Debates. => Área política. => Mensaje iniciado por: simple22 en 16 de Octubre de 2011, 21:58:36 pm
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No me he enterado bien de qué pasa mañana en San Sebastián y a decir verdad, me importa un carajo.
Sólo sé que será a puerta cerrada, que van a ir el PSOE, la ETA y no se qué amigotes de Europa y la ONU favorables a la impunidad de los terroristas. Espero que algún periodista robe una foto de alguien del PSOE con los terroristas y que lo publique.
Lo que decidan y lo que propongan, me la suda una barbaridad, pero sólo les diré una cosa. Para decidir qué hacemos con los terroristas, el momento, el lugar y los personajes no son los indicados para decidir: tenemos que decidir los españoles, mediante las urnas en un proceso transparente, el 20-N y en toda España: no los terroristas y sus amigos en un cuarto oscuro de San Sebastián donde no existe el Estado de Derecho, a espaldas del pueblo, apuñalándalo miserablemente por la espalda. Traicionándolo mediante un pacto de impunidad con los criminales. Finalmente: Europa y la ONU no son quién para decir a los españoles qué hacemos con los terroristas. Lo decidiremos nosotros el 20-N, no estos indeseables, mañana.
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Si yo mañana me reúno con uno que ha disparado a un niño en la sien, para convencer a todos que este hombre es bueno, la gente me señalaría, de malas formas, por la calle.
Si lo hace un partido político y no con un asesino, sino con una banda que se dedica a ello, algún imbécil aparecerá aquí para decirte que es normal, además de haber conseguido su voto.
Saludos.
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Buena observación y esa estupidez no entiende de ideologías, ni de países ni de tiempos. Puede decirse eso de socialistas españoles en la actualidad y de conservadores británicos en los años 30.
Hay cosas que están por encima de las etiquetas y ésta es una de ellas.
¿Qué pasó? Pues lo voy a explicar de una forma muy sencilla: se abolió la pena de muerte y lo que no mata, engorda. Esta es la verdad sencilla de lo que pasa que nadie quiere ver: o que todos ven y ninguno quiere admitir.
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La pena de muerte no viene a cuento en este caso.
Desde luego que ese "proceso de paz" me parece una mamarrachada. Han pedido mediadores internacionales justamente porque se pretende aún seguir con una resolución aequo et bono de molde, relativizando el coste que le ha supuesto a la ciudadanía este "Movimiento de Liberación del Pueblo Vasco".
Saludos.
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No me he enterado bien de qué pasa mañana en San Sebastián y a decir verdad, me importa un carajo.
Sólo sé que será a puerta cerrada, que van a ir el PSOE, la ETA y no se qué amigotes de Europa y la ONU favorables a la impunidad de los terroristas. Espero que algún periodista robe una foto de alguien del PSOE con los terroristas y que lo publique.
Lo que decidan y lo que propongan, me la suda una barbaridad, pero sólo les diré una cosa. Para decidir qué hacemos con los terroristas, el momento, el lugar y los personajes no son los indicados para decidir: tenemos que decidir los españoles, mediante las urnas en un proceso transparente, el 20-N y en toda España: no los terroristas y sus amigos en un cuarto oscuro de San Sebastián donde no existe el Estado de Derecho, a espaldas del pueblo, apuñalándalo miserablemente por la espalda. Traicionándolo mediante un pacto de impunidad con los criminales. Finalmente: Europa y la ONU no son quién para decir a los españoles qué hacemos con los terroristas. Lo decidiremos nosotros el 20-N, no estos indeseables, mañana.
Ya sé que no te interesa, pero en este artículo se dan algunas claves para entender el tema, que de por sí es muy complejo:
http://www.diariovasco.com/v/20111016/politica/respondera-conferencia-paso-hacia-20111016.html
Saludos
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Amos a ver, a mí háblame claro: ¿estás a favor de que a cambio de que se disuelvan se les indulte o se les rebaje sustancialmente la pena por sus crímenes? Este es el meollo de la cuestión, ¿estás a favor o en contra de la impunidad de los terroristas?
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Lamentablemente, han aprendido a responder a esas cosas con un: "qué terroristas: ETA o el Estado español?" o cosas similares, para no condenar nada.
Espérate cualquier cosa...
Saludos.
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Cualquier cosa menos que Rubalcaba diga las cosas y tome las decisiones como Rubalcaba.
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Amos a ver, a mí háblame claro: ¿estás a favor de que a cambio de que se disuelvan se les indulte o se les rebaje sustancialmente la pena por sus crímenes? Este es el meollo de la cuestión, ¿estás a favor o en contra de la impunidad de los terroristas?
Estoy a favor de facilitarles la escenificación de su rendición, y estoy dispuesta a aceptar que ellos simulen que no están derrotados y que dejan las armas voluntariamente, y ¿sabes por qué lo acepto?, porque estaría feliz de que no hubiera más muertos.
Eso del indulto y demás lo dices tú, pero no está sobre la mesa.
Parece mentira que tú, que has demostrado a veces tu inteligencia, te hayas lanzado por la pendiente de pintar la realidad con brocha gorda, y nó, la realidad tiene muchos matices que tú te niegas a aceptar.
Saludos
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Y pasaré por alto las manipulaciones de cierto individuo en este hilo. Creo que he demostrado sobradamente en este foro cuál es mi postura con respecto a ETA, como para que venga ahora un individuo y diga que: "Lamentablemente, han aprendido a responder a esas cosas con un: "qué terroristas: ETA o el Estado español?" o cosas similares, para no condenar nada".
¡Es indignante!
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Nací en Bilbao, he vivido toda mi vida en distintos lugares de Vizcaya, y quiero dar mi opinión sobre el proceso de paz que se desarrolla en Donostia-San Sebastián.
En primer lugar, no se trata de un reunión entre el PSOE y ETA, ni es secreta. Los asistentes pertenecen a muy distintos sectores y posiciones de la sociedad vasca. ETA no está, y el PSOE acude por una decisión de última hora, forzada por el dirigente guipuzcoano J. Eguiguren.
Además, creo que la finalidad de este proceso es poner fin a una larga historia, en la que nadie - insisto, nadie - tiene el monopolio de la razón, ni de la culpa, ni del sufrimiento.
Para terminar, diré que tengo dos hijos, de diecisiete y catorce años, y al escribir estas líneas pienso especialmente en ellos.
Porque cerrar las puertas a la PAZ es preparar la GUERRA para las SIGUIENTES GENERACIONES.
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¿Que los terroristas escenifiquen? ¿Pero dónde? Este es un matiz muy importante: ¿En la calle, en la cárcel o en el otro barrio? Yo desde luego, en la cárcel que escenifiquen lo que quieran y si es en el infierno, mejor. Y por supuesto, en cárceles estándar. Para delincuentes estándar, nada de una cárcel de lujo como las que tienen ahora... Ahí que escenifiquen lo que quieran.
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Porque cerrar las puertas a la PAZ es preparar la GUERRA para las SIGUIENTES GENERACIONES.
Nadie cierra las puertas a la PAZ.
Pero si esto de mañana sucede, abramos la puerta a perdonar a los pederastas que están en la cárcel, que su daño es de por vida, pero no acaba con una vida.
Saludos.
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Y quién nos asegura que este gobierno no está negociando con ETA?. Recordemos que no sería la primera vez, ya nos engañaron hace bien poco. Y después de ver cómo este gobierno nos ha metido a ETA en las instituciones, y cómo este gobierno se dedica a dar chivatazos a ETA...no sé qué paz va a llegar...
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¿No es secreta? Pero es a puerta cerrada... Es exactamente lo mismo, la gente no podrá grabar las conversaciones...
Mira Oru, o como te llames: el PSOE va porque quiere la impunidad de los terroristas para ganar votos. Y son libres para elegir, el problema es que no asumen nunca lo que hacen. No dicen nunca: "nosotros, PSOE o yo, Rubalcaba, quiero esto esto y aquello, por esto por esto y por esto. Y esto son lentejas." No son políticos, sino politicastros. En política hay que elegir y decir lo que se elige y por qué. Y si te machacan, te machacan. Esto es un político de talla. Lo contrario que el PSOE de Rubalcaba.
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No, por supuesto que esta larga historia de odio y enfrentamientos tiene nada que ver con pederastas.
Amistosamente con todos, un saludo desde Bilbao.
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No, por supuesto que esta larga historia de odio y enfrentamientos tiene nada que ver con pederastas.
Amistosamente con todos, un saludo desde Bilbao.
Oru, ni con PAZ.
Un saludo.
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creo que habria que desligar al PSOE de todo esto, creo ademas que ha decidido participar en ultimo momento, no creo que su presencia alli tenga fines elctoralistas para nada.Pero parece que aqui hay gente totalmente obsesionada con el PSOE, por lo demas esta bien que se busque la paz a puerta cerrada o abierta, no veo mayores misterios en todo esto.
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No existe ninguna fobia hacia los socialistas, sino hacia los criminales, hacia los gangsters. Pero por supuesto, lo de pactar la impunidad con los terroristas no voy a dejar de calificarlo como un crimen atroz, por el sólo hecho de que los autores sean socialistas, cosa que sí hacen otros.
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Se compara con mucha razón a ETA con los nazis, para que éstos pudieran avanzar lo que avanzaron fueron necesarios los colaboracionistas como Chamberlain o Petain, eso más la ayuda de Stalin en el pacto germanosoviético. Pues los Chamberlain, los Stalin y los Petain son ahora los López, Egiguren, Rubalcaba, etc. Con una diferencia con el mariscal francés. El mariscal era brillante, pero monstruoso y abyecto. Éstos son monstruosos y abyectos a secas.
Así de sencillo. Aquellos condujeron a sus pueblos a la ruina moral y material, si fuera por aquellos, los nazis y los japoneses habrían exterminado a medio mundo. Aquella guerra contra los más atroces exterminadores se ganó, no por gente como Rubalcaba, Petain, Chamberlain o López, sino por gente que representaba justamente todo lo contrario. Y se gano sólo en parte, ya que en lo militar se venció, pero lo tardío de la reacción provocó que entretanto los nazis y sobre todo los nacionalistas japoneses se llevaran por delante a muchos inocentes. Y repito, aunque suene políticamente incorrecto: lo que no mata, engorda. Y lo que están haciendo los Chamberlain y los Petain de hoy en día, es engordar al monstruo terrorista...
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... en este tema creo que hay que tenerlo todo claro ...
... qué va dar el Estado a aquellos que: ...
... 1. Han intentado atentado contra S.M. El Rey (simbolo del Estado) ...
... 2. Han atentado contra el legítimo Presidente del Gobierno ...
... 3. Han matado a cargos electorales legítimamente elegidos por el pueblo (Miguel Angel Blanco, por ejemplo) ...
... 4. Han matado a policias, guardias civiles, ertzainas, jueces, fiscales, periodistas, empresarios, niños, jóvenes, adultos ...
... 5. Han ocasionado daños económicos sin par ...
... 6. Les repugna el propio Estado democrático ...
... por mi parte lo único a conceder es la aplicación del Código Penal ...
... y ya pueden dar gracias ...
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Es que lo que hemos pactado los españoles, es que los terroristas vayan a la cárcel y permanezcan ahí toda su vida o al menos una buena parte de su miserable vida. Esto es algo que se entiende fácil y perfectamente.
Y todo aquel que vaya contra este sencillo principio, que no lo apoye sin fisuras, que diga cosas raras para que no se le entienda lo que en realidad está pensando, que hable a través de gentes diversas porque no se atreve a decirlo él mismo, se expone a que la gente le llame de todo menos bonito y además con toda la razón.
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¿Y todo para qué? Si ya sabemos que esto es un pacto de criminales de ETA y el comando Faisán. ¿Quieren pactar con criminales y que encima parece que pactan con criminales y que la gente se convenza de que no es lo que parezca cuando ellos han lanzado esto para que parezca que pactan con criminales cuando están pactando con criminales? ¿Y qué pretenden? ¿Pretenden salir a hombros por la puerta grande al grito de “torero torero”?
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¡Que hubieran hecho cosas normales, lógicas y sensatas! ¡Que hubieran obrado siempre de buena fe, con transparencia y con honestidad! No presentándose a través de sociedades pantallas a decir cosas raras a propósito para que la gente no supiera ni quiénes eran, ni qué querían, ni para qué. Éstas no son formas de hacer las cosas…