro Spain is different!!! y esto no son ganas de reavivar una burda polémica?
La que se liaría si saltasen al campo de según qué ciudades los culés o los pericos con Orgull català, en su camiseta... ;D ;D ;D
El futbol de pago en Tv p'a no meterse el opio del pueblo en mentes retrógadas, p'or Dioooos...
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El Sevilla FC lucirá esta noche en sus camisetas en su partido en el Campo Nuevo del Barcelona la siguiente réplica:
"Orgullosos de Andalucía"
Viva el Sevilla FC !!
Coincido con los dos, pero sobre todo contigo Palangana por eso de Viva el Sevilla F.C
Un saludo
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Viva el Sevilla F.C
y añado que no he de morir sin bajar a cantar su himno, a pesar de tener sang culé, se me ponen los pelos como escarpias cada vez que lo escucho... una de mis hijas y yo estamos mirando de cojer el Ave por la mañana y volver después de un partido, con la sola intención de sentir lo que pasa por tus venas cuando el estadio ruge la canción.
Pero ojalá que esta noche en el Camp Nou, no nos fastidies la noche... ;) ;) ;)
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Ya ha quedado todo claro...
Que grande, que luchadores, que casta y coraje de Andalucía y del Sevilla FC !!
Un saludo :)
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Buen detalle de coraje y orgullo del Sevilla FC ese de las camisetas, y encima con un portero en estado de gracia no les ha quedado más remedio que envainarla a la espera de tiempos mejores.
Enhorabuena Palangana. ;) ;)
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Felicidades Palangana, no he podido ver la totalidad del partido al tener que ir esta tarde a trabajar y he vuelto casi acabando la 2ª parte, pero me ha dado la sensación de un partido con cerrojazo atrás, no? :'( :'( :'(
De todas formas, sigo pensando que hay que separar el futbol de la política o mejor dicho el deporte de la política... a quien beneficia ésa dualidad? a los de siempre.
Ganar es mejor que empatar, empatar mejor que perder, entonces felicidades a los dos por el reparto de puntos y que se dejen de absurdas polémicas, por favor.
Un abrazo y veremos otro partido, en la vuelta en el Pizjuan , seguramente...
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1. Yo soy andaluz y conozco muy bien el fraude de algunas familias que cobran el PER. Pero tampoco es para generalizar ja dejado entrever el desafortunado político español Arturo Mas. Sólo con haber dicho eso de "algunos andaluces" ya no habría habido polémica.
2. En Andalucía vivimos 8 millones y medio de personas, los fraudulentos son una insignificante minoría. En todas las comunidades hay fraude, si no es de un tipo, es de otro.
3. Los políticos catalanes debería tener un poco más de respeto por el pueblo andaluz. Son éstos, los andaluces -más de un millón- los que han hecho de Cataluña una región rica económicamente.
4. Por lo que respecta al habla andaluza, aquí ya me tengo que rendir. ¿Qué sería de España sin Andalucía? Todos los días le doy gracias a Dios por haberme dado el privilegio de nacer en la tierra del arte, la gracia y lo bello. Siempre he estado seguro que el paraíso que cuenta la Biblia es Andalucía.
¡Viva el Betis manquepierda!
Yo también soy andaluz y me avergüenzo de estas catetadas de 'la tierra del arte, la gracia y lo bello' o peor aún 'el paraíso de la Biblia es Andalucía'... Tópicos copleros que ahogan a quien en Andalucía pretende vivir alejado del tópico y de la pandereta, de la mantilla semanasantera y de la bata de cola de la feria de abril. Tópico sobre tópico que los andaluces alimentan para, a renglón seguido, llorar porque 'es que no nos toman en serio', 'es que nos consideran folclóricas'...
He vivido en casi todas las regiones españolas y me duele reconocer que Andalucía es la más cateta. Andalucía pretende vivir de su careta, de su 'semos los más graciosos, los del arte, los del duende'. Andalucía está anclada en su cortedad de miras, en su 'Andalucía es el paraíso bíblico'... El estoicismo propio del pueblo andaluz ha desembocado en una actitud verbenera donde el tópico se venera y se impone como 'definición de lo que somos'.
Hay pueblos que viven sus tradiciones, Andalucía se ha convertido en ellas.
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Hay pueblos que viven sus tradiciones, Andalucía se ha convertido en ellas.
Amén.
Si te parece vamos a vivir y sentir como quiera el PP, la derecha catalana o el fascismo de la UE.
Y ojo, no te confundas que andaluces los hay muy, pero que muy malajes y saborios a más no poder.
Sólo generalizan los pobres de argumentos, tal es el caso de fachita este de Cataluña.
Y no, no hay pueblos catetos, sino gente cateta...lo mismo que hay gente preparadísima en todos los pueblos.
Un saludo.
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La diferencia entre los andaluces y los catalanes, quizás radique en que la oligarquía de los segundos se cubre las espaldas entre ellos y no confiesan sus catetismos, mientras que el señoritismo andaluz se las da de progre y de "urbano", dispuesto incluso a acudir al logopeda para corregir su "campechanismo innato". :D
Parece de locos, pero para una muestra, tan sólo necesitáis leer este hilo. Me hace mucha gracia cuando hablamos de "yo soy andaluz, pero..." . Tanto criticar al estereotipo "cateto" y somos los primeros los que generalizamos a nuestros propios compatriotas. Normal que se ensañen los demás, entonces.
De hecho, sin ir más lejos, muchos "catalanes viejos" son nietos o hijos de inmigrantes andaluces. Menuda paradoja, ¿no? ¿No será que muchos no somos tan "andaluces" como nos hacemos pasar, o que al menos, entendemos que existen "los catetos" y el "yo soy andaluz, pero con peros"?
Nunca creí que para ser andaluz hay que ser cateto, o que se está condenado al catetismo. El que se considere muy cool, muy progre y demás, me parece genial: pero no necesariamente se es más "inteligente" o "auténtico" por despreciar lo "mainstream" (ya que vamos de progres, mejor usar la terminología pertinente). Pero bueno, para gustos colores.
Un saludo de un portugués andaluz, y gaditano. Que aunque no me vaya mucho la feria y la copla, eso no me impide de haber nacido donde me ha dado la gana... como es costumbre aquí. ;D
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El Sevilla FC lucirá esta noche en sus camisetas en su partido en el Campo Nuevo del Barcelona la siguiente réplica:
"Orgullosos de Andalucía"
Viva el Sevilla FC !!
No ha sido mal detalle. Sólo un "pero": No es el Sevilla FC el club que mejor representa lo andaluz. Pero bueno, no ha estado mal el detalle.
Mi enhorabuena, Palangana, tiene usted a un presidente de fútbol, Del Nido, que fue presidente de las juventudes de Fuerza Nueva; y su padre, presidente de FN en Sevilla.
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Montilla; el que impulso el Estatut Catalán; el presindete del gobierno de la CA de Cataluña; ¿no era andaluz?; Al PSC, que ha propiciado ese Estatut; ¿Seguro que no tiene entre a sus votantes a andaluces o extremeños que emigrarón? No se de qué se queja la gente. POr cierto, aunque me repugna el separatismo y el saqueo que hace Cataluña al resto de España, estoy de acuerdo con las afirmaciones de Durán en relación a lo que trabajan los andaluces.
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Y otra cosa, yo tambien estoy orgullosa de el Distrito de Chamberí........ya lo siguiente la República independiente de mi casa.
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Montilla; el que impulso el Estatut Catalán; el presindete del gobierno de la CA de Cataluña; ¿no era andaluz?; Al PSC, que ha propiciado ese Estatut; ¿Seguro que no tiene entre a sus votantes a andaluces o extremeños que emigrarón? No se de qué se queja la gente. POr cierto, aunque me repugna el separatismo y el saqueo que hace Cataluña al resto de España, estoy de acuerdo con las afirmaciones de Durán en relación a lo que trabajan los andaluces.
no sé a que declaraciones exactamente te refieres pero si son las rancias que se escuchan de siempre de lo del per, la taberna, el flamenquito...sólo te puedo decir como andaluz que soy orgulloso de serlo y con conocimiento de causa, que los que somos afortunados de trabajar, lo hacemos al menos igual que en el resto de españa, y que como en cualquier parte de españa los hay que viven del cuento, de la droga(no de consumirla), de la explotación y por supuesto y eso es generalizado a todas partes de españa y del mundo los hay que viven de la política. No soy muy amigo de enlaces pero bueno para muestra un botón:
http://correoandalucia.blogspot.com/2009/06/la-productividad-de-renault-sevilla-ha.html (http://correoandalucia.blogspot.com/2009/06/la-productividad-de-renault-sevilla-ha.html)
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Y de enlace un blog andaluz...........ala venga. Andalucía es una CA subvencionada. Y eso no está bien. Guste o no. Y de hecho dónde mas paro hay........en Andalucía. Y dónde mas trabajo relacionado con turismo.........en Andalucía. ¿Por qué sera?
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Y de enlace un blog andaluz...........ala venga. Andalucía es una CA subvencionada. Y eso no está bien. Guste o no. Y de hecho dónde mas paro hay........en Andalucía. Y dónde mas trabajo relacionado con turismo.........en Andalucía. ¿Por qué sera?
Gallega el enlace, el que he podido, al menos he puesto algo, tú no se en que te basas para hacer esas afirmaciones despectivas de una tierra que tiene los mismos derechos y obligaciones establecidos constitucionalmente que tienen el resto de ccaa, más bien parecen estas letras tuyas cosas de barrios bajeras del tipo que salen en salvame de luz.
Un saludo cariñoso.
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ponte a ver el PIB o la renta per cápita por CCAA o la tasa de paro o de fracaso escolar.
Mira un enlace, pero no de esos que pones tú de un blog que además es andaluz; uno del INE oficial.
http://www.ine.es/prensa/np544.pdf (pag4)
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Gallega, me cuesta creer que tú, otra persona a la que he de suponer de Galicia, pueblo habitualmente categorizado como "rural, atrasado, de pescadores y de gaiteros", se dé al lujo moral de llamar a los andaluces "vagos y catetos", así, a lo ancho y tan pancho.
Y no, con esto no pretendo insultar a los gallegos, pueblo noble donde los haya, sino exponer lo absurdo que supone insultarnos aludiendo a los tópicos despectivos con el que los oportunistas asocian nuestras respectivas identidades regionales.
Cómo se nota que estamos en campaña electoral, señores. Todo vale por el partido, hasta prostituir nuestras identidades mutuamente. Bienvenidos a Españistán. ;D
Saludos.
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Yo hablo de la gente de Andalucia, que la habrá del PP y del PSOE (mas bien de lo úlitmo) Y no me baso en tópicos, me baso en datos del INE.
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Bien Gallega hay que felicitarte por el curro de buscar la notita oficial, hombre es lo mínimo cuando se trata de manera tan despectiva a una ccaa. Ahora bien no se que quieres decir con dicha estadística. ¿Le damos la independencia a los vascos, navarros y madrileños?¿quieres decir que éstas tres estan dandonos de comer al resto de españa?¿que diferencia hay estar la última 19 o la 15 o la 10?
Te lo has currao pero las conclusiones que haces siguen siendo de los mas mundana y barriobajeras, interpretas los números como los politicos cuando interpretan los resultados electorales aunque pierdan siempre ganan. Sólo te dire alguna que otra reflexión de mi experiencia.
El Estado de derecho es así tenemos que aguantar a los más feos, guapos, fachas...al sostenimiento del gasto público tenemos que contribuir todos y te diré que andalucía y extremadura aportan como las que más y te lo demostraré en base a los números que te dejo en el enlace de tu propia fuente "oficial".
Que el País vasco o Navarra o cataluña tengan el pib más importante de españa, pues mejor para éllos, se supone que viviran mejor igual que alemania lo tiene más alto que éstos primeros y no por éllos son el país vasco o cataluña unos pedigüeños ya que te recuerdo somos de la unión europea y algunos países podrían decir lo mismo del conjunto de españa que dices tú de andalucía y extre..
Bueno mira el enlace y comprobaras que andalucia por ponerte el ejemplo tiene casi un 30% por ciento de desempleo no? pues también tiene un 70% de la población activa que trabaja, comprendes? y dicho 70% es mucho más superior en terminos reales que el 90% de población que trabaje en el país vasco, porqué? es evidente somos muchos más ciudadanos y por tanto los que aportamos con nuestros tributos al sostenimiento del gasto público.
Te invito a que nos dejes algun enlace de una notita del ine donde comunique que a los trabajadores de andalucía se les exime de pagar tributos.
Hay que aceptar las reglas del juego para lo bueno igual que para lo malo, los andaluces como otros muchos compatritotas de otras comunidades hemos tenido que soportar consecuencias negativas, durante decadas, de conflictos con origen en otras comunidades y se ha aceptado y NO vamos diciendo en los foros que dichas comunidades son afganistán.
Buenos no me enrollo más, suelo ser muy crítico con todo incluso con lo mal que lo están haciendo los del psoe en andalucía pero ojo, te toca los cojo.. que vengas tú a decir que somo unos indigentes, suele ocurrir que los que vienen haciendo las afirmaciones que hace gallega son los que luego defraudan a las arcas públicas y saquean todo y más lo que pueden de lo público.
Como siempre un saludo muy cariñoso. :D
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perdón se me olvido poner el enlace
http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0211.pdf (http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epapro0211.pdf)
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Yo ni he dicho que los andaluces no paguen impuestos, ni que haya que dar la independencia a nadie. Digo que 0 subvenciones y que se acabe el paniaguismo de andaluces y otras CCAA. Ya está. Que a ti no te gusta. OK. Que dices que la gente que habla así defrauda a Hacieda. Pues todos cree el ladrón que son de su condición. Y otra cosa; CCAA es en plural y CA en singular.
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Y de enlace un blog andaluz...........ala venga. Andalucía es una CA subvencionada. Y eso no está bien. Guste o no. Y de hecho dónde mas paro hay........en Andalucía. Y dónde mas trabajo relacionado con turismo.........en Andalucía. ¿Por qué sera?
Vale si no has dicho nada pues mejor total para lo que hay que leerte. Creo que aquí te refieres en singular pero bueno me estoy volviendo loco con le estudios y demás.
Otra cosa las subvenciones que yo sepa la cobran los ciudadanos, iglesia, ong, sindicatos, partídos políticos y alguno más que se me quedará en el tintero, en base a la ley. Las CCAA no se financian de ordinario por subvenciones, sino por la ley de financiación de las CCAA que no quiere decir que pueda ser subvencionada una determinada inversión (ave, areopuerto) por el Estado o por la UE, pero siempre respetando los principios constitucionales o sea que hay que respetar la igualdad y todo lo demás.
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Tampoco se cuenta con que Andalucia tiene una industria fundamentalmente agrícola y no industrial, que es lo que verdaderamente da dinero (Euskadi, Navarra, País Vasco), junto con el sector financiero pesado (Madrid). Todos los demás van a "la cola", por así decirlo; pero no porque no pueden cambiar, sino porque las fábricas de Volvo no dan de comer. ¿Que podríamos importar los bienes agrícolas? Claro, pero todas las importaciones tienen que pagarse con las exportaciones. Y el dinero que se mueve en Andalucía y Extremadura no es poco, en lo que se refiere a bienes agrícolas (que nunca será más que la industria, claro está).
http://www.ine.es/daco/daco42/daco422/ipi0811.pdf
¿Uy, qué es lo que veo? Galicia ha reducido su índice de producción industrial un 12 %. Adivinad quienes van a ser próximamente los subvencionados. Porque eso de vivir de la pesca no creo que dé para mucho. :D
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hummm, se dice, se comenta, se siente que un político catalán dice no se que chorrada del habla andaluz... éstos se pican y salen a hacer deporte con la bandera autonómica por montera y en lugar de camisetas, lucen el nuevo chándal de adidas... (http://www.cadenaser.com/cultura/articulo/adidas-lanza-chandal-torero-inspirado-estetica-taurina/csrcsrpor/20111027csrcsrcul_2/Tes ) y a partir de aquí, resulta que se ataca a Andalucia por todas partes menos por los catalanes del foro... no es patético? Asturias es España y el resto tierra reconquistada... y a ver quien tiene la sangre pura...
Tenemos que hacernoslo mirar...